Rakentaminen, remontointi ja sisustus

Taloyhtiön piikkiinhän tuo kylppäri menee, joten olivat tietysti kilpailuttaneet halvimman. Ainoa tapa miten olisin remonttiin voinut vaikuttaa, olisi ollut pois muuttaminen. Sitä en halunnut tehdä.

Sit ei auta kuin kärvistellä ja kattoa millasta kuraa sieltä tulee. Ainahan sitä voi tietty itse koittaa päästä hallitukseen jolloin pääsee vaikuttamaan asioihin. Voihan tuollaisesta käytöksestä ilmottaa sinne hallitukselle / isännöitsijälle jotta asia menisi eteenpäin.
 
Minä en ala varomaan remppamiesten tunteita, eiväthän hekään ottaneet huomioon minun kotiani? Esitin asiani suoraan turhia vittuilematta viestillä. Edellisen asuntoni jouduin myymään pois, kun se oli niin täyteen virheitä rakennettu. Pari vuotta myöhemmin luin, että koko taloyhtiön kylpyhuoneet joudutaan uusimaan virheellisten vesieristysten takia. Siinä tuli tarpeeksi kokemusta kaikenmaailman puuhapeteistä.

Urakoitsijan mukaan syy makuuhuoneen auki olevalle ovelle oli niinkin älykäs, että työmies oli kuulemma etsinyt sieltä vessapaperia. Kenelle tulee nykyään mieleen penkoa toisen kotona toisen tavaroita? Neuvoin ostamaan vessapaperinsa omilla rahoilla.

Muistit varmasti rehdisti kertoa ostajillekkin, kuinka päin vittua se on rakennettu.
 
Sit ei auta kuin kärvistellä ja kattoa millasta kuraa sieltä tulee. Ainahan sitä voi tietty itse koittaa päästä hallitukseen jolloin pääsee vaikuttamaan asioihin. Voihan tuollaisesta käytöksestä ilmottaa sinne hallitukselle / isännöitsijälle jotta asia menisi eteenpäin.

Eipä taida vuokralaisia hallitukseen päästä.
 
Muistit varmasti rehdisti kertoa ostajillekkin, kuinka päin vittua se on rakennettu.
Kyllä, kiitos kysymästä. Idiootti kai sitä olisi jos ei kauppakirjaan tuollaisia merkittäisi. Ei kai sitä kylpyhuonetta joka vuosi tarvitse remontoida, joten minulla ei ole tarvetta mitään seuraavaa urakoitsijaa etsiä. Omaa asuntoa tuskin aikoihin aion ostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Jaa niin olit vuokrallakin vielä tuolla.. Toivottavasti ootte sopinut vuokranalennuksesta remontin ajalta.
 
Tunnistaako kukaan mitä kiviä/harkkoja/tiiliä tässä on käytetty liimapuulevyjen välissä? Kuva Puuilon liimapuulevyjainoksesta.

Screenshot_2024-01-27-14-46-33-012.jpeg
 
Tunnistaako kukaan mitä kiviä/harkkoja/tiiliä tässä on käytetty liimapuulevyjen välissä? Kuva Puuilon liimapuulevyjainoksesta.

Screenshot_2024-01-27-14-46-33-012.jpeg
Jotain perus pihakiviä? Tyyliin:
 
Jotain perus pihakiviä? Tyyliin:
Vois olla jotain tuommoisia. Lähteeköhän tuommoisista paljon kivipölyä eli murenevatko helposti jos sisustuksessa käyttää?
 
Nuo voi varmaan vielä vetäistä jollain kiviainekselle tarkoitetulla lakalla tms. jos haluaa, ettei mitään pölyjä irtoile myöhemminkään vaikka siirrellessä.
 
Onkohan jotain näppärää nettisivua tms. missä voisi läiskiä värejä/geneerisiä tekstuureja sellaiseen about normaaliin huoneeseen niin voisi katsoa millaiset lattiat/seinät/jalkalistat jne. sopisi omaan silmään?
 
Olis kerrostalossa keittiön siirto olohuoneeseen aikeina tehdä. Minkä laajuset suunnitelmat näistä pitää yleensä tehdä rakennusvalvontaan?
Pitääkö olla ihan jotain hienoja 3D mallinnuksia LVI kanavista vai riittääkö pohjapiirrustukseen tehdyt piirrosmerkit ja LVI suunnittelijan lausunto?
 
Olis kerrostalossa keittiön siirto olohuoneeseen aikeina tehdä. Minkä laajuset suunnitelmat näistä pitää yleensä tehdä rakennusvalvontaan?
Pitääkö olla ihan jotain hienoja 3D mallinnuksia LVI kanavista vai riittääkö pohjapiirrustukseen tehdyt piirrosmerkit ja LVI suunnittelijan lausunto?

Ennen saattoi onnistua, mutta 2030-luvulla lienee helpompi rakentaa uusi kerrostalo.

Tee pimeenä jos haluat, ongelma on LISÄKSI siinä että vaikka saisit oman vakuutuksesi kattamaan,
niin alakerran yms asukkaiden vakuutuksia et..

Mut hiljaahan se hyvä tulee, on sitä hurjempiakin virityksiä tehty..
 
Olis kerrostalossa keittiön siirto olohuoneeseen aikeina tehdä. Minkä laajuset suunnitelmat näistä pitää yleensä tehdä rakennusvalvontaan?
Pitääkö olla ihan jotain hienoja 3D mallinnuksia LVI kanavista vai riittääkö pohjapiirrustukseen tehdyt piirrosmerkit ja LVI suunnittelijan lausunto?

Käyppäs ihan kysäsemässä sieltä rakennusvalvonnasta mitä ne haluaa. Noihin ei taida olla olemassakaan mitään yleispäteviä säädöksiä vaan saa kunnat vaatia itse mitä haluavat. Mutta ihan hyvä lähtökohta vois olla että teettää uudet lvi-muutoskuvat jossa selosteet muutoksista. Lienee sanomattakin selvää että tuohon muutokseen tarvitset myös taloyhtiön luvan jossa saatetaan asettaa erillisiä vaatimuksia muutokselle. Mm. saattaa olla edessä koko iv-linjaston uudelleen säätäminen jos joudut muokkaamaan iv-kanavia. Ihan mielenkiinnosta miten olet aatellut ratkaista viemäröinnin? Luultavasti siellä uudessa paikassa ei ole olemassa olevaa viemäriä.
 
Olis kerrostalossa keittiön siirto olohuoneeseen aikeina tehdä. Minkä laajuset suunnitelmat näistä pitää yleensä tehdä rakennusvalvontaan?
Pitääkö olla ihan jotain hienoja 3D mallinnuksia LVI kanavista vai riittääkö pohjapiirrustukseen tehdyt piirrosmerkit ja LVI suunnittelijan lausunto?

Ennen kuin rahaa tuhlaa suunnitelmiin ym, kannattaa tarkistaa hyväksyykö taloyhtiö tuota.
 
Ei taida rakennusvalvonta edes ottaa vastaan jos hakialla ei ole valtuutusta taloyhtiöltä.
Mutta se oikea paikka kysyä on ihan sieltä rakennusvalvonnasta koska käytännöt vaihtelevat kunnittain.
 
Ennen kuin rahaa tuhlaa suunnitelmiin ym, kannattaa tarkistaa hyväksyykö taloyhtiö tuota.
Taloyhtiö ei oikein voi asiaa estääkään, osakkeenomistajalla on laajat oikeudet tehdä muutostöitä hallitsemassaan huoneistossa, mutta taloyhtiöllä vastaavasti laajat valtuudet asettaa sille työlle ehtoja. Kategorinen "ei" ei onnistu.

Sanoisin et ei tuollaista muutosta estämään pysty, mutta hankalaksi sen voi tehdä.
 
Ennen saattoi onnistua, mutta 2030-luvulla lienee helpompi rakentaa uusi kerrostalo.

Tee pimeenä jos haluat, ongelma on LISÄKSI siinä että vaikka saisit oman vakuutuksesi kattamaan,
niin alakerran yms asukkaiden vakuutuksia et..

Mut hiljaahan se hyvä tulee, on sitä hurjempiakin virityksiä tehty..
Asunto on ensimmäisessä kerroksessa ja alapuolella on häkkivarastoa.
Taloyhtiöltä on lupa tähän.

Käyppäs ihan kysäsemässä sieltä rakennusvalvonnasta mitä ne haluaa. Noihin ei taida olla olemassakaan mitään yleispäteviä säädöksiä vaan saa kunnat vaatia itse mitä haluavat. Mutta ihan hyvä lähtökohta vois olla että teettää uudet lvi-muutoskuvat jossa selosteet muutoksista. Lienee sanomattakin selvää että tuohon muutokseen tarvitset myös taloyhtiön luvan jossa saatetaan asettaa erillisiä vaatimuksia muutokselle. Mm. saattaa olla edessä koko iv-linjaston uudelleen säätäminen jos joudut muokkaamaan iv-kanavia. Ihan mielenkiinnosta miten olet aatellut ratkaista viemäröinnin? Luultavasti siellä uudessa paikassa ei ole olemassa olevaa viemäriä.
Isännöitsijän kommentti "Myönnetään osakkaalle xxxxx valtuudet hakea rakennuslupaa, kun teknisen isännöitsijän ja rakennusvalvonnan hyväksymät hyvänrakennustavan mukaiset suunnitelmat on saatu."
Rakennusvalvonnan kommentti tarvittavista tiedoista ja suunnitelmista kysyttäessä "Rakennustyö on suoritettava siten, että se täyttää maankäyttö- ja rakennuslain ja sen nojalla annetut määräykset. Hankkeelle tarvitaan rakennuslupa"

IV-kanava täytyy jatkaa huoneesta toiseen uutee keittiöön kun ilmanvaihto on koneellinen. Viemäröinnin saa toteutettua kylpyhuoneesta (joka saneerataan samalla) seinän läpi olohuoneeseen keittiölle. Kaveri on LVI insinööri ja kävi katsomassa että nää muutokset on ihan perusjuttuja, mutta ei ole vain tietoa kuinka laajat suunnitelmat on isännöitsijän "hyvänrakennustavan mukaiset"

Lupa koko huoneiston saneeraukselle taloyhtiöltä jo on kuten lattian vaihto, katon panelointi, oviaukkojen laajentaminen ja KPH saneeraus ja. ainut on tuo keittiön siirto joka vaatii rakennusvalvonnan luvat koska viemäröinnit ja IV kanavan paikka siirtyy

Hankalaksi tästä tekee sen että isännöitsijällä kestää vastata viesteihin ihan saatanan kauan ja en ole saanut tietoon kuka on hallituksen PJ jolta kysellä muiden huoneistojen remonteista. Isännöitisjä myös sivuuttaa kysymyksiä jos niitä on viestissä enemmän kuin yksi
 
Rakennusvalvonnan kommentti tarvittavista tiedoista ja suunnitelmista kysyttäessä "Rakennustyö on suoritettava siten, että se täyttää maankäyttö- ja rakennuslain ja sen nojalla annetut määräykset. Hankkeelle tarvitaan rakennuslupa"
Rakennusvalvonnan tehtävä on myös auttaa ja opastaa, eli kysyt sieltä mitä kuvia lupaan tarvitaan ja sitten palkkaat suunnittelijan ne piirtämään.
 
Lupa koko huoneiston saneeraukselle taloyhtiöltä jo on kuten lattian vaihto, katon panelointi, oviaukkojen laajentaminen ja KPH saneeraus ja. ainut on tuo keittiön siirto joka vaatii rakennusvalvonnan luvat koska viemäröinnit ja IV kanavan paikka siirtyy

Paljonko olet laskenut hinnaksi tuolle keittiön viemäröinnin siirtämiselle?

Mitä olen ymmärtänyt aiemmin, niin se viemärin paikan siirtäminen on varsinkin kerrostalossa todella kallis muutos. Puhutaan helposti vähintään viisinumeroisesta summasta euroja eikä se ensimmäinen numero ole todellakaan välttämättä ykkönen.
 
Paljonko olet laskenut hinnaksi tuolle keittiön viemäröinnin siirtämiselle?

Mitä olen ymmärtänyt aiemmin, niin se viemärin paikan siirtäminen on varsinkin kerrostalossa todella kallis muutos. Puhutaan helposti vähintään viisinumeroisesta summasta euroja eikä se ensimmäinen numero ole todellakaan välttämättä ykkönen.
Mistä ne 5 numeroa syntyy? Kaverin saan tekemään asbestipurun tuntityönä kylpyhuoneeseen. Jäljelle jää nykyisen viemärin kannen purku ja jakoputkelle ~1,5m matkan piikkaus/kouruaminen putkelle. Väliseinä olohuoneeseen ei ole kantava joten reiän tekeminen on helppoa. KPH lattiaa nostetaan sen verran että riittävä kaato viemäröinnille tulee täyteen. Uuteen keittiöön tuloveden veto sekä sähkökaapelointi.
 
Rakennusvalvonnan tehtävä on myös auttaa ja opastaa, eli kysyt sieltä mitä kuvia lupaan tarvitaan ja sitten palkkaat suunnittelijan ne piirtämään.
Pitää sinne myös pommittaa sitten. Olisin ajatellut että näihin olisi tehty valmiiksi joku "pohja" millä asioissa pääsee alkuun. Ihan ranskalaisin viivoin joku ohje mitä suunnitelmat vaatii osakkailta. Luulisi helpottavan isännöitsijöitä sekä rakennusvalvontaa kun ei tarvi erikseen kertoa kierrellen ja kaarrellen mitä halutaan
 
Pitää sinne myös pommittaa sitten. Olisin ajatellut että näihin olisi tehty valmiiksi joku "pohja" millä asioissa pääsee alkuun. Ihan ranskalaisin viivoin joku ohje mitä suunnitelmat vaatii osakkailta. Luulisi helpottavan isännöitsijöitä sekä rakennusvalvontaa kun ei tarvi erikseen kertoa kierrellen ja kaarrellen mitä halutaan

Tuollainen muutos on melko harvinainen niin voipi olla ettei ole vastaavia tullut kovin usein vastaan siellä niin ei ne välttämättä suorilta edes itekkään tiedä mitä kaikkea haluta.
 
Mitä olen ymmärtänyt aiemmin, niin se viemärin paikan siirtäminen on varsinkin kerrostalossa todella kallis muutos. Puhutaan helposti vähintään viisinumeroisesta summasta euroja eikä se ensimmäinen numero ole todellakaan välttämättä ykkönen.
Hintahan riippuu ihan mitä tehdään. Varmaan jokun pääviemärin siirrosta saa hemmetin kalliin, mutta joku keittiön DN70 putkitus max muutaman metrin niin miten ihmeessä siihen saat kymppitonneja menemään?
 
Lupapisteeseen tunnukset on yksi mitä kautta pääsee eteenpäin kun luultavasti sitä joutuu käyttämään tuohon rakennuslupaan muutenkin (riippuen kunnasta)
 
Hintahan riippuu ihan mitä tehdään. Varmaan jokun pääviemärin siirrosta saa hemmetin kalliin, mutta joku keittiön DN70 putkitus max muutaman metrin niin miten ihmeessä siihen saat kymppitonneja menemään?

En tiedä miten se voi olla niin kallista, mutta kokeneen arkkitehdin mukaan se on niin kallista, että siihen ei kannata oikeastaan koskaan alkaa. Samaa sarjaa siis kuin kantavien seinien siirtely.
 
Tuollainen muutos on melko harvinainen niin voipi olla ettei ole vastaavia tullut kovin usein vastaan siellä niin ei ne välttämättä suorilta edes itekkään tiedä mitä kaikkea haluta.
Helsingissä ja Tampereella nämä on ainakin ihan arkea vanhemissa kerrostaloissa joihin halutaan lisää hyötyneliöitä. Ehkä eri pienemmissä kunnissa joissa arvon nousu ei kata millään remontin kustannuksia vaikka itse tekisi kaiken
 
En tiedä miten se voi olla niin kallista, mutta kokeneen arkkitehdin mukaan se on niin kallista, että siihen ei kannata oikeastaan koskaan alkaa. Samaa sarjaa siis kuin kantavien seinien siirtely.
Tässä varmaan vähän eri skaalan puheet sekasin. Nykyiseen kaivoon tehdään vain haaroitus n. 1,5m päähän. Isoin kustannus LVI hommiin littyen käytännössä on rakennusluvat jotka on satasia
 
Lupapisteeseen tunnukset on yksi mitä kautta pääsee eteenpäin kun luultavasti sitä joutuu käyttämään tuohon rakennuslupaan muutenkin (riippuen kunnasta)
Joo tätä olenkin jo käyttänyt kun kysyin vaatimuksista suunnitelmille ja vastaukset jankutti tätä samaa "Rakennustyö on suoritettava siten, että se täyttää maankäyttö- ja rakennuslain ja sen nojalla annetut määräykset. Hankkeelle tarvitaan rakennuslupa"
 
Ei taida rakennusvalvonta edes ottaa vastaan jos hakialla ei ole valtuutusta taloyhtiöltä.
Mutta se oikea paikka kysyä on ihan sieltä rakennusvalvonnasta koska käytännöt vaihtelevat kunnittain.

Tuolta on sitten turha odottaa mitään lausuntoja alle 6kk jos ei voitele.
 
Paljonko olet laskenut hinnaksi tuolle keittiön viemäröinnin siirtämiselle?

Mitä olen ymmärtänyt aiemmin, niin se viemärin paikan siirtäminen on varsinkin kerrostalossa todella kallis muutos. Puhutaan helposti vähintään viisinumeroisesta summasta euroja eikä se ensimmäinen numero ole todellakaan välttämättä ykkönen.
Ei ole kallis tollasessa paikassa, niitä viemäreitä voi viedä (tässä viedäänkin) siellä kellarin katossa.

@torikauppias Teetät sillä LVI-suunnittelijallasi LVI-osamuutoskuvat ja sama sähkökuvissa sekä arkkitehtipohjan muutos piirustuksen, jossa vaikka tekstillä tarvittavat vesieristeet. Oletan, ettet kantavia seiniä pura tai palkkeihin tee reikiä, jos sitten tarvitset vielä rakennesuunnnittelijankin. Sekä lupa muutokseen taloyhtiöltä.
Eiköhän se muutoslupa suunnilleen noilla tule. LVIS kuvia ei rakennusvalvonta luultavasti edes kysele, mutta taloyhtiön ne pitäisi vaatia.
Luultavasti taloyhtiö vaatii (tai ainakin pitäisi) työlle vielä valvojan.
Kuntasi käytäntöjä en tunne, mutta suunnilleen noin
 
Paljonko olet laskenut hinnaksi tuolle keittiön viemäröinnin siirtämiselle?

Mitä olen ymmärtänyt aiemmin, niin se viemärin paikan siirtäminen on varsinkin kerrostalossa todella kallis muutos. Puhutaan helposti vähintään viisinumeroisesta summasta euroja eikä se ensimmäinen numero ole todellakaan välttämättä ykkönen.

Tehnyt usean tuollaisen muutoksen ja nähnyt useamman. Varmaan toistakymmentä keittiön siirtoa tullut tehtyä. Halvin vaihtoehto on ollut että keittiöstä on tehty makuu/työhuone jolloin putket on vedettu lattian pinnassa seinän läpi uudelle keittiölle ja sitten vain koolattu lattia haluttuun korkoon. välillä matalempi, välillä korkeampi, riippuen eri tekijöistä. Tai tuotu putket pinnassa ja koteloitu lattian rajaan, tai tehty n. metrin korkea kotelo joka toimii myös hyllynä, tai vedetty välisenän sisässä. Kalliimpi versio oli kun ei haluttu lattiaa korottaa niin lattiaan roilottiin railo 50 viemärille ja vesille. Haara oli hormissa tarpeeksi alhaalla niin ei tarvinnut uutta haaraa ottaa. Rakennesuunnittelija antoi hyväksynnän lattian roilotukselle. joissain tapauksissa vanhat liitännät tulpattu ja otettu uudet haarassa toisesta hormista. Tai tuotu vedet katossa / seinän sisällä keittiölle pexillä ja viemäri vedettu seinän läpi pöntön q-lukon 50 haaraan. Tapoja on monia.

IMG_20200612_125659.jpgIMG_20200612_124849.jpgIMG_20210211_110257.jpgIMG_20210121_114456.jpgIMG_20211215_112246.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Kellarin jatko on tehty eristevaluharkolla, siitä tulee plussalla pidettävää varastotilaa. Onko joku syy miksi ei vetäisi vaan "kellarimaali" silikaattimaalilla nykyisiä pintoja valkoiseksi jos pintarakenne ei itseä häiritse?


20240201_153526.jpg
 
Asunto on ensimmäisessä kerroksessa ja alapuolella on häkkivarastoa.
Taloyhtiöltä on lupa tähän.


Isännöitsijän kommentti "Myönnetään osakkaalle xxxxx valtuudet hakea rakennuslupaa, kun teknisen isännöitsijän ja rakennusvalvonnan hyväksymät hyvänrakennustavan mukaiset suunnitelmat on saatu."
Rakennusvalvonnan kommentti tarvittavista tiedoista ja suunnitelmista kysyttäessä "Rakennustyö on suoritettava siten, että se täyttää maankäyttö- ja rakennuslain ja sen nojalla annetut määräykset. Hankkeelle tarvitaan rakennuslupa"

IV-kanava täytyy jatkaa huoneesta toiseen uutee keittiöön kun ilmanvaihto on koneellinen. Viemäröinnin saa toteutettua kylpyhuoneesta (joka saneerataan samalla) seinän läpi olohuoneeseen keittiölle. Kaveri on LVI insinööri ja kävi katsomassa että nää muutokset on ihan perusjuttuja, mutta ei ole vain tietoa kuinka laajat suunnitelmat on isännöitsijän "hyvänrakennustavan mukaiset"

Lupa koko huoneiston saneeraukselle taloyhtiöltä jo on kuten lattian vaihto, katon panelointi, oviaukkojen laajentaminen ja KPH saneeraus ja. ainut on tuo keittiön siirto joka vaatii rakennusvalvonnan luvat koska viemäröinnit ja IV kanavan paikka siirtyy

Hankalaksi tästä tekee sen että isännöitsijällä kestää vastata viesteihin ihan saatanan kauan ja en ole saanut tietoon kuka on hallituksen PJ jolta kysellä muiden huoneistojen remonteista. Isännöitisjä myös sivuuttaa kysymyksiä jos niitä on viestissä enemmän kuin yksi
Rakennuslupaa varten tarvitaan vain pääpiirustukset. Tässä tapauksessa kun muutokset koskee pelkästään asunnon sisäisiä asiota, riittänee päivitetty pohjakuva johon merkattu muutokset. Eli uusi pohjakuva kalusteineen ja pisteviivalla mahdolliset vanhat kaadetut seinät yms. Asemakuvan myös hyvin monesti vaativat vaikka ei sillä tällaisessa pitäisi olla mitään tarvetta. Rakennuslupaa varten ei tarvitse vielä muita erikoissuunnitelmia, mutta luvan tultua siinä on ehtoina hyvin todennäköisesti LVI- ja Rakennesuunnitemat jotka pitää toimittaa valvontaan ennen ko töiden aloitusta. Asian nopeuttamiseksi nuo kaikki suunnitelmat voi ja kannattaa kyllä hommata kaikki valmiiksi.

Tuon pohjakuvan voi piirtää joko arkkitehti tai mahdollisesti riittää myös raksainssi paikkakunnasta riippuen. Sama kaveri toimii myös pääsuunnitelijana joka pitää projektille nimetä. LVI suunnitelija hoitaa nuo lvi-suunnitelmat ja rakennesuunnitelija mahdolliset rakennesuunnitemat jos kantaviin rakenteisiin puututaan. Valvoja nimetään yleensä taloyhtiön puolesta.

Lupaa varten tarvit myös taloyhtiöltä kaikkea muuta lippua ja lappua, mutta ne saat kyllä isännöitsijältä pyytämällä. Nuo tarvittava pakolliset liitteet on kerrottu siellä sähköisessä lupahakemuksessa (lupapiste, epermit tms ).
 
Mistä ne 5 numeroa syntyy? Kaverin saan tekemään asbestipurun tuntityönä kylpyhuoneeseen. Jäljelle jää nykyisen viemärin kannen purku ja jakoputkelle ~1,5m matkan piikkaus/kouruaminen putkelle. Väliseinä olohuoneeseen ei ole kantava joten reiän tekeminen on helppoa. KPH lattiaa nostetaan sen verran että riittävä kaato viemäröinnille tulee täyteen. Uuteen keittiöön tuloveden veto sekä sähkökaapelointi.

Sehän voi onnistua tuollaisessa tapauksessa aika kivuttomastikkin.

Tässä taas esimerkki asunnosta, jossa se viemärin siirtäminen suihkua varten maksaisi hyvin paljon:



"HELSINGIN Kruununhaassa 1920-luvun arvotalosta vuokrataan runsaan sadan neliön kaupunkiasuntoa, jossa voi olla vaikea asua, koska kokonaisvaltainen peseytyminen on mahdotonta.
”Ainutlaatuiseksi” mainostetussa asunnossa ei nimittäin ole lainkaan kylpyhuonetta. Voiko tämä pitää paikkansa, vai onko ilmoituksessa virhe?

-- Vuokraa asunnosta pyydetään 1 400 euroa kuukaudessa, mikä on hieman alueen yleistä vuokratasoa vähemmän."

Linkki ilmoitukseen Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo 4 huonetta Helsinki Kruununhaka Liisankatu 18. Löydä vuokra-asunto jo tänään!

1400 euroa kuussa kuulostaa yli sadan neliön 4h+k asunnosta Kruunuhaassa sijainti huomioiden suorastaan edulliselta. Vuokra voisi olla kenties 500-1000 euroa kovempi kuussa kun tuohon rakentaisi pesuhuoneen ja saunan. Hintaa vaan voi tulla viemärin siirrosta johtuen niin paljon sille remontille, että ei vain kannata millään.

Harmi kun ei vuokrailmoituksen kuvista näy, että millainen tuo vessakoppi on ja eikö sinne saisi mitenkään mahtumaan jonkinlaista suihkukaappia ja oisiko peräti mahdollista sen vessakopin käytävän puoleista seinää siirtää metri pari käytävän suuntaan, jolloin sinne mahtuisi kylpyhuone ja saunakin.
 
Kellarin jatko on tehty eristevaluharkolla, siitä tulee plussalla pidettävää varastotilaa. Onko joku syy miksi ei vetäisi vaan "kellarimaali" silikaattimaalilla nykyisiä pintoja valkoiseksi jos pintarakenne ei itseä häiritse?


20240201_153526.jpg
Mä olen itse vetänyt ihan perinteisesti kalkkimaalilla, toimii varmasti.

Nopea vetää, kun levittää maalin alustamassaruiskulla, sitten vaan pensselillä kevyesti hieroo pintaan. Eikä jää maalaamattomia koloja joita kivisinään äkkiä muuten jää.

Pelkällä sudilla kalkkimaalin maalaus vertaantuu juustohöylällä itsarin yrittämiseen.

Silikaattimaaleista ei kokemusta.
 
Mä olen itse vetänyt ihan perinteisesti kalkkimaalilla, toimii varmasti.

Nopea vetää, kun levittää maalin alustamassaruiskulla, sitten vaan pensselillä kevyesti hieroo pintaan. Eikä jää maalaamattomia koloja joita kivisinään äkkiä muuten jää.

Pelkällä sudilla kalkkimaalin maalaus vertaantuu juustohöylällä itsarin yrittämiseen.

Silikaattimaaleista ei kokemusta.
Kalkkimaalin kanssa kun käyttää kalkkihakkuria (iso pyöreä pensseli) niin sillä tulee nopeasti tasaista jälkeä. Se ei varsinaisesti ole maalaamista ja pensseli pyörii kädessä kun seinää "maalataan" ti oikeastaan hangataan tai suditaan. Kalkkimaali on niin vetistä että se kyllä menee koloihinkin nätisti

Tässä esimerkki kalkkihakkurista ja huomaa pensselin koko.

Jos tuo ulkoseinä kastuu sännöllisesti niin kalkkimaali kyllä siinä pysyy mutta se pitää uusia säännöllisesti, sanotaanko vaikka 5 vuoden välein. Seinän pitää olla jollan tasoitteella tai paljaalla betonilla, kalkkimaalia ei voi maalata minkään vanhan pinnan tai pien päälle kun se on enemmänkin kalkkivelliä kuin maalia.
 
Kalkkimaalin kanssa kun käyttää kalkkihakkuria (iso pyöreä pensseli) niin sillä tulee nopeasti tasaista jälkeä. Se ei varsinaisesti ole maalaamista ja pensseli pyörii kädessä kun seinää "maalataan" ti oikeastaan hangataan tai suditaan. Kalkkimaali on niin vetistä että se kyllä menee koloihinkin nätisti

Tässä esimerkki kalkkihakkurista ja huomaa pensselin koko.

Jos tuo ulkoseinä kastuu sännöllisesti niin kalkkimaali kyllä siinä pysyy mutta se pitää uusia säännöllisesti, sanotaanko vaikka 5 vuoden välein. Seinän pitää olla jollan tasoitteella tai paljaalla betonilla, kalkkimaalia ei voi maalata minkään vanhan pinnan tai pien päälle kun se on enemmänkin kalkkivelliä kuin maalia.

Joo siis seinät jotka kuvassa näkyy on kellarissa, osittain maalattu on vanhan 1951 kellarin ulkoseinää ja koska se vanha kellari on vähän matalampi, alalaidan kuitusementtilevyn takana on perustusten hiekkaa. Salaojat on sen verran syvällä (vanhan kellarin ja koko muun talon osalta uusitaan keväällä) että kosteuden ei pitäisi olla jatkossa ongelma, kellari myös ydistetään koneelliseen ilmanvaihtoon. Valuharkolla on tehty vajaa 30m2 ulko-ovellinen laajennus kellariin.
 
Onko heittää arviolta, paljonko tulisi hintaa pienen (noin kaksi neliötä) vessan pintarempalle pk-seudulla? Pitäis laatat vaihtaa seinistä ja laittaa modernimpaa kalustetta. Eli hanat, altaat, WC-pytty jne. Samalla ehkä vähän valaistuksen päivitystä. Lattialle ei tehdä mitään, on samaa yhtenäistä kivilaattaa koko WC, eteinen ja keittiö.
 
Koneellisen ilmanvaihdon talossa rakenteena on ulkoapäin katsottuna Rappaus, kevytsorabetoniharkko 75mm, ilmarako 15mm, polyuretaanilevy 50mm, kevytsorabetoniharkko 200mm betonitäytteellä ja sisimpänä maalattu kipsilevy.

Voiko tuohon huoletta pistää lisäeristyksen sisäpuolelle jollain valmiilla levyllä jossa on höyry/ilmasulku mukana?

Nuo ulkoseinät on vähän kylmiä ja kun rempataan huonetta muutenkin, niin mietiskelin jos samalla eristäisi lisää ja valmislevy kuulostaa helpolta. Vain yksi alakerran nurkkahuone kyseessä. Rinnetontti, mutta tässä kohtaa ei ole maata toisella puolella seinää vaan ilmaa.
 
Vanhan talon yläpohjaan tulee lisäeristettä puhallettavan selluvillan muodossa 35 cm. Siksi täytyy laittaa ja korottaa räystäiden ja reunojen tuulenohjaimia. Onkohan tässä tekniikassa mitään järkeä? Tuonne jää joka tapauksessa tuollainen rako jos näin asentaa, koska nuo palkit koostuu kahdesta osasta ja välissä rako, onko paha?

Kyseessä tämä tuote Tuulenohjainlevy kartonki 940x1245mm

IMG_20240214_170143.jpgIMG_20240214_170123.jpgIMG_20240214_170841.jpg
 

Liitteet

  • IMG_20240214_170133.jpg
    IMG_20240214_170133.jpg
    191,5 KB · Luettu: 149
Vanhan talon yläpohjaan tulee lisäeristettä puhallettavan selluvillan muodossa 35 cm. Siksi täytyy laittaa ja korottaa räystäiden ja reunojen tuulenohjaimia. Onkohan tässä tekniikassa mitään järkeä? Tuonne jää joka tapauksessa tuollainen rako jos näin asentaa, koska nuo palkit koostuu kahdesta osasta ja välissä rako, onko paha?

Kyseessä tämä tuote Tuulenohjainlevy kartonki 940x1245mm
Jos noin jätät niin tulee pitämään melkoista pauketta tuulella.
 
Vanhan talon yläpohjaan tulee lisäeristettä puhallettavan selluvillan muodossa 35 cm. Siksi täytyy laittaa ja korottaa räystäiden ja reunojen tuulenohjaimia. Onkohan tässä tekniikassa mitään järkeä? Tuonne jää joka tapauksessa tuollainen rako jos näin asentaa, koska nuo palkit koostuu kahdesta osasta ja välissä rako, onko paha?

Kyseessä tämä tuote Tuulenohjainlevy kartonki 940x1245mm

IMG_20240214_170143.jpgIMG_20240214_170123.jpgIMG_20240214_170841.jpg

Täytyy kyl sanoa et vaikka itelleen tekee niin otappa uusiks :D. Ei kyl tulisi mielenkään noin jättää. Tuohon saat kyl pienellä vaivalla laitettua rimat sivuille joihin kiinnittää nuo pahvit.
 
Jos noin jätät niin tulee pitämään melkoista pauketta tuulella.
Täytyy kyl sanoa et vaikka itelleen tekee niin otappa uusiks :D. Ei kyl tulisi mielenkään noin jättää. Tuohon saat kyl pienellä vaivalla laitettua rimat sivuille joihin kiinnittää nuo pahvit.

Kiitos vastauksista. Kunnon tohelointia on vielä luvassa.

Mietin myös tällaista vaihtoehtoa, että tämän ripustaisi ja jäykistäisi tuohon väliin: Ilmansulkupaperi 30m2

Vielä huonompi idea?

edit: kävin mallailemassa, taidan laittaa tuohon pystyyn ihan vaan tuulensuojalevyn
 
Viimeksi muokattu:
Onko rakentamisen ammattilaisia paikalla? Olisi tällainen talo, jossa ulkoverhous tehty ns. kevythirrellä. Eli ulkopinnassa ohut hirsi, eristeenä eko puhallusvilla, vanhan aikainen rakennuspaperi ja sisällä panelointi.

Kysymys on tuosta ulkoverhouksesta. Siellä menee hirren sisällä pystysuunnassa noin 30mm tangot, joista voidaan kiristää hirsiä kasaan. Onko tuo ihan älytön ratkaisu ja mistä tietää koska noita pitää kiristää vai pitääkö silloin kiristää jos kiristyy?
 
Onko rakentamisen ammattilaisia paikalla? Olisi tällainen talo, jossa ulkoverhous tehty ns. kevythirrellä. Eli ulkopinnassa ohut hirsi, eristeenä eko puhallusvilla, vanhan aikainen rakennuspaperi ja sisällä panelointi.

Kysymys on tuosta ulkoverhouksesta. Siellä menee hirren sisällä pystysuunnassa noin 30mm tangot, joista voidaan kiristää hirsiä kasaan. Onko tuo ihan älytön ratkaisu ja mistä tietää koska noita pitää kiristää vai pitääkö silloin kiristää jos kiristyy?
Aika erikoinen ja tekohetkellä varmasti kalliskin ratkaisu käyttää kevythirttä julkisivupintana. Tangot on luultavasti enempi vaarnatappeina pitämässä hirret pystysuunnassa linjassa. Hirret lienee jo tasapainokosteutensa saavuttaneet joten voihan niistä tangoista kiertää ns. löysät pois, mutta tuskin tarvetta mitenkään erityisesti kiristää. Hiukan pitäisi puulle kuitenkin elämisvaraa jättää, ettei loppukesästä hirsien ollessa kosteimmillaan tangot kiristä niin että soi.
 
Onko rakentamisen ammattilaisia paikalla? Olisi tällainen talo, jossa ulkoverhous tehty ns. kevythirrellä. Eli ulkopinnassa ohut hirsi, eristeenä eko puhallusvilla, vanhan aikainen rakennuspaperi ja sisällä panelointi.

Kysymys on tuosta ulkoverhouksesta. Siellä menee hirren sisällä pystysuunnassa noin 30mm tangot, joista voidaan kiristää hirsiä kasaan. Onko tuo ihan älytön ratkaisu ja mistä tietää koska noita pitää kiristää vai pitääkö silloin kiristää jos kiristyy?
MItä tarkoitat tässä tapauksessa kevythirsillä? Yleensä niistä puhuttaessa tarkoitetaan noita muutaman sentin paksuisia hirsiä joihin ei kyllä mitään tankoja sisälle mahdu. Eli onko siinä rankaseina kantavana rakenteena joka verhottu ohuilla hirsillä vai onko ne hirret itsessään jotain vähän paksumpia ja kantavia ja sisäpuolella vain lisäeristys ja ei-kantava apurunko?
 
Kiitos vastauksista. Kunnon tohelointia on vielä luvassa.

Mietin myös tällaista vaihtoehtoa, että tämän ripustaisi ja jäykistäisi tuohon väliin: Ilmansulkupaperi 30m2

Vielä huonompi idea?

edit: kävin mallailemassa, taidan laittaa tuohon pystyyn ihan vaan tuulensuojalevyn

Joo siellä kuuluisi olla pystyssä tuulensuojalevy kattotuolin yläpaarteeseen asti (samassa linjassa kuin tuulensuoja seinässäkin) ja sinne yläpaarteiden väliin tulisi sitten vielä se tuulenohjain niin että katon ruoteiden ja ohjainpahvin välissä on 5-10cm. Toki tuossa kun on koteloitu räystäs niin ei herkästi ehkä tuule niin paljoa läpi että villoja pöllyttelee mutta se on se periaate ja se tuulensuoja ekana ainakin..
 
Pitäisi varmaan tässä pikkuhiljaa alkaa kylppäriremonttia miettimään, näkeymyksiä ja kokemuksia kaipailen.

Kyseessä paritalo vuodelta 1991, siporexiä, alapuolelta eristetty maanvarainen laatta ja kylppäri alakerrassa. Kylppäri on alkuperäiskunnossaan ja olisi tarkoitus laittaa kokonaan uusiksi. Siinä samalla olisi varmaan järkevintä viereinen KHH ja pikkuvessa uudistaa myös. Mitään kovin ihmeellistä ei ollut tarkoitus tehdä, mutta melko laaja remontti tulee väistämättä, koska mitään vedeneristystähän tuon ikäisessä kylppärissä ei ole (ja vaikka olisikin, se olisi käyttöikänsä päässä), joten lattia pitää piikata auki jne. Nykyinen lattia on jotain liuskekiveä, johon on sitten ajoittain uusittu joku epoksilakka päälle. Edellisen omistajan jäljiltä tuo oli aika karussa kunnossa, lakat oli kuluneet lähes kaikkialta pois, lattian ja seinän välissä oli paikoin isoja rakoja, joista silikonit oli lähteneet kokonaan jne. Tiedossa oli koko ajan, että kylppäriremppa on edessä, mutta tekohengityksenä uusin silarit ja vedin varaston perukoilta löytyneet epoksilakan jämät päälle reilu vuosi sitten. Tuntui aluksi toimivan aika hyvin, mutta nyt reilun vuoden sisään lakka on alkanut lohkeilemaan pois (varmaan vaan mennyt vanhaksi), joten nyt voisi sitten vaan oikeasti pistää koko homman kunnolla uusiksi. Ei ole mitään hajua tuon lattian tarkemmasta rakenteesta, mutta oletan että jonkinlaisen valun päälle on vaan lyöty laastia ja heitelty noita kiviä.

Vähän hirvittää, kuinka paljon edellisen idioottiomistajan aikana tuonne oli päätynyt päätynyt kosteutta, mutta toisaalta kyseessä kivitalo ja betonilaatta, niin mahdollisten kosteusongelmien pitäisi olla ihan vaan kuivatuksella ratkaistavissa. Lattialämmöt on ainakin koko meidän omistusajan tietysti olleet päällä.

Enivei, lähtötilanne on tämä:

1707991115798.png


Osaatteko heittää jotain hattuarvausta, minkälaisista kustannuksista puhutaan kun toimenpidelista oli jotakuinkin:
  • Lattiat auki koko alalta, eli suihkutila, sauna, KHH ja pikkuvessa
  • Vesikierto lattiaan koko alueelle, harvempana muualle kuin varsinaisen suihkuhuoneen kohdalle
  • Vesieristeet suihku- ja saunatiloihin, sekä varmaaan tuohon vessaan. Kannattaako KHH laittaa myös?
  • Koko lattia-alalle laatoitus
  • Seinien osalta uudet laatat suihkutilaan (vanhat tietty eka pois) ja KHH:sta yksi seinä puoliksi
  • Saunan seinälaudat uusiksi, lauteita ei liene tarpeen uusia
  • KHH:ssa ei nykyisellään ole lattiaviemäriä, mutta sellainen olisi kiva pesukoneen mahdollisen vuodon vuoksi lisätä
  • Vesikalusteet ym. pysyy alkuperäisillä paikoillaan, mutta sisäovet ym. menee ainakin uusiksi
  • Asbestikartoitus pitää tehdä koska vm<1994, mutta vähän epäilen että tämän ikäisessä olisi enää oikeasti asbestia käytetty
  • Sähkötöitä ei varmaan juuri tulisi, paitsi ehkä saunaan ja suihkutilaan jotain kattoon upotettuja valaisimia tms.
  • Mitä unohdin/en ole osannut huomioida?
Onko kokemusta minkälaisista kustannuseroista puhutaan jos verrataan ns. avaimet käteen ratkaisua yhdeltä firmalta, vs. kaikkien osatöiden erikseen kilpailuttamista? Oletan siis, että jälkimmäinen on halvempi, mutta ei ole kyllä mitään käryä kuinka suuresta erosta puhutaan. Onko ylipäätään kokemusta tällaisen toimivuudesta? Jos tälle tielle lähtee, onko jotkut hommat kuitenkin järkevintä ottaa yhdeltä firmalta kokonaisuutena?

Entäs mitkä työvaiheet olisi sellaisia, jota voisi/kannattaisi mahdollisesti itsekin tehdä? Työkalut pysyy kyllä ihan hyvin kädessä, mutta tässä ns. ruuhkavuosien keskellä aika on välillä vähän kortilla. Meillä tilanne on kuitenkin siinä mielessä kiva, että pesukone ja kuivuri saadaan helposti mahtumaan toiseen tilaan ja yläkerrassa on toinen kylppäri vessoineen ja suihkuineen, joten mitään erityistä aikapainetta rempan valmiiksi saamiselle ei ole.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 018
Viestejä
5 049 032
Jäsenet
81 073
Uusin jäsen
junen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom