Presidentinvaalit 2024

[Slayer]

varsinaisesti ole mitään tahallista väärinymmärtämistä.

If you say so

Ja eikös tuo ollut Rinteen sutkautuksia alunperin eikä vihervasemmiston?

Minusta SDP on hyvin vahvasti vasemmalla. Eikö sinusta?

 

[Manala]

Minusta SDP on hyvin vahvasti vasemmalla. Eikö sinusta?

Ilmaisin itseäni huonosti ja korjasin. Tarkoitus oli selventää edeltävään lauseeseen liittyen, että eikö kyse ollut Rinteen omista sisäpiirivitsistä eikä mistään julkisesta vihervasemmiston ulostulosta tai mielipiteestä. Ja ei, Rinteen aikainen SDP ei minusta ollut hyvin vahvasti vasemmalla. Marin vei sitä aiempaa vasemmalle.

 

[AnnaKoo]

Palattaisiinko pressanvaaleihin, kiitos

 

[draco76]

"Rahaa on"-menttaliteetti on aika kaukana alkuperäisestä ajatuksesta kattaa tärkeät yhteiskunnan peruspalvelut verottamalla.

Oikeisto oli aiemmin peruskouluakin vastaan, argumentit eivät ole juuri miuttuneet. Onneksi vasemmisto sai tuon läpi.

Oikeisto vastusti peruskoulun perustamista

Koko kansalle yhteisen, maksuttoman peruskoulun pystyttäminen 1970-luvulla ei ollut läpihuutojuttu. Sitä edelsi vuosikymmenien kokeilu ja lopulta raivokas kiista oikeiston ja vasemmiston välillä. Koulu-uudistuksen ratkaisijaksi nousi keskusta.

yle.fi

Onko nyt Haavisto verottavaa vasemmistoa ja Stubb oikeistoa, vai miten tuo laittamasi kyrkeytyy tähän ketjuun?

 

[Slayer]

Onko nyt Haavisto verottavaa vasemmistoa ja Stubb oikeistoa, vai miten tuo laittamasi kyrkeytyy tähän ketjuun?

Sinä taisit verotuksen tuoda keskusteluun, joten kerro sinä?

 

[tietokonerikki]

Se huutomerkki varmasti sallitaan siinä vaiheessa, kun on listalla ehdokas, jonka virallisessa nimessä on huutomerkki. Siihen saakka se tarkoittaa jotain muuta henkilöä.

Voisiko tämän jankkauksen jo lopettaa, kun selvästi suurin osa kansasta kuitenkin ymmärtää, että se äänestyslipuke ei ole mikään askartelu/piirustuspaperi.

Koska päätit vielä tätä jatkaa, niin olen edelleen sitä mieltä, että nimen perässä oleva huutomerkki on ihan asiallinen. Eikä sen takia pitäisi
äänestysnumeroa hylätä, koska vain hölmö tulkitsee huutomerkin muuksi henkilöksi.
Lisäksi tuolla aiemmin (edittinä :valokuvan avulla) esittämiäsi selkeitä ohjeita ei ollut ainakaan niissä vaalikopeissa missä
meidän perhe kävi äänestämässä, ainoastaan lista ehdokkaista numeroineen sekä kynät.

 

[Slayer]

Lisäksi tuolla aiemmin (edittinä :valokuvan avulla) esittämiäsi selkeitä ohjeita ei ollut ainakaan niissä vaalikopeissa missä
meidän perhe kävi äänestämässä, ainoastaan lista ehdokkaista numeroineen sekä kynät.

Oulun Ideaparkissa 1. ja 2. kierroksilla äänestäessäni löytyi nuo ohjeet.

Ihme sekoilua jos ohjeet ei kaikkialla ole samat. Tietty niitä voi äänestäjätkin viedä mukanaan, mutta esim. Kemissä tmv. oli äänestetty eduskuntavaalien äänestyslipukkeilla.

 

[Makemich]

Oikeisto oli aiemmin peruskouluakin vastaan, argumentit eivät ole juuri miuttuneet. Onneksi vasemmisto sai tuon läpi.

Ja vasemmisto oli itsenäistymistä vastaan ja tapattivat punakaartinsa avulla tuhansia. Onneksi oikeisto oli vastaan ja näytti kaapin paikan.

Ehkä näitä aataminaikaisia asioita ei kannata enää tuoda tähän vaan pysytään nykyajassa.

 

[draco76]

Sinä taisit verotuksen tuoda keskusteluun, joten kerro sinä?

Mitä tarkoitit tällä, jos et verotusta?

Helppohan se on rakennella kaikkea kivaa ja kaunista, kun on käsi toisen taskussa.

 

[Slayer]

Mitä tarkoitit tällä, jos et verotusta?

Asennetta.

 

[draco76]

Ja vasemmisto oli itsenäistymistä vastaan ja tapattivat punakaartinsa avulla tuhansia. Onneksi oikeisto oli vastaan ja näytti kaapin paikan.

Ehkä näitä aataminaikaisia asioita ei kannata enää tuoda tähän vaan pysytään nykyajassa.

Sen verran täytyy korjata, että myös vasemmisto ajoi itsenäisyyttä. Eikä mielestäni omien tapoaminen ole onneksi.

Mutta olisi parempi pysyä Stubb vs Haavisto aiheessa, eikä vasemmisto vs oikeisto. Molemmat kun ovat varsin liberaaleja ja keskellä.

 

[samsungaaja]

Onhan tämä vääntö ihan viihdyttävää mutta tuskin kummankaan ehdokkaan äänestäjät menettävät yöunia mikäli toinen valitaan. Itse luikautin äänen Stubbille

 

[10YG]

Sen verran täytyy korjata, että myös vasemmisto ajoi itsenäisyyttä. Eikä mielestäni omien tapoaminen ole onneksi.

Vasemmiston tavoite oli proletariaatin diktatuuri. Tietynlaista itsenäisyyttä sekin.

Mutta olisi parempi pysyä Stubb vs Haavisto aiheessa, eikä vasemmisto vs oikeisto. Molemmat kun ovat varsin liberaaleja ja keskellä.

Haaviston taustajoukot ovat vihervasemmistoa. Haavistosta ei kukaan voi olla varma . Väittää olevansa ei-punainen. Uskokoon ken tahtoo.
Stubbin taustalla ei ainakaan ole Oula Silvennoisen, Iiris Suomelan tai Martin Scheininin tapaisia vihervasemmistolaisia. Toisaalta siellä on Merja Kyllönen. Stubbin omaa kantaa en epäile.

 

[Kautium]

Kaipa tämäkin tänne kuuluu --> Lauantaina 10.2 MTV3:n Levyraati-ohjelmassa vierailevina tähtinä Stubb ja Haavisto.

Joko kuulit Levyraadin yllätysuutisen!

Levyraati on mukana tekemässä uutta presidenttiä.Presidenttiehdokkaat Alexander Stubb ja Pekka Haavisto vierailevat arvioimassa kappaleita Levyraadissa lauantaina 10 helmiku

mesta.net

 

[draco76]

Vasemmiston tavoite oli proletariaatin diktatuuri. Tietynlaista itsenäisyyttä sekin.


Haaviston taustajoukot ovat vihervasemmistoa. Haavistosta ei kukaan voi olla varma . Väittää olevansa ei-punainen. Uskokoon ken tahtoo.
Stubbin taustalla ei ainakaan ole Oula Silvennoisen, Iiris Suomelan tai Martin Scheininin tapaisia vihervasemmistolaisia.

Jos kerta tuohon mennään, niin Stubbin taustajoukoissa on rikkaita. Oliko se niiin että ”Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat”?

Edit: Presidentinvaalit | Stubbin rahoittajat viimein julki, lista kuhisee eliitistä tuttuja nimiä – Haavistolla suuri yksityishenkilön lahjoitus
" Wahlroos, Baldauf, Alahuhta, Brotherus, Ehrnrooth, Siilasmaa "

 

[Slayer]

Jos kerta tuohon mennään, niin Stubbin taustajoukoissa on rikkaita. Oliko se niiin että ”Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat”?

Mielummin taustajoukoissa omia eväitä syöviä, kuin noita kuormasta syöviä syöpäläisiä.

 

[10YG]

Jos kerta tuohon mennään, niin Stubbin taustajoukoissa on rikkaita. Oliko se niiin että ”Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat”?

Ulkopolitiikka on presidentin tärkein työ. Tuo sisäpolitiikkaan viittaava väite ei ole jäkevä näissä vaaleissa.

 

[draco76]

Mielummin taustajoukoissa omia eväitä syöviä, kuin noita kuormasta syöviä syöpäläisiä.

Minusta yhteiskunnan heikompia suojelevat ovat parempia kuin narsistiset oman eden tavoittelijat <samanlainen liioitteleva tyyli>.

Ulkopolitiikka on presidentin tärkein työ. Tuo sisäpolitiikkaan viittaava väite ei ole jäkevä näissä vaaleissa.

Tuo pätee myös vasemmistolaisväitteeseen.

 

[Slayer]

Minusta yhteiskunnan heikompia suojelevat ovat parempia kuin narsistiset oman eden tavoittelijat <samanlainen liioitteleva tyyli>.
Tuo pätee myös vasemmistolaisväitteeseen.

Heikompaa ei auta toinen heikompi (ei ole mistä auttaa), vaan se jolla on millä auttaa. Ei kannata siksi poltella niitä "rikkaita" roviolla.

Ja kun Haaviston kannattajissa on mm. näitä saamelaista larppaavia ylen elättejä, niin valinta on hyvin helppo. Intressimme eivät voi olla yhteneväiset

 

[10YG]

Tuo pätee myös vasemmistolaisväitteeseen.

Vihervasemmiston ehdokkaat Haavisto ja Andersson olivat jokseenkin eri mieltä, kun kysyttiin onko poliitikkojen on asetettava Suomen ja suomalaisten etu kaiken muun edelle. Täysin samaa mieltä olivat kaikki oikeistolaiset ehdokkaat.

 

[sahaaja]

Haaviston taustajoukot ovat vihervasemmistoa.

Kaikkiko? Siellä on kuitenkin esim. Elizabeth Rehniä, Jaana Pelkosta, Björn Wahlroosia (juu, tuki kumpaakin Stubbia ja Haavistoa) ja Eva Biaudetia, joita en kyllä itse ainakaan vasemmistoon laskisi, vaikka monet ehkä varsin liberaaleja ja luonnonsuojelumielisiä ovatkin.

 

[Slayer]

Vihervasemmiston ehdokkaat Haavisto ja Andersson olivat jokseenkin eri mieltä, kun kysyttiin onko poliitikkojen on asetettava Suomen ja suomalaisten etu kaiken muun edelle. Täysin samaa mieltä olivat kaikki oikeistolaiset ehdokkaat.

Nimenomaan!

En tiedä miten muut ihmiset valintansa suorittaa, mutta minun on mahdoton äänestää ehdokasta joka ei aseta suomen ja suomalaisten etua kaiken muun edelle. Eduskunta ja presidentti on kuitenkin nimenomaan suomalaisten edunvalvontakoneistoa ... hassua äänestää sinne joku jotain muuta agendaa ajava toimija.

 

[korpijääkäri]

Kyselyn mukaan 63% PS:n äänestäjistä ”ei voisi missään oloissa äänestää Haavistoa”. Taisi vaalit olla siinä

Rehniä ja Halla-ahoa äänestäneet vastasivat, kumpaa presidenttiehdokasta he eivät voisi ikinä äänestää

Perussuomalaisten kannattajat kipuilevat sen kanssa, lähteäkö äänestämään vai ei, sanoo Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Tuomo Turja Ilta-Sanomien teettämän kyselyn tuloksista.

www.is.fi

Ei ole vaalien voittajasta ollut epäselvyyttä aikaisemminkaan? Itsekin pitkin hampain äänestin avoimen ja kansainvälisen Suomen kannattaja Stubbia.

 

[draco76]

Vihervasemmiston ehdokkaat Haavisto ja Andersson olivat jokseenkin eri mieltä, kun kysyttiin onko poliitikkojen on asetettava Suomen ja suomalaisten etu kaiken muun edelle. Täysin samaa mieltä olivat kaikki oikeistolaiset ehdokkaat.

Eli jos suomalaiset saavat etua ihmisoikeuksien loukkauksista taikka kansanmurhasta, niin oikeuksia pitää loukata taikka kansanmurha suorittaa. Taikka jos suomalaiset saavat etua luonnon katastrofista, niin sitten sellainen järjestetään? Joitakin rajoja on tuolla oman edun tavoittelulla sivistysmaissa.

 

[Diziet Sma]

Jakolinja menee näissäkin vaaleissa aika selvästi oikeiston ja vasemmiston välillä. Haavisto voi väittää ihan vapaasti, ettei hänessä ole yhtään punaista, mutta uskooko siihen oikeasti kukaan? Vaikka ehdokkaiden tukijoukot eivät ole varsinaisia ystäviä, niin vanha sananlasku "kerro minulle millaisia ystäväsi ovat, niin kerron millainen sinä olet" pätee kyllä tässäkin.

Siksi valinta oli helppo ja numeron piirto vielä helpompaa. Ei tarvinnut edes kynää nostaa.

 

[Slayer]

Eli jos suomalaiset saavat etua ihmisoikeuksien loukkauksista taikka kansanmurhasta, niin oikeuksia pitää loukata taikka kansanmurha suorittaa. Taikka jos suomalaiset saavat etua luonnon katastrofista, niin sitten sellainen järjestetään? Joitakin rajoja on tuolla oman edun tavoittelulla sivistysmaissa.

Hienosti ymmärretty.

Tästä voi sitten päätellä: jos suomen etu ei ole suorittaa kansanmurhaa tai aiheuttaa luontokatastrofia, lähtevät ilmeisesti Li & Pekka niitä sitten rakentamaan. Edelleen valinta kohdistuisi tässä Alexiin, koska hänen toiminnassaan olisi edes jotain järkeä (se suomen etu).

 

[draco76]

Hienosti ymmärretty.

Tästä voi sitten päätellä: jos suomen etu ei ole suorittaa kansanmurhaa tai aiheuttaa luontokatastrofia, lähtevät ilmeisesti Li & Pekka niitä sitten rakentamaan. Edelleen valinta kohdistuisi tässä Alexiin, koska hänen toiminnassaan olisi edes jotain järkeä (se suomen etu).

Hieno logiikka, jossa ei ole päätä eikä häntää.

Eli jos Stubb ei aja kaikessa Ruotsin etua ja Ruotsin etu ei ole suorittaa kansanmurhaa tai aiheuttaa luontokatastrofia, lähtee Stubb niitä sitten rakentamaan. Etkö tosiaan huomaa tuossa virhettä?

 

[Slayer]

Hieno logiikka, jossa ei ole päätä eikä häntää.

Eli jos Stubb ei aja kaikessa Ruotsin etua ja Ruotsin etu ei ole suorittaa kansanmurhaa tai aiheuttaa luontokatastrofia, lähtee Stubb niitä sitten rakentamaan. Etkö tosiaan huomaa tuossa virhettä?

Ei. Stubb on suomen presidentti, ja ajaa suomen etua. Ei sitä ruotsit kiinnosta.

Haavisto tekee kaikkea mitä voi kuvitella olevan suomen etua vastaan, koska ei kerran ainakaan sen suomen edun puolesta taistele.

 

[draco76]

Ei. Stubb on suomen presidentti, ja ajaa suomen etua. Ei sitä ruotsit kiinnosta.

Haavisto tekee kaikkea mitä voi kuvitella olevan suomen etua vastaan, koska ei kerran ainakaan sen suomen edun puolesta taistele.

Haavisto ajaa Suomen etua, mutta ei millä tahansa keinoin.

 

[Slayer]

Haavisto ajaa Suomen etua, mutta ei millä tahansa keinoin.

Tai sitten ei aja. Luvannut on ainoastaan ettei ainakaan jokaisessa tilanteessa aja.

 

[pagi]

Ei ole vaalien voittajasta ollut epäselvyyttä aikaisemminkaan? Itsekin pitkin hampain äänestin avoimen ja kansainvälisen Suomen kannattaja Stubbia.

Todennäköisyydet on mitä on mutta ainut merkitsevä on maanantain tarkistuslaskenta.

Voi kuvitella että perussuomalaisilla on tässä tavallaan vangin dilemma: he voivat kallistaa kupin Pekalla mutta vain jos lähes kaikki lähtevät mukaan. Toki Vihreät on väitteiden mukaan spektrin toisessa päässä perussuomalaisia kiinnostavissa asioissa mutta teoriassa

 

[samsungaaja]

Miten sen Suomen edun sitten käsittää on eri juttu, molemmat ovat globalisteja. Haavisto maailmaa halaavammalla otteella. Näkisin että jatkossakin "nautimme" meille miinumerkkisistä elvytyspaketin kaltaisista päätöksistä, kai näitä aina perustellaan (epäsuorasti) "Suomen edulla" (pysymme päättävissä pöydissä, voimme itsekin tarvita joskus apua jne)

 

[Slayer]

Miten sen Suomen edun sitten käsittää on eri juttu, molemmat ovat globalisteja. Haavisto maailmaa halaavammalla otteella. Näkisin että jatkossakin "nautimme" meille miinumerkkisistä elvytyspaketin kaltaisista päätöksistä, kai näitä aina perustellaan (epäsuorasti) "Suomen edulla" (pysymme päättävissä pöydissä, voimme itsekin tarvita joskus apua jne)

Se on kokonaan eri asia toki mitä se etu käytännössä on. Sehän voi joskus olla toimia vastoin välitöntä etua. Mutta siltikin se toiminta tässäkin tilanteessa on Suomen edun mukaista.

Mutta jos toimintaa ei jokaisessa tilassa edes ohjaa se Suomen etu, niin huonompi homma.

 

[samsungaaja]

Se on kokonaan eri asia toki mitä se etu käytännössä on. Sehän voi joskus olla toimia vastoin välitöntä etua. Mutta siltikin se toiminta tässäkin tilanteessa on Suomen edun mukaista.

Mutta jos toimintaa ei jokaisessa tilassa edes ohjaa se Suomen etu, niin huonompi homma.

Näin se kai on, toivottavasti saamme sitä käytännön hyötyäkin toisinaan. Ehkä Haavisto on sitten näistä kahdesta se todellinen globo mikäli voisi jossain tilanteessa ajaa Suomelle ainoastaan haitallista toimintaa.. *kröh* al-hol *kröh*

 

[draco76]

Tai sitten ei aja. Luvannut on ainoastaan ettei ainakaan jokaisessa tilanteessa aja.

Haavisto vastasi tuohon

Suomen ja suomalaisten etua ei pidä määrittää yksisilmäisesti. Kansallinen etu voi joskus vaatia vaikuttamista kaukaisiin kehityskulkuihin. Jos pelkäämme pakolaiskriisejä, on varmasti viisainta toimia jo alkulähteillä niiden torjumiseksi. Jos ajattelemme, että ilmastonmuutos luo pakolaisuutta viljelykelpoisten maiden tuhoutuessa, on viisainta keskittyä ilmastonmuutoksen torjuntaan globaalisti. Nyt huomiomme on Ukrainan auttamisessa. Sen vuoksi, että kysymys on omasta turvallisuudestamme ja toivoisimme saavamme vastaavaa apua, jos olisimme hyökkäyksen kohteena.

Tuossa syyt miksi vastasi noin.

 

[JCSH]

Vasemmiston tavoite oli proletariaatin diktatuuri. Tietynlaista itsenäisyyttä sekin.

Niin siis se mitä Marx ja muut aikaisen vaiheen sosialistit tarkoittivat proletariaatin diktatuurilla oli käytännössä yleinen äänioikeus. Eli ensinnä vallankumouksessa potkitaan pihalle epädemokraattiset kapitalistiset hallinnot. Tilalle muodostetaan demokraattinen valtio, jossa on yleinen äänioikeus. Koska proletariaatti oli massiivisesti suurempi kuin kapitalistinen eliitti, niin yleisen äänioikeuden myötä tuossa valta siirtyy sille proletariaatille, joka sitten saa yksin päättää kaikki lait. Ergo “proletariaatin diktatuuri”.
Toki lopullinen toteutus Leninin ja etenkin Stalinin toimesta oli kaikkea muuta kuin tuota.

Mutta se tästä poliittisen historian oppitunnista.

 

[ATE]

Stubbia kävin päivällä äänestämässä. En niinkään hänen hyväksi, mutta Pekkaa vastaan.

 

[JLM]

Niin siis se mitä Marx ja muut aikaisen vaiheen sosialistit tarkoittivat proletariaatin diktatuurilla oli käytännössä yleinen äänioikeus.

...sekä tuotantovälineiden yhteisomistus ja erinäisiä muita juttuja. Ei nyt viitsittäisi kaunistella ihan niin paljoa. Paska ideologia, vielä paskemmat toteutukset.

 

[10YG]

Niin siis se mitä Marx ja muut aikaisen vaiheen sosialistit tarkoittivat proletariaatin diktatuurilla oli käytännössä yleinen äänioikeus. Eli ensinnä vallankumouksessa potkitaan pihalle epädemokraattiset kapitalistiset hallinnot. Tilalle muodostetaan demokraattinen valtio, jossa on yleinen äänioikeus. Koska proletariaatti oli massiivisesti suurempi kuin kapitalistinen eliitti, niin yleisen äänioikeuden myötä tuossa valta siirtyy sille proletariaatille, joka sitten saa yksin päättää kaikki lait. Ergo “proletariaatin diktatuuri”.
Toki lopullinen toteutus Leninin ja etenkin Stalinin toimesta oli kaikkea muuta kuin tuota.

Mutta se tästä poliittisen historian oppitunnista.

Wikipedia kertoo erilaisen historian oppitunnin:
" Proletariaatin diktatuuri on marxilaisuudessa esiintyvä käsite, joka tarkoittaa väkivaltaisen vallankumouksen seurauksena perustettavaa poliittista järjestelmää, jossa proletariaatti eli työväenluokka tai sitä edustava puolue on ainoa vallankäyttäjä. "

Ei taida kummallakaan ehdokkaalla olla ihan niin vasemmalla olevia kannattajia, jotka yrittäisivät yllä olevalla tavalla kaunistella vasemmistoaatteiden mustaa historiaa.

 

[AnnaKoo]

Poliittisen historian oppituntiin on nyt ihan pakko lisätä - aasinsiltana takaisin aiheeseen - että jos oikeistokonservatiivit olisivat saaneet tahtonsa läpi niin mitään presidentinvaaleja ei edes olisi. Olisi joku Friedrich VIII ja verovaroin ylläpidetty sirkus nimeltä monarkia.

Otetaas tasavallalle

 

[samsungaaja]

Haavisto vastasi tuohon

Tuossa syyt miksi vastasi noin.

Toivotaan, toivotaan että joskus saamme toisenlaisen maan.. No ihan hyvin Haavisto kantansa tuossa kyllä avasi. Tuntuu kyllä että hän ajaa vain tuollaista vaikuttamista (josta ehkä jotain epäsuoraa hyötyä Suomelle). Hänen kannattaisi ehkä mainita vastapainoksi myös skenaarioita joissa ajaisi suoraan Suomen etua ettei tule kenties väärää käsitystä siitä keiden etuja ensisijaisesti ajaa.

 

[JCSH]

Wikipedia kertoo erilaisen historian oppitunnin:
" Proletariaatin diktatuuri on marxilaisuudessa esiintyvä käsite, joka tarkoittaa väkivaltaisen vallankumouksen seurauksena perustettavaa poliittista järjestelmää, jossa proletariaatti eli työväenluokka tai sitä edustava puolue on ainoa vallankäyttäjä. "

Ei taida kummallakaan ehdokkaalla olla ihan niin vasemmalla olevia kannattajia, jotka yrittäisivät yllä olevalla tavalla kaunistella vasemmistoaatteiden mustaa historiaa.

Heitin jatkot uuteen ketjuun:

Poliittinen historia

En löytänyt sopivaa vanhaa ketjua, joten luodaan uusi. Aiheena poliittinen historia, eli voi toimia catch-all:na kaikelle sellaiselle keskustelulle eri poliittisten suuntausten historiasta, joka ei sovi hyvin noihin enemmän nykypäivän politiikkaa käsitteleviin ketjuihin. Alkajaisiksi siirto...

bbs.io-tech.fi

 

[Paskisti]

Poliittisen historian oppituntiin on nyt ihan pakko lisätä - aasinsiltana takaisin aiheeseen - että jos oikeistokonservatiivit olisivat saaneet tahtonsa läpi niin mitään presidentinvaaleja ei edes olisi. Olisi joku Friedrich VIII ja verovaroin ylläpidetty sirkus nimeltä monarkia.

Otetaas tasavallalle

Eikös se mennytkin läpi mutta tuleva kuningas ei ilennyt tulla Suomeen koska Saksa hävisi sodan. Meillä ei sitten ollut jalosukuista joten päätimme siirtyä toiseen valtiomuotoon kahdesta vaihtoehdosta.

 

[Slayer]

Toivotaan, toivotaan että joskus saamme toisenlaisen maan.. No ihan hyvin Haavisto kantansa tuossa kyllä avasi. Tuntuu kyllä että hän ajaa vain tuollaista vaikuttamista (josta ehkä jotain epäsuoraa hyötyä Suomelle). Hänen kannattaisi ehkä mainita vastapainoksi myös skenaarioita joissa ajaisi suoraan Suomen etua ettei tule kenties väärää käsitystä siitä keiden etuja ensisijaisesti ajaa.

Minusta tuo on aika turhaa selittelyä, eiköhän jokainen ymmärrä eron välittömän ja välillisen edun välillä. Tuo haiskahtaa enempi tuollaiselta turhalta maailmojen halailulta tyyliin Tuppurainen "oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista". Jossa siis ollaan jonkun kuvitellun yhteisen hyvä asialla, ei spesifisti nimenomaan suomalaisten.

Ja kun me ollaan helvetin pieni vähemmistö maailman ihmisistä, me tarvimme nimeomaan meidän etujamme ajavia päättäjiä. Halailkoot maailmaa ne, joilla on siihen vara. Tai joilla on siihen esim. historiallinen painolastinsa (siirtomaat, orjuus jne.).

 

[AnnaKoo]

Eikös se mennytkin läpi mutta tuleva kuningas ei ilennyt tulla Suomeen koska Saksa hävisi sodan. Meillä ei sitten ollut jalosukuista joten päätimme siirtyä toiseen valtiomuotoon kahdesta vaihtoehdosta.

Tarkalleen ottaen juuri noin, olihan se ensimmäinen Friedrich jo ihan hilkulla tullakin tänne. Onneksi kohtalo puuttui peliin ja koko älyttömyys peruuntui

 

[Paskisti]

Tarkalleen ottaen juuri noin, olihan se ensimmäinen Friedrich jo ihan hilkulla tullakin tänne. Onneksi kohtalo puuttui peliin ja koko älyttömyys peruuntui

Onneksi. Onhan se kornia että demokratian kehdossa Euroopassa on edelleen useita valtioita joissa syntyy etuoikeutettuja ihmisiä. Onneksi ei meillä.

 

[namlepo]

Kävin tänään äänestää. Äänestin vahingossa just sitä toista ehdokasta mitä piti. No mitäs on tollanen ihme suomen ruotsalainen nimi.

 

[sniperfin]

Stubbi palkkais naisen jos olis tasavertaset hakijat mies ja nainen. Mitäs foorumin antifeministit tähän sanovat?

 

[Timo 2]

Stubbi palkkais naisen jos olis tasavertaset hakijat mies ja nainen. Mitäs foorumin antifeministit tähän sanovat?

Jos on oikeasti täysin tasavertaiset, niin tulisi ratkaista arvalla.

Ja edelleen harva täällä on stubbia kehunut ja pitänyt hyvänä ehdokkaana, vaan pienempänä pahana. Joten jos jotain järkevää keskustelua haluat saada aikaan, niin osoita miksi ylioppilas haavisto olisi pienepi paha.

 

[tomppal]

Itse näin persuna kävin tänään äänestämässä EU-federalisti -Stubbia ja kyllä teki pahaa . Täällä kun spekuloitiin persujen kannattajien äänestämisestä, niin voin itse sanoa tuntevani usean persun ja ketkään heistä ei 100% varmuudella äänestä al-hol-Pekkaa. Mieluummin ovat kotona.