• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Presidentinvaalit 2024

Yhdellekään pakolaisstatuksella Suomeen tulleesta ei pitäisi missään tapauksessa antaa kansalaisuutta. Siinä käy vaan niin että kohta meillä on koko Afrikka ja Lähi-itä täynnä äänestyspaikkoja missä voi sitten "suomalaiset" äänestää vaaleissa ja ne voi sitten verovaroilla evakuoida sieltä kun valta vaihtuu ja tulee kusiset oltavat taas kerran.

Ja maailma pelastuu. :facepalm:

Yllä juuri mainittiin ketjun aihe. Al-hol sentään etäisesti liittyy, mutta pakko julistaa..?

Tulipa sellainen mieleen, että kaikki näistä naisista ja lapsista ei voi koskaan olla presidentinvaaleissa ehdokkaana. Eikä kukaan näistä ole nyt vuonna 2024 ainakaan.

Olen miettinyt samaa. Osa keskustelusta sentään liittyy ehdokkaaseen. Eniten tykkäyksiä täällä taas saa julistamisella (esim 3158, joka siirsi keskustelun pois ehdokkaasta).

e. typo
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan siksi, että presidentiksi pyrkivien aiempia edesottamuksia on tapana käydä läpi. Mutta whatabout Stubb on jo aika paksua.
Jos kysyn onko hän kommentoinut asiaa ja kertoneensa miten olisi pitänyt toimia, niin se on huono. Mutta minta sivua samasta tapauksesta vain toista ehdokasta koskien ei?

Tässä on kaksi ehdokasta, joiden molempien kannat tapauksiin tulisi selvittää.
 
Tässä on kaksi ehdokasta, joiden molempien kannat tapauksiin tulisi selvittää.

Optimitilanteessa, mutta se menee joka tapauksessa spekuloinnin ja/tai jälkiviisauden puolelle sitten.

Itselle aihe on tärkeä, koska nykyisen ajatusmaailma on niin sumeutunut että oli valmis vaikka lakeja rikkoen tuomaan terroristit tänne.
 
Niin, siis, eikö se halunnut, että vain lapset haetaan? Olen ollut ymmärtävinäni, että tuossa on muuta kritisoitavaa.

Valehtelee jatkuvasti, niin kukaan tiedä mitä halusi. Lopputulos oli kuitenkin selvä, terroristit sieltä hänen päätöksellään haettiin ja samalla yritti Tuomista siirtää syrjään ym. Ei todellakaan mitään puolusteltavaa tuossa toiminnassa. Jos ne nyt jostain solidaarisyys syystä piti hakea, niin ainakin äidit olisi pitänyt suoraan laittaa oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Itse näkisin, että sieltä ei olisi pitänyt hakea ketään. Terroristeja ei pitäisi tänne tuoda mistään syystä kuin korkeintaan tuomittavaksi. Tosin siinäkään ei ole oikein mitään järkeä kuin meidän oikeuslaitos on sellainen kun on.
 
Tämä suomalaisettomuutta on minulla tullut vastaan vain io-techissä. " Al-Holin suomalaisnaiset tulevat eri puolilta Suomea. Yli puolet heistä on kantasuomalaisia" Heidän kohtalostaan syntyi poliittinen myrsky – HS:n grafiikka kertoo, miten Sanna ja muut suomalaisnaiset päätyivät lapsineen Syyriaan ja al-Holin leirille
OK, muistin näköjään väärin.

"Suomalaisettomuus" kuulostaa vähän oudolta uudissanalta. Jos se tarkoittaa sitä, että Suomen kansalaisia ei pidetä suomalaisina, niin kyllä: Tuo vajaa puolisko jihadistinaisista on Suomen kansalaisia, mutta ei suomalaisia. Emme nimittäin ole Yhdysvalloissa, jossa jokainen kansalaisuuden saanut on amerikkalainen. Täällä eurooppalaisissa kansallisvaltiossa kuten Suomessa on historialliset syynsä, miksi termit "suomalainen" ja "Suomen kansalainen" eivät välttämättä ole sama asia.

Vaan turha tästä on enää jankata. Pitää kai vain olla tyytyväinen, että terroristinalkujen isät sentään jäivät rahtaamatta Suomeen.
 
Ei noissa äänestysohjeissa kyllä luulisi olevan mitään kovin hankalaa. Siellä lukee:

Ja on vielä esimerkit siitä, miten numerot tulee kirjoittaa sekä ohje, että jos menee vikaan niin voi pyytää uuden äänestyslipukkeen.

*edit*: Hupsis. Olikin jo mainittu pariin otteeseen.
Ehkäpä äänestäjä halusi varmistaa, ettei hänen numeroaa pääse muuttamaan? Sudokua ratkovat tietävät kuinka helposti 3, 6, ja 9 voidaan
muuttaa kynällä 8:ksi. Ja halusi kirjoittamalla varmistaa kenelle hänen arvokas ääni menee.
Minusta tolta osin ohjeita voisi muuttaa, eli numeron lisäksi ruksattaisiin myös äänestyslipusta nimi niin haluttaessa. Tai ainakaan nimen kirjoittaminen oikean mumeron kanssa ei olisi syy hylätä ääni.
 
Pari pisti miettimään oli selvästi kirjoitettu 5 ja alle vielä kirjoitettu Jussi Halla-Aho
Sekä kirjoitettu 6 ja alle vielä kirjoitettu Jutta Urpilainen

Korostetaan nyt kuitenkin, ettei jää kellekään epäselväksi: se nimi ei aiheuta hylkäystä, vaan ne muut sotkut tai merkit. Numero on OK, numero + nimi on OK. Muu ei.

Jotkut kirjaavat äänestyslippuun ehdokkaansa numeron lisäksi tämän nimen. Vuori sanoo tämän olevan turhaa, vaikka lippua ei selventävän merkinnän vuoksi mitätöidäkään.


Tai ainakaan nimen kirjoittaminen oikean mumeron kanssa ei olisi syy hylätä ääni.

Ei se olekaan.
 
Korostetaan nyt kuitenkin, ettei jää kellekään epäselväksi: se nimi ei aiheuta hylkäystä, vaan ne muut sotkut tai merkit. Numero on OK, numero + nimi on OK. Muu ei.






Ei se olekaan.
Joo mutta esim. toi Halla-Aho ja perään huutomerkki aiheutti sen ja en pidä sitä huutomerrkiä mitenkään epäasiallisena ja enkä varsinkaan hyvänä syynä hylätä ääni.
 
Joo mutta esim. toi Halla-Aho ja perään huutomerkki aiheutti sen ja en pidä sitä huutomerrkiä mitenkään epäasiallisena ja enkä varsinkaan hyvänä syynä hylätä ääni.
Jos ei osaa noudattaa yksinkertaisia ja selkeitä ohjeita niin ihan oikein, ettei ääntä hyväksytä. Tämä sentään karsii ne kaikkein pahimmat hapentuhlaajat äänipoolista.
 
Minä ihmettelen tuon kommentin tarkoitusta. Mitä sillä edes tarkoitetaan että antaisi tai ei antaisi puhelua siivoojalle? Häh?!?

Ehkä tuo tuntui Haaviston mielessä vielä päässä hauskalta sutkautukselta joka piti sanoa, heh heh antaisi Putinin puhelun siivoojalle, siinä olisi Putin ihmeissään kun venäjänkielinen maahanmuuttajasiivooja kiroilisi hänelle hänen äidinkielellään ja toruisi kovasti. Hospoti pomiloi, ruki ver russkie soldat!

Olisi nielaissut tyhmän vitsinsä niin ei olisi tullut tätäkään myrskyä vesilasissa.
Maanantaina:
Stubb sanoi: "En vastaisi. Putin käyttäisi sitä propagandana. ...."
Pekka Haavisto sanoi "Aina kun joku valtion päämies soittaa, vastataan. En antaisi sitä puhelua presidentinlinnan siivoojalle. Vastaisin ja ottaisin onnittelut vastaan. En kävisi mitään substanssikeskustelua. Ilman koordinaatiota, läheisimpien liittolaisten, EU-tason kanssa, jossa on määritelty ettei tällaisia keskusteluja käydä.
Onnittelusoitto on toinen asia."

Luulen siivoojan tässä yhteydessä olleen Haavistolle ns. lentävä lause. Vanhemilla henkilöitä on niitä useita esim. "Eihän tota usko Erkkikään".

Eilen 30.1.24 4-Kanavan IS-vaalitentissä:
Haavisto korjasi siivoojan ammatin siistijäksi.

Stubb vielä toisti eilen , ettei vastaa Putinin soittoo. Eli toi vastaamattomuus naapurimaan (jonka kanssa 1340km yhteistä rajaa) presidentin onnittelusoittoon ei ollut hänellä mikään harkitsematon kanta.

Toi on erittäin epäkohteliasta toimintaa presidentiltä. Sillä ei maailmaa paranneta, että vastataan kohteliaisuuteen epäkohteliaisuudella. Ei se tarkoita, että ollaan silti kavereita.
Meidän on kuitenkin pakko tulla Venäjän kanssa toimeen ja pressan hyviin tapoihin kyllä kuulluu vastata naapurimaan presidentin puheluun.

Toinenkin ero herrojen kesken eilen tuli esiin. Kysyttiin palkasta.
Stubb ei halunnut keskustella presidentin palkasta
Haavisto sanoi, että presidentin palkka voitaisiin laittaa verolliseksi.
 
Joo mutta esim. toi Halla-Aho ja perään huutomerkki aiheutti sen ja en pidä sitä huutomerrkiä mitenkään epäasiallisena ja enkä varsinkaan hyvänä syynä hylätä ääni.
Jopa siellä kopissa on ne ohjeet. Joko noudatat niitä ja saat äänesi lasketuksi, tai sitten et noudata ja riskeeraat äänesi tulevan hylätyksi.
 
Maanantaina:
Stubb sanoi: "En vastaisi. Putin käyttäisi sitä propagandana. ...."
Pekka Haavisto sanoi "Aina kun joku valtion päämies soittaa, vastataan. En antaisi sitä puhelua presidentinlinnan siivoojalle. Vastaisin ja ottaisin onnittelut vastaan. En kävisi mitään substanssikeskustelua. Ilman koordinaatiota, läheisimpien liittolaisten, EU-tason kanssa, jossa on määritelty ettei tällaisia keskusteluja käydä.
Onnittelusoitto on toinen asia."

Luulen siivoojan tässä yhteydessä olleen Haavistolle ns. lentävä lause. Vanhemilla henkilöitä on niitä useita esim. "Eihän tota usko Erkkikään".

Eilen 30.1.24 4-Kanavan IS-vaalitentissä:
Haavisto korjasi siivoojan ammatin siistijäksi.

Stubb vielä toisti eilen , ettei vastaa Putinin soittoo. Eli toi vastaamattomuus naapurimaan (jonka kanssa 1340km yhteistä rajaa) presidentin onnittelusoittoon ei ollut hänellä mikään harkitsematon kanta.

Toi on erittäin epäkohteliasta toimintaa presidentiltä. Sillä ei maailmaa paranneta, että vastataan kohteliaisuuteen epäkohteliaisuudella. Ei se tarkoita, että ollaan silti kavereita.
Meidän on kuitenkin pakko tulla Venäjän kanssa toimeen ja pressan hyviin tapoihin kyllä kuulluu vastata naapurimaan presidentin puheluun.

Toinenkin ero herrojen kesken eilen tuli esiin. Kysyttiin palkasta.
Stubb ei halunnut keskustella presidentin palkasta
Haavisto sanoi, että presidentin palkka voitaisiin laittaa verolliseksi.
Stubb oli aivan oikeassa. Turha antaa aseita propagandalle tyhjänpäiväisyyksien vuoksi. Sit ku Putin osoittaa, että on tulossa järkiin, nii voidaan kuunnella mitä asiaa hällä olisi. Muuten on länsirintamasta poikkeamista ja sooloilua. Sitäkään hyvällä katseltu, ku Macron sooloili Putinin kans.

Himanen huomauttaa, että Suomessa presidentin kanslia välittää puheluista yleensä niukan ja faktuaalisen selostuksen. Venäjä sen sijaan kertoo puheluista laveammin.


– Venäjä pyrkii niistä tällä tavoin hyötymään. Se on venäläinen tapa, että he kertovat asioista oman versionsa. Voisi sanoa, että Venäjä käyttää niitä puheluita erityisesti poikkeuksellisessa sotatilanteessa propagandamielessä hyödykseen, Himanen toteaa.
 
Stubb oli aivan oikeassa. Turha antaa aseita propagandalle tyhjänpäiväisyyksien vuoksi. Sit ku Putin osoittaa, että on tulossa järkiin, nii voidaan kuunnella mitä asiaa hällä olisi. Muuten on länsirintamasta poikkeamista ja sooloilua.


Minusta toi, ettei vastaa onnittelu soittoon, on "keskisormen näyttöä" ja olen ihan varma, että moni itäsuomessa asuva ei halua, että tuleva presidentti tarpeettomasti provosoi tilannetta pahemmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Maanantaina:
Stubb sanoi: "En vastaisi. Putin käyttäisi sitä propagandana. ...."
Pekka Haavisto sanoi "Aina kun joku valtion päämies soittaa, vastataan. En antaisi sitä puhelua presidentinlinnan siivoojalle. Vastaisin ja ottaisin onnittelut vastaan. En kävisi mitään substanssikeskustelua. Ilman koordinaatiota, läheisimpien liittolaisten, EU-tason kanssa, jossa on määritelty ettei tällaisia keskusteluja käydä.
Onnittelusoitto on toinen asia."

Luulen siivoojan tässä yhteydessä olleen Haavistolle ns. lentävä lause. Vanhemilla henkilöitä on niitä useita esim. "Eihän tota usko Erkkikään".

Eilen 30.1.24 4-Kanavan IS-vaalitentissä:
Haavisto korjasi siivoojan ammatin siistijäksi.
Itse tulkitsin tuon niin, että Haavisto mainitsi sellaisen mieleen tulleen ammattiryhmän edustajan joka ei suoranaisesti mitenkään liity presidentin viran hoitoon. Aivan turha kohuviritelmä tuosta sitten rakennettiin.

Minusta toi, ettei vastaa onnittelu soittoon, on "keskisormen näyttöä" ja olen ihan varma, että moni itäsuomessa asuva ei halua, että tuleva presidentti tarpeettomasti provosoi tilannetta pahemmaksi.
Minusta se on maltillinen mielenilmaus Euroopassa sotia aloittavalle diktaattorille. Jos nyt siitä provosoituu niin mistäpä ei provosoituisi?
Jos lännessä otetaan askel taakse joka kerta kun Putin/Venäjä esittää provosoituneensa, ollaan kohta Atlantilla.
 
Joo mutta esim. toi Halla-Aho ja perään huutomerkki aiheutti sen ja en pidä sitä huutomerrkiä mitenkään epäasiallisena ja enkä varsinkaan hyvänä syynä hylätä ääni.
No jos nyt täällä sääntösuomessa on elänyt sen verran kauan että on päässyt äänestysikään, niin ei kai se nyt liikaa ole vaadittu että osaa äänestää ohjeiden ja sääntöjen mukaisesti.

Ei vaan anna persujen kannattajista kovin hyvää kuvaa jos äänestämisestäkin pitää tehdä jotain tähtitiedettä. Paras kun ei pistä siihen lippuun mitään ylimääräistä. Oli siitä mitä mieltä tahansa, niin samat säännöt pätee kuitenkin jokaiseen äänestäjään.
 
Ehkäpä äänestäjä halusi varmistaa, ettei hänen numeroaa pääse muuttamaan? Sudokua ratkovat tietävät kuinka helposti 3, 6, ja 9 voidaan
muuttaa kynällä 8:ksi. Ja halusi kirjoittamalla varmistaa kenelle hänen arvokas ääni menee.
Minusta tolta osin ohjeita voisi muuttaa, eli numeron lisäksi ruksattaisiin myös äänestyslipusta nimi niin haluttaessa. Tai ainakaan nimen kirjoittaminen oikean mumeron kanssa ei olisi syy hylätä ääni.
Tossa teoriassa voisi olla jotain ja nyt taisi numero 8 voittaa. Vaihtelee varmaan äänestyspaikoittain mutta ymmärtääkseni homma menee niin että lappu leimataan suljettuna ja avatessa toinen lukee sen ja toinen kirjaa, jolloin jälkikäteen muuttaminen on käytännössä mahdotonta koska lukijalla ei edes ole kynää. Huoneessa lienee näiden kahden lisäksi vielä useita muitakin henkilöitä
 
Stubb oli aivan oikeassa. Turha antaa aseita propagandalle tyhjänpäiväisyyksien vuoksi. Sit ku Putin osoittaa, että on tulossa järkiin, nii voidaan kuunnella mitä asiaa hällä olisi. Muuten on länsirintamasta poikkeamista ja sooloilua. Sitäkään hyvällä katseltu, ku Macron sooloili Putinin kans.
Omasta mielestäni Stubb on aivan väärässä. Sillä ei se homma ihan niinkään tule menemään, että Putin kuuluttaa yhtäkkiä koko Brysselille, että ohhoh kun tulikin tehtyä tymästi, lopetetaas sotahommat tähän, ok. Venäjä ei käytännössä tunnusta EU:ta hajoita ja hallitse -politiikassaan, joten jonkinasteista pientä sooloilua on vähän pakko ymmärtää, jos halutaan asioita viedä eteenpäin diplomaattisesti.

Neuvotteleminen ja rauhantyö alkaa yleensä pienillä sillanrakenteluilla ja sellaisien suhteen Suomella on aika merkittävä ja uniikki historia entisenä Venäjän ja lännen välisenä viestinviejänä. En pitäisi sitä mitenkään mahdottomana, että tällaisien rakentelut lähtisi juuri Suomen kautta vaikka uuden presidentin suhteen pienistä tunnustelevista onnittelusoitoista. Puhelimen kiinni pitäminen ja mököttäminen ideologisista syistä ei siinä suhteessa auta ketään.

Ja siinä olen siis aivan samaa mieltä, että Venäjälle ei pidä antaa siimaa, ei nöyristellä eikä pyllistellä milliäkään. Kuunnella kannattaisi silti aina.
 
Itse tulkitsin tuon niin, että Haavisto mainitsi sellaisen mieleen tulleen ammattiryhmän edustajan joka ei suoranaisesti mitenkään liity presidentin viran hoitoon. Aivan turha kohuviritelmä tuosta sitten rakennettiin.
Turha ja turha. Tuollaiset elitistiset möläytykset ovat aiheuttaneet kohuja aiemminkin.

Tossa ääniä, mitkä on hylätty.
Pari pisti miettimään oli selvästi kirjoitettu 5 ja alle vielä kirjoitettu Jussi Halla-Aho
Sekä kirjoitettu 6 ja alle vielä kirjoitettu Jutta Urpilainen

Kyllä tollaset pitäisi voida hyväksyä, missä ei jää epäselväksi ketä halutaan äänestää.
Minusta pressan vaaleissa voisi olla vaikka nimetkin eli ruksataan ton annetun numeron lisäksi ko. pressan nimi
Miten tämä voi olla niin vaikeaa?

Äänestyslippuun ei kuulu raapustaa yhtään mitään muuta kuin ehdokkaan numero ja sekin juuri sillä tavalla miten numerot on äänestyskopissa olevassa esimerkissä listattu. Kaikki muut lisäykset ja epäselvät söherrykset aiheuttavat sen, että lipuke menee erikseen äänestyslautakunnalle tarkistettavaksi ja sieltä sitten hylkyyn, mikäli lippua on sotkettu ja/tai äänestäjän tahtoa ei voida yksiselitteisesti tulkita. Numero ja nimi selvästi kirjoitettuna ei aiheuta automaattisesti hylkyä, mutta jos siihen perään raapustelee jotain huutomerkkejä tai sydämiä, niin hylky tulee ja hyvä niin.

Onneksi tätä(kään) prosessia ei ole toteutettu sinun toiveiden mukaan, niin ei tarvitse yhteiskunnan tuhlata tarpeettomasti aikaa ja resursseja siihen, ettei joku satunnainen äänestyskopissa seikkaileva elämämkoululainen ymmärrä lukemaansa. Kuten joku jo aiemmin totesi, äänestysohjeiden noudattamisen voi ajatella vaikka alimman mahdollisen tason älykkyystestiksi äänestyskelpoisuudesta.

Edit.
Kaupan päälle kopissa oleva ohje ja esimerkkisuoritus tältä päivältä:

1706723690405.png
 
Viimeksi muokattu:
Toi on erittäin epäkohteliasta toimintaa presidentiltä. Sillä ei maailmaa paranneta, että vastataan kohteliaisuuteen epäkohteliaisuudella. Ei se tarkoita, että ollaan silti kavereita.
Meidän on kuitenkin pakko tulla Venäjän kanssa toimeen ja pressan hyviin tapoihin kyllä kuulluu vastata naapurimaan presidentin puheluun.

Minkä hiton takia meidän pitäisi nyt mielistellä puttea? Näkisin tuon maltillisena mielenilmauksena, ettei täällä tuollaista hyökkää sotaa kannateta. Jos epäkohteliaasta lähdetään liikkeelle, niin sanoisin naapuriin (veljeskansa) hyökkäämistä "hieman" epäkohteliaammaksi toimeksi. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.. Samoin sotarikokset joita suorittavat Ukranaissa tuskin myöskään maailmaa parantavat. Sitten kun vetävät joukkonsa omien rajojensa taakse takaisin voidaan palata takaisin normaaliin diplomaatti suhteisiin.
 
Turha ja turha. Tuollaiset elitistiset möläytykset ovat aiheuttaneet kohuja aiemminkin.


Miten tämä voi olla niin vaikeaa?

Äänestyslippuun ei kuulu raapustaa yhtään mitään muuta kuin ehdokkaan numero ja sekin juuri sillä tavalla miten numerot on äänestyskopissa olevassa esimerkissä listattu. Kaikki muut lisäykset ja epäselvät söherrykset aiheuttavat sen, että lipuke menee erikseen äänestyslautakunnalle tarkistettavaksi ja sieltä sitten hylkyyn, mikäli lippua on sotkettu ja/tai äänestäjän tahtoa ei voida yksiselitteisesti tulkita. Numero ja nimi selvästi kirjoitettuna ei aiheuta automaattisesti hylkyä, mutta jos siihen perään raapustelee jotain huutomerkkejä tai sydämiä, niin hylky tulee ja hyvä niin.

Onneksi tätä(kään) prosessia ei ole toteutettu sinun toiveiden mukaan, niin ei tarvitse yhteiskunnan tuhlata tarpeettomasti aikaa ja resursseja siihen, ettei joku satunnainen äänestyskopissa seikkaileva elämämkoululainen ymmärrä lukemaansa. Kuten joku jo aiemmin totesi, äänestysohjeiden noudattamisen voi ajatella vaikka alimman mahdollisen tason älykkyystestiksi äänestyskelpoisuudesta.
Täällä jo korjattiin. Että se meneekin niin, kuin toivoin. Eli sinne lappuun saa myös kirjoittaa sen nimen.
Muttei ei enää huutomerkkiä, joka on minusta kyllä älytön peruste hylätä ääni. Siis "numero 5 ja Halla-Aho" kirjoitettuna samaan lappuun on sallittu tapa , mutta
numero 5 ja Halla-Aho ! Ei ole sallittu. Minusta toi on älytöntä saivartelua. Mutta toki vain minun mielipide, eikä tolla ollut vaikutusta.

Äänestysoikeus on myös alimman älykkyyden omaavalla, joten tollanen (testiviittaus) on epäasiallien.

Minusta se on maltillinen mielenilmaus Euroopassa sotia aloittavalle diktaattorille. Jos nyt siitä provosoituu niin mistäpä ei provosoituisi?
Jos lännessä otetaan askel taakse joka kerta kun Putin/Venäjä esittää provosoituneensa, ollaan kohta Atlantilla.
Se että Stubb ei vastaa Venäjän presidentin onnittelu puheluun, on älytön mielenilmaus presidentiltä. Monet meistä ovat huolissaan mitä tulevat ajat
tuovat tullessaan itärajallamme, eikä sitä huolta vähennä se, että presidenttimme ei halua yrittää "liennyttää" tilannetta vaan provosoi lisää.

Tässä hetkessä kannatan minäkin rajojemme kiinnilaittoa, mutta Stubbin epäkohtelias toiminta ei varmasti tilannetta paranna.
Asiat näyttävät monelle erilaisilta, katsooko niitä itäsuomesta vaiko esim. länsisuomesta.
 
Johonkinhan se raja pitää vetää, mitä siihen numeron lisäksi saa raapustaa. Jos hyväksytään välimerkkejä, niin hyväksytäänkö jos nimen perään piirretään X? Tai —? Entä jos X tai — on hieman nimen päällä, mitäs jos se tarkoittaakin silloin leikkisästi miinusääntä? Lipukkeen tulkinnoissa ei saa olla LAINKAAN tulkinnanvaraisuutta, siksi ei MITÄÄN ylimääräisiä merkintöjä. Ei pitäisi olla vaikeaa käsittää.

Mitä siihen hypoteettiseen onnittelupuheluun tulee niin kysymys oli typerä eikä loppuun asti mietitty, joten siihen voi vastata samalla mitalla. Ei tuollaisia puheluja pressat soittele keskenään omista numeroistaan hetken mielijohteesta ja ennalta sopimatta.
 
Täällä jo korjattiin. Että se meneekin niin, kuin toivoin. Eli sinne lappuun saa myös kirjoittaa sen nimen.
Muttei ei enää huutomerkkiä, joka on minusta kyllä älytön peruste hylätä ääni. Siis "numero 5 ja Halla-Aho" kirjoitettuna samaan lappuun on sallittu tapa , mutta
numero 5 ja Halla-Aho ! Ei ole sallittu. Minusta toi on älytöntä saivartelua. Mutta toki vain minun mielipide, eikä tolla ollut vaikutusta.

No mihinkä se raja vedetään? Numero, nimi ja sydän? Numero, nimi ja hymynaama? Numero, nimi ja kirkkovene?
Lienee selvää, että johonkin se raja vedetään.
Ohjeistus on, että pelkkä numero. Joten niiltä osin voisi jo hylätä jos olisi mitä tahansa muuta kuin se numero. Tuo jälkeen numero + nimi on aikalailla se viimeinen, mikä voidaan vielä rajata ilman, että lähdetään todella tulkinnanvaraisiin päätöksiin.
Tulkinnanvaraisuutta ei taaskaan haluta, koska se johtaa siihen, että ääniä aletaan hylkäämään sattumanvaraisin perustein.
 
Jos ohjeessa lukee selvästi että pistää ainoastaan numeron sinne, niin miksi vitussa silti pitää jotain omiansa sinne vielä lisäksi väkertää? Ei tämä nyt voi näin vaikeeta olla. Edes persuille.
 
Minusta toi on älytöntä saivartelua. Mutta toki vain minun mielipide, eikä tolla ollut vaikutusta.
Niinpä. Isoissa äänestyksissä ei kuitenkaan ole syytä poukkoilla yksittäisten tunnepohjaisten mielipiteiden perässä.

Äänestysoikeus on myös alimman älykkyyden omaavalla, joten tollanen (testiviittaus) on epäasiallien.
Toki, mutta vain jos onnistuu äänestämään yksinkertaisten ja perusteltujen ohjeiden mukaan. Ihmeen vaikeaa tuntuu toisille olevan, mutta ehkä se kuvastaa osaltaan kansakunnan suoriutumista Pisa-testeissä jne.

Se että Stubb ei vastaa Venäjän presidentin onnittelu puheluun, on älytön mielenilmaus presidentiltä. Monet meistä ovat huolissaan mitä tulevat ajat
tuovat tullessaan itärajallamme, eikä sitä huolta vähennä se, että presidenttimme ei halua yrittää "liennyttää" tilannetta vaan provosoi lisää.

Tässä hetkessä kannatan minäkin rajojemme kiinnilaittoa, mutta Stubbin epäkohtelias toiminta ei varmasti tilannetta paranna.
Asiat näyttävät monelle erilaisilta, katsooko niitä itäsuomesta vaiko esim. länsisuomesta.
Riittää, että katsoo tilannetta ihan Suomesta. Kaikkea tarpeetonta perseennuolentaa Venäjän suuntaan kutsutaan suomettumiseksi, myös itärajalla asuvien osalta. Osaltaan se on juuri johtanut tähän tilanteeseen. Jos oikeasti pilliin vihelletään, se vaikuttaa kaikkiin kansalaisiin, eikä siksi edeltäviäkään toimenpiteitä pidä tehdä pelkästään itärajan asukkien pelkotilojen perusteella. Presidentit eivät muutenkaan soittele ristiin rastiin mitään suunnittelemattomia "onnittelupuheluita".

Btw. Foorumisofta rivittää tekstit automaattisesti lukijan resoluution mukaan, joten olisiko mahdollista jättää kesken lauseiden lisätyt tarpeettomat rivinvaihdot pois viesteistä, kun se tekee niistä vain hankalia lukea. Kiitos.
 
Jos ohjeessa lukee selvästi että pistää ainoastaan numeron sinne, niin miksi vitussa silti pitää jotain omiansa sinne vielä lisäksi väkertää? Ei tämä nyt voi näin vaikeeta olla. Edes persuille.

Naurettavaa ja lähinnä säälittävää yrittää jotain persuöyhötystä tähänkin tunkea väkisin mukaan. Ihan yhtä vaikeaa se näyttää kyllä olevan Haaviston kannattajillekkin, eli osaatko kertoa miksi vihervassareille tuntuu olevan vaikea tehtävä äänestysohjeiden seuraaminen? Eiköhän ihan jokaisen ehdokkaan äänestäjistä löytynyt myös hylättyjä lappuja.

image.png
 
Naurettavaa ja lähinnä säälittävää yrittää jotain persuöyhötystä tähänkin tunkea väkisin mukaan. Ihan yhtä vaikeaa se näyttää kyllä olevan Haaviston kannattajillekkin, eli osaatko kertoa miksi vihervassareille tuntuu olevan vaikea tehtävä äänestysohjeiden seuraaminen? Eiköhän ihan jokaisen ehdokkaan äänestäjistä löytynyt myös hylättyjä lappuja.

image.png
Tätä se on kun kaikki saa äänestää. Myös ne vajaaälyiset.
 
Johonkinhan se raja pitää vetää, mitä siihen numeron lisäksi saa raapustaa. Jos hyväksytään välimerkkejä, niin hyväksytäänkö jos nimen perään piirretään X? Tai —? Entä jos X tai — on hieman nimen päällä, mitäs jos se tarkoittaakin silloin leikkisästi miinusääntä? Lipukkeen tulkinnoissa ei saa olla LAINKAAN tulkinnanvaraisuutta, siksi ei MITÄÄN ylimääräisiä merkintöjä. Ei pitäisi olla vaikeaa käsittää.

Mitä siihen hypoteettiseen onnittelupuheluun tulee niin kysymys oli typerä eikä loppuun asti mietitty, joten siihen voi vastata samalla mitalla. Ei tuollaisia puheluja pressat soittele keskenään omista numeroistaan hetken mielijohteesta ja ennalta sopimatta.
Niin vaikeahan se on sopia, jos Stubb ei halua vastata. Hän on kaksi kertaa näin ilmaisut. Toisille äänestäjille tolla ei ole mitään merkitystä ja joillekin on
kun eroja ehdokkaiden kesken haetaan. Kysymys oli hyvä, koska se toi yhden eron esiin ehdokkaiden kesken. Ja osaltaan antaa tasaisten ehdokkaiden kyseenollessa
syyn vaihtaa ehdokastaan.
Jos ohjeessa lukee selvästi että pistää ainoastaan numeron sinne, niin miksi vitussa silti pitää jotain omiansa sinne vielä lisäksi väkertää? Ei tämä nyt voi näin vaikeeta olla. Edes persuille.
Niin täällä oli jo mainittu, että sinne saa myös kirjoittaa sen nimen. Minä sallisin myös sen huutomerkin perään. Persu tuli tohon sen takia, että Ylen esimerkissä oli Halla-Aho. Olisin ollut samaa mieltä, vaikka olisi ollut kuka tahansa ehdokkaista.
 
Äänestäminen ei ole rakettitiedettä. Jos asiasta saa jotenkin vaikean, niin kannattaa miettiä että onko edes järkeä raahata perseensä sinne äänestyskoppiin.

Jos totta puhutaan, niin varmaan kolmannes kansasta on niin tyhmää, että olisi hyvä jos jättäisivät koko homman suosista väliin.
 
Äänestäminen ei ole rakettitiedettä. Jos asiasta saa jotenkin vaikean, niin kannattaa miettiä että onko edes järkeä raahata perseensä sinne äänestyskoppiin.

Jos totta puhutaan, niin varmaan kolmannes kansasta on niin tyhmää, että olisi hyvä jos jättäisivät koko homman suosista väliin.
Totta. Jos ei osaa lappua täyttää, noin kuinka ehdokkaan valinta? Onhan meillä äänestäjille ikärajakin.

Ainakin 19% kansasta.
 
Niin täällä oli jo mainittu, että sinne saa myös kirjoittaa sen nimen. Minä sallisin myös sen huutomerkin perään. Persu tuli tohon sen takia, että Ylen esimerkissä oli Halla-Aho. Olisin ollut samaa mieltä, vaikka olisi ollut kuka tahansa ehdokkaista.
Se huutomerkki varmasti sallitaan siinä vaiheessa, kun on listalla ehdokas, jonka virallisessa nimessä on huutomerkki. Siihen saakka se tarkoittaa jotain muuta henkilöä.

Voisiko tämän jankkauksen jo lopettaa, kun selvästi suurin osa kansasta kuitenkin ymmärtää, että se äänestyslipuke ei ole mikään askartelu/piirustuspaperi.
 
Niin täällä oli jo mainittu, että sinne saa myös kirjoittaa sen nimen. Minä sallisin myös sen huutomerkin perään. Persu tuli tohon sen takia, että Ylen esimerkissä oli Halla-Aho. Olisin ollut samaa mieltä, vaikka olisi ollut kuka tahansa ehdokkaista.

Kuten tuossa aiemmin mainitsin, mitä muuta sallisit?
Onko sydän ok? Hymynaama? Kirkkovene?
Millä perusteella vedät rajan sen välille, että mitä ylimääräistä siihen äänestyslappuun saa piirrellä ja mitä ei?

Kai sä nyt tajuat, että ei meillä voi olla mitään epämääräisesti määriteltyä kriteeriä sille, että mitä siihen lappuun saa tuhrustaa ja mitä ei? Koska jos se on epämääräisesti määritelty, niin sitten sitten se alkaa jo vaikuttamaan meidän demokratian toimivuuteen.
 
Niin vaikeahan se on sopia, jos Stubb ei halua vastata. Hän on kaksi kertaa näin ilmaisut. Toisille äänestäjille tolla ei ole mitään merkitystä ja joillekin on
kun eroja ehdokkaiden kesken haetaan. Kysymys oli hyvä, koska se toi yhden eron esiin ehdokkaiden kesken. Ja osaltaan antaa tasaisten ehdokkaiden kyseenollessa
syyn vaihtaa ehdokastaan.

Kyse oli siis vain onnittelupuhelusta. Toiselle sotaisan diktaattorin onnittelupuhelu kelpaa, toiselle ei. Mistään politiikasta tms. kumpikaan ehdokas ei ole valmis Putinin kanssa keskustelemaan ilman että asia on jotenkin ensin koordinoitu yhdessä liittolaisten kanssa.
 
Olen täysin samaa mieltä. Jos on niin kujalla ettei kykene numeroa lappuun kirjoittamaan, niin sitte hylsy. Ei ole kapasiteettia äänestää.
Voi käyttää avustajaa, jos ei pysty kirjoittamaan numeroa.
Jos äänestäjän kyky tehdä äänestysmerkintä on oleellisesti heikentynyt, hän saa käyttää apunaan avustajaa. Avustaja voi olla joko vaalivirkailija tai äänestäjän itsensä valitsema henkilö.
Vaalipäivän äänestyksessä äänestyspaikoilla on erityiset vaaliavustajat. Sen lisäksi äänestäjä saa käyttää apunaan myös vaalilautakunnan jäsentä, jos se ei viivytä vaalitoimitusta.
Ennakkoäänestyksessä äänestäjiä avustavat vaalitoimitsijat ja laitosäänestyksessä vaalitoimikunnan jäsenet.
 
Täällä jo korjattiin. Että se meneekin niin, kuin toivoin. Eli sinne lappuun saa myös kirjoittaa sen nimen.
Muttei ei enää huutomerkkiä, joka on minusta kyllä älytön peruste hylätä ääni. Siis "numero 5 ja Halla-Aho" kirjoitettuna samaan lappuun on sallittu tapa , mutta
numero 5 ja Halla-Aho ! Ei ole sallittu. Minusta toi on älytöntä saivartelua. Mutta toki vain minun mielipide, eikä tolla ollut vaikutusta.

Äänestysoikeus on myös alimman älykkyyden omaavalla, joten tollanen (testiviittaus) on epäasiallien.

Jos ei sen vertaa osaa lukea & ymmärrä lukemaansa, että laittaa vain sen numeron, niin sitten ei varmaan ole tarkoituksen mukaista äänestää. Ohje on hyvin selkeä mitä sinne laitetaan, ei muuta. Johonkin se raja on kuitenkin aina vedettävä tälläisissä asioissa. Jos ei fyysisesti pysty kirjoittamaan numeroa, niin avustaja kirjoittaa.
 
No toki. Tässä kuitenkin tarkoitin henkilöitä joiden kapasiteetti ilman avustajaa ei riitä pelkän numeron raapustamiseen.
Ketkä eivät saisi äänestää?
Esimerkiksi muistisairas voi äänestää:
"Toimintakyvyn heikentyminen ei kuitenkaan vaikuta yksilön äänioikeuteen. Äänioikeus on siten riippumaton täysi-ikäisen ihmisen oikeustoimikelpoisuudesta. "
 
Haavisto vetää kyllä hyvin ja jämäkästi. Stubb alkaa vaikuttaa lapaselta loputtomalla väistelyllään. Mutta onhan nämä erot silti melko kosmeettisia. Hyvä mieli siitä, että kävi miten kävi, saadaan hyvä presidentti :)
 
Haavisto vetää kyllä hyvin ja jämäkästi. Stubb alkaa vaikuttaa lapaselta loputtomalla väistelyllään. Mutta onhan nämä erot silti melko kosmeettisia. Hyvä mieli siitä, että kävi miten kävi, saadaan hyvä presidentti :)
Mjooh, minä tuossa juuri yksilöhaastattelussa mietin että pitäisikö vaihtaa kanavaa, kun alkoi tuntumaan että Haavisto selittää enemmän jostakin uiguurien elämäntilanteen parantamisen tärkeydestä kuin Suomesta ja suomalaisista.
 
Haavisto vetää kyllä hyvin ja jämäkästi. Stubb alkaa vaikuttaa lapaselta loputtomalla väistelyllään. Mutta onhan nämä erot silti melko kosmeettisia. Hyvä mieli siitä, että kävi miten kävi, saadaan hyvä presidentti :)

Se on vaikea väitellä, kun toinen voi valehdella rajattomasti. (tämä siis katsomatta mitään väittelyä)
 
Valehtelee jatkuvasti, niin kukaan tiedä mitä halusi.

Oliko siis jotain epäselvyyttä siinä, että painosti virkamiestä tuomaan lapset Suomeen? Erikoista.

Lopputulos oli kuitenkin selvä, terroristit sieltä hänen päätöksellään haettiin

No ei. Ne kaksi orpoakin haettiin vasta hallituksen päätöksen jälkeen.

Bonus: pressakin otti lapsiin kantaa:


Niin täällä oli jo mainittu, että sinne saa myös kirjoittaa sen nimen. Minä sallisin myös sen huutomerkin perään.

Huutomerkkikin on vähän kehno, etenkin jos sijoittuu lähelle numeroita.
 
Näin persuja sympatiseeraavana olen tyytyväinen kohtalustamme presidenttivaalien ensimmäisen ja toisen kierroksen välissä.

Kukaan ei hauku meitä rasisteiksi, fasisteiksi, leijonariipus-junteiksi, ksenofobisiksi tolloiksi ja muuksi. Jopa Vihreät ja Kokoomuksen liberaalisiipi haluaa olla ystäviä kanssamme. Ilmassa on suurta yhteenkuuluvuuden tunnetta!

Ainakin 11.2 asti.:(
 
Muuttaa numeron kertomaksi. Esim 4! = 4*3*2*1 eikä vaalivirkailijoilla ole aikaa laskeskella
Tai nimen toiseksi: "TIETOKONERIKKI" vs. "TIETOKONERIKK!".

Käsin kirjoitettuna ero voi olla pahempikin. Pointti on, että demokratiassa vaaliuurna ei ole ilmaisutaidon esilletuomisen, eikä toisaalta myöskään minkäänlaisen arvailun paikka.
 
Oliko siis jotain epäselvyyttä siinä, että painosti virkamiestä tuomaan lapset Suomeen? Erikoista.

Onko jossain muuta kuin huhuja, että olisi halunnut tuoda vain lapset? Kuten sanoin sieltä tuotiin ne ihan aikuiset terroristitkin, ei pelkkiä lapsia, joten vähän epäilen. Oliko jotain epäselvää, että yritti painostaa virkamiestä tuossa asiassa tekemään päätöksen ja jälkeenpäin valehteli ettei olisi painostanut?


No ei. Ne kaksi orpoakin haettiin vasta hallituksen päätöksen jälkeen.

No kyllä sieltä niitä aikuisiakin tuotiin: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009330748.htm
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom