• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Postin Lakko 2019

Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Pienehkökin korvaus olisi oikein asianmukainen, jos siitä ei verotettaisi älyttömästi tuloveroa ja veroluonteisia maksuja, ja jos asumisesta ei joutuisi maksamaan älyttömästi.

Se, että aina vaaditaan vaan lisää palkkaa on inflaatiopyörä, joka vaan huonontaa maan kilpailukykyä ja sen kautta pitkällä tähtäimellä kaikkien tilannetta. Sen sijasta pitäisi saada "pakollisia" elinkustannuksia alas.
Kommentti: Osakkeet rikkovat taas ennätyksiä – ja siihen on ainakin kolme selkeää syytä
Vaikuttaisi että on ihan hyvin varaa maksaa palkkoja, eikä laskea niitä kymmeniä prosentteja. Asumisen suhteen olen samaa mieltä, verojen suhteen voisi ottaa käyttöön negatiivisen tuloveron jolloin pienipalkkaiset lajittelijat pärjäisivät paremmin.

Globaalissa maailmassa on vain ongelma laskea pienipalkaisten verotusta, jos se tarkoittaa isotuloisten verotuksen kiristämistä. Veroja voi kiristää vain, jos niitä ei voi paeta. Kiinteistövero on hyvä esimerkki sellaisesta, kun kiinteistöjä ei voi viedä maasta.

Puhutaan nyt kuitenkin Postista.
Tuo oli kommentti kirjoittamaasi "Miten se on markkinavoimien mukaista kun työntekijä voi valita viime kädessä vaikka sossun ja työnantaja taas ei voi valita työlleen tekijää, joka sen tekee tarjotulla palkalla?"
 

Ransteri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
737
2017 postilaisia siirrettiin toisen TES:in (TEAM) piiriin. Mille muille aloille tuo on tässä 2v aikana levinnyt?

(En siis tiedä tai en muista tarpeeksi hyvin ja kiinnostaa tietää, onko tätä samaa tehty paljonkin.)
Joku oli uutisoitu missä on toimittu samalla tavalla. En muista mikä yritys se oli.
Nythän lopputulos määrää miten muissa yrityksissä toimitaan. Onhan se yritykselle tosi iso säästö, jos Kela maksaa osan työntekijöiden palkasta.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tuo oli kommentti "Miten se on markkinavoimien mukaista kun työntekijä voi valita viime kädessä vaikka sossun ja työnantaja taas ei voi valita työlleen tekijää, joka sen tekee tarjotulla palkalla?"
Työnantajalla ei oikeasti ole sellaista valintaa kuin sossu jos puhutaan yrittäjästä. Ennen kuin se firma on ajettu konkkaan ja saatettu asiallisesti hommat loppuun, on kaikki mahdolliset laskut jäänyt maksamatta moneen kertaan olettaen, että omasta firmasta tulevalla rahalla on pitänyt elää. Työntekijä sen sijaan on saanut palkkaturvasta sen, mitä oli luvassa.

Voin vaan kuvitella, mikä paskamyrsky siitä syntyisi kun yrittäjä irtisanoisi lakkoilevan työvoiman taloudellisista syistä pitääkseen firman pystyssä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Työnantajalla ei oikeasti ole sellaista valintaa kuin sossu jos puhutaan yrittäjästä. Ennen kuin se firma on ajettu konkkaan ja saatettu asiallisesti hommat loppuun, on kaikki mahdolliset laskut jäänyt maksamatta moneen kertaan olettaen, että omasta firmasta tulevalla rahalla on pitänyt elää. Työntekijä sen sijaan on saanut palkkaturvasta sen, mitä oli luvassa.

Voin vaan kuvitella, mikä paskamyrsky siitä syntyisi kun yrittäjä irtisanoisi lakkoilevan työvoiman taloudellisista syistä pitääkseen firman pystyssä...
Kerrankin näkee selvästi että joku näissä ketjuissa ymmärtää mitä erityisesti pk yrittäjän arki on.
 

Freeze

Elitisti
Team Folding @ Home
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 108
Porukkaa on varmaan aika paljon ""sairaana"" Postilla ja vastaavan sopparin omaavissa duunaripaikoissa kun siitä tienaa paremmin kuin töissä käymällä?
Ei meillä ole tuollaisia summia kuin tietyissä erikoistehtävissä, niissä olevilla ei ole selkärankaa sairastella huvikseen. Työt kun ovat paikoin sellaisia, että niitä eivät muut tee sinun poissaollessa eli ne kasaantuvat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Täyspäiväisistä töistä ja muistakin töistä kuuluu saada markkinaehtoinen eikä mafia-kiristyskorvaus.
Riippuen töistä. Jos valtio haluaa että joka paikkaan jaetaan postia niin tuskin se on millään mittarilla kannattavaa toimintaa ja silloin valtion pitää sitä tukea ja maksaa sitten palkkaa enemmän kun työ tuottaa. Sama homma se nyt on jonkun julkisen sairaalan/päivähoidon jne. kanssa. Ei ne ainakaan rahaa tuota penniäkään vaan kuluttavat miljardeja, mutta jos on päätetty että nämä palvelut tuotetaan niin sitten palkkaa pitäisi maksaa sen mukaan että työntekijällä on järkeä olla töissä. Ja turhaan valtio laskee postinjakajan palkkaa ja lopulta maksaa vaan suuremman byrokratiakoneiston avulla samalle jakajalle sitten toiselta luukulta rahaa tukina kun palkka ei riitä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Riippuen töistä. Jos valtio haluaa että joka paikkaan jaetaan postia niin tuskin se on millään mittarilla kannattavaa toimintaa ja silloin valtion pitää sitä tukea ja maksaa sitten palkkaa enemmän kun työ tuottaa. Sama homma se nyt on jonkun julkisen sairaalan/päivähoidon jne. kanssa. Ei ne ainakaan rahaa tuota penniäkään vaan kuluttavat miljardeja, mutta jos on päätetty että nämä palvelut tuotetaan niin sitten palkkaa pitäisi maksaa sen mukaan että työntekijällä on järkeä olla töissä. Ja turhaan valtio laskee postinjakajan palkkaa ja lopulta maksaa vaan suuremman byrokratiakoneiston avulla samalle jakajalle sitten toiselta luukulta rahaa tukina kun palkka ei riitä.
Postin voisi jakaa joku muukin koska homma ei ihan hirveää pätevyyttä tai valvovaa viranomaistoimintaa kaipaa. Ja sen tosiaan voisi jakaa harvemminkin.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Postin voisi jakaa joku muukin koska homma ei ihan hirveää pätevyyttä tai valvovaa viranomaistoimintaa kaipaa. Ja sen tosiaan voisi jakaa harvemminkin.
Jos täysin vapaaksi menisi niin postin voisi lakkauttaa ja antaa markkinavoimien huolehtia niillä alueilla joilla kannattaa. Haja-asutusalueille ei jaettaisi välttämättä postia ollenkaan, ellei joku maksaisi siitä erikseen. Ärrälle voisi olla hyvä rasti toimia postipisteenä, sieltä voisi hakea kirjeensä pakettien ohella. Jos ei siis haluata sosialismia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Kun päästää nuo AY-terroristit ja muut avohoitopotilaat taiteilemaan niin eipä tuo nyt kauheasti yllätä vaikka vaatisivat lisiä siitä että käy kusemassa työantajan Toyotan kylkeen.
Toisaalta nuo lisät johtuvat usein siitä, että työnantaja ei ole halunnut antaa palkankorotuksia niin sitten on neuvoteltu "lisiä". Lopputuloksena palkkaus, jossa puolet summasta onkin "lisiä". Typerää, vaikka muodikasta onkin, niistä siis vain yhtä puolta syyttää, jos ei ole neuvotteluissa istunut.

Järjettömältä toki näyttävät ulkopuoliselle.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Täyspäiväisistä töistä ja muistakin töistä kuuluu saada markkinaehtoinen eikä mafia-kiristyskorvaus.


Suomessa kuka tahansa voi käydä kouluja niin paljon kuin haluaa ja valtio maksaa viulut. Jos haluaa mennä sieltä mistä aita on matalin on turha vinkua siitä miksi ei saakaan unelmapalkkaa vaan tulee kantaa vastuu omista päätöksistään.
Mä oon aina luullut, että kouluissa on pääsykokeet, mutta korjaa toki jos olen väärässä?

ps. Se opinto-oikeuskin on rajattu, mutta mitäs me oikeasta elämästä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Mä oon aina luullut, että kouluissa on pääsykokeet, mutta korjaa toki jos olen väärässä?

ps. Se opinto-oikeuskin on rajattu, mutta mitäs me oikeasta elämästä.
Millä tavalla muka opinto-oikeus on rajattu?

Suomessa voi aivan vapaasti opiskella niin monta tutkintoa kuin huvittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Postin voisi jakaa joku muukin koska homma ei ihan hirveää pätevyyttä tai valvovaa viranomaistoimintaa kaipaa. Ja sen tosiaan voisi jakaa harvemminkin.
Samaa mieltä tästä ja monia muitakin palveluita saisi mielestäni karsia jotta veroja voisi tiputtaa. Mutta niinkauan kun postin jako on lailla määrätty niin mielestäni valtion sitten pitäisi maksaa siitä järkevää palkaa, että homma myös hoituu.

Mutta veikkaisin, että aikaamyöden postinjako loppuu ainakin paperin osalta joka tapauksessa ja siirrytään pelkkään sähköiseen palveluun. Vielä on henkilöitä jotka eivät ole tähän tottuneet, mutta 50v päästä on elossa enää niitä jotka ovat tottuneet aina käyttämään sähkösiä palveluita ja varmaan kaupungistuminenkin siinä pisteessä ettei mitään järkeä jakaa enää postia kaikkialle. Tai ehkä sitten joku drone armeija toimittaa postia syrjäkylille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Mutta valtio ei maksa viuluja kuin n. 1,25 tutkintoon. Ellei sitten pääse tarveharkintaiselle aikuiskoulutukselle.
No miten tämän nyt ottaa. Opiskelu on kyllä ilmaista, mutta valtio ei toki maksa rahaa opiskelusta kuin jonkin aikaa. Monessa muussa paikkaa vuoden opiskelut maksavat kymmeniä tuhansia ja turha odottaa penniäkään mitään tukia opiskeluun.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Mutta valtio ei maksa viuluja kuin n. 1,25 tutkintoon. Ellei sitten pääse tarveharkintaiselle aikuiskoulutukselle.
Mitä viuluja nyt meinaat?

Meinaatko että opiskelija saa 1,25 tutkinnon jälkeen 30 k€ laskun seuraavasta tutkinnosta ja koulun ovi ei ilman laskun maksamista aukea?

Edit: ja toimeentulotuella voi opiskella jos opintolainaa ei myönnetä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Mitä viuluja nyt meinaat?

Meinaatko että opiskelija saa 1,25 tutkinnon jälkeen 30 k€ laskun seuraavasta tutkinnosta ja koulun ovi ei ilman laskun maksamista aukea?
Opintotuesta oletettavasti, kun kerran puhutaan viulujen maksamisesta. Kukaan ei varmaan ole kuitenkaan niin tyhmä, että kuvittelisi ettei opiskelusta aiheutuisi muita kustannuksia kun elääkin pitäisi?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Opintotukea ei saa mutta eiköhän sossusta saa massia jos mistään muualta ei irtoa?
Sossu vaatii katkaisemaan opinnot ja rupeaa vähentämään tukia. Tosin laki ei taida sallia mennä alle -40 %, mutta sillä ei taideta enää asua kuin teltassa tässä maassa.

Toisen keskustelun aihe on, onko järkevää ajaa opiskeleva ihminen perustoimenetulotuelta työttömyystuelle keskeytetyillä opinnoilla sen sijaan, että maksettaisiin vaikka sitä matalampaa opintotukea.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Sossu vaatii katkaisemaan opinnot ja rupeaa vähentämään tukia. Tosin laki ei taida sallia mennä alle -40 %, mutta sillä ei taideta enää asua kuin teltassa tässä maassa.

Toisen keskustelun aihe on, onko järkevää ajaa opiskeleva ihminen perustoimenetulotuelta työttömyystuelle keskeytetyillä opinnoilla sen sijaan, että maksettaisiin vaikka sitä matalampaa opintotukea.
Sossu kylläkin vaatii että on realistinen opintosuunnitelma ja sen toteutuminen on tarkassa syynissä. Ei ne etenevältä ala toimeentulotuella karsimaan ainakaan korkeakoulujen puolella. Kämppis aikanaan opiskeli kokista insinööriksi liki pelkästään toimeentulotuella ja olin vähän kateellinen kun se sai satasia enemmän kuin itse opintotuella ja asumislisällä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Sossu kylläkin vaatii että on realistinen opintosuunnitelma ja sen toteutuminen on tarkassa syynissä. Ei ne etenevältä ala toimeentulotuella karsimaan ainakaan korkeakoulujen puolella. Kämppis aikanaan opiskeli kokista insinööriksi liki pelkästään toimeentulotuella ja olin vähän kateellinen kun se sai satasia enemmän kuin itse opintotuella ja asumislisällä.
Tiedä sitten mikä on tulkinta, jos yrittää opiskella tutkintoja "niin paljon kuin haluaa" kuten yllä ilmaistiin.

Se on toki järkevää, jos sossussakin ymmärretään, että on kuitenkin järkevämpää edistää ihmisen työllistymistä kuin laittaa se kortistoon ilman todennäköisyyttä työllistymisestä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Mä oon aina luullut, että kouluissa on pääsykokeet, mutta korjaa toki jos olen väärässä?

ps. Se opinto-oikeuskin on rajattu, mutta mitäs me oikeasta elämästä.
Lisäksi palkkaa ei makseta koulutuksen perusteella. Itse asiassa eiköhän sieltä postin lajittelukeskuksestakin löydy porukkaa ihan kaikilta koulutustasoilta ja -aloilta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Tiedä sitten mikä on tulkinta, jos yrittää opiskella tutkintoja "niin paljon kuin haluaa" kuten yllä ilmaistiin.

Se on toki järkevää, jos sossussakin ymmärretään, että on kuitenkin järkevämpää edistää ihmisen työllistymistä kuin laittaa se kortistoon ilman todennäköisyyttä työllistymisestä.
Ilmaista se koulutus silti on.

Korkeakoulussa voi laskea lukuvuoden hinnaksi sen 10-60 tonnia tosta noin vain.

Ja nykyään aikuisille ja työssä käyville on tosi hyvin tarjolla mahdollisuuksia tehdä ilta/viikonloppu hommina kurssit pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 659
Ihan vaan mielenkiinnosta että kuka jakaa postit kun kaikki on koulussa tai koulutettu maistereiks?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Kommentti: Osakkeet rikkovat taas ennätyksiä – ja siihen on ainakin kolme selkeää syytä
Vaikuttaisi että on ihan hyvin varaa maksaa palkkoja, eikä laskea niitä kymmeniä prosentteja.
Ymmärrätkö, mitä osakekurssi tarkoittaa?

Se on vain kurssi, jolla jotkut suostuvat yrityksen osakkeita myymään ja toiset ostamaan.

Se ei kerro suoraan yhtään mitään siitä, kuinka paljon yrityksellä on varaa yhtään mihinkään.

Hyvä esimerkki firmasta jonka osakekurssi on viimeisen muutaman vuoden aikana noussut yli 10-kertaisesti on AMD.
AMD ei silti ole maksanut yhtään osinkoa sijoittajilleen kymmeniin vuosiin ja on edelleen melko persaukinen.

Osakekurssi vaan on noussut, koska firmalla on vihdoin kilpailukykyisiä tuotteita markkinoilla, ja se on vihdoin tehnyt pienenpientä voittoa, joilla se tosin ei ole lähellekään vielä kattanut vuosikymmenen alkupuolen tappioita, mutta sijoittajat uskovat, että tulevaisuudessa firma alkaa tekemään suurempaa voittoa. Ja itse olen yksi näistä sijoittajista.


Ja sattuisikin olemaan niin, että firmat muka tienaa niin hyvin, niin markkinatalouden mukainen ratkaisu tähän on perustaa oma kilpaileva firma ja lähteä ottamaan oma osuutensa siitä potista.

Kummasti vaan juuri kukaan "sijoittajien rikastumisesta" ja "firmojen ahneudesta" valittava duunari ei tätä tee. Koska siinä firman perustamisessa ja pyörittämisessä on ihan älyttömästi vaivaa, ja lisäksi suomen sossujärjestelmä tekee yrityksen perustamisesta taloudellisesti hyvin riskialtista, kun jää sen suhteen aika tyhjän päälle, jos firma ei otakaan tuulta alleen.

Globaalissa maailmassa on vain ongelma laskea pienipalkaisten verotusta, jos se tarkoittaa isotuloisten verotuksen kiristämistä. Veroja voi kiristää vain, jos niitä ei voi paeta. Kiinteistövero on hyvä esimerkki sellaisesta, kun kiinteistöjä ei voi viedä maasta.
Voitaisiin verottaa ulkomailla epäympäristöystävällisesti tuotettujen tuotteiden maahantuontia. Tämä olisi hyväksi sekä ympäristölle että taloudelle. Voitaisin muuttaa opintoraha kokonaan lainaksi, jolla vaan olisi hyvin pitkä takaisinmaksuaika. Voitaisiin lopettaa rahan haaskaaminen naistutkimukseen jne. Ja kun työllistäminen olis paljon kannattavampaa kun verokiila olisi pienempi, olisi vähemän työttömiä, vähemmän näiden sosiaaliavustuksia. Voitaisiin verottaa enemmän lentomatkustusta. (on aivan älytöntä, että samalla kun autoilun hinta nousee veroilla moninkertaiseksi, lentomatkustus saa vaan efektiivisesti yhteiskunnan tukea, vaikka lentomatkustus on sekä ympristölle haitallisempaa että talouden toiminnalle huonompi juttu kuin autoilu). Voitaisiin muuttaa perintövero viivästetyksi mutta samalla lisätä sen suuruutta.


Tulovero (ja tuloveroon rinnakkaistettavat pakolliset työnantajamaksut) ovat haitallisimpia kaikista veroista. Ne rankaisevat työntekoa, ne rankaisevat sitä, että ihmiset keskittyvät tekemään sitä minkä osaavat ja palkkaavat muut ihmiset tekemään heille asiat, joita eivät osaa niin hyvin. Kun tulovero on suuri, ihmiset tekevät "tee-se-itse"-mentaliteetilla rahansäästön takia asioita joihin oikeasti järkevässä yhteiskunnassa olisi paljon järkevämpää palkata ammattilainen tekemään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Ihan vaan mielenkiinnosta että kuka jakaa postit kun kaikki on koulussa tai koulutettu maistereiks?
Ne jotka sitä touhua hetken jaksaa katsella. Matalapalkka-alalla jumittaminen eläkepäiviin saakka ei ole millään mittarilla hyvä idea.

Mielestäni keskeinen idea matalapalkkaisissa ja matalan koulutustason hommissa on juuri se että ne työsuhteet on hyvin väliaikaisia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Ihan vaan mielenkiinnosta että kuka jakaa postit kun kaikki on koulussa tai koulutettu maistereiks?
Ne, jotka ovat kouluttautuneet maistereiksi naistutkimuksesta tms. muulta täysin turhalta alalta.

(Mutta oikeasti siinä, että yhteiskunnan rahalla koulutetaan ihmisiä naistutkimuksen maistereiksi jakamaan postia ei ole mitään järkeä; Noiden huuhaa-alojen koulutus pitäisi vaan lopettaa.)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Ne jotka sitä touhua hetken jaksaa katsella. Matalapalkka-alalla jumittaminen eläkepäiviin saakka ei ole millään mittarilla hyvä idea.

Mielestäni keskeinen idea matalapalkkaisissa ja matalan koulutustason hommissa on juuri se että ne työsuhteet on hyvin väliaikaisia.
Mitä tehdään niille ihmisille, jotka eivät yksinkertaisesesti sovi tähän ideaan?

Meillä on paljon ihmisiä joiden henkiset ja fyysiset kyvyt/terveys eivät yksinkertaisesti riitä sinne ylempään keskiluokkaan, eikä välttämättä edes alempaan keskiluokkaan.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 853
Kyllä joillain aloilla on lisiä karsittu ja lisätty keskimääräiset summat palkkaan. Selventää palkkarakennetta.
Karsinta saisi jatkuakin. Yksi tuttu vaihtoi työpaikkaa, palkkapyyntönsä ollut kuulema liian korkea, mutta työnantaja ehdottanut että peruspalkka on alempi mutta laskevat aiempaa työhistoriaa kokemuslisänä tms. jolloin lopputulos ollut suunnilleen toivottu. Tai esim. lomaraha, eikö sitä voisi vaan jakaa koko vuodelle palkkoihin? Kuullut joidenkin oikein odottavan sitä että nyt tulee ylimääräistä, ihan kuin se olisi joku lahja.

No alkaa mennä aika kauas Postin taistelusta :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Mitä tehdään niille ihmisille, jotka eivät yksinkertaisesesti sovi tähän ideaan?

Meillä on paljon ihmisiä joiden henkiset ja fyysiset kyvyt/terveys eivät yksinkertaisesti riitä sinne ylempään keskiluokkaan, eikä välttämättä edes alempaan keskiluokkaan.
Kuten tähänkin asti sosiaalinen yhteiskunta hoitaa paremmin ansaitsevien rahoilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 659
Ne, jotka ovat kouluttautuneet maistereiksi naistutkimuksesta tms. muulta täysin turhalta alalta.

(Mutta oikeasti siinä, että yhteiskunnan rahalla koulutetaan ihmisiä naistutkimuksen maistereiksi jakamaan postia ei ole mitään järkeä; Noiden huuhaa-alojen koulutus pitäisi vaan lopettaa.)
Kuka maisteri/tohtori/insinööri/kukavittuvaan koulutettu suostuu tekemään töitä postin palkalla?
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 036
Aikansa kun tätä pyöritellään niin kaikki alkaa olla jossain vaiheessa (ehkä) sitä mieltä että jos postia pitää jakaa niin olishan siitä hyvä saada palkkaakin.

Nuo mamut ei tasan tee mitään jos saman rahan / paremmin saa sossun luukulta.

Kt: kaikki tilastot ikinä mistään minne niitä on otettu
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Jokohan tämä lakko on tullut maksamaan postille enemmän, kuin mitä olisi palkkoihin kulunut?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 782
Jokohan tämä lakko on tullut maksamaan postille enemmän, kuin mitä olisi palkkoihin kulunut?
Noin jos ajattelee hallinto, niin ei olisi päästy ikinä eroon mm. puhelinasentajista, tukkijätkistä ja vossikkakuskeista. Siis jos ilmoitus kys. ammatin alasajosta olisi aiheuttanut johdossa lakkoilun pelkoa ja tuijotettu lakon aikaisia tappioita, noilla entisillä työnkuvilla olisi vieläkin varmaan oma ammattiliittonsa.
Posti kokee murroksen ja siihen on vastattava, vakka väliaikaisesti kirpaiseekin.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
1 983
Tulllut maksamaan välillisesti itsellekin jo sen verran että alkaa tyhmää ekonomiakin kiinnostamaan... Kertokaapas asiaa enemmän seuranneet, että hakevatko nämä muissa jakelufirmoissa työskentelevät (siis ne jotka ansaitsevat "alle toimeentulorajan") sosiaalietuuksina loput? Vai onko tilanne se että muualla maksetaan paremmin (lähes markkinalähtöisesti) ja Postissa haluttaisiin maksaa alle tämän että voidaan tehdä samalla tulosta ja hoitaa sille laissa asetetut velvoitteet?
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Noin jos ajattelee hallinto, niin ei olisi päästy ikinä eroon mm. puhelinasentajista, tukkijätkistä ja vossikkakuskeista. Siis jos ilmoitus kys. ammatin alasajosta olisi aiheuttanut johdossa lakkoilun pelkoa ja tuijotettu lakon aikaisia tappioita, noilla entisillä työnkuvilla olisi vieläkin varmaan oma ammattiliittonsa.
Posti kokee murroksen ja siihen on vastattava, vakka väliaikaisesti kirpaiseekin.
Tuskin aikanaan oltiin tukkijätkiä jne siirtämässä eri TES:n alle. Taisi töiden vähyys olla se syy ajaa alas...
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 605
Nythän se meni relacom nurin ja yt lopuillakin asennuspuolen firmoilla päällä. Se 5g varmaan itestään rakentuu. Jännä nähä. Aikoinaan maksoi valtio verkon rakennuksen. Tele yhtiöt kyllä maksut perii mutteivat maksa ylläpidosta rakentamisesta mitään.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Joten:
b) Palkka pitää olla sellainen että ei tarvitse mennä sinne sossuun
Mutta silloin on turha puhua mistään markkinaehtoisuudesta ja kysymys palaa siihen, että paljonko meillä on varaa elättää ihmisiä, jotka eivät tee töitä koska ei huvita tai ei voida maksaa työn arvoista palkkaa koska laki ei salli ja mistä me saadaan ihmisiä tekemään vähempiarvoisia mutta silti tarpeellisia töitä.

Jokainen tekemätön työ jättää yhden, joka hakee rahat sossusta samaan aikaan kun työn teettämisestä koituvat sosiaalikulut ja verot jäävät maksamatta. Plus että se työ jää tekemättä ja niitä sivukuluja ei voida alentaa jos edes pitää samalla tasolla.
 

jko

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
87
Kertokaapas asiaa enemmän seuranneet, että hakevatko nämä muissa jakelufirmoissa työskentelevät (siis ne jotka ansaitsevat "alle toimeentulorajan") sosiaalietuuksina loput? Vai onko tilanne se että muualla maksetaan paremmin (lähes markkinalähtöisesti) ja Postissa haluttaisiin maksaa alle tämän että voidaan tehdä samalla tulosta ja hoitaa sille laissa asetetut velvoitteet?
Pakettijakeluyhtiöt Postin palkka-alesta: "Jos joku toimija lähtee työehtoshoppailemaan isolla kädellä, heijastusvaikutukset voivat olla mittavat"
Ainakin Matkahuolto ja Postnord maksaa AKT:n TES:n mukaista palkkaa joka on suurempi kuin PAU:n TES.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 659
Mutta silloin on turha puhua mistään markkinaehtoisuudesta ja kysymys palaa siihen, että paljonko meillä on varaa elättää ihmisiä, jotka eivät tee töitä koska ei huvita tai ei voida maksaa työn arvoista palkkaa koska laki ei salli ja mistä me saadaan ihmisiä tekemään vähempiarvoisia mutta silti tarpeellisia töitä.

Jokainen tekemätön työ jättää yhden, joka hakee rahat sossusta samaan aikaan kun työn teettämisestä koituvat sosiaalikulut ja verot jäävät maksamatta. Plus että se työ jää tekemättä ja niitä sivukuluja ei voida alentaa jos edes pitää samalla tasolla.
Kai se markkinaehtoisuus koskee työntekijöitäkin? Miks työntekijän pitäis tehdä työtä jolla ei elä? Vaikka tuet otettaisiin kokonaan pois niin silti sillä palkalla ei elä.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 681
Ja listaan voi lisätä DHL, UPS, Schenker, Bring, TNT jne. jotka ovat AKT:n puolella. Markku Pohjola valehteli taas kerran karkeasti maikkarin aamutv:ssä aiheesta, että nimenomaan pakettipuolella olisi tämä Teollisuusliiton ja Medialiiton välinen TES yleisesti käytössä.

Tämänkin meni Teollisuusliitto hätäpäissään vahvistamaan, koska oli vaarana, että Medialiitto ei hyväksyisi kahta muuta TES:iä heidän kanssaan.

:: Ilmailualan Unioni IAU ry
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kai se markkinaehtoisuus koskee työntekijöitäkin? Miks työntekijän pitäis tehdä työtä jolla ei elä? Vaikka tuet otettaisiin kokonaan pois niin silti sillä palkalla ei elä.
Tekemällä toista(kin) duunia mahdollisesti eläisi? Jaksetaan kyllä kovasti jauhaa ihmisarvoisesta palkasta sun muusta diibadaabasta. Kas kun ei vaadita yksilöltä jotain, jolla tuottaa ihmisarvoisen elämän ylläpitävä arvo.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Tekemällä toista(kin) duunia mahdollisesti eläisi? Jaksetaan kyllä kovasti jauhaa ihmisarvoisesta palkasta sun muusta diibadaabasta. Kas kun ei vaadita yksilöltä jotain, jolla tuottaa ihmisarvoisen elämän ylläpitävä arvo.
Koska aina joku joutuu tekemään sen duunin jota joku toinen ei tee. Kaikille varmaan suodaan se ihmisarvoinen elämä? Miksi siis olla työpaikkoja joissa tämä ei onnistu?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
b) Palkka pitää olla sellainen että ei tarvitse mennä sinne sossuun
Ja toisaalta: sossun pitää olla sellainen, että täytyy/kannattaa mennä töihin... Tästä näkökulmasta on hyvä, että ansiosidonnaisen kestoa esimerkiksi on lyhennetty.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 384
Viestejä
4 159 285
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom