Postin kulkemisen vaikeus

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
416
Lähetys on viivästynyt, se toimitetaan 1-2 työpäivän kuluessa.

Kiitos posti, kiitos!
Maksoin 9€ pikakirjeestä ja sitä ei näköjään saada toimitettua seuraavaksi päiväksi :tdown: Vein sen postiin eilen klo 11

Kirje pääsi jo yöllä Helsinkiin, mutta näköjään sitä ei tänään saada vietyä oikeaan osoitteeseen sielä Helsingissä :facepalm:
 
Liittynyt
26.08.2017
Viestejä
55
Itselläni tuli perjantaina pari kiinapakettia suomeen eikä kumpikaan ole liikkunut sen jälkeen pätkääkään. Ennen kulkenut HKI > Turku välin max. 2 päivässä.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 329
Ei vaan K-marketin posti. Ensin posti kysyy tekstiviestillä mihin toimipaikkaan haluan paketin, sitten tulee "lajitteluvirhe, lähetys voi viivästyä" jonka jälkeen lähetys palloilee jossain limbossa muutaman päivän ja sitten päätyy pääpostiin noudettavaksi. :facepalm:
Kotimaan paketeista ei mulla ainakaan posti kysele mitään, ulkomaisista kotiin kuljettavista kysellään. Ei ilmeisesti siellä ihan putkee mene.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 329
Itselläni tuli perjantaina pari kiinapakettia suomeen eikä kumpikaan ole liikkunut sen jälkeen pätkääkään. Ennen kulkenut HKI > Turku välin max. 2 päivässä.
Ihan normaalia, että kestää. Ne kiinan paketit ei ole korkealla prioriteetillä olevia, kuljettavat kun jaksavat.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
2 023
Jaahas, oma postiautomaattilaatikkoon tiistaina jättämäni paketti on nyt ilmeisesti ehditty jo hukata, koska seuranta edelleen näyttää että lähetystä odotetaan saapuvaksi postille.

Tulostaahan postipate noihin edelleenkin sen tarran jossa näkyy seurantakoodi ja vastaanottajan tiedot, eihän nyt kai jumalauta noita joudu nykyään itse kirjaamaan paketin kylkeen käsin?
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 113
Tulostaahan postipate noihin edelleenkin sen tarran jossa näkyy seurantakoodi ja vastaanottajan tiedot, eihän nyt kai jumalauta noita joudu nykyään itse kirjaamaan paketin kylkeen käsin?
Tulostaa juu, sellaisen pienen ehkä 5x10cm tarran, ellet itse tulosta sitä pakettikorttia paketin päälle. Veikkaisin että tää tapahtuu jollain kannettavalla tulostimella siinä kohtaa kun automaattia tyhjennetään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
509
Tuo uusi 2.90€ käsittelymaksu on kyllä postille kätevä tulevaisuuden kannalta. "Ei koske alle 22€ lähetyksiä". Vuoden päästä kun tuo 22€ verovapausraja poistuu niin saadaan kätevästi sama käsittelymaksu kaikkiin EU:n ulkopuolelta saapuviin lähetyksiin, oli se sitten ulkomailla asuvan mummon joulukirje tai Kiina-nyssykkä. Fiksusti pelattu kun ajavat ensin läpi tuolla 22€ rajalla tämän.
 
Liittynyt
06.01.2019
Viestejä
24
Itsekkin päädyin kokeilemaan tuota plussa-kirje lähetystä loppiaisena kun halusin saada tiedon kirjeen perille menemisestä. Noh edelleenkään sovelluksessa ei näy mitään muuta kuin et lähetys rekisteröity täällä JKL ja kirjeen perille menosta ei tietoa, mutta veikkaus ettei ole päätynyt perille.
 
Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
58
Jaahas, oma postiautomaattilaatikkoon tiistaina jättämäni paketti on nyt ilmeisesti ehditty jo hukata, koska seuranta edelleen näyttää että lähetystä odotetaan saapuvaksi postille.

Tulostaahan postipate noihin edelleenkin sen tarran jossa näkyy seurantakoodi ja vastaanottajan tiedot, eihän nyt kai jumalauta noita joudu nykyään itse kirjaamaan paketin kylkeen käsin?

Vanhimmissa automaateissa (niissä, jossa on iso kosketusnäyttö) on tarratulostin integroituna ja pakettikortit tulostuvat aina lähteviä paketteja haettaessa. Automaateissa, joissa joka ovessa on oma lukkonsa, ei tarratulostinta ole. Tällöin lähettäjän on pitänyt itse tulostaa ja kiinnittää pakettikortti lähetykseen taikka kirjoittaa helpostikoodi paketin kylkeen.

Jos paketin kyljestä ei löydy mitään tietoja (ei mitään näistä: lähettäjän taikka vastaanottajan tiedot, helpostikoodi, puhelinnumero) ja paketti jätetty automaattiin, jossa ei ole tarratulostinta, on suuri mahdollisuus viivästymiseen ja myös häviämiseen.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
2 023
Jos paketin kyljestä ei löydy mitään tietoja (ei mitään näistä: lähettäjän taikka vastaanottajan tiedot, helpostikoodi, puhelinnumero) ja paketti jätetty automaattiin, jossa ei ole tarratulostinta, on suuri mahdollisuus viivästymiseen ja myös häviämiseen.

Ei. Juma. Vitun. Lauta. :D Aivan vitun naurettavaa.
 
Liittynyt
31.10.2017
Viestejä
547
Täyryy laittaa foliohattu kireälle päähän ja todeta, että kaikki kiinapaketit on karanteenissa koronaviruksen takia.
Ja varmasti myös sen takia kun huomenna 1.2 pamahtaa 2.9€ lisämaksu päällensä. Nyt nysväävät varmasti kaikki paketit läpi tarkemmin josko sieltä löytyisi se 10c yli 22€ paketti jostain että päästää rahastamaan
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
897
Ja varmasti myös sen takia kun huomenna 1.2 pamahtaa 2.9€ lisämaksu päällensä. Nyt nysväävät varmasti kaikki paketit läpi tarkemmin josko sieltä löytyisi se 10c yli 22€ paketti jostain että päästää rahastamaan
Tämä olisi aivan hulvatonta. Itselläni on nyt kaksi kiinapakettia maahan saapuneena ja odottelemassa. Saas nähdä menevätkö tullattavaksi juuri sopivasti alkuviikosta.

Kummatkin tosin alle 22€.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 615
Ja varmasti myös sen takia kun huomenna 1.2 pamahtaa 2.9€ lisämaksu päällensä. Nyt nysväävät varmasti kaikki paketit läpi tarkemmin josko sieltä löytyisi se 10c yli 22€ paketti jostain että päästää rahastamaan
Ite vien jokaisen tollasen kuluttajariitalautakuntaan asti ratkottavaksi
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
999
Mites jos tuonne menee paketti jonka oikea arvo onkin alle 22€, niin sittenkö tosiaan pitää sähköpostilla asiaa hoitaa kuntoon? Ei olekaan siihen muuta sähköistä palvelua? Ja meneeköhän se 2,90€ maksu silti, koska onhan sitä kuitenkin pitänyt käsitellä...
 
Liittynyt
31.10.2017
Viestejä
547
Mites jos tuonne menee paketti jonka oikea arvo onkin alle 22€, niin sittenkö tosiaan pitää sähköpostilla asiaa hoitaa kuntoon? Ei olekaan siihen muuta sähköistä palvelua? Ja meneeköhän se 2,90€ maksu silti, koska onhan sitä kuitenkin pitänyt käsitellä...
Pohtinut samaa. Voihan sitä tullata paketin vaikka sen arvo onkin alta 22€. Mitään lisä dokumentteja ei postin laittomasta mafiamaksusta tekis mieli lähetellä, ottaen huomioon postin loistavan asiakaspalvelun nopeudenkin.

Jos posti jostain syystä sitten rahastaa tuon alta 22€ arvoisen paketin joka tullattu ja maksettu 0% alv ja tullia. Asiasta pitää tehdä valitus ellei jopa oikeuscasella uhkailla. Todennäköisesti joutuu maksamaan myös sen 2.9€ välillisesti mikäli haluaa sen laittomasti pantatun paketin itselleen. Koska ne mulkuthan palauttaa sen kyllä vaikka perusteita ei olis alun pitäenkään olla panttaamiseen. Näin olettaen siis worst case scenario.
Mutta eiköhän tuo selviä kohta puoleen.

Posti voisi ystävällisesti linjata käytäntöään julkisesti vai olettavatko että general population lampaat lankeaa tähän kyseenalaistamatta mitään ja makselee 2.9€ lisät vaikka ei oikeastaan olisi edes tarvetta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
999
Omapostin digitaalinen huolinta maksaa 0,90€. Eikö silloin sitten menekään tuota 2,90€ maksua? Noin minä ainakin tuon tulkitsin. Eli kun Posti tekee kaiken, onkin se paljon halvempaa...?
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
4 256
Omapostin digitaalinen huolinta maksaa 0,90€. Eikö silloin sitten menekään tuota 2,90€ maksua? Noin minä ainakin tuon tulkitsin. Eli kun Posti tekee kaiken, onkin se paljon halvempaa...?
90sent maksamalla posti hoitaa tullauksen tai vaihtoehtoisesti 2,90 maksamalla hoidat sen itse. Ei varmaan hirveästi kannata miettiä, että kumpaa kannattaa käyttää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
999
90sent maksamalla posti hoitaa tullauksen tai vaihtoehtoisesti 2,90 maksamalla hoidat sen itse. Ei varmaan hirveästi kannata miettiä, että kumpaa kannattaa käyttää.
No eipä tosiaan tarvitse. Olisi kyllä voinut luulla, että hinnat menisi toisinpäin. Joku salajuoni tässäkin on takana...
 

Err

Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
704
No eipä tosiaan tarvitse. Olisi kyllä voinut luulla, että hinnat menisi toisinpäin. Joku salajuoni tässäkin on takana...
Jotenkin tuo 0.90€ palvelu kuulostaa siltä että se pitäisi tehdä ennakkoon ennen kuin koko lähetys on Suomessa/Tullissa, mutta saa nähdä miten se todellisuudessa toimii.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
416
Mahtaakohan tämä postin käsittelymaksu tulla paketteihin, jotka on tilattu jo ennen tämän astumista voimaan?
Oletan, että kyllä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 615
Siis postilla voi kyllä omapostissa tulliselvittää lähetyksen ennakkoon, muttei silti saa pakettia uudelleenohjauksen piiriin toiseen postiin?
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 772
Ja varmasti myös sen takia kun huomenna 1.2 pamahtaa 2.9€ lisämaksu päällensä. Nyt nysväävät varmasti kaikki paketit läpi tarkemmin josko sieltä löytyisi se 10c yli 22€ paketti jostain että päästää rahastamaan
Jatketaan idioottilinjalla: ihan noin arvauksena, omaako joku käsittelijä tuolla jotkut xray-lasit jolla katsoo lähetysten arvoja? Ihan samalla tavalla ne tulliselvitystä omaavat otetaan sivuun kuin tähänkin asti.

Jos näitä kiinakamoja tulee päivittäin tuhansia, ihan hirveän kauan ei saa 0,90e tai edes 2,90e maksua vastaan kenenkään ’hakea’ niitä arvokkaampia, että se Postille olisi kannattavaa.
 

jos

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
565
Jäi epäselväksi, että koskeeko toi Postin käsittelymaksu kaikkia yli 22€ EU:n ulkopuolelta tulevia lähetyksiä, vai ainoastaan niitä joiden alv on 24%? Esim. lisäravinteissa alv on 14% ja alv-kantoraja ~35€.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
4 256
Jäi epäselväksi, että koskeeko toi Postin käsittelymaksu kaikkia yli 22€ EU:n ulkopuolelta tulevia lähetyksiä, vai ainoastaan niitä joiden alv on 24%? Esim. lisäravinteissa alv on 14% ja alv-kantoraja ~35€.
Alv ja tullimaksu on erikseen. Eiköhän se ihan kaikkea koske mistä on maksettava alv/tulli.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Odotellaan nyt ensi vuoteen vai milloin ollaan menossa siihen ruotsin malliin noissa kiinapaketeissa, niin sitten vasta siitä tuleekin kannattavaa kun kukaan ei käy noutamassa lähetyksiä ja sitten jatkuvalla syötöllä paketit takaisin kiinaan. Kaikki osapuolet häviävät siinä mallissa, en tiedä nyt sitten onko ruotsi jo muuttanut tässä parin vuoden aikana sitä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 201
Paketti lähetetty tänään Amazon.co.uk:sta expedited shippingillä, arvioitu saapumisaika tiistaina. Postin seurantanumero, olen yllättynyt jos paketti tulee edes viikon sisällä.
 

jos

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
565
Alv ja tullimaksu on erikseen. Eiköhän se ihan kaikkea koske mistä on maksettava alv/tulli.
Toki on erikseen, en sitä nyt tässä hakenut. Jos tilaan esim. 4 pussia vihreää teetä ja D-vitamiinia Yhdysvalloista, joiden arvo olkoon toimituskuluineen vaikka 30€. Aiemmin tästä ei tarvinnut tehdä tulliselvitystä, eli tästä ei mennyt alv:a eikä tullimaksua, mutta nyt jatkossa on epäselvää tarvitseeko tästä maksaa toi 2.90€, koska paketin arvo on enemmän kuin 22€.

Sinänsä ihan mielellään maksaisin sen 90 senttiä Postille, jos tietäisin että se menee Postin toiminnan ylläpitoon ja työntekijöiden palkkoihin, eikä entisestään ylisuurten johtoportaan palkkoihin ja bonuksiin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 772
Eikös tuotu esille niin, että maksu tulee vain niissä tapauksissa kun jotain kannettavaa tulee verojen/tullin muodossa? Näitä halvempia alv-tuotteita on niin vähän todennäköisesti kokonaismäärästä, että tuota 22 euroa käytetään edelleen viestinnässä.
 
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
1 130
Paketti lähetetty tänään Amazon.co.uk:sta expedited shippingillä, arvioitu saapumisaika tiistaina. Postin seurantanumero, olen yllättynyt jos paketti tulee edes viikon sisällä.
Itsellä on vastaavia Amazon-paketteja tullut ihan ilmoitetussa ajassa. Tilattu amazon.de, lähetetty briteistä (varasto MAN8), seuraavana päivänä lähetyksestä paketti on Suomessa Postilla ja siitä seuraavana päivänä jakelussa.

Mullakin nuo ovat olleet pääasiassa viikonlopun yli (esim. pe=>ma tai su=>ti), en tiedä onko sattumaa...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 157
Edelleen ihmettelen suuresti miten tämä postin tullausmaksun kerääminen voisi olla sallittua, kun se ei ollut muille kuriireille, olkoonkin että ne pyysivät paljon enemmän.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420
Edelleen ihmettelen suuresti miten tämä postin tullausmaksun kerääminen voisi olla sallittua, kun se ei ollut muille kuriireille, olkoonkin että ne pyysivät paljon enemmän.
Valtion monopoliyhtiö niin mikä vain on mahdollista :rofl:
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 772
Oliskohan, että Postin on nämä lähetykset _pakko_ hoitaa kansainvälisen postiliiton sopimusten mukaan? Yksittäisen kuriiriyhtiön ei ole pakko toimittaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 615
Oliskohan, että Postin on nämä lähetykset _pakko_ hoitaa kansainvälisen postiliiton sopimusten mukaan? Yksittäisen kuriiriyhtiön ei ole pakko toimittaa.
Eikös noi kansainväliset säädökset ole sitä varten laadittu, että paketin vastaanottaminen on postilaitokselle myöskin kannattavaa? Jos mä tilaan jotain jenkeistä niin ei ne ole mikään kehitysmaa jotka ei maksa paketin toimittamisesta mitään. On ihan turhaa puolustella tuota asiaa kotimaisen kaupan suojelemisella, koska suurin oikea uhka kotimaiselle verkkokaupalle on varmasti EU josta saa ilman alveja samaa kamaa eikä jenkit josta kaman kuskaaminen kustantaa liikaa tai kiina, josta tilataan luokatonta krääsää. Tossa voitais olla rehellisiä ja todeta, että kiinatilaukset tekee postinkäsittely mahdottomaksi kustannuspuoleltaan ja niihin tarvitaan lisämaksu.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 772
^ voisin kuvitella, että tuo on tuon UPUn päätöksen pohjalla se idea, että ei yhdenkään tarvitse feikki-kehitysmaan lähetysten takia tehdä tappiota.

Minusta tuo perustelu maksulle on ihan asiallinen, sen kauhean määrän seasta pieniä lähetyksiä kun nousee niitä tullattavia, niiden erottelu, varastointi ja käsittely maksaa. En itse halua maksaa muissa palveluissa kiinapaskan tuomia kuluja.

Lisäksi jos tilaaminen vähenee, niin planeetan suurimman saastuttajan toimitusten määrä vähenee eikä turhaa paskaa tuoteta niin paljon. Win-Win.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
6 232
Eihän siinä mitään, mutta UPU päätöksen mukaan vasta ensivuonna alkaa Kiinastakin lähetettyjen pakettien toimituskulut nousta vuosittain, että Posti sit keksi sitä ennen tälläsen lisän jo tälle vuodelle.


Maailman postiliitto sopuun ”Kiina-nyssäköiden” maksuista – Posti: ”Olemme hyvin tyytyväisiä kompromissiratkaisuun”

Maailman postiliitto (UPU) pääsi keskiviikkoiltana ylimääräisessä kongressissaan sopuun isokokoisten ja tavaraa sisältävien lähetysten päätemaksujärjestelmän uudistamisesta. Kompromissipäätöksen myötä jäsenmaat saavat määritellä päätemaksut isokokoisille ja tavaraa sisältäville kirjeille vuodesta 2021 alkaen.

Päätemaksu on korvaus, jonka lähettävän maan operaattori on velkaa kohdemaan operaattorille kustannuksista, joita kohdemaassa aiheutuu kirjepostilähetysten vastaanottamisesta.

Päätemaksut saavat UPU:n nyt aikaansaaman päätöksen mukaan olla 70 prosenttia kotimaan hinnoista, ja hintoja on mahdollista korottaa vain vaiheistetusti vuosien 2021–2025 siirtymäaikana sopimuksissa määriteltyjen prosenttien verran.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 157
^ voisin kuvitella, että tuo on tuon UPUn päätöksen pohjalla se idea, että ei yhdenkään tarvitse feikki-kehitysmaan lähetysten takia tehdä tappiota.

Minusta tuo perustelu maksulle on ihan asiallinen, sen kauhean määrän seasta pieniä lähetyksiä kun nousee niitä tullattavia, niiden erottelu, varastointi ja käsittely maksaa. En itse halua maksaa muissa palveluissa kiinapaskan tuomia kuluja.

Lisäksi jos tilaaminen vähenee, niin planeetan suurimman saastuttajan toimitusten määrä vähenee eikä turhaa paskaa tuoteta niin paljon. Win-Win.
Paitsi noita maksuja maksettan kaikista EU:n ulkopuolelta tulevista paketeista, ei vain Kiinasta tuleville paketeille. Jos tuo olisi se syy niin laitetaan se lisämaksu sille kiinapaskalle. Nythän sitä nimenomaan joutuu maksamaan lisämaksuja noiden vuoksi. Sitäpaitsi käsittääkseni nuo kiinapaketit ovat jo nyt tuottavia postille.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
3 772
Jos siitä selviää 0,90e/kpl, niin en meinannut stressata. Järjestään EU:n ulkopuoliset tulee itselle DHL:n kautta mistä veroja/tulleja kannetaan.

Jatkossa ensi vuoden alusta tästä pidä muutenkaan stressata, isoimmat myyjät ottavat alvin jo ostovaiheessa ja tilittävät ne Suomeen, aivan kuten Amazon on tehnyt jo vuosikymmenen ainakin. Osa myynnistä siirtyy myös varastojen osalta EU-maihin jolloin niistä on hoidettu alv jo maahantuotaessa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 871
Edelleen ihmettelen suuresti miten tämä postin tullausmaksun kerääminen voisi olla sallittua, kun se ei ollut muille kuriireille, olkoonkin että ne pyysivät paljon enemmän.
Noh olisikos siksi että Postin tiloissa noi kuitenkin tapahtuu jo nyt.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 615
Ainakin tuo tuontimaksu on nyt kkv:n tiedossa, joten eiköhän tuohon tule jotain linjauksia. Olen edelleen sitä mieltä, että tuo todennäköisesti kaatuu siihen, ettei paketin vastaanottaja ole sopimusosapuoli, jolloin lisämaksujen kohdistaminen on kyseenalaista.
 
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
1 130
Noh olisikos siksi että Postin tiloissa noi kuitenkin tapahtuu jo nyt.
Aivan samalla tavalla se tapahtuu myös UPS:n/DHL:n tiloissa mutta ne eivät kuitenkaan saaneet KKV:n päätöksellä kerätä itsetullattavista lähetyksistä käsittelymaksua.

Odottaisin tasapuolista käytäntöä, joko kaikki saa kerätä maksua tai kukaan ei saa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 714
No nyt saapui tännekin ensimmäinen tullausmuutosten jälkeinen kirje siitä että paketti odottaa tullausta. Hinnasto johon Posti tuossa kirjeessään edelleen viittaa on se missä tullauspalvelun hinta on 25,60€, eikä todellakaan tuo 0,9€ mistä täällä aiemmin keskusteltiin.

VMP. :tdown:
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
4 256
No nyt saapui tännekin ensimmäinen tullausmuutosten jälkeinen kirje siitä että paketti odottaa tullausta. Hinnasto johon Posti tuossa kirjeessään edelleen viittaa on se missä tullauspalvelun hinta on 25,60€, eikä todellakaan tuo 0,9€ mistä täällä aiemmin keskusteltiin.

VMP. :tdown:
Kokeile OmaPosti apin kautta mitä hintaa se näyttää siellä se maksu kuitenkin hoidetaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 714
Kokeile OmaPosti apin kautta mitä hintaa se näyttää siellä se maksu kuitenkin hoidetaan.
Jaa? En löydä mistään tuollaista vaihtoehtoa. OmaPosti-äppiin tulleessa ilmoituksessa kehotetaan maksamaan maksu osoitteessa posti.fi/kasittelymaksu ja sinne kun syöttää lähetystunnuksen niin ohjaa suoraan Netsin maksuvaiheeseen. Mihin tämä tieto perustuu että OmaPostissa tuo maksu kuitenkin hoidetaan?

Ja ainoa tapa ylipäätään antaa tuo Postin tullattavaksi näyttäisi olevan lähettää niille asiakirjoja mailitse.

Myöskään lähetyksen käsin lisääminen OmaPosti-äppiin ei näytä antavan mitään tullausvaihtoehtoja.

Onko joku tosiaan onnistunut saamaan Postin tullaamaan pakettinsa tuolla 90 sentillä? Ja jos on, miten?
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 969
Viestejä
4 215 823
Jäsenet
70 985
Uusin jäsen
retuilyllairmoraa

Hinta.fi

Ylös Bottom