TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Omalla kohdalla AKT on ansiokkaasti hakenut puolestani useiden kymmenien tuhansien edestä saamattomia palkkoja. Työnanatajapuolen taktiikka on viivyttää oikeuden toteutumista kuin Trump konsanaan. Viime kerralla meni 4 vuotta ennenkuin tili tuli, siitä hetkestä kuin se jäi maksamatta.
Ei se firma pystyisi palkkaamaan ketään, koska se ei saisi kuljetussopimuksia. Tämä ajatus ei pääse jatkoon realismin puutteen takia.
No eihän siinä sitte mitään. Jatketaan samaan malliin ja ollaan tyytyväisiä hyviin diileihin.
Ilman ammattiliittoja tilanne olisi huomattavasti pahempi. Ehkä nykyhallituksen tunarointi saa vastareaktionsa ja porukka alkaa taas liittyä liittoihin jatkossa, jolloin voidaan saada työmarkkinatilanne tervehtymään.
Suomessa kun jostain käsittämättömästä syystä ollaan kaikkea muuta mailmaa aina jäljessä (ja tehdään viiveellä kaikki samat virheet mitä muuallakin) niin tää oletetusti tulee käymään jossain vaiheessa. Suomi elää nyt sitä vaihetta, missä ammattiliitot nähdään lähinnä markkinahäirikkönä. Muu mailma mm. USA elää tätä päivää, missä Amazonin sun muiden jättifirmojen työntekijät yrittävät järjestäytymällä saada itselleen parempia työoloja. Ruotsissa ammattiliitto käy kamppailua Teslaa vastaan ja näinpäinpois. Järjestäytyminen on taas maailmalla in vaikka Suomessa nyt jauhetaan tyypillisesti jotain 15-20 vuotta sitten muualla höpötettyjä juttuja. Tietysti se järjestäytyminen perustuu etujen ajamiseen markkinajärjestelmän sisällä, eikä johonkin maailmanvallankumoukseen, vaikka Suomessa joku kommunismin pelko tuntuu olevan vieläkin joku suuri syy vastustaa järjestäytymistä.
Vai on liittoihin kuuluminen muualla "in" ja yhdysvalloista pitäisi ottaa mallia jotta eletään "tätä päivää"?
No mulle passaa, että otetaan USA:sta mallia järjestäytymisen suhteen. USA:n järjestäytymisaste on huimat 10%. Tämä vuodelta 2023:
En kyllä tiedä, onko kyse jostain kuplasta vai mistä, mutta oman palkkansa neuvottelu ei todellakaan ole mitenkään oletus tai älyttömän yleistä. Joillain aloilla varmasti ihan arkipäivää ja hyvä niin, mutta kyllä monessa tapauksessa neuvotteluvaraa on tasan nolla.
Jos tämä oli mulle osoitettu viesti, niin hienosti sait kaksi olkiukkoa samaan viestiin. A) en kuvittele ja b) en vastusta. Jos tämä oli jollekin muulle kohdistettu, niin kuka noin on täällä väittänyt?
Eikös tähän klassinen vasta-argumentti ole aina se, että oma vika kun ei etukäteen ottanut siitä selvää ja ei kukaan aseella töihin pakota.
Siltä välillä tuntuu. Jos sitä jokaisen työpaikan jättäisi hakematta/ottamatta, koska ei saa neuvoteltua palkkaa, olisi sitten ihmisiä ihmettelemässä, mikset ota työtä vastaan vaan istut työttömänä. Olisi siinä kyllä omassakin elämässä työttömyyttä ollut enemmän. Puhumattakaan tosiaan mistään muista eduista palkan päälle.Eikös tähän klassinen vasta-argumentti ole aina se, että oma vika kun ei etukäteen ottanut siitä selvää ja ei kukaan aseella töihin pakota.
Itsellä on tietysti samalla palkkaneuvottelut kahden vuoden välein, lounasetu, työsuhdeauto ja jotain firman lomaosakkeita. Ne tyhmät duunarit vaan ei osaa nähdä kuinka talouskasvu on juuri heidän tilipussista kiinni, eikä nyt ole hyvä hetki nostaa palkkoja. Olisivat tyytyväisiä, että on työpaikka ja eihän heitä kukaan aseella töihin pakota
Toinen vaihtoehto on se, että et yritä keksiä niitä vasta-argumentteja vaan luet, mitä ihmiset täällä ihan oikeasti kirjoittavat ja argumentoivat ja vastaat sitten niihin. Toi on vähän hassu tapa "keskustella", että keksit itse niitä argumentteja joille sitten naureskelet perään. Olkiukko tuokin. Ei kai kukaan ole puhunut mistään aseella uhkaamisista tai että kenenkään pitäisi olla yhtään mistään tyytyväinen. Tai lomaosakkeista tai työsuhdeautoista.
Ai niinkuin tämä heitto viimesivulta? Käykö se sinulle sitten esimerkistä?
Kannattaisiko itse lukea myös niitä muiden viestejä, sinäkään täällä minun mielestä pahemmin keskustele, saarnaat omaa totuuttasi täällä.
Esimerkkinä mistä? Tietenkin kannattaa lukea läpi työsopimukset, jotka aikoo allekirjoittaa. Ja jos niissä on jotain epäselvää, niin kysyä liitolta tai lakimieheltä tai kaverilta mielipidettä. Ja jos yritys rikkoo lakia, on poliisi oikea osoite.
Keskustelen ja tartun muiden mielestäni virheellisiin argumentteihin. Tuollanen olkiukkoilu ei ole keskustelemista. Jos sä haluat kritisoida jonkun täällä tekemää väitettä, niin lainaa se viesti ja argumentoi sitä vastaan. Älä keksi niitä omasta päästäsi.
No sinä se sitä minun viestiä päätit lainata ja siihen vastata.
Eli onko sinusta duunarin hyvä kuulua liittoon? Ei tämä sinun ideologinen saarnaus ainakaan kovin johdonmukaiselta vaikuta.
Sä puhuit aseella uhkaamisista sun muista olkiukoista jonain "klassisena vasta-argumenttina" vaikka sellaisia ei täällä ole käytetty argumentteina tietääkseni. Sopimukset kannattaa tietenkin lukea ennen hyväksymistä. Tämä pätee ihan jokaiseen, ei vain duunareihin.
Eiköhän jokainen duunari itse päätä, onko liittoon kuulumisesta hyötyä vai haittaa omassa tilanteessa. Liitto oli yksi esimerkki tahosta, jolta voi kysyä jos on ongelmia ymmärtää sopimusta, johon on kirjoittamassa nimensä. Se ei ole ainoa taho joka voi auttaa. Mielestäni kirjoitin ihan selkeästi, mutta näköjään pitää vääntää vielä vaan lisää rautalankaa sinulle.
Eiköhän nuo kansantaloudelle ja työllisyydelle aiheutetut haitat ole siellä olleet myös mukana SAK:kin laskelmissa. Mahdollisesti eri painoarvoilla kuin sinulla, minulla tai esim. hallituksella. Koska kuitenkin ovat lakkoilleet, niin ovat nähneet lakkoilussa enemmän etuja kuin haittoja. Voihan olla, että ovat aliarvioineet kansantaloudelle aiheutuneet haitat ja selvästi vaikuttaa ainakin, että yliarvioivat lakkojen vaikutuksen nykyiseen hallitukseen. Tosin voin kuvitella, että tuossa on painanut myös vaakakupissa se, että mitä kovempi hintalappu näillä muutoksilla on, niin sitä kovempi kynnys on tulevilla hallituksilla tehdä vastaavanlaisia yksipuolisia heikennyksiä työntekijän asemaan - ja tuon on voitu hyvinkin nähdä olevan pitkällä tähtäimellä koko SAK:n alaisen työväestön (ja mahdollisesti koko Suomen) etu.
En ymmärrä mitä yrität tällä kertoa. Tälläistä liikehdintää Amazon Labor Union ja Home - Starbucks Workers United on ollut nyt lähivuosina enemmän kuin pitkään aikaan isoissa ketjuissa ja yrityksissä ja näistä on ollut kirjoituksia kansainvälisessä mediassa mm. FT, Time jne. Suomessa toki menevät vaan ohi kun ovat yleisen narratiivin vastasia. 2020- luvulla järjestäytyminen on amerikassa nosteessa. Ihan turhaa läimiä jotain muka kovia numeroita jollei ole hajuukaan mitä niiden taustalla edes on tai miten ne vertaantuu yhtään mihinkään.Vai on liittoihin kuuluminen muualla "in" ja yhdysvalloista pitäisi ottaa mallia jotta eletään "tätä päivää"?
hahha, niinkun se menisi mukamas noin. Olisi kylä ollu kiinnostavaa tietää esim. työkkärin ja kelan kanta tukien suhteen yhden työnantajan sopimustyyppiin, missä olin päivittäin klo 6-14.30 työllinen ja lopun aikaa vuorokaudesta työtön...tääkin paperi vaan läimästiin eteen siten että sun sopimuksesi on nyt tämä kun me muutettiin näitä ja neuvoteltiin samassa sun palkkasi eikä siinä ollut korotusvaraa. Jos lähtee pois tulee 90pv karenssi joten minkäs teet. Poliisilla ei ole resursseja tälläisten käsittelyyn, oikeudessa vuosien jonot. Kaverin mielipiteet ei paljoa paina.
a)
No tässä pitäisi nyt tietää mihin viittaat.
No tässä hypätty jo aika pitkälle. Tärkeää että neuvotteluasema ei toinen osapuoli oli liianmäärämässä asemassa, työntekijöiden neuvottelua asema pitää turvata. pitkään kritiikki on kohdistunut tiettyihin ammattiyhdistyksiin.
me voidaan tätäkin teesiä lähteä purkamaan.
Niin, yhä edelleen ilmeisesti pidät jonkinlaisena ihanteena maata, jossa järjestäytymisaste on se 10% vs. Suomi jossa se on nyt 55%. Olemme siis tästä samaa mieltä! Mutta juu, otetaan vaan mallia USA:sta! Ei yleissitovuutta ja 10% passaa mulle ihan mainiosti. 15% on sekin ihan ok. Yrityskohtaiset liitot passaa sekin hienosti. Kannatan paikallista sopimista ja yleissitovuuden purkia. Suomessa trendi on voimakkaasti alaspäin. Järjestäytyminen vähenee koska liittoa ei koeta tarpeelliseksi tai edes hyödylliseksi ja koska moni asia halutaan määritellä lainsäädännön kautta sen sijaan että AY-mafia neuvottelee eli lakkoilee niistä.
Tämä täysin käsittämätön ajatus tiivistää hyvin puaisena roihuavan AY:n asenteen ja vastuunkannon yhteisten asioiden hoidossa. Ja alleviivaa, miksi SAK:lta ollaan kaventamassa poliittista lakko-oikeutta ja miksi SAK:n jäsenmäärä laskee kuin lehmän häntä. Kun SAK vähät välittää kansantaloudesta, niin se saa juuri sen mikä sille kuuluukin. Osa duunareista ei halua hyppiä Elorannan pillin mukaan ja vastustaa poliittisia lakkoja. Onkohan osasyy lakkojen loppumiseen se, että niiden kannatus laski? Mene ja tiedä. No, vielähän Eloranta ehtii aiheuttaa miljoonavahingot ennen lakimuutosta.
toin vain esiin että järjestäytyminen on 2020- luvulla nosteessa muualla maailmassa, jopa yhdysvalloissa. Mitään muuta en tuonut kuin muutoksen suunnan. Kaikenlaisten numeroiden viljely on aivan turhaa koska et näytä ymmärtävän miten ne vertaantuvat yhtään mihinkään ja keksit omiasi niiden pohjalta.
tääkin on tälläistä nykyajalle tyypillistä idealistista vouhotusta. Olisko parempi keskittyä miettimään niitä mekanismeja millä SAK:lla ei ole suurta kannustinta paskoa talouskasvua vrt. vouhotus jostain "punaisena roihuavasta asenteesta" ja "vastuunkannosta". Vouhottaminen toki on helpompaa eikä tarvi miettiä "täysin käsittämättömiä ajatuksia" kun vaan jauhaa omaa epistolaa.
Itse olen törmännyt ihmisiin jotka ovat ajatelleet että miksi maksaa liitolle kun saavat tessin mukaisesti etunsa muutenkin.
Toit esille maan joka on maailman talouden johtava supervalta ja jossa AY:n asema hyvin pieni. Hieno esimerkki kaverilta joka fanittaa noin kovaa AY:tä! Ja koska "numeroiden viljely on aivan turhaa" niin laitetaan kuvaaja jos se aukeaa sulle helpommin. Täss tuo "noste" josta sä puhut. On kyllä tosi "in" tuo järjestäytyminen USA:ssa
En ihan näe tuosta sitä nostetta, mutta kai se on alkamassa kun kerran Amazon ja Volkswagenkin...
Vai että vouhotusta oikein. Hyvin taas argumentoitu 
Juu ei ole kannustimia paskoa talouskasvua, mitä nyt kuukauden lakot vientiin hallituksen säästöjen ja vääränlaisen politiikan takia takia. Sellaiset kannustimet Elorannalla. SAK näköjään paskat välittää talouskasvusta tilanteessa, jossa sen valtaa ollaan pienentämässä ja jossa se ei olekaan ensimmäisenä konsultoimassa hallitusta työvoima- ja talousasioissa. Se kertoo kaiken oleellisen SAK-laisesta tavasta ajatella Suomen taloudesta. Yhä edelleen, nautin jokaisesta tuhannesta jäsenestä, jonka SAK menettää vuosittain. Uskon, ettei 2024 petä.
Eipä sitä sinänsä itsekään ole kovin tyytyväinen siihen, miten ammattiliitot, työnantajaliitot tai hallitus nämä uudistukset veti, mutta ehkä tuosta 3dfx:n mielipiteestä ei nyt ihan noin suoraan voi vetää yhtäläisyysmerkkejä AY-liikkeen asenteisiin. Eiköhän sielläkin kuitenkin taloudesta välitetä - vähintään ainakin siltä kannalta miten se vaikuttaa työntekijöihin ja näiden toimeentuloon.
Tilastointi on aina jälkijunassa. 100% amerikkalaisista ei ole amazonilla tai starbucksilla töissä. 100% amerikkalaisista ei ole sellaisia kenelle järjestäytyminen olisi oleellista. Muutokset eivät tapahdu hetkellä t vaan ovat vähittäisiä ts. dynamiikka muuttuu ja hakee uuden tasapainonsa. Signaalit muutoksista joissain ryhmissä ei näy missään rajusti aggregoivissa luvuissa tai kuvaajissa. 2010- luvulla voivoteltiin huonoja työoloja, tayloristista johtamista ja palkkoja, mutta missään ei ollut mitään järjestäytymisliikehdintää. Muutos 2020- luvulla on pyrkimys järjestäytymiseen siellä missä sillä on saavutettavissa etuja. Fakta on myös, että niiden "duunari" työpaikkojen osuus, missä järjestäytymisellä on saavutettavissa suuriakin hyötyjä on vähentynyt suhteessa kaikkiin työpaikkoihin, mikä taas näkyy matalempana järjestäytymisasteena vrt. 60- luku (ei ollut rust belttiä).oit esille maan joka on maailman talouden johtava supervalta ja jossa AY:n asema hyvin pieni. Hieno esimerkki kaverilta joka fanittaa noin kovaa AY:tä! Ja koska "numeroiden viljely on aivan turhaa" niin laitetaan kuvaaja jos se aukeaa sulle helpommin. Täss tuo "noste" josta sä puhut. On kyllä tosi "in" tuo järjestäytyminen USA:ssa
sun viestit on 99% idealistista vouhkaamista ja retoriikka sitä samaa. Hirveemmin mitään asiaperäistä argumentaatiota siinä ei ole. Esim. mitä viddua... " Yhä edelleen, nautin jokaisesta tuhannesta jäsenestä, jonka SAK menettää vuosittain. Uskon, ettei 2024 petä. "Vai että vouhotusta oikein. Hyvin taas argumentoitu
Voisi todella ajatella, että miten saataisiin luotua mekanismit että "Elorannalla" ei olisi kannustinta tuollaiseen toimintaan ja se ei olisi järjevä toimintatapa sen sijaan että olettaa että jonkun elorannan diktaattorina lopullinen päämäärä on tuhota suomen talous ja vientiteollisuus. Tuskinpa näin kuitenkaan on. Tavoite on ajaa jäsenistön oletettua etua ja jos sitä kannattaa nykyoloissa ajaa paskomalla kaikkea niin sillon sitä ajetaan niin. Mun mielestäni tuonkaan asian ei välttämättä tarttisi olla noin.
AY yhdistyksillä on toki se ristiriita että ne edustavat jäseniään, töissä olevia jäseniä, jos ala sopiva niin ei ehkä mietitä kansataloutta, ei edes alan kehitystä, vaan painopiste tässähetkessä millä maksimoidaan työssäkäyvien jäsenten ansiot, minimoidaan työt. Joku kuvailisi jollain riistokapitalisti nimityksellä. Tuo kärjistys, on myös yhdistyksiä joissa mietitään myös alaa tulevaisuutta, jäsenieä muutenkin.
Olit siis jälleen väärässä. Tilastojen perusteella järjestäytymisaste USAssa on ennätysmatalalla ja höpinäsi jostain nosteesta ja "muuttuvasta dynamiikasta" vain kertoo ettet ottanut asiasta selvää ja yrität keksiä ihan hatusta jotain perusteita...
Kertoo enemmänkin siitä ettet ymmärrä tilastoinnin ja aggregoinnin alkeita jos selittämäni alkeisasiat menivät noin pahasti yli hilseen. Sen tietämättömyyden tuomalla täydellä itsevarmuudella jankkaat näitä juttujasi ja postailet jotain epärelevantteja kuvaajia ja numeroita. Mitään "asiaperäistähän" tuossa ei ollut, pelkästään yksittäinen random luku mikä sattui osumaan sun viljelemään idealismiin ja siten siinä on oltava 100% tieto aiheesta koska se tukee sun ajatusmaailmaa. Iha yhtäläistä tuubaa mitä se kun vasemmisto vouhottaa että gini indeksi on noussut 0.0000002, nyt on hirveä riisto meneillään ja tuloerot räjähtivät.
On tätä hauska kyllä seurata
Kun huomaat olevasi jälleen täysin väärässä, alkaa armoton muiden syyttely. Tässä vielä faktaa siitä sun "järjestäytymisen nosteestasi" USA:ssa: Ai niin, mutta sehän olikin niin että "dynamiikka muuttuu ja hakee uuden tasapainonsa" ja tämä ei toki näy missään tilastossa, vaan tietäjät tietää Vinkki: ei kannata jonkun yksittäisen uutisen tai yksittäisen yrityksen äänestyksen perusteella vetää tuollaisia virheellisiä johtopäätöksiä.
Eli kun kirjoitat että "järjestäytyminen on amerikassa nosteessa" niin niinkin keskeinen mittari kuin järjestäytymisaste, joka on koko mittaushistorian matalimmalla tasolla, onkin nyt sitten "rajusti aggregoitu" ja se ei nyt sitten kerrokaan mitään siitä sun "järjestäytymisen nosteesta". Älä nyt viitsi tehdä itsestäsi ihan naurettavaa
Kun faktat osoittavat sun olevan väärässä, niin alkaa loputon tekosyiden keksiminen. Aina sama juttu. Mut juu, "rajusti aggregoitu" ja muut viikon parhaat hätäselitykset Hei, parempi onni ensi kerralla!taitaa olla nyt niin että tähän "keskusteluun" on aika turha tuhlata mun paukkuja enempää kun et suostu juurikaan keskustelemaan mistään. suollat vaan hulluna tekstiä ja esiintuomani asiat sivuutat täysin "hätäselityksinä" ja "tekosyiden keksimisenä".Eli kun kirjoitat että "järjestäytyminen on amerikassa nosteessa" niin niinkin keskeinen mittari kuin järjestäytymisaste, joka on koko mittaushistorian matalimmalla tasolla, onkin nyt sitten "rajusti aggregoitu" ja se ei nyt sitten kerrokaan mitään siitä sun "järjestäytymisen nosteesta". Älä nyt viitsi tehdä itsestäsi ihan naurettavaa
Fakta on, että järjestäytymisaste ei ole jenkeissä ole koskaan ollut niin matalalla kuin tuossa mittauspisteessä. Se kertoo kyllä kaiken oleellisen niistä sun "nosteista" ja AY-liikeen suosiosta jenkeissä. Mutta jos oikein jaksat, niin ehkä sä löydät jonkun muun länsimaan tukemaan tuota sun narratiivia. USA meni nyt mönkään.
Sä teit väitteen ja mä toin tuoreet tilastot pöytään, jolla osoitin heittosi vääräksi USA:n osalta. Voit ehdottomasti siirtää maalitolppia jos haloat puhua jostain muusta maasta tai jostain muusta asiasta kuin järjestätymisasteesta. Toi rimpuilu on säälittävää. Olit väärässä, ei sen kummempaa.
Ongelma nähdäkseni on, että sä olit väärässä, ja tämä näköjään ottaa koville. Toistetaanpas: " Voit ehdottomasti siirtää maalitolppia jos haluat puhua jostain muusta maasta tai jostain muusta asiasta kuin järjestätymisasteesta ".
nyt kieltäydyt jälleen keskustelemasta mistään esille nostamastani (toteamalla "olet väärässä") ja kerrotkin että tässä keskustelussa onkin ollut kyse (maakohtaisesta) "järjestäytymisasteesta".
Juttu ilmeisesti lähti tässtä kommentista
No jos tarkoita amerikalla jotain muuta kuin yhdysvaltoja, niin se kannattaa tuoda nyt esiin. Jos tarkoita Amazonin ja Starbucsin liittoja, niin selvä, jättimäisinä työnantajina ihan hyvä että järjestäytyvät. Järjestäytymisaste jos kasvaa, niin en epäiletteikö syntyisi isoa kasvua.
Mielenkiintoisempi havainto on se, että järjestäytyminen on niin epäsuosittua USA:ssa ja monessa muussakin länsimaassa. Järjestäytymisaste on siis matalin koskaan eli ennätyksellisen pieni osa palkkaa saavasta työvoimasta haluaa kuulua liittoihin. Trendi on jatkunut vuosikymmeniä. Myös 2020-luvulla.
Ja tämä siis vain yhden ainoan yrityksen kohdalla. Puhutaan helposti satojen miljoonien tai yli miljardin suorista tappioista kokonaisuutena plus menetetyt investoinnit. Tappioista, jonka SAK aiheutti ja jonka duunarit kärsivät. Mielenkiintoista nähdä, mitä kaikkea SAK tuolla itselleen koki saaneensa ja onko se yhä sitä mieltä, että oli jokaisen euron arvoinen.
Samaa mieltä ... että jos Ssab:lle tulee lähiaikoina yt-tarvetta niin ainakin osa siitä on poliittisten lakkoilijoiden syytä. 40 miljoonaa euroa tai sen puuttuminen on iso raha firman puolen vuoden tuloksessa.
ulkopolitist.fi
znetwork.org
Ihan Yhdysvaltoja tarkoitan. Järjestäytyminen on tällä hetkellä ihan julkisessa keskustelussa ja uutisoinnissa pinnalla kyseisessä maassa ja järjestäytymistä tapahtuu isojen työnantajien tarjoamilla työpaikoilla. Viime vuoskymmenenä järjestäytyminen ei ollut ollenkaan jotain satunnaisia UAW lakkoja ja vastaavia lukuunottamatta pinnalla.
Selvä, yritin etsiä tukea tuolle, artikkeleissa puhutaan lähinnä siitä että viimevuosisdalata 20 luvun alkuun asti on laskenut vuosikausia, nykyään murto-osa vs viimevuosisata.
Maakohtaiset järjestäytymisasteet soveltuu maiden hyvin yleiseen vertailuun tietyllä ajanhetkellä ja menneisyyden suunnan tarkastelemiseen. Mitään kausaalipäättelyä tai muutakaan niistä ei voi tehdä tai edes hatusta heittää mitään selityksiä miksi näin on. Ne vaan kertoo liittoon kuuluvien suhteen koko maan väestöön. Kyse voi olla deinsdustrialisaatiosta, prekariaatioitumisesta, liittojen toimintamahdollisuuksien vähentämisestä, halusta tai muusta. Jenkeissä on yleisesti ollut yksilöllisempi "oman onnensa seppä"- ajattelu, missä taas pohjoismaassa on ollut sellanen "jokaselle jotakin" ajattelu. Järjestäytyminen on lähtenyt jenkeissä 60- luvun jälkeen laskuun kun deindustrialisaatio lähti käyntiin, suomessa 90- luvun jälkeen. Briteissä 80- luvun aikana. Reagan, Thatcher jne. on voinut nopeuttaa muutosta, mutta väittäisin että vasemmisto yleisesti syyttää heidän politiikkaansa liikaa muutoksesta. Montaa muutakin asiaa tapahtui samaan aikaan.
Tuossa Hollywood-artikkelissa kerrotaan:Nyt kun asia tuli puheeksi, niin aika heikosti näistä on tosiaan suomeksi uutisoitu, kuinka ammattiliitot on nousseet taas näkyviin usassa. Pari tulosta sain googlesta:
Ammattiyhdistysliike tekee paluuta USA:n päivänpolitiikkaan Hollywoodin ja Michiganin johdolla — The Ulkopolitist
Ammattiliitot eivät ole viime vuosikymmeninä kuuluneet monenkaan amerikkalaisen päivittäiseen elämään. Tänä vuonna Hollywoodin viihdealan sekä autoalan lakot ovat tuoneet ammattiliitot jokaisen amerikkalaisen tietoisuuteen ja aiheuttaneet reaktioita aina Valkoisessa talossa asti. Viime viikolla...
Volswagenin tehtaan väki liittyi juuri äsken liittoon myös:
Historiallisessa voitossa Tennessee Volkswagen Workers Vote Union
Vedenjakaja voitto, Volkswagenin tehtaan Chattanoogassa, Tennesseessä, äänestivät tänä iltana "UAW, kyllä!" Yhtiön ainoa ei-ammattiliittoon tehdas
