- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 138
SAK päätti jatkaa lakimuutosten hintalapun kasvattamista. Eli satamat taitavat pysyä kiinni ainakin ensi viikonkin. Työmarkkinaterroristit jatkavat Suomen talouden paskomista.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hallituksen pitäisi pikaisesti ryhtyä toimiin, jotta nämä AY-pomot saataisiin vankilaan. Eihän tällaista touhua voi täysipäiset kovin pitkään katsella.SAK päätti jatkaa lakimuutosten hintalapun kasvattamista. Eli satamat taitavat pysyä kiinni ainakin ensi viikonkin. Työmarkkinaterroristit jatkavat Suomen talouden paskomista.
Meinasitko takautuvaa lakia? Nykylain puitteissa nämä poliittiset lakot ovat (valitettavasti) laillisia, niin miksi laillisesta toiminnasta pitäisi pistää vankilaan?Hallituksen pitäisi pikaisesti ryhtyä toimiin, jotta nämä AY-pomot saataisiin vankilaan. Eihän tällaista touhua voi täysipäiset kovin pitkään katsella.
Ei, vaan laki pikana läpi, vaikkapa jo tällä viikolla, jolloin lakon jatkuessa ensi viikolla, AY-pomoja voisi alkaa jo vangita.Meinasitko takautuvaa lakia? Nykylain puitteissa nämä poliittiset lakot ovat (valitettavasti) laillisia, niin miksi laillisesta toiminnasta pitäisi pistää vankilaan?
Miksei samantien jo tänään? Ei taida mikään lakimuutos onnistua tollaisella vauhdilla.Ei, vaan laki pikana läpi, vaikkapa jo tällä viikolla, jolloin lakon jatkuessa ensi viikolla, AY-pomoja voisi alkaa jo vangita.
No ei se ollut tässä se pointti, vaan se, että laittaisivat tuon lain läpi niin nopeasti kuin mahdollista. Ja muuttaisivat suunnitelmiaan sen verran, että poliittiset lakot kiellettäisiin täysin, eikä jätettäisi mitään 1 vrk liikkumavaraa.Miksei samantien jo tänään? Ei taida mikään lakimuutos onnistua tollaisella vauhdilla.
Uutisessa mainittiin lakkojen jatkuvan viikko kerrallaan. Eli katsellaan kummalla puolella loppuu pokka aiemmin.Liiton jäsenet saavat lisäviikon lomaaOnnea, no mutta nyt on puolet jo "lusittu".
Totta. Missään nimessä hallitus ei saa tulla merkittävästi ja toivottavasti ei siis yhtään vastaan. Olisi aivan käsittämätön ajatus, että Suomessa istuvan hallituksen päätöksentekokyky murennettaisiin kiristämällä. Tämä on esimerkkicase, joka näyttää kaikille tuleville hallituksille sen suunnan mihin Suomea halutaan viedä. Oikeasti siis ikävä tilanne ja nyt huomiona, että työnantajapuolen kortit on toki vielä käytännössä täysin käyttämättä.Uutisessa mainittiin lakkojen jatkuvan viikko kerrallaan. Eli katsellaan kummalla puolella loppuu pokka aiemmin.
Toivottavasti tälläiset käydään työpaikan hr:än kanssa läpi ja saataisiin AY liikkeille jotai sanktiota sekä työ"kavereille" vähä huomautusta.Ei tämän pitäisi olla mitenkään vaikeaa ymmärtää. Liitto ajaa asioita A ja B. Kannatat A:ta, mutta vastustat voimakkaasti B:tä. Kuuluako liittoon vai ei? Tässä tapauksessa haastateltava päätti käyttää omia aivojaan, eikä halunnut osallistua AY-johdon sanelemaan lakkoon. Ja seuraukset tuskin yllättävät. Kuten ollaan aiemmin todettu: jäsen tekee juuri kuten johto käskee, tai sitten seurauksena erottaminen/työpaikkakiusaaminen. Tämä alla oleva sitaatti jutusta kertoo kuinka kusipäistä sakkia ainakin tuossa liitossa on vaikuttamassa:
Hyi saatana millaista paskaväkeä. Ei voi kuin nostaa hattua Hytöselle ja kiittää onneaan, ettei tarvitse tuollaisten AY-paskojen kanssa olla missään tekemisissä. Tossa jutussa kuvataan käytännössä työpaikkakiusaamista ja kannustetaan siihen.
Ammattiosastojen säännöissä voi olla, mutta liittoon liittyminen ei velvoita edelleenkään mihinkään, eikä missään liittymiskaavakkeessa ei puhuttu sen sitovuudesta mihinkään. Toki erottaa voivat ja näin olisi tapahtunutkin ellei kaiffari ehtinyt ensin. Maksoi kuitenkin jäsenmaksunsa niin kauan kuin jäsenenä oli, joka siis oikeuttaa niihin palveluihin joita liitto jäsenilleen tuottaa. Ei siis loisinut.Voit käydä vaikka teollisuusliiton säännöt lukemassa täältä
löytyy erikseen kohta työtaistelutoimet.
”Työtaistelun toimeenpanemisesta ja lopettamisesta päättää liiton hallitus tai valtuusto, joiden päättämä työtaistelu on ammattiosastojen jäseniä sitova”
Jos olisit avannut ja lukenut sitä linkkiä, niin tuossa on nimenomaan teollisuusliiton säännöt. Ei minkään yksittäisen ammattiosaston. Toki ne teollisuusliiton ammattiosastot sitoutuvat noudattamaan noita sääntöjä, sekä liiton hallituksen ja valtuuston päätöksiä. Ellei ammattiosasto puutu jäsenensä sääntörikkomuksiin, niin liitto voi erottaa koko ammattiosaston.Ammattiosastojen säännöissä voi olla, mutta liittoon liittyminen ei velvoita edelleenkään mihinkään, eikä missään liittymiskaavakkeessa ei puhuttu sen sitovuudesta mihinkään. Toki erottaa voivat ja näin olisi tapahtunutkin ellei kaiffari ehtinyt ensin. Maksoi kuitenkin jäsenmaksunsa niin kauan kuin jäsenenä oli, joka siis oikeuttaa niihin palveluihin joita liitto jäsenilleen tuottaa. Ei siis loisinut.
Sitäpaitsi, mihin se unohtui poliittisen lakon piti olla henkilökohtainen juttu? Teollisuusliiton mukaan kaikki lakon piirissä olevissa paikoissa on lakossa, myös siis ne jotka eivät liittoon kuulu. Mit. vit.? Mikä siis muita velvoittaa vaikka, liiton jäseniä ei olekkaan?
Eniten tuossa ylen jutussa nauratti kyllä, että "ammattiosasto vaati, että hän saapuu kuultavaksi tai tekee kirjallisen selvityksen lakon aikana.". Heh-heh, ite olisin ainakin mennyt paikalle, ihan vaikka vaan vittuillakseni. Minkäköhän tekevät, näyttävät varmaan sormella, että soo soo.
Ja vielä ihmettelet miksi jotkut puhuu ay mafiasta.Jos olisit avannut ja lukenut sitä linkkiä, niin tuossa on nimenomaan teollisuusliiton säännöt. Ei minkään yksittäisen ammattiosaston. Toki ne teollisuusliiton ammattiosastot sitoutuvat noudattamaan noita sääntöjä, sekä liiton hallituksen ja valtuuston päätöksiä. Ellei ammattiosasto puutu jäsenensä sääntörikkomuksiin, niin liitto voi erottaa koko ammattiosaston.
Miksi haluaisit kuulua järjestöön jonka sääntöjen mukaan et halua toimia? Aina voi erota, kuten olen itsekin tehnyt. Tai jos kokee hoitavan homman paremmin niin voi myös alkaa perustamaan omaa liittoa, mikä toimii eri tavalla.Ja vielä ihmettelet miksi jotkut puhuu ay mafiasta.
Yleistä ay-jargonia. Tietenkään ketään ei voi velvoittaa liittymään lakkoon, siis liittoon kuulumatonta, esim. työpaikalle menoa ei saa estää mitenkään. Liittoon kuuluvan voi erottaa liitosta, jos hän rikkoo liiton sääntöjä, eli liittoon kuuluvilla voi olla velvollisuus osallistua, jos säännöissä niin todetaan.Sitäpaitsi, mihin se unohtui poliittisen lakon piti olla henkilökohtainen juttu? Teollisuusliiton mukaan kaikki lakon piirissä olevissa paikoissa on lakossa, myös siis ne jotka eivät liittoon kuulu. Mit. vit.? Mikä siis muita velvoittaa vaikka, liiton jäseniä ei olekkaan?
Tarjottiinko jotain lievennyksiä? Aikaisemmin oli vain huhuja että tällaisia olisi mahdollisesti tulossa.Hallitus teki virheen tarjotessaan jotain lievennyksiä paikalliseen sopimiseen. Nyt liitot tulkitsevat että lakkoilemalla saadaan jotain aikaiseksi ja päättivät jatkaa lakkoilua että saadaan lypsettyä lisää. Todistaa vain että terroristien kanssa ei pidä neuvotella.
Ja missään kohtaan niihin sääntöihin ei liittymisessä viitata, ei sähköisessä- eikä paperiversiossakaan. Eli se siitä velvoituksesta. Ehkä teollisuusliiton kannattaisi muuttaa toimintatapojaan? Kaveri maksoi maksunsa niinku pitää, joten oli oikeutettu myös niihin maksamiinsa palveluihin, eikä näin ollen loisinut.Jos olisit avannut ja lukenut sitä linkkiä, niin tuossa on nimenomaan teollisuusliiton säännöt. Ei minkään yksittäisen ammattiosaston. Toki ne teollisuusliiton ammattiosastot sitoutuvat noudattamaan noita sääntöjä, sekä liiton hallituksen ja valtuuston päätöksiä. Ellei ammattiosasto puutu jäsenensä sääntörikkomuksiin, niin liitto voi erottaa koko ammattiosaston.
Edit: selvennyksenä, dokumentin alku on teollisuusliiton sääntöjä. Lopussa on mallipohja ammattiosastojen sääntöjä varten.
Eipä tuossa juuri mitään taidettu tarjota, vaan todettiin, että neuvottelut voivat jatkua jos lakot loppuvat. SAK päätti jatkaa kansantalouden ja duunarin aseman paskomista, joten tällä mennään. Katsotaan koska SAK tulee järkiinsä.Hallitus teki virheen tarjotessaan jotain lievennyksiä paikalliseen sopimiseen. Nyt liitot tulkitsevat että lakkoilemalla saadaan jotain aikaiseksi ja päättivät jatkaa lakkoilua että saadaan lypsettyä lisää. Todistaa vain että terroristien kanssa ei pidä neuvotella.
Oliko näistä eduista maininta siinä liittymislomakkeessa? Ihmeellistä kyllä ettei ole mitään mainintaa missään.Ja missään kohtaan niihin sääntöihin ei liittymisessä viitata, ei sähköisessä- eikä paperiversiossakaan. Eli se siitä velvoituksesta. Ehkä teollisuusliiton kannattaisi muuttaa toimintatapojaan? Kaveri maksoi maksunsa niinku pitää, joten oli oikeutettu myös niihin maksamiinsa palveluihin, eikä näin ollen loisinut.
Onko tälle jotain lähdettä? Ainut mitä itse löysin oli aikaisemmat huhut jostain lievennyksistä. linkkiEipä tuossa juuri mitään taidettu tarjota, vaan todettiin, että neuvottelut voivat jatkua jos lakot loppuvat. SAK päätti jatkaa kansantalouden ja duunarin aseman paskomista, joten tällä mennään. Katsotaan koska SAK tulee järkiinsä.
Eloranta:Onko tälle jotain lähdettä? Ainut mitä itse löysin oli aikaisemmat huhut jostain lievennyksistä. linkki
Eloranta kertoi, että Satosen tapaamisessa käytiin läpi yleisiä asioita, paikallisesta sopimisesta ja työrauhan kysymyksistä. Mitään uusia esityksiä ei ollut pöydällä.
En löydä mistään mainintaa, että neuvottelut voivat jatkua, jos lakko lopetetaan? Tai sitten olen puusilmä.Eloranta:
![]()
Näin lakot jatkuvat – Eloranta: Tapaaminen Satosen kanssa oli pettymys
SAK piti tiedotustilaisuuden iltapäivällä tavattuaan sitä ennen työministeri Arto Satosen (kok).www.is.fi
Aa, vastasin tuohon toiseen asiaan. Tässä:En löydä mistään mainintaa, että neuvottelut voivat jatkua, jos lakko lopetetaan? Tai sitten olen puusilmä.
Työministerin mukaan uusia keskusteluita ei voida käydä niin pitkään kuin lakot jatkuvat.
”Niin kauan kuin lakot on päällä, näen mahdottomaksi, että asiat voisivat edetä ja ratkaisu löytyä.”
Aika moni yrittänyt sinulle jo vääntää rautalankaa, mutta kokeillaan nyt vielä. Oletetaan että sinulla on vaimo. Jos vaimollasi olisi jokin yksittäinen ominaisuus, mistä et pidä, niin noudattaisitko omaa neuvoasi ja ottaisit avioeron? Vai olisiko kuitenkin niin, että pysyisit aviossa ja koittaisit sitten sietää tätä yhtä ominaisuutta josta et pidä?Miksi haluaisit kuulua järjestöön jonka sääntöjen mukaan et halua toimia? Aina voi erota, kuten olen itsekin tehnyt. Tai jos kokee hoitavan homman paremmin niin voi myös alkaa perustamaan omaa liittoa, mikä toimii eri tavalla.
Rangaistuskin sanotaan jo seuraavassa kohdassa.Voit käydä vaikka teollisuusliiton säännöt lukemassa täältä
löytyy erikseen kohta työtaistelutoimet.
”Työtaistelun toimeenpanemisesta ja lopettamisesta päättää liiton hallitus tai valtuusto, joiden päättämä työtaistelu on ammattiosastojen jäseniä sitova”
Tosin kuinkamoni jäsen on liittyessään ajetellut sitoutuvansa viikkojen mittaisiin poliittisiin lakkoihin työrauhanaikana.Jos ammattiosasto toimii vastoin tämän pykälän määräyksiä, sillä ja sen jäsenillä ei ole oikeutta liiton avustuksiin tai muihin tukiin
No to voi tulla säänöistä tai niiden puutteessa laista että erotettavalla annattava mahdollisuus selityksen antamiseen.Eniten tuossa ylen jutussa nauratti kyllä, että "ammattiosasto vaati, että hän saapuu kuultavaksi tai tekee kirjallisen selvityksen lakon aikana.". Heh-heh, ite olisin ainakin mennyt paikalle, ihan vaikka vaan vittuillakseni. Minkäköhän tekevät, näyttävät varmaan sormella, että soo soo.
Mistä se erotettaisiin, kun ei edes kuulu liittoon?No to voi tulla säänöistä tai niiden puutteessa laista että erotettavalla annattava mahdollisuus selityksen antamiseen.
Se mitä kommentoin, niin ymmärtääkseni oli ollut liiton jäsen, jätti erihakemuksen jonkin keskustelun jälkeen, mutta se jäi vähän hämärän peittoon miten, ja ymmärsin niin että nämä kuulemiset liitty siihen yhdistyksestä erottamiseen. Sitä en tuossa arponut, oliko jäsenen oma ero jo voimassa ja tai erohakemus tiedossa kuulemista järjestävillä yhdistyksen edustajilla. vai muuttuko nimenomaan siihen.Mistä se erotettaisiin, kun ei edes kuulu liittoon?
Niin, AY on valmis paskomaan Suomen taloutta miljardiluokassa vain säälittävän valtapelin takia. Se kertoo kaiken oleellisen siitä, miksi lakiuudistukset joilla lakko-oikeutta rajoitetaan, ovat niin tärkeitä. Ammattiliittojen asema nujerretaan jos eduskunta niin päättää tehdä. Siihen ei Elorannalla yhä edelleen ole veto-oikeutta.- Lakot tulevat jatkumaan ja työehtoneuvotteluista tulee sanalla sanoen hirveät
- Ammattiliittojen asemaa ei niin vain nujerreta pohjoismaisessa demokratiassa, jota on rakennettu vuosikymmeniä kolmikantana, oli millainen porvarihallitus tahansa.
Demareissa Sote saavutuksen jälkeen valta vaihtu AY demareihin, ja demarit käy AY väen voimin politiikkaa.- Nämä lakot olivat tiedossa jo kuukausia etukäteen. Itse asiassa heti, kun selvisi, että Kokoomus on valmis mihin tahansa Persujen luurankoihin, tiedettiin, että nyt aiotaan ajaa EK:n ja Suomen Yrittäjien tilaamat uudistukset keinolla millä hyvänsä.
- Lakot tulevat jatkumaan ja työehtoneuvotteluista tulee sanalla sanoen hirveät
- Ammattiliittojen asemaa ei niin vain nujerreta pohjoismaisessa demokratiassa, jota on rakennettu vuosikymmeniä kolmikantana, oli millainen porvarihallitus tahansa.
- Tämä tulee johtamaan blokkipolitiikkaan, jossa seuraava vasemmistohallitus peruu tämän hallituksen uudistukset, sitten pyörä pyörii laidasta laitaan.
Eli normi ryssämeininki päälle, syylliset tiedetään nyt vaan pitäisi keksiä se mihin ovat syyllistyneet ja tehdä laki jotta heille voidaan taata "reilu" oikeuskäsittely. Rupee oleen melko sakeeta jos tälläselle soviettimenolle on oikeesti kannatuspohjaa suomessa...Ei, vaan laki pikana läpi, vaikkapa jo tällä viikolla, jolloin lakon jatkuessa ensi viikolla, AY-pomoja voisi alkaa jo vangita.
Tätä ei tunnu monet ymmärtävän. Kovin on lyhytnäköistä porukkaa ja politiikkaa.Ei hallitus voi kirjoittaa suomalaista työmarkkinapolitiikkaa kokonaan uusiksi ilman ammattiliittojen vastustusta. Jos vaalitulos muka ajaa kaiken ohi, voiko sitten seuraava vasemmistohallitus pistää suomalaisen yritystoiminnan uusiksi? Kansallistetaanko osa yrityksistä?
Sillon kun on oikeisto hallituksessa vaalitulos ajaa kaiken ohi. Sillon kun vasemisto on hallituksessa kaikki muu ajaa vaalituloksen ohi. Aika selkee kuvio alkaa oleen...Ei hallitus voi kirjoittaa suomalaista työmarkkinapolitiikkaa kokonaan uusiksi ilman ammattiliittojen vastustusta. Jos vaalitulos muka ajaa kaiken ohi, voiko sitten seuraava vasemmistohallitus pistää suomalaisen yritystoiminnan uusiksi? Kansallistetaanko osa yrityksistä?
poliittinen lakko on propagandistinen termi, millä nyt halutaan rajata osa lakkoilusta huonoksi lakkoiluksi.Edelleen sulta puuttuu ymmärrys poliittisen lakon ja tes neuvotteluiden aikaisen lakon väliltä. Jos osaisit nämä erottaa toisistaan, niin et enään kutsuisi siipeilijäksi.
Poliittinen lakko on ihan yleisesti käytetty hyvin kuvaava neutraali termi, jolla kuvataan sitä, mitä SAK nyt tekee.poliittinen lakko on propagandistinen termi, millä nyt halutaan rajata osa lakkoilusta huonoksi lakkoiluksi.
Poliittinen lakko on ammattiliiton julistama lakko, jonka ensisijaisena tavoitteena ei ole vaikuttaa työehtosopimuksiin tai työnantajiin, vaan lakolla ajetaan poliittisia tai yhteiskunnallisia päämääriä. Poliittiset lakot voivat koskea esimerkiksi työlainsäädäntöä tai työntekijöiden oikeutta sosiaali- ja työttömyysturvaan.poliittinen lakko on propagandistinen termi, millä nyt halutaan rajata osa lakkoilusta huonoksi lakkoiluksi.
Sä voit antaa sille juristille kenkää, hallitukselle voi antaa kenkää seuraavissa vaaleissa.Otetaanpa täällä harrastettu avioliittovertaus. Tulee avioero ja palkkaat juristin. Tehtävän saatuaan se ilmoittaa, että se haluaa suostua kaikkiin vastapuolen vaatimuksiin, koska se on suomalaisen avioliittoinstituution parhaaksi. Koitat sanoa, että mökkiä et ainakaan anna. Juristi sanoo, että mökin saunalta saat löylykauhan. Suostutko? Jos se on suomalaisen avioliittoinstituution parhaaksi - juristin ja vastapuolen mielestä. Annatko periksi, jos sua pidetään hankalana?
Se, että jollekin annetaan vähemmän jonkun toisen ansaitsemista rahoista, ei ole pois ottamista.Siellä taitaa olla myös esimerkkejä, mitä tapahtuu, kun ottaa vain köyhiltä (leikkaukset) ja antaa vain rikkaille (suurituloisten veroalet).