TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Alkaa mennä offtopiciksi, mutta kannattaa nyt katsoa peiliin, että kuka siitä todellisuudesta on irtaantunut.
No miten ne jalat on maassa, kun yritysmaailman hegemonia on, että heillä rullaa mahtavasti mutta ikävät verot häiritsevät omaa pöhinää?
Muissa maissa ei ole näin vaikeeta, kun siellä ymmärretään että kun yrityksillä menee hyvin, niin menee kansallakin hyvin. Muualla ei ole samanlaista vastakkainasettelua. Työntekijä vs. yritys ei kuulu olla mikään joko tai homma vaan yhteispelillä homma rullaa.
Tätä olen aina miettinyt että miksi tämä on aina tällaista ihme yritykset / johtajat pahoja vääntöä.
Vasemmistopropaganda toiminut hyvin. Jos olet kakarasta asti kuullut että yritykset pahoja, niin...
Höpönlöpö. Vastakkaisajattelun aika on ohi taisi olla joku Kokoomuksen vaalislogani.
Tämähän tapahtui täysin koronakontekstissa, koska hoitajat alkoivat olla aika kypsiä ja väsyneitä tilanteeseen, pelättiin eroaaltoa sekä rokotevastaisuutta jne. IMF, Fitch ja talouspolitiikan arviointineuvostolta tuli rajua kritiikkiä, koska hallituksella ei käytännössä ollut mitään vastausta tai esitystä julkisen talouden heikkoihin näkymiin. Samalla heitettiin hyvästit menokehyksille ja talouspolitiikan pelisäännöille, rahavalelun lopettaminen kun olisi johtanut kannatuksen laskuun, niin oli helpompi jättää ikävät päätökset seuraaville hallituksille.
Ok, jos olet tuota mieltä niin ei voi mitään. Onnea jatkoon kuitenkin.
Niin asenteesi kuvaa juuri tilannetta. Eli sinulla on mielipidettä muista mitä muiden pitäisi olla. Ja sitten omaksi puoleksesi mieltämiltäsi ei pitäisi voida edellyttää mitään.Ok, jos olet tuota mieltä niin ei voi mitään. Onnea jatkoon kuitenkin.
Hä? Missä olen puhunut mistään salaliitosta?
Ei vaan minä puhun salaliitosta nimeltä yritysjohtajien persusten suojelu tapahtui mitä tapahtui.
Kaikilla pitäisi olla yhtä kurjaa. Olit sitten kovalla työllä, puurtamisella, saavutuksilla ja riskien otolla saanut itsesi siihen asemaan, niin palkan pitäisi olla kolme perunapussia, kuin muillakin.
Kuka suojelee yritysjohtajien persuksia? Johtaja saa kyllä yksityisellä puolella hyvin nopeasti kenkää jos tulos on huono.
Pienyritysten ja yksinyrittäjien kannalta helvetin relevantti ongelma. Samaan aikaan kun Suomessa yritetään kannustaa ihmisiä yrittäjiksi, niin tämäkinhallitus ajamalla ajaa eri sääntöjä suuryrityksille sekä niille laskutuksesta pahimmillaan kädestä suuhun eläville pienyrittäjille.
Ei todellakaan saa. Mikäli yksityisellä puolella huonosta tuloksesta saisi kenkää joku Jyri Häkämies olisi vaihdettu jo sata kertaa.
No onneksi poliittisilla lakoilla saadaan sitä talouskasvua aikaiseksi.
Mikä suuryritys on tehnyt huonoa tulosta Jyri Häkämiehen johtamana?
Viimeisimpänä esimerkiksi suomalaiset metsäyritykset juuri nyt.
Eli minkä metsäyrityksen johdossa Häkämies on? Vai puhutko edunvalvonnasta? Mitä Häkämiehen pitäisi tehdä edunvalvojana, jotta metsäyritysten tuloskunto paranisi? Antaa lisää lakkoaseita SAK:lle? Nostaa paperimiesten palkkoja?
Vaikkapa hoitaa virkaansa pyrkien EK:n jäsenyritysten arvonnousuun omien ja lähipiirien egojen pönkittämisen sijaan. Surkeasti on mennyt kokonaisuus, joka näkyy hyvin monesta mittarista.
Voin päätellä ja sympatiseerata, että asia on lokaalisti merkittävä omalla toimialallasi. Mutta alkuperäiseen kysymykseeni en edelleenkään oikein saanut vastausta, eli:
Nyt sä kyllä ohitit kysymyksen. Mitä siis Häkämiehen pitäisi tehdä toisin? Sano nyt jotain konkreettista. Sulla on ehkä vähän liian suuret kuvitelmat sille, mitä yksi etujärjestön pamppu voi vaikuttaa globaalissa taloudessa. Kyllä se tulos tehdään yrityksissä eikä kampaviinerikokouksissa.
Kokonaisuutena EK:n jäsenyritykset ovat olleet rajuja pettymyksiä koko Häkämiehen pitkän kauden. Viranhoito hänellä on ollut erittäin heikkoa mukaanlukien tämänhetkinen tilanne, jossa kerjäämällä kerjätään seisokkeja suuryrityksiin hyödyn ollessa lähinnä tasoa oman egon pönkitys.
Se, että yrityksillä ei mene hyvin ei tarkoita, että se olisi edunvalvonnan syytä. Toistan: se tulos tehdään yrityksissä, ei EK:ssa. Lisäksi kannattaa muistaa, että Suomessa on paljon myös hyvin menestyneitä isoja yrityksiä. Nykyiset lakot ovat SAK:n alullepanemia, ei EK:n, ja niiden kohteena on hallituksen lakimuutokset ei EK:n toiminta. Tämänhetkisen kiistan lopputulosta on vaikea vielä ennustaa, mutta ensimmäistä kertaa vuosikausiin tässä maassa pyritään parantamaan kilpailukykyä kunnolla (paikallinen sopiminen).
Tuo on siis oma perustelematon mielipiteesi, ei sen kummempaa. On ihan yhtä relevanttia antia kuin höpinäsi Vapaamuurai-salaliitoista.
Ottaen huomioon, että Suomen poliittinen kenttä on muuhun maailmaan verrattuna melkolailla vasemmistolainen ja koostuu lähinnä eri tasoisista demaripuolueista, niin pidän tuota heittoa vähän erikoisena. Tai sitten vasemmistolaisuudeksi ymmärretään lähinnä överilaitavasemmistolaisuus, mikä ei ole koskaan saanut mitään hyvää aikaan missään.
Tässä näet oikeastaan mistä AY-politiikassa pohjimmiltaan on kysymys. Vähän samankaltainen tilanne oli 90-luvun lamassa kun hallitus oli aika pakkoraossa. AY-liike torppasi muutokset yleislakolla uhkaamalla Ahon-Viinasen hallituksen aikana, mutta samat muutokset vietiin läpi sujuvasti Lipposen hallituksen aikana. Mikä siinä välissä oli muuttunut? Muu kuin se, että pääministeripuolue olikin demarit ja ne muutokset olisivat olleet paljon akuutumpia Ahon hallituksen aikana. Sama tilanne on nyt - SAK on lähinnä demarien etäpesäke ja toimii sen mukaisesti, duunareilla on siinä vain välinearvoa.
Paikallinen sopiminen vähenee näitten duunareiden kyykyttämisen jälkeen.
Siinä kärsii taas kerran se duunari. Esim. Teollisuusliitto on halunnut paikallista sopimista monta vuotta, se on ollut hyvä asia sekä duunarille että työnantajalle. Nyt se sitten toteaa, että tämä on huono asia koska syyt ja kiukuttelee ja uhkailee lopettaa paikallisen sopimisen jota on aiemmin halunnut
Alkaa tuntumaan siltä että Suomalaiset duunarit jotka tekevät näitä paska hommia, halutaan tekevän viellä enemmän ja halvemmalla hommia.
mikä on tämä paskatyö?
Matalapalkattua fyysistä työtä.
Ei pelkästään nuo. Pääosa suomalaisista pyritään romauttamaan.
www.hs.fi
www.hs.fi
Jos ajatellaan kantasuomalaista duunarimiestä niin mitä matalapalkattua fyysistä työtä tekevän sellaisen tunnet jolla on kyseisen alan ammatillinen koulutus? Siis mainitse yksi jonka itse tunnet, ikä ja mikä ammatti ja mikä on se palkkataso.
Entäs jos ei ole koulutusta? 13€/h hitsareita meiltä löytyy töistä.
Ja vahva osaaminen hommaan? Aika yllättävää, Turun suunnalla oli lähempänä 20 euroa pätevän hitsarin liksat taannoin.
Pätevät ovat harvassa, varsinkin nykyään.
13 euroa että tekee jotain mitä ei osaa kuullostaa kohtuulliselta. Ja luonnollisesti paranee nopeasti jos sen joskus oppii.
Antaisitko muutaman esimerkin? Mikä työ ja minkälainen palkka? Mikä on matala palkka sun mielestä?
Nykyään alle 15€/h alkaa olla matalapalkka.
Yleensä paskaduunilla tarkoitetaan työtä, jossa palkka ja työehdot ovat heikot eikä merkittäviä urakehitysmahdollisuuksia ole. Ei se välttämättä aina ole kovin fyysisesti raskasta, mutta suorittavan tason hommaa.
Se, että mikä on matala palkka riippuu myös siitä että mitä tuottaa firmalle. Jos ei tuota tarpeeksi, niin voi se 15 euroakin olla suuri palkka.
Niin, mikä on matalapalkka. Helsingin matalapalkka on varmaan eri asia kuin itäsuomen matalapalkka. Ruuan hinta ei ehkä vaihtele, mutta asumiskustannukset ja julkisenliikenteen mahdollisuudet kyllä.
Samoin ihmisten vaatimustaso vaihtelee. Ei pääkaupungissa kelpuuteta samanlaista elintasoa kuin nälkämailla.
Silloin sitä työtä ei kannata tehdä.
Työ kannattaa tehdä jos siitä hyötyy sekä työantaja ja työntekijä. Jos 15e/kk on nimimerkille Janishell liian matala palkka mutta toiselle nimimerkille kelpo palkka, niin antaa sen toisen tehdä ne työt ilman että AY kieltää sitä toista tekemästä. Jatkossakin sinä saat kieltäytyä töistä, joita muut ovat valmiita tekemään.
