Poliittiset lakot

[JLM]

Paskomalla muroja saa enemmän vipuvartta ajamaansa asiaan, kuin heiluttamalla kylttiä jossain kadun kulmassa. Tää on ikävä totuus. AKT on nyt avannut oman pelinsä ja kyse ei enää ole mistään päivän lakoista. Painetta tuupataan nyt hallitukslle yrityssektorin kautta, mille ehkä jossain vaiheessa tulee mieleen, että tuotantovälineiden seisottaminen jonkun ideologisten kysymysten vuoksi, ei ehkä ole se parempi vaihtoehto business as usual- meininkiin verrattuna ja hallitukselle tulee intressi tehdä kompromissi. Kokoomukselle ei ole kovin big deal, persuille ehkä enemmän kun kannatuspohja on pirstaloituneempaa eikä kovin vakiintunutta paitsi jossain maahanmuuttokysymyksissä.

Sen kääntöpuoli tullaan sitten näkemään vähän pidemmällä aikavälillä, kun investoinnit suuntautuvat ihan muualle kuin Suomeen ja jäämme entistä pahemmin kilpailijoiden jalkoihin. Mutta päästiinpähän näyttämään että täältä pesee. Ei saa perkeleen vuorineuvokset saneltua meille mitään! Sen eteen sietääkin kärsiä kaikkien...

 

[3dfx]

Sen kääntöpuoli tullaan sitten näkemään vähän pidemmällä aikavälillä, kun investoinnit suuntautuvat ihan muualle kuin Suomeen ja jäämme entistä pahemmin kilpailijoiden jalkoihin. Mutta päästiinpähän näyttämään että täältä pesee. Ei saa perkeleen vuorineuvokset saneltua meille mitään! Sen eteen sietääkin kärsiä kaikkien...

Tässäkin kannattaa ihan vaan nykysen hallituksen katsoa peiliin miten niitä tavoitteitaan järjestelmään yrittää ajaa. Mikään yllätyshän nämä vastarektiot eivät olleet jos asioita ajetaan tällä tavalla, joten miksi tälläisen haitallisen paskamyrskyn haluaa laittaa tietoisesti liikkeelle.

 

[cman]

Jos tämä poliittinen lakko oli henkilökohtainen asia, eikä varsinaisesti mikään AY-juttu. Siis tähän sitä perusteltiin tuossa Kotimainen politiikka-triidissä. Poliittiset lakot ovat henkilökohtainen tapa vaikuttaa ja niitä ei saa rajoittaa. Niin mihin siellä nyt sitten tarvitaan nuita AY:n lakkovahteja? Ihminen ei siis saakaan itse päättää?

 

[specops]

Kyllä olen itse kanssa vahvasti siinä käsityksessä, että koko tässä sirkuksessa on taustalla EK, joka on rukoillut tällaista hallitusohjelmaa vuosikymmeniä. Niin kauan kuin meillä oli suurina puolueina Kok, Kesk ja SDP, ei ollut käytännössä mahdollista saada kasaan hallitusta, joka olisi näin sinisilmäisenä lähtenyt toteuttamaan sen kummemmin keskusliittojen kuin ammattiyhdistystenkään ohjelmaa. Mutta kun persut nousivat suurten joukkoon, niin tilanne muuttui. Kokoomukselta tällaista sinällään saattoi odottaa, ja persuilta saattoi odottaa, että millään muulla hallituksen politiikalla ei ole merkitystä, kunhan päästään kurmottamaan maahanmuuttajia. Yhdessä näistä elementeistä sitten muotoutui historiallinen tilanne, jossa työmarkkinaosapuolen edunvalvojapuolue pääsi ilman vastalauseita toteuttamaan lobbarinsa ohjelmaa. Ei ole mikään ihme tai yllätys, että AY-puolella ei tämän annettu mennä läpi, koska kyseessä on vuosikymmeniä rakennetun tasapainoasetelman romuttuminen. Panoksia tullaan edelleen iskemään lisää pöytään, Suomen yhteiskunnan toimivuus ja keskinäinen luottamus edelleen laskee, saa nähdä milloin ja kuka antaa periksi. Mitään kauaskantoista valtiomiespolitiikkaa tässä ei tehdä, vaan todella pikkumielistä lyhytnäköistä kähmintää, ja itse luulen että edes se takapiru EK ei kokonaisuutena tule jäämään positiivisen puolelle loppujen lopuksi.

 

[Potti5]

Jos tämä poliittinen lakko oli henkilökohtainen asia, eikä varsinaisesti mikään AY-juttu. Siis tähän sitä perusteltiin tuossa Kotimainen politiikka-triidissä. Poliittiset lakot ovat henkilökohtainen tapa vaikuttaa ja niitä ei saa rajoittaa. Niin mihin siellä nyt sitten tarvitaan nuita AY:n lakkovahteja? Ihminen ei siis saakaan itse päättää?

Ja miksi liittojen pitää vielä maksaa lakkorahaakin näille lakkoilijoille, koska kyllähän nyt hyvän aatteen takia pitäisi pystyä muutama päivä/viikko olemaan kotona ihan palkattomanakin.

 

[JLM]

Tässäkin kannattaa ihan vaan nykysen hallituksen katsoa peiliin miten niitä tavoitteitaan järjestelmään yrittää ajaa. Mikään yllätyshän nämä vastarektiot eivät olleet jos asioita ajetaan tällä tavalla, joten miksi tälläisen haitallisen paskamyrskyn haluaa laittaa tietoisesti liikkeelle.

AY-liike ei tule luopumaan ulkoparlamentaarisesta vallastaan vapaaehtoisesti, ne polttavat mieluummin vaikka kaiken maan tasalle jos siihen vain on mahdollisuus. Kysymys on siitä, että se AY-liikkeen mainostama "sopimisen linja" on tuottanut järjestelmän joka on kilpailukyvytön, talouden joka ei kanna ja koko sen ajan kun on yritetty sopia muutoksista, se on ollut täysin kyvytön uudistumaan sellaisella tavalla mikä ratkaisisi mitään ongelmia. Sehän nähtiin jo 90-luvun lamassa ettei AY-liikettä kiinnosta sen enempää talous, työpaikat kuin muukaan. Joten minun puolestani antaa mennä vaan, mitä nopeammin koko paska luhistuu, sitä nopeammin on yksinkertaisesti pakko alkaa tekemään jotain järkevää puolin ja toisin.

 

[SampoTexaa]

AKT:n ja SAK:n toimistoilla ei opittu koronasta että markkina kyllä keksii keinot miten häiriöt korjataan pikavauhtia.

Aiemmin laivoilla tuli paljon ”irtoperävaunuliikennettä”, eli tavara oli lastattu perävaunuihin, jotka vetoautot kävivät hakemassa. Nyt se ei ole mahdollista, koska irtokärryjä ei käsitellä. Konttilaivojen purkaminen on pysähtynyt ahtaajien lakon takia.

Tämän vuoksi osa on siirtynyt hakemaan irtokärryjä jo ulkomaan satamista. Tällöin he voivat ajavat lastin laivaan ja siitä suoraan eteenpäin kohteeseen.

Toisin sanoen ratkaisevaa on se, millaisella laivalla ja tavalla tavaralähetys kulkee. Liikenne on jatkunut entisellään aluksilla, joissa kontti on rekan kyydissä. Kuski ajaa auton itse laivaan ja sieltä pois.

Ahtaajien lakkoa kierretään nyt tavalla, jossa rekan irtokärryjä ei tarvitse käsitellä satamissa – näin porsaanreikä toimii käytännössä

Kuljetusyrittäjä tekee nyt pitkää päivää, koska tavara ei siirry rautateillä lakon vuoksi. Vientisatamat ovat periaatteessa pois pelistä, mutta silti tavaraa liikkuu.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tuo tässäkin ketjussa jo esille nostettu UPM:n palkanmaksun keskeytyksen ilmoitus on kyllä todellinen ensimmäinen esimerkki siitä, että kuka tästä liittojen masinoimasta poliittisesta lakosta eniten kärsii.

Samalla paperiliiton puheenjohtaja ihmettelee, että miksi palkkaa ei nyt makseta.

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

Liiton pitäisi ryhtyä maksajaksi tietenkin heti ensimmäisestä päivästä alkaen ja työnantajan ansionmaksu pitäisi päättyä sillä samalla hetkellä. Ei varmaan aivan odotettu tilanne UPM:n työntekijöille ja vittumaisinta tässä on se, että kun paikkakunnan tehdas ajetaan alas, niin kaikki tehtaalla olevat jäävät ilman palkkaa. Edelleenkin, hienoa toimintaa ja tällä Suomi kasvuun.

 

[vindicator rapeto]

EK:han siellä on nyt päättävänä, eli taho jolla ei pitäisi/saisi olla mitään poliittista valtaa. Kokoomus ja vasallinsa ovat EK:n narunjatkona, tahdottomana marionettina.

Valitettavasti näin. Täytyy pitää mielessä että monet nyt hallituksen ajamista muutoksista työlainsäädäntöön ovat sellaisia joista asiantuntijat ovat jo pitkään sanoneet ettei niillä ole mitään merkitystä valtiontalouden kannalta.

 

[KimmoZ28]

Hieman erikoista toimintaa taas vaihteeksi UPM:ltä, kun koneet piti samantien sulkea ja jätetään ajamatta kotimaan tilauksia mihin lakko ei vaikuta. No UPM kilpailija kiittää ja ajaa Suomessa tilaukset.

 

[MXPO]

Tuo tässäkin ketjussa jo esille nostettu UPM:n palkanmaksun keskeytyksen ilmoitus on kyllä todellinen ensimmäinen esimerkki siitä, että kuka tästä liittojen masinoimasta poliittisesta lakosta eniten kärsii.

Samalla paperiliiton puheenjohtaja ihmettelee, että miksi palkkaa ei nyt makseta.

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

Liiton pitäisi ryhtyä maksajaksi tietenkin heti ensimmäisestä päivästä alkaen ja työnantajan ansionmaksu pitäisi päättyä sillä samalla hetkellä. Ei varmaan aivan odotettu tilanne UPM:n työntekijöille ja vittumaisinta tässä on se, että kun paikkakunnan tehdas ajetaan alas, niin kaikki tehtaalla olevat jäävät ilman palkkaa. Edelleenkin, hienoa toimintaa ja tällä Suomi kasvuun.

Tes tulkinta kysymyksiä, käräjiltä haetaan päätös niin kuin tähänkin asti. Viimeksikin oli melkoinen vääntäminen upm kanssa kun tekivät tessiä, taisi viimeksikin käräjäoikeus määrätä pakkotyöhön upm:llä, kesken tes neuvotteluiden. Korkein oikeus taisi sitten tuonkin päätöksen kumota viime vuonna.

Korkein oikeus: Paperiliiton lakon rajoittamiselle ei ollut perusteita

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Hieman erikoista toimintaa taas vaihteeksi UPM:ltä, kun koneet piti samantien sulkea ja jätetään ajamatta kotimaan tilauksia mihin lakko ei vaikuta. No UPM kilpailija kiittää ja ajaa Suomessa tilaukset.

UPM:llä on se päälle 30 tuotantolaitosta ja tässä ilmeisesti kyseessä n.6 paperi/sellutehdasta eri puolilla Suomea. Eli voisi olettaa, että UPM:ssä on plänit olemassa missä kulut minimoidaan ja otetaan pienin mahdollinen osuma lakkoilun takia. Ja uutisissa juuri, että MG:lla yksi laitos alas. Stora Ensolla kaavaillaan varmasti alasajoa joiltakin osin.

Tes tulkinta kysymyksiä, käräjiltä haetaan päätös niin kuin tähänkin asti. Viimeksikin oli melkoinen vääntäminen upm kanssa kun tekivät tessiä, taisi viimeksikin käräjäoikeus määrätä pakkotyöhön upm:llä, kesken tes neuvotteluiden.

Joo näin se on ja käräjille menee. Se on pitkässä juoksussa se käräjän tulos kuitenkin. Palkanmaksun keskeytys tuntuu heti ja samantien palkansaajassa.

 

[3dfx]

AY-liike ei tule luopumaan ulkoparlamentaarisesta vallastaan vapaaehtoisesti, ne polttavat mieluummin vaikka kaiken maan tasalle jos siihen vain on mahdollisuus. Kysymys on siitä, että se AY-liikkeen mainostama "sopimisen linja" on tuottanut järjestelmän joka on kilpailukyvytön, talouden joka ei kanna ja koko sen ajan kun on yritetty sopia muutoksista, se on ollut täysin kyvytön uudistumaan sellaisella tavalla mikä ratkaisisi mitään ongelmia. Sehän nähtiin jo 90-luvun lamassa ettei AY-liikettä kiinnosta sen enempää talous, työpaikat kuin muukaan. Joten minun puolestani antaa mennä vaan, mitä nopeammin koko paska luhistuu, sitä nopeammin on yksinkertaisesti pakko alkaa tekemään jotain järkevää puolin ja toisin.

On järjetöntä toivoa omaan maahansa politiikkaa minkä seurauksena tai tavoitteena on, että "koko paska luhistuu".

 

[JLM]

On järjetöntä toivoa omaan maahansa politiikkaa minkä seurauksena tai tavoitteena on, että "koko paska luhistuu".

Huomioi se koko pointti - tämä luhistuu jo, jos ei saada tehtyä muutoksia, joihin AY-liike on osoittanut olevansa kyvytön viime vuosikymmenet useamman hallituksen ja pääministerin ajan. Silloin olisi hölmöä toivoa, että "palattaisiin neuvottelupöytään ja sovittaisiin kuten ennen." Hulluuden määritelmä on yrittää samaa asiaa kerta toisensa jälkeen odottaen toisenlaista lopputulosta. En usko AY-liikkeen olevan järin kiinnostunut duunarin edusta ja vaurastumisesta. Sille näillä on lähinnä välinearvoa, minkä tarkoitus on pönkittää niiden omaa valtaa tavalla, mikä tekee jo valmiiksi erittäin jäykästä ja muutoksiin vaikeasti taipuvasta järjestelmästä entistä jäykemmän. Se palvelee ainoastaan korporaatiovaltaa, mikä pyörii sitten miten kuten, mutta esim. kilpailukyvyn ja tuottavuuden ongelmia se ei ole osoittanut kykenevänsä tai edes haluavansa ratkaista. Ja se on se ongelma. Suomi on maa missä muutos on aina uhka ja siihen mennään vasta kun on pakko - sen takia saattaa olla parempi kaikkien kannalta, että se pakkotilanne tulee mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.

 

[OskuK]

Koko paska tosian luhistuu, kokoomus ajaa rikkaiden etua, mutta rikkaatkaan ei poaljoa saa kun paska luhistui. Ja kokoomuksen äänestäjät, heistä valtaosa EI ole osakkeilaanrikastujia, vaan ullatus, palkkatyöläisiä. He haluavat oman tilanteensa huononevan, ja näin tapahtuu. Ja ne kokoomuslaiset jotka yrittäjiä, he taas huulet putkela miksi ei tule asiakkaita!? Ja sama tietenkin persuissa, heistähän 98% on suht köyhiä, siis taloudellisestikin, heilä menee entistä huonommin jatkossa, muta eihän se mitään, kun ei olla kovin välkkyjä, ja ainahan voi sit syyttää muita, vaika ay-liikettä, siitä että palkka huononi yllättäin! ;-D

 

[KimmoZ28]

UPM:llä on se päälle 30 tuotantolaitosta ja tässä ilmeisesti kyseessä n.6 paperi/sellutehdasta eri puolilla Suomea. Eli voisi olettaa, että UPM:ssä on plänit olemassa missä kulut minimoidaan ja otetaan pienin mahdollinen osuma lakkoilun takia. Ja uutisissa juuri, että MG:lla yksi laitos alas. Stora Ensolla kaavaillaan varmasti alasajoa joiltakin osin.



Joo näin se on ja käräjille menee. Se on pitkässä juoksussa se käräjän tulos kuitenkin. Palkanmaksun keskeytys tuntuu heti ja samantien palkansaajassa.

Veikkaan UPM plänin olevan julkisuus minkä saa sulkemalla heti tehtaat.
Olen UPM kilpailijalla töissä ja me ajetaan Jämsänkosken tilauksia mitkä he olivat peruneet, koska tehdas piti laittaa kiinni.

 

[Master_Of_Disaster]

Koko paska tosian luhistuu, kokoomus ajaa rikkaiden etua, mutta rikkaatkaan ei poaljoa saa kun paska luhistui. Ja kokoomuksen äänestäjät, heistä valtaosa EI ole osakkeilaanrikastujia, vaan ullatus, palkkatyöläisiä. He haluavat oman tilanteensa huononevan, ja näin tapahtuu. Ja sama tietenkin persuissa, heistähän 98% on suht köyhiä, siis taloudellisestikin, heilä menee entistä huonommin jatkossa, muta eihän se mitään, kun ei olla kovin välkkyjä, ja ainahan voi sit syyttää muita, vaika ay-liikettä, siitä että palkka huononi yllättäin! ;-D

Joku lähde tälle tai jotain rajaa trollailuunkin.

 

[MXPO]

Veikkaan UPM plänin olevan julkisuus minkä saa sulkemalla heti tehtaat.
Olen UPM kilpailijalla töissä ja me ajetaan Jämsänkosken tilauksia mitkä he olivat peruneet, koska tehdas piti laittaa kiinni.

Niin, Jyrki Hollmen osaa tämän homman.

 

[3dfx]

Huomioi se koko pointti - tämä luhistuu jo, jos ei saada tehtyä muutoksia, joihin AY-liike on osoittanut olevansa kyvytön viime vuosikymmenet useamman hallituksen ja pääministerin ajan. Silloin olisi hölmöä toivoa, että "palattaisiin neuvottelupöytään ja sovittaisiin kuten ennen." Hulluuden määritelmä on yrittää samaa asiaa kerta toisensa jälkeen odottaen toisenlaista lopputulosta. En usko AY-liikkeen olevan järin kiinnostunut duunarin edusta ja vaurastumisesta. Sille näillä on lähinnä välinearvoa, minkä tarkoitus on pönkittää niiden omaa valtaa tavalla, mikä tekee jo valmiiksi erittäin jäykästä ja muutoksiin vaikeasti taipuvasta järjestelmästä entistä jäykemmän. Se palvelee ainoastaan korporaatiovaltaa, mikä pyörii sitten miten kuten, mutta esim. kilpailukyvyn ja tuottavuuden ongelmia se ei ole osoittanut kykenevänsä tai edes haluavansa ratkaista. Ja se on se ongelma. Suomi on maa missä muutos on aina uhka ja siihen mennään vasta kun on pakko - sen takia saattaa olla parempi kaikkien kannalta, että se pakkotilanne tulee mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.

Luhistuminen ei johdu mistään AY- liikkeestä, vaan ihan 20-30 vuoden kestäneestä katastrofaalisen surkeasta politiikasta. Suomen järjestelmä ei todella ole ollut jäykkä uudistumaan, vaan huonoja uudistuksia on tehty huonojen uudistusten perään ja mitään ei ole saatu loppuun. Tehottomuutta tosin on saatu sitäkin enemmän luotua.

Sitä ei tän tyyppisellä sotkemisella ratkaista. Tässä lie sinulla ja monella muulla vähän samantyyppinen suhtautuminen mitä briteillä brexittiin, ja kun ei vuoskymmenten systeemin paskominen sitte korjaantunutkaan brexitillä niin ihmetelläänkin että mitä ihmettä.

Siks on järkevämpi toivoa maltillista järkipolitiikkaa, eikä mitään kommunisti tyylistä "kaikki paskaksi+sen jälkeen paratiisi"- tyyppistä haihattelua.

 

[OskuK]

Joku lähde tälle tai jotain rajaa trollailuunkin.

Lähde mille? Missä oma lähtyeesi trolliehdotukselle? ;-)
Meinaatko että esim. kokoomuslaiset kampaajat myy hitosti ulkomaile, ja heillä käy saman verran asiakkaita kuin aina, vaika asikkailta meni työpaikka, palkka pieneni, kohta ei tule lomarahaa ja sairaanakin pitää olla töissä?

 

[OskuK]

vähän samantyyppinen suhtautuminen mitä briteillä brexittiin, ja kun ei vuoskymmenten systeemin paskominen sitte korjaantunutkaan brexitillä niin ihmetelläänkin että mitä ihmettä.

Näinpä, hyvin sanottu. On muuten edellen sekä sinnikkäitä brexhittejä että persuja jotka vänkää ET kyl Briteissä kohta menee satanan lujaa! ;.-D

 

[OskuK]

Semoinen lisäjutska vielä että kuten firmojen osaminentyöhönotossa on ykyisin surkeaa, ja siksi se on ukoistettu alan firmoille, niin jatkosssa kaikki tämä myös mäsähtää käsiin, kun joka hiton uusi tyyppi, sen kanssa pitää neuvotella kaikki, koko sopimus erikseen. Varmaan alkaa siihenkin tulla firmoja, jotka säätä yritysten sijan kaiken sopan. Ja firmoila kulut senkun kasvaa. Ja psajista tule entistä kliikkuvampaa sakkia kun lähdetään heti kun firman "uudistusmieliset" sanoo mitään. Ja näin osaamiskäyrä laskee ja jokainenuusi työntekiä on edellistähuonompi, eikä firmaa tietenkään huvita opettaakaan homia kun kaiki öähtee heti kiertämän ettimää uutta paikkaa. Tä'mähän on siis se mitä nyt halutaan, aktiivista työvoimaa, joka ei kuspäisiä' firmoja kattele ;-D Kaikki lojaalisuus on EK:sta persiistä ja näin tosiaan tulee olemaan.

 

[JLM]

Luhistuminen ei johdu mistään AY- liikkeestä, vaan ihan 20-30 vuoden kestäneestä katastrofaalisen surkeasta politiikasta. Suomen järjestelmä ei todella ole ollut jäykkä uudistumaan, vaan huonoja uudistuksia on tehty huonojen uudistusten perään ja mitään ei ole saatu loppuun. Tehottomuutta tosin on saatu sitäkin enemmän luotua.

AY-liikkellä on kiistatta oma osansa siinä, se on ollut siinä jarrumiehenä ja lukkona uudistusten edessä sen 20-30 vuotta. Tähän asti hallitukset eivät ole halunneet hirveän kovaa lähteä tukkanuottasille AY-liikkeen kanssa, koska se on kallista ja on ajateltu että hommat saadaan setvittyä, mutta nyt on toistakymmentä vuotta ollut alijäämäisiä budjetteja niin pää alkaa tulla vetävän käteen. Ja kaikessa mahdollisessa asiassa AY-liike on ollut ensisijaisesti kiinnostunut siitä, että sen oma valta säilyy. Yhtään ainutta kertaa AY-liike ei ole joustanut mistään, oli taloustilanne mikä tahansa. Mutta korporativistin paratiisi on kyllä saatu säilytettyä - ja se on yksi monista syistä miksi täällä on kaikki niin pirun tehotonta.

Siks on järkevämpi toivoa maltillista järkipolitiikkaa, eikä mitään kommunisti tyylistä "kaikki paskaksi+sen jälkeen paratiisi"- tyyppistä haihattelua.

Mitä se maltillinen järkipolitiikka sitten kenellekin tarkoittaa. Yleensähän se on vähän sitä samaa mitä on ollut viimeiset 20-30 vuotta ja minkä takia ollaan kusessa. Niin kuin jo tuli todettua, on hullua yrittää samaa kerta toisensa jälkeen odottaen toisenlaista lopputulosta.

 

[3dfx]

AY-liikkellä on kiistatta oma osansa siinä, se on ollut siinä jarrumiehenä ja lukkona uudistusten edessä sen 20-30 vuotta. Tähän asti hallitukset eivät ole halunneet hirveän kovaa lähteä tukkanuottasille AY-liikkeen kanssa, koska se on kallista ja on ajateltu että hommat saadaan setvittyä, mutta nyt on toistakymmentä vuotta ollut alijäämäisiä budjetteja niin pää alkaa tulla vetävän käteen. Ja kaikessa mahdollisessa asiassa AY-liike on ollut ensisijaisesti kiinnostunut siitä, että sen oma valta säilyy. Yhtään ainutta kertaa AY-liike ei ole joustanut mistään, oli taloustilanne mikä tahansa. Mutta korporativistin paratiisi on kyllä saatu säilytettyä - ja se on yksi monista syistä miksi täällä on kaikki niin pirun tehotonta.



Mitä se maltillinen järkipolitiikka sitten kenellekin tarkoittaa. Yleensähän se on vähän sitä samaa mitä on ollut viimeiset 20-30 vuotta ja minkä takia ollaan kusessa. Niin kuin jo tuli todettua, on hullua yrittää samaa kerta toisensa jälkeen odottaen toisenlaista lopputulosta.

Minä en tuota ymmärrä, miten on AY- liike ollut "jarrumiehenä" ja "lukkona". Perinteinen TuPo kaatui 2000- luvun alussa kun EK halusi toimialakohtaiseen sopimiseen. Toimialakohtainen sopiminen on ollut 2010- luvulla EK:n ajatuksissa vastatuulessa ja on vaadittu paikallista- eli yrityskohtaista sopimista, mihin on monissa asioissa siirrytty.

Eli mihin ihmeeseen perustuu se väite, ettei uudistuksia ole tehty? Niitähän on tehty vaikka kuinka ja myös AY- liike on joustanut, kuten kaikki muutkin. Ongelma vaan on siinä, että uudistukset ovat olleet huonoja ja lopputulos jatkuvasta huonosta uudistamisesta on omalta osaltaan sitten tämä mikä se nyt on.

 

[JLM]

Minä en tuota ymmärrä, miten on AY- liike ollut "jarrumiehenä" ja "lukkona". Perinteinen TuPo kaatui 2000- luvun alussa kun EK halusi toimialakohtaiseen sopimiseen. Toimialakohtainen sopiminen on ollut 2010- luvulla EK:n ajatuksissa vastatuulessa ja on vaadittu paikallista- eli yrityskohtaista sopimista, mihin on monissa asioissa siirrytty.

Eli mihin ihmeeseen perustuu se väite, ettei uudistuksia ole tehty? Niitähän on tehty vaikka kuinka ja myös AY- liike on joustanut, kuten kaikki muutkin. Ongelma vaan on siinä, että uudistukset ovat olleet huonoja ja lopputulos jatkuvasta huonosta uudistamisesta on omalta osaltaan sitten tämä mikä se nyt on.

Yrityskohtaisen TES:in alla työskentelevänä en voi kyllä sanoa kaipaavani takaisin TUPO-aikoihin, missä kaikille tarjottiin suunnilleen samaa. Olennaisilta osiltaan järjestelmämme on edelleen erittäin jäykkä ja kaikki yritykset sen joustavoittamiseksi on torpattu joka kerta. Ja se varmistaa lähinnä sen, että säilytämme kilpailukyvyttömyytemme.

 

[3dfx]

Yrityskohtaisen TES:in alla työskentelevänä en voi kyllä sanoa kaipaavani takaisin TUPO-aikoihin, missä kaikille tarjottiin suunnilleen samaa. Olennaisilta osiltaan järjestelmämme on edelleen erittäin jäykkä ja kaikki yritykset sen joustavoittamiseksi on torpattu joka kerta. Ja se varmistaa lähinnä sen, että säilytämme kilpailukyvyttömyytemme.

Noniin, jos itsekkin olet kokenut siirtymän tuposta johonkin muuhun niin mitä järkeä on valittaa ettei uudistuksia tapahdu? Oleennaisilta osilta järjestelmä ei ole mitekään jäykkä. On mahdollista käyttää vuokratyövoimaa jos työvoimantarve on syklittäistä sekä on mahdollista rekrytä vuokratyöfirman kautta jos suora rekry on liian riskialtista. On mahdollista sopia työvuoro sun muista systeemeistä yrityskohtaisesti tessin kohtalaisen löyhissä raameissa. On mahdollista lomauttaa henkilöstöä. Kaikenlaisia kevyt yrittäjyys vaihtoehtoja on tullut, mistä pystyy tekemään töitä. Henkilöstölle on mahdollista maksaa myös tulospalkkioita, joten palkka joustaa niin ylös- kuin alaspäinkin riippuen miten yrityksellä on mennyt.

Joten mitä tässä nyt pitäisi "joustavoittaa"? ja voisiko yksi syy huonoon menestykseen olla sittenkin näissä jatkuvissa uudistuksissa eikä uudistusten puutteessa?

 

[Jatku]

Kaikki tuki ja kannatus näille lakoille omalta osaltani. Ja ei en ole itse lakossa, vaan ehkä kaikista munattomimman liiton eli TEK:n jäsen.

En olisi kyllä uskonut jos muutama vuosi sitten joku olisi tullut kertomaan kuinka SAK etunenässä on viimeisempänä lukkona puolustamassa suomalaisten etua tältä pölhöpopulistiselta hallitukselta.

Talouden kuntoonlaittamisen kanssahan näillä uudistuksilla ei ole kuin näennäisesti tekemistä. Tarkoitushan lienee lähinnä kupata mahdollisimman paljon veroeuroja kokoomuksen sidosryhmien taskuun.

 

[JLM]

Oleennaisilta osilta järjestelmä ei ole mitekään jäykkä.

Tästä olemme eri mieltä, todennäköisesti pysyvästi ja ratkaisemattomasti. Tulokset puhuvat puolestaan - meillä ei ole kilpailukykyä siinä missä joustavammilla vertailukumppaneillamme on. Surullinen osuus on se, että todennäköisesti se ei tule muuttumaan. Varsinkin jos pösilöt alkavat haikailla johonkin ihmeen TUPO-aikojen perään.

 

[MXPO]

Varsinkin jos pösilöt alkavat haikailla johonkin ihmeen TUPO-aikojen perään.

Eikö tämä palkkojen osalta tulee olemaan vähän kuin tupo ratkaisu. Vientipalkkojen korotukset tulee olemaan maksimi korotukset kaikille aloille, joita edes ei valtakunnan sovittelija voi ylittää vai olenko ymmärtänyt väärin?

 

[antti-x]

Mielestäni tänään alkanut lakko on keskeinen osoitus siitä että järjestelmä on kankea "savutetuista eduista pidetään kiinni" tyyppinen muutosvastarintaan vahvasti taipuva. Mikä olisi perinteisempää suomalaisessa työelämässä kuin se että ahtaajat menevät lakkoon? Ahtaajat joilla on jo koulutustasoon nähden suomen kovimmat liksat + edut työntekijäliittojen rakastaman järjestelmän tuottamina. Liiton tehtävät ovat samalla se ihanne johon työntekijä voi pyrkiä, päästä kevyisiin edustustehtäviin sorvin äärestä kun on tarpeeksi luotettava järjestelmän ratas.

Itse näkisin että hallituksen esitykset eivät ole tuottaviin töihin pystyvän ja haluavan työntekijän edun vastaisia. Liittojen ihan merkittävät ja kunnioitettavat saavutukset 50 tai 100 vuotta sitten eivät ole peruste sille että mitään ei voisi muuttaa 2024 vastaamaan nykyisiä olosuhteita ja tarpeita.

 

[JCSH]

Ja ei en ole itse lakossa, vaan ehkä kaikista munattomimman liiton eli TEK:n jäsen.

Heh, itse olen iloinen siitä, että olen juurikin TEK:n jäsen ja ei tarvi ryhtyä rikkuriksi

Tosin en nyt kutsuisi TEK:n ”munattomaksi” tuon suhteen, TEK:hän kysyi jäseniensä kantaa lakkoiluun ja se oli suht vahva ”No ei helvetissä”.

 

[MXPO]

Ahtaajat joilla on jo koulutustasoon nähden suomen kovimmat liksat + edut työntekijäliittojen rakastaman järjestelmän tuottamina.

He ovat neuvotelleet palkkansa hyviksi riippumatta koulutus tasosta, sitähän täällä palstalla toitotetaan kysynnän ja tarjonnan laki määrää palkan.

Varmaan ahtaajien palkat ovat korkealla ympäri maailman ympärillä vallitsevaan kustannus tasoon nähden, en kyllä löytänyt tietoa äkkiseltään siitä niin on vähä mutuilua.

Jos jotain pitäisi yleensä työpaikoista lopettaa minusta niin vallitseva nepotismi. Silloin ei haeta yritykseen parasta työntekijää vaan ihan jotain muuta.

 

[3dfx]

Tästä olemme eri mieltä, todennäköisesti pysyvästi ja ratkaisemattomasti. Tulokset puhuvat puolestaan - meillä ei ole kilpailukykyä siinä missä joustavammilla vertailukumppaneillamme on. Surullinen osuus on se, että todennäköisesti se ei tule muuttumaan. Varsinkin jos pösilöt alkavat haikailla johonkin ihmeen TUPO-aikojen perään.

Eli kun joustavuutta on lisätty koko 2000- luvun: isossa kuvassa TUPO => toimialakohtainen sopiminen => yrityskohtainen sopiminen ja muutoin vuokratyövoima, kevyt yrittäjyys jne. ja taloudessa on mennyt koko ajan huonommin, niin ratkaisu on lisätä joustavuutta. Missä logiikka, jos tämän päälle oletuksena on vielä se, että työmarkkinat ja työmarkkinajärjestöt on se mistä kaikki paha suomen talouteen tulee?

Vai onko tässä joku itähomma että sosialismin ongelmat ratkee kun saadaan lisää sosialismia, markkinatalouden kun saadaan lisää markkinataloutta ja joustavuuden kun saadaan lisää joustavuutta.

Tuodaan tälläinenkin näkökulma tähän. Kun joustavuudesta on ollut lähiaikoina julkista keskustelua, keskustelu on pyörinyt lähinnä siinä kuinka vaikeaa on työntekijän irtisanominen työnantajan osalta. Pitäisi ehkä myös puhua siitä, kuinka vaikeaa irtisanoutuminen työpaikalta on kaikenlaisine karensseineen, mitä irtisanoutumisesta tulee. Kenties pitäisi myös siitäkin keskustella, että jos poistetaan karenssit tuensaajilta tolta osin, sekin voisi sitä joustavuutta lisätä kun olisi helpompi sanoa näkemiin huonolle työnantajalle ja lähteä tuottavampiin töihin hetken kitkatyöttömyyden jälkeen. Tälläisestä ei oikeastaan puhuta yhtään. Työvoimaa kun pitäisi saada allokoida vain työnantajat, mutta työntekijät eivät tähän prosessiin saisi osallistua omilla päätöksillään.

 

[MXPO]

Eli kun joustavuutta on lisätty koko 2000- luvun: isossa kuvassa TUPO => toimialakohtainen sopiminen => yrityskohtainen sopiminen ja muutoin vuokratyövoima, kevyt yrittäjyys jne. ja taloudessa on mennyt koko ajan huonommin, niin ratkaisu on lisätä joustavuutta. Missä logiikka, jos tämän päälle oletuksena on vielä se, että työmarkkinat ja työmarkkinajärjestöt on se mistä kaikki paha suomen talouteen tulee?

Vai onko tässä joku itähomma että sosialismin ongelmat ratkee kun saadaan lisää sosialismia, markkinatalouden kun saadaan lisää markkinataloutta ja joustavuuden kun saadaan lisää joustavuutta.

Tuodaan tälläinenkin näkökulma tähän. Kun joustavuudesta on ollut lähiaikoina julkista keskustelua, keskustelu on pyörinyt lähinnä siinä kuinka vaikeaa on työntekijän irtisanominen työnantajan osalta. Pitäisi ehkä myös puhua siitä, kuinka vaikeaa irtisanoutuminen työpaikalta on kaikenlaisine karensseineen, mitä irtisanoutumisesta tulee. Kenties pitäisi myös siitäkin keskustella, että jos poistetaan karenssit tuensaajilta tolta osin, sekin voisi sitä joustavuutta lisätä kun olisi helpompi sanoa näkemiin huonolle työnantajalle ja lähteä tuottavampiin töihin hetken kitkatyöttömyyden jälkeen. Tälläisestä ei oikeastaan puhuta yhtään. Työvoimaa kun pitäisi saada allokoida vain työnantajat, mutta työntekijät eivät tähän prosessiin saisi osallistua omilla päätöksillään.

Niin muuten, ihme kun eivät puuttuneet irtisanomisaikaan vai onko vasta tulossa?

 

[antti-x]

He ovat neuvotelleet palkkansa hyviksi riippumatta koulutus tasosta, sitähän täällä palstalla toitotetaan kysynnän ja tarjonnan laki määrää palkan.

Varmaan ahtaajien palkat ovat korkealla ympäri maailman ympärillä vallitsevaan kustannus tasoon nähden, en kyllä löytänyt tietoa äkkiseltään siitä niin on vähä mutuilua.

Jos jotain pitäisi yleensä työpaikoista lopettaa minusta niin vallitseva nepotismi. Silloin ei haeta yritykseen parasta työntekijää vaan ihan jotain muuta.

Ahtaajat ajaa vähän trukkia ja tienaa 60-100 tonnia vuodessa ja se on jotenkin enemmän liittojen kuin työnantajien vallassa mitä siellä tehdään jos tehdään. Aika käsittämätöntä kyllä kun sitä tarkemmin miettii. Mutta selvästikään se ei ole ala jossa kysyntä ja tarjonta kohtaa, siellä olisi ukrainalaiset ihan pätevät tyypit tekemässä ahtaamishommat paljon halvemmalla jos ei liitto sitä estäisi. Oma kokemus ukrainalaisista on että juurikin ahtaamisen kaltainen nopea suorittaminen sopii heille tosi hyvin.

 

[MXPO]

Ahtaajat ajaa vähän trukkia ja tienaa 60-100 tonnia vuodessa ja se on jotenkin enemmän liittojen kuin työnantajien vallassa mitä siellä tehdään jos tehdään.

Samaa varmaan ahtaajat sanovat siellä esim. lääkäreistä, vähän kirjoittelet reseptejä ja mitään vastuuta ole mistään tänä päivänä.

Jos et ole itse ikinä ollut tekemässä sitä työtä kuukausia tai vuosia niin sitä on hankala ulkopuolelta arvostella.

Roskakuskien palkat ovat olleet viime aikoina nosteessa, milloinkahan he joutuvat tikun nokkaan. Ei tarvitse kuin käännellä rattia ja tyhjennellä roskiksia.

 

[antti-x]

Samaa varmaan ahtaajat sanovat siellä esim. lääkäreistä, vähän kirjoittelet reseptejä ja mitään vastuuta ole mistään tänä päivänä.

Jos et ole itse ikinä ollut tekemässä sitä työtä kuukausia tai vuosia niin sitä on hankala ulkopuolelta arvostella.

Roskakuskien palkat ovat olleet viime aikoina nosteessa, milloinkahan he joutuvat tikun nokkaan. Ei tarvitse kuin käännellä rattia ja tyhjennellä roskiksia.

Ovatko roskakuskit tänään lakossa? Lääkäriliiton toiminta on samaa luokkaa kuin ahtaajilla, luodaan poliittisella vaikuttamisella keinotekoinen lääkäripula (ei kouluteta tarpeeksi lääkäreitä) ja nostetaan kovaa liksaa. Ahtaajat saavat mielellään kritisoida lääkäriliittoa, niin minäkin teen. Toki lääkäreissä on todella päteviä huippuosaajia joiden liksa on ihan ansaittu. Ja ahtaajissakin ehkä samanlaisia. Se ei tarkoita että kaikkien pitäisi tienata muutamilla aloilla keinotekoisen hyvin jatkuvasti.

 

[MXPO]

Ovatko roskakuskit tänään lakossa?

En tiedä, ovatko akt alla?. Enkä lakkoihin ottanut kantaa vaan siihen että Suomessa joittenkin mielestä duunari ei saa hankkia liikaa varsinkaan jos hyvään tulotasoon pääsee vähällä koulutuksella ja ehkä helpoilla hommilla (ei ole minulla kokemusta ahtaajan töistä). Ehkä heille pitäisi maksaa vielä enemmän, niin paljon että häviäisi suuremmat lakkointoilut.

 

[3dfx]

julkisuudessa ei ole oikeastaan halaistua sanaa lääkäriliiton tai lakimiesliiton aiheuttamista kustannuksista yhteiskunnalle kun lääkäreille pitää maksaa 7000 euroa kuussa 4000 euron sijaan. Keikkalääkäreistä oli jotain pientä, mutta sekin lähinnä laitettiin hyvinvointialueiden puutteellisen hankintamekanismien piikkiin.

Kuitenkin jokaisen duunarialan, oli sitten paperi, ahtaus, metalli tai mikä vaan, pitää aina muistuttaa mediassa isoin otsikoin kuinka paljon maksaa heidän etunsa ajaminen ja paljonko tienaavat keskimäärin ja jokainen lakkopäivä maksaa miljardeja. Paljonko maksoi/maksaa esim. lääkäriliiton vastahanka hoitajien muuntokoulutukseen?

 

[antti-x]

En tiedä, ovatko akt alla?. Enkä lakkoihin ottanut kantaa vaan siihen että Suomessa joittenkin mielestä duunari ei saa hankkia liikaa varsinkaan jos hyvään tulotasoon pääsee vähällä koulutuksella ja ehkä helpoilla hommilla (ei ole minulla kokemusta ahtaajan töistä). Ehkä heille pitäisi maksaa vielä enemmän, niin paljon että häviäisi suuremmat lakkointoilut.

Kenen mielestä ja ketä duunaria joka tekee hyvää tuottavaa työtä joku nyt on lähiaikona kadehtinut? Ihan näitä liiton rintaa imeviä ahtaajia minä olen kritisoinut koska ovat juuri nyt taas kerran lakossa. Ja pitäisikö siis yli 100 000 euroa vuodessa maksaa ihan siitä että eivät olisi jatkuvasti lakossa?

 

[antti-x]

julkisuudessa ei ole oikeastaan halaistua sanaa lääkäriliiton tai lakimiesliiton aiheuttamista kustannuksista yhteiskunnalle kun lääkäreille pitää maksaa 7000 euroa kuussa 4000 euron sijaan. Keikkalääkäreistä oli jotain pientä, mutta sekin lähinnä laitettiin hyvinvointialueiden puutteellisen hankintamekanismien piikkiin.

Kuitenkin jokaisen duunarialan, oli sitten paperi, ahtaus, metalli tai mikä vaan, pitää aina muistuttaa mediassa isoin otsikoin kuinka paljon maksaa heidän etunsa ajaminen ja paljonko tienaavat keskimäärin ja jokainen lakkopäivä maksaa miljardeja. Paljonko maksoi/maksaa esim. lääkäriliiton vastahanka hoitajien muuntokoulutukseen?

Paperi oli vaikutusvaltainen ja kritiikin kohteena mutta en usko että on enää jatkossa, ahtaajat ovat juuri nyt taas lakossa niin kritiikki on kai perusteltua. Muita duunarialoja harvemmin kritisoidaan. Lääkäriliittoa pitää kritisoida niin paljon kuin jaksaa. Asianajajista ei ole keinotekoista pulaa mutta toki alan taksat ovat monesti perusteettoman korkeat.

 

[MXPO]

Ja pitäisikö siis yli 100 000 euroa vuodessa maksaa ihan siitä että eivät olisi jatkuvasti lakossa?

Ehkä sitä pitäisi kokeilla. Missä kohdin on summa että luovutaan lakko-oikeudesta ahtaaja ammatissa.

 

[antti-x]

Ehkä sitä pitäisi kokeilla. Missä kohdin on summa että luovutaan lakko-oikeudesta ahtaaja ammatissa.

Jos verrataan lääkäriliittoon niin ahtaajien asema on kuitenkin paljon kiikkerämpi. Lääkärin työ oikeasti vaatii pitkän koulutuksen. Itse en ole ahtaaja mutta osaan ajaa trukkia ja pyöräkuormaajaa ja siirrellä raskasta kappaletavaraa muutenkin. Kuten muutkin Suomen 50 000 maanviljelijää. On ehkä helpompi satamissa vain ulkoistaa se homma aliurakoitsijoille. Lakko-oikeus on oikeus olla menemättä töihin, ei se ei ole oikeus estää jotakuta muuta tekemästä sitä työtä, lakkovahti on vain epävirallinen mielipidevaikuttaja. On ihan laillista että lakon jälkeen on YT:t joissa irtisanotaan kaikki ahtaajat kun ne tehtävät on ulkoistettu.

 

[MXPO]

Lakko-oikeus on oikeus olla menemättä töihin, ei se ei ole oikeus estää jotakuta muuta tekemästä sitä työtä, lakkovahti on vain epävirallinen mielipidevaikuttaja

Onkos ne estänyt ketään menemästä töihin. Lakkovahtihan ei saa estää ketään menemästä, mutta voi keskustella miksi lakkoillaan. Jokaisen oma valinta on mennä töihin lakon aikana. Varmaan ahtaajilla on kova järjestäytymisaste, mutta varmaan on kannattunut koska palkat ovat hyvät.

On ihan laillista että lakon jälkeen on YT:t joissa irtisanotaan kaikki ahtaajat kun ne tehtävät on ulkoistettu.

Jossain oli uutinen joltain edellisen lakon ajalta kun satamat olisivat tuoneet ahtaajia ulkomailta, mutta olisiko idea kellahtanut siihen että kun ovat muuallakin aika järjestäytyneitä niin ei varmaan saa ihan helposti niitä tänne. Luultavasti AKT on yhteistyötä ulkomaita myöten.

Eräässä teollisuus yrityksessä ulkoistettiin trukkihommat, ei sinne uusia kavereita tullut. Samat jatkoi edelleen eri firman kirjoilla, nyt on kilpailutettu jo kolmas firma sinne trukki hommiin, edelleen samat kaverit ajaa trukkia samalla palkalla. Osa ollu jo talossa yli 30 vuotta, firman nimi vaihtuu vain takissa.

 

[Lämpöpumppu]

Jos et ole itse ikinä ollut tekemässä sitä työtä kuukausia tai vuosia niin sitä on hankala ulkopuolelta arvostella.

18-vuotiaana lukion jälkeen tuli oltua kesätöissä käsiahtaajana 5kk pätkän Stevedoringilla. Vuorot venyivät usein ylitöiksi, kun laivoja odoteltiin. Mutta oliko homma raskasta? Istumalihaksiin se ehkä eniten otti, kun saatettiin kolmekin leffaa ehtiä katsomaan sohvalla maaten töitä päivystäessä. Käsiahtaajan hommat yleensä on se fyysisesti raskain homma, ja kyllä siellä haalarit ja välillä sadetakit päällä hikoiltiinkin, mutta ei se nuorelle urheilevalle raskasta kyllä silti ollut vaikka tahti olikin kova. Raskaampaa on ollut esimerkiksi myöhemmissä kesätöissä kunnossapitoasentajana 4kk pätkissä voimalaitosten vuosihuolloissa.
5kk kesätyöstä leffakriitikkona tippui muistaakseni karvan vajaa 22k € palkkaa ylitöineen ”kesätyöläispalkalla”. Kaiholla muistelee sitä nollaa lähentelevää veroprosenttia vain. :’)

Henkisesti myös yrittäjäperheestä tulleelle myös otti se ahtaajien älytön yrittäjä- ja työnantajavihamielisyys. Koitin vain pysytellä hiljaa asioista. Ihan kommaritouhuahan se oli, eikä näiden AKT uutisten perusteella muuksi ole muuttunutkaan.

 

[Svaiski]

Onko nämä lakot näin rajuja nyt osittain senkin takia, että tiedostetaan tämän vaikutusmahdollisuuden olevan päättymässä tai ainakin huomattavasti vähentymässä tulevaisuudessa?

Robotit uhkaavat Suomen pelätyintä lakkoasetta

Satamaoperaattorit ry:n toimitusjohtaja Juha Mutru sanoo, että automatisaatio etenee myös Suomen satamissa.

www.iltalehti.fi

 

[Tommy Goldfish]

Olisikohan sopivaa jos seuraava (vasemmisto)hallitus ottaisi kaikki ohjeet suoraan ammattiliitoilta ja toteuttaisi ne lakeina? Vaikka 4 päivän työviikko samalla palkalla kaikille ja irtisanoessa vähintään vuoden palkanmaksuvelvollisuus, mutta joka päivästä sunnuntailisät jne.

Jos EK sitten alkaisi johonkin työsulkuihin tuon seurauksena, niin olisivat terroristeja kun eivät suostu demokraattiseen vallankäyttöön?

 

[JCSH]

Olisikohan sopivaa jos seuraava (vasemmisto)hallitus ottaisi kaikki ohjeet suoraan ammattiliitoilta ja toteuttaisi ne lakeina? Vaikka 4 päivän työviikko samalla palkalla kaikille ja irtisanoessa vähintään vuoden palkanmaksuvelvollisuus, mutta joka päivästä sunnuntailisät jne.

Jos EK sitten alkaisi johonkin työsulkuihin tuon seurauksena, niin olisivat terroristeja kun eivät suostu demokraattiseen vallankäyttöön?

Onko työsulku laillinen poliittisista syistä?

Tosin veikkaan, että EK:n reaktio tuohon olisi suht nopea teollisuuden ulosliputus Suomesta.

 

[Tommy Goldfish]

Onko työsulku laillinen poliittisista syistä?

En ole tutustunut tämän aiheen lakipykäliin. Luulisin ettei moni muukaan täällä aihetta kommentoivista.

Mutta jos ei ole, niin miten osoitetaan toimenpiteen motivaatio oikeudessa?

 

[chrisekh]

Jos EK sitten alkaisi johonkin työsulkuihin tuon seurauksena, niin olisivat terroristeja kun eivät suostu demokraattiseen vallankäyttöön?

Tuohon on ainoa vastaus on siirtää busines muualle tai lopettaa busines. Eivätkä ne ole lakkoja vaan sopeutumista markkinatilanteeseen.