Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[Dääm]

Gamergate ja Comicsgate ovat tutkitusti vihakampanjoita. Sen kieltäminen on vain tietoista valehtelua.

Valheet vaan jatkuu.

Heritage Foundationista en tiedä, niin hyväksyn tutkimatta sen nyt tässä keskustelussa.

Gamergate oli maailmanlaajuinen hyökkäys pelijournalismia vastaan joka lähti siitä kun useassa mediassa julkaistiin muutaman päivän sisällä läjä artikkelleitä joissa haukuttiin pelaajia.

Comicsgate taas on vähän tuntemattomampi itselle, mutta käsittääkseni läjä artisteja lähti mainstreamista ja alkoi tehdä itsenäisesti sarjakuvia.

 

[pomk]

Gamergate oli maailmanlaajuinen hyökkäys

Kuulostaa kyllä vihaiselta tuommoinen oikea hyökkäys. Ja ehkä kampanjaltakin, kun kerran maailmanlaajuinen juttu.

Wikistä:
”Gamergate began with an August 2014 blog entry called "The Zoe Post" by Quinn's ex-boyfriend, which falsely insinuated that Quinn had received a favorable review because of Quinn's sexual relationship with a games journalist.<a href="Gamergate (harassment campaign) - Wikipedia"><span>[</span>13<span>]</span></a> The blog post was spread to 4chan, ”


Kenties sekoitat johokin toiseen gamergateen?

 

[ATE]

Sinulle on esitetty kerta toisensa jälkeen, että levität valheita. Silti teet niin yhä uudestaan ja ihmettelet, että miksi kaikki kommentoivat sinun lähteiden olevan valheita. Nytkin sinulle esitettiin selkeästi, että uskomasi väite on kyseenalainen ja sen pohja on äärioikeistolaisen tyypin blogi.

Sinä olet esittänut. Ilmoitin jo että en juurikaan anna arvoa sinun näkemyksillesi kun totuus on että niitä valheita näyttää tulevan enimmäkseen sieltä suunnalta kuten tässä Heritage foundationissa ja Gamergatessakin näyttää olevan.

 

[Dääm]

Kuulostaa kyllä vihaiselta tuommoinen oikea hyökkäys. Ja ehkä kampanjaltakin, kun kerran maailmanlaajuinen juttu.

Jos haluat kutsua korruptoitua journalismia vastaan hyökkäystä vihakampanjaksi, niin kai se jollakin määritelmällä siihen menee.

Yleensä vihakampanjoilla tarkoitetaan negatiivisempia asioita.

 

[pomk]

Sinä olet esittänut. Ilmoitin jo että en juurikaan anna arvoa sinun näkemyksillesi kun totuus on että niitä valheita näyttää tulevan enimmäkseen sieltä suunnalta kuten tässä Heritage foundationissa ja Gamergatessakin näyttää olevan.

Olisko mahdollista keskustella ketjun aiheeseen liittyen jostain. Mielellään todellisesta asiasta eikä perättömistä huhuista tai tästä järjettömästä metakeskustelusta?

 

[pomk]

Jos haluat kutsua korruptoitua journalismia vastaan hyökkäystä vihakampanjaksi, niin kai se jollakin määritelmällä siihen menee.

Yleensä vihakampanjoilla tarkoitetaan negatiivisempia asioita.

Kuka oli korruptoitunut? Wikipedia maalaa tuosta varsin erilaisen kuvan.

 

[Dääm]

Kuka oli korruptoitunut? Wikipedia maalaa tuosta varsin erilaisen kuvan.

No mitä sanaa nyt haluat käyttääkkin. Hyväksyt vissiin että pelijournalismi koordinoidusti hyökkäsi pelaajia vastaan valheellisilla artikkeleilla? En tiedä kutsuuko tuota nyt korruptioksi vai pahuudeksi vai miksi, mutta mielestäni tällaisia tahoja vastaan hyökkääminen ei ole mitenkään negatiivinen asia.

Ja Wikipediassa pitää muistaa miten se toimii. Wikipediaan kelpaa lähteeksi vain perinteisessä mediassa olevat artikkelit ja tässä tapauksessa on kyse taistelussa media vastaan pelaajat, niin totta kai wikipediassa on vain se median puoli asiasta.

 

[pomk]

Hyväksyt vissiin että pelijournalismi koordinoidusti hyökkäsi pelaajia vastaan valheellisilla artikkeleilla?

Missä? Miten tuo liittyy gamergateen? Puhutaanko me samasta gamergatesta? Onko näistä median hyökkäyksistä jotain jälkiä internetissä?

Gamergate - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Ja Wikipediassa pitää muistaa miten se toimii. Wikipediaan kelpaa lähteeksi vain perinteisessä mediassa olevat artikkelit ja tässä tapauksessa on kyse taistelussa media vastaan pelaajat, niin totta kai wikipediassa on vain se median puoli asiasta.

Kirjota toki auki tämä salainen tietosi, lähteineen, niin päästään aiheesta keskustelemaan.

Ps. wikipediaan kelpaa lähteeksi myös mm. nettisivut. Kenties mielestäsi gamergate ei ollu netti-ilmiö?

 

[Dääm]

Missä? Miten tuo liittyy gamergateen? Puhutaanko me samasta gamergatesta?

Gamergate - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Kirjota toki auki tämä salainen tietosi, lähteineen, niin päästään aiheesta keskustelemaan.

Sanoin sen ensimmäisessä viestissäsin etkä haastanut sitä niin oletin että hyväksyit asian.

Wikipediasta tosiaan löytyy se jornalistien puoli asiasta, koska sinne ei kelpaa lähteeksi muita kuin journalisteja.

Pelaajien versio tapahtumista:

GamerGate | Know Your Meme

GamerGate refers to the online backlash against perceived breaches of journalistic integrity on video game news sites that came to light in the wake of the

knowyourmeme.com

Eli minun näkemys on että tämä aluksi hyvin pienen piirin juttu, jossa saattoi olla naisvihaa sun muuta, mutta sen jälkeen media alkoi koordinoitusti hyökätä kaikkia pelaajia kohtaan jolloin asiasta tuli mainstreamia, joka mielestäni on vasta se varsinainen gamergate.

 

[pomk]

Eli minun näkemys on että tämä aluksi hyvin pienen piirin juttu, jossa saattoi olla naisvihaa sun muuta, mutta sen jälkeen media alkoi koordinoitusti hyökätä kaikkia pelaajia kohtaan jolloin asiasta tuli mainstreamia, joka mielestäni on vasta se varsinainen gamergate.

Kuka on minua kohtaan mukamas hyökännyt? Olen kuitenkin pelaaja.

Mut siis ilmeisesti sinusta gamergate alkaa vasta linkkaamasi selityksen kohdasta ”anti gamer backlash” ja sitä ennen tapahtunut järjetön naisviha oli ”aivan eri juttu”?

 

[Tonninkala]

Sanoin sen ensimmäisessä viestissäsin etkä haastanut sitä niin oletin että hyväksyit asian.

Wikipediasta tosiaan löytyy se jornalistien puoli asiasta, koska sinne ei kelpaa lähteeksi muita kuin journalisteja.

Pelaajien versio tapahtumista:

GamerGate | Know Your Meme

GamerGate refers to the online backlash against perceived breaches of journalistic integrity on video game news sites that came to light in the wake of the

knowyourmeme.com

Eli minun näkemys on että tämä aluksi hyvin pienen piirin juttu, jossa saattoi olla naisvihaa sun muuta, mutta sen jälkeen media alkoi koordinoitusti hyökätä kaikkia pelaajia kohtaan jolloin asiasta tuli mainstreamia, joka mielestäni on vasta se varsinainen gamergate.

Siis eikö Anita Sarkeesian toiminta sisältänyt itseasiassa hyvinkin vahvaa misandriaa alunperin joka johti alkuperäiseen gamer gateen. Tapahtui samoihin aikoihin ensimmäisen häshtäg meetoo julkisen lynkkauksen kanssa. GamerGate kakkonenhan käynnistyi ensimmäisen casen savuaville rauniolle jonne olivat kerääntyneet kaikki samanmieliset "journalistit" ja joka synnytti myös näitä politbyroon sensuurikoneiston osioa kuten SBI ja kump (Toki yritykset alkoivat itsekin rekrytoimaan sensuurilukijoita riveihinsä) ja otti tulta alleen viimeksi Kabrutukseen kohdistetussa viha kamppanjassa.

 

[Dääm]

Kuka on minua kohtaan mukamas hyökännyt? Olen kuitenkin pelaaja.

Mut siis ilmeisesti sinusta gamergate alkaa vasta linkkaamasi selityksen kohdasta ”anti gamer backlash” ja sitä ennen tapahtunut järjetön naisviha oli ”aivan eri juttu”?

Totta kai. Ei se tee pelaajista rasisteja, naisvihaajia tai mitään muutakaan, että joku on jossain haukkunut jotain naista. Varsinkaan kun muistaa että Zoe Quinn kyllä jotain kritiikkiä toimistaansa ansaitseekin.

 

[swttii]

No mitä sanaa nyt haluat käyttääkkin. Hyväksyt vissiin että pelijournalismi koordinoidusti hyökkäsi pelaajia vastaan valheellisilla artikkeleilla? En tiedä kutsuuko tuota nyt korruptioksi vai pahuudeksi vai miksi, mutta mielestäni tällaisia tahoja vastaan hyökkääminen ei ole mitenkään negatiivinen asia.

Ja Wikipediassa pitää muistaa miten se toimii. Wikipediaan kelpaa lähteeksi vain perinteisessä mediassa olevat artikkelit ja tässä tapauksessa on kyse taistelussa media vastaan pelaajat, niin totta kai wikipediassa on vain se median puoli asiasta.

Oli vissiin kova hyökkäys kun en pelaajana edes huomannut hyökkäystä tai että olen hyökkäyksen kohteena.

 

[Dääm]

Oli vissiin kova hyökkäys kun en pelaajana edes huomannut hyökkäystä tai että olen hyökkäyksen kohteena.

No jos tällä mennään niin sitten sitä gamergate ei tapahtunut myöskään toiseen suuntaan. Eli ei voi väittää että oli jotain vihakampanjaakaan.

Aika pieni ilmiöhän tuo oli molempiin suuntiin nykymittapuulla. Sosiaalinen media ei ollut vielä saavuttanut ihan samaa suosiota ja ihmiset olivat enemmän kuplaantuneita.

 

[ATE]

Tässä on koostettu vähän miten käsittämättömästi Sarkeesian valehtelee puhuessaan peleistä ja sitten päälle haukkui pelaajat. Sitten ihmetellään että miten nyt tällainen aiheutti jonkin vastareaktion. Vaikea sanoa että onko tietoista valehtelua vaiko vain totaalista ymmärryksen puutetta kys peleistä.

Tämä on ainoa tapaus jota itse aikoinaan seurasin. Muihin tapauksiin itse en ole tutustunut enkä kyllä jaksa enää alkaa kaivella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Sallys]

Olihan tuo gamergate ihan hullu juttu. Nainen sai kaikki hyvävelisignaloijat taakseen. Onneksi lopulta todettiin tyyppi vääristeleväksi oman edun tavoittelijaksi. Ja pelaajat vain nauroivat hänelle Hyvä että palas takaisin sinne koloonsa ja unohdettu.

 

[Dääm]

Katsoin ainoastaan videon alun ja tuo Hitman-kohta on aivan järkyttävä. Ei ihme että tuollaisesta saa kritiikkiä.

Anita tuossa viittaa että pelintekijät ja pelaajat tuon pelin kohdalla ovat täysin sairaita ihmisiä.

 

[swttii]

Kattelin tuossa vähän sivusilmällä Half-Life 2 20th anniversary dokkaria, niin selvisi että Valve oli wokettanut NPCt tarkoituksella että oli mustia, aasialaisia jne eri näköistä porukkaa. Sitten vielä miehiä ja naisia tarkoituksella yhtä paljon (naisia oli "sotilaina" myös). Go woke go broke, how the west has fallen.

 

[Sallys]

Kattelin tuossa vähän sivusilmällä Half-Life 2 20th anniversary dokkaria, niin selvisi että Valve oli wokettanut NPCt tarkoituksella että oli mustia, aasialaisia jne eri näköistä porukkaa. Sitten vielä miehiä ja naisia tarkoituksella yhtä paljon (naisia oli "sotilaina" myös). Go woke go broke, how the west has fallen.

Eihän tuossa ole mitään wokea. Olet tainnut käsittää woken väärin. Vitsailuille on oma ketju.

 

[pomk]

Totta kai. Ei se tee pelaajista rasisteja, naisvihaajia tai mitään muutakaan, että joku on jossain haukkunut jotain naista. Varsinkaan kun muistaa että Zoe Quinn kyllä jotain kritiikkiä toimistaansa ansaitseekin.

Kuvassa sana gamers on lainausmerkeissä. Luultavasti tossa viitataan noihin naisvihaajiin ja muihin öyhöihin, eikä kaikkiin pelaajiin? Kuva vahvistaa tulkintaani.

Asiallinen kritiikki ja Zoen lynkkausyritykset ei oikein sovi yhteen. Onneksi ei nykyään ilmeisesti ole enää ihan niin kauhea maailma olla nainen ja tehdä töitä pelien parissa. Tuostakin paskasta ainakin joku on siis oppinut jotakin, tai sit uudet sukupolvet on vaan älykkäämpiä.

 

[miu]

Eli siis Half Life 2. Peli jossa on päärapuja, muurahaisleijonia, antigravitaatioaseita ym. niin asia jossa repeää perse ja muki menee nurin on tummaihoiset, aasialaiset ja naiset. Ja ne saatana on kehdattu vielä kuvata sotilaiksi. Ei helvetti mihin tää maailma on menossa. /s

 

[pomk]

Tässä on koostettu vähän miten käsittämättömästi Sarkeesian valehtelee puhuessaan peleistä ja sitten päälle haukkui pelaajat. Sitten ihmetellään että miten nyt tällainen aiheutti jonkin vastareaktion. Vaikea sanoa että onko tietoista valehtelua vaiko vain totaalista ymmärryksen puutetta kys peleistä.

Nainen vähän trollailee, tms., ja sit saa tappouhkauksia. Hyvässä balanssissa taas kaikki.

 

[pomk]

Eihän tuossa ole mitään wokea. Olet tainnut käsittää woken väärin. Vitsiketju on toisaalla.

Mitä woke on?

 

[ATE]

Nainen vähän trollailee, tms., ja sit saa tappouhkauksia. Hyvässä balanssissa taas kaikki.

Ai se olikin trollausta? Hyvin se upposi aika laajasti monelle.

 

[pomk]

Ai se olikin trollausta? Hyvin se upposi aika laajasti monelle.

Ehkä oli, ehkä ei? Mitä väliä?

Oliko tappouhkaukset oikeutettuja vai onko pelaajat sairaita?

 

[Flow]

Eihän tuossa ole mitään wokea. Olet tainnut käsittää woken väärin. Vitsiketju on toisaalla.

Ongelmahan siis on ollut koko ketjun ajan se että tuossa anti-wokettelussa ei ole mitään linjaa. Joskus vituttaa naiset, joskus tummaihoiset ja joskus homot. Joskus ei.
Logiikka puuttuu, mutta kuka tarvitsee logiikkaa kun puhuva pää youtubessa kertoo miten asiat on. Tai jos jotain lukee nettisivulla niin se on sillon totta.

 

[Dääm]

Kuvassa sana gamers on lainausmerkeissä. Luultavasti tossa viitataan noihin naisvihaajiin ja muihin öyhöihin, eikä kaikkiin pelaajiin? Kuva vahvistaa tulkintaani.

Asiallinen kritiikki ja Zoen lynkkausyritykset ei oikein sovi yhteen. Onneksi ei nykyään ilmeisesti ole enää ihan niin kauhea maailma olla nainen ja tehdä töitä pelien parissa. Tuostakin paskasta ainakin joku on siis oppinut jotakin, tai sit uudet sukupolvet on vaan älykkäämpiä.

Väität että nainen ei saanut 2014 tehdä töitä pelien parissa? Tämä on juuri seurausta tuosta gamergaten valehtelusta. 2014 firmoissa oli pääosin töissä ihan samanlaisia, normaaleja, liberaaleja ihmisiä kuin tänäkin päivänä, samoin pelejä pelasi ihan normaalit liberaalit ihmiset.

Ja väitteeni oli että kaikki kritiikki mitä Zoe ja Anita sai ei ollut ansaitsematonta, sillä selvästi kyse ei ollut mukavista ihmisistä, en sano että lynkkausuhkaukset on ok.

 

[ATE]

Ehkä oli, ehkä ei? Mitä väliä?

Oliko tappouhkaukset oikeutettuja vai onko pelaajat sairaita?

Ei ole oikeutettuja. Kaikki pelaajatko niitä lähetti vai ainoastaan murto osa joista ei edes voi sanoa että kyse oli varmasti pelaajista?

Kuinka fiksua on yleistää kaikki pelaajat sairaiksi?

 

[pomk]

Väität että nainen ei saanut 2014 tehdä töitä pelien parissa?

Tietysti sai. Mistä keksit että ei olisi saanut?

Kirjoitin että maailmassa on nykyään asiat paremmin.

Ja väitteeni oli että kaikki kritiikki mitä Zoe ja Anita sai ei ollut ansaitsematonta, sillä selvästi kyse ei ollut mukavista ihmisistä, en sano että lynkkausuhkaukset on ok.

Ootko nyt sit anti-’gamer’ jos kerran oot sitä mieltä että reaktio ’gamereilta’ meni yli? Huom. lainausmerkit.

 

[pomk]

Ei ole oikeutettuja. Kaikki pelaajatko niitä lähetti vai ainoastaan murto osa joista ei edes voi sanoa että kyse oli varmasti pelaajista?

Kuinka fiksua on yleistää kaikki pelaajat sairaiksi?

Huoh. Ei kaikki pelaajat lähettäny. Vähän samaan tapaan ku ei kaikki maahanmuuttajat tee rikoksia jne. Tai kaikki miehet hakkaa vaimojaan (vaikka onkin suomessa hälyttävän yleistä).

 

[melville]

@ATE toivoisitko laajempaakin keskustelua nimenomaan perättömien huhujen pohjalta? Saatais ainakin sakeaa settiä kun kaikki postaa mitä tahansa netistä löytävätkään ja sit yhdessä kauhistellaan että maailma on nyt varmasti pilalla.

Huhu on perätön vasta kun se todistetaan perättömäksi. Tällä Trentillä on aika laaja kirjo sisäpiirin lähteitä ja youtube kanavilla kuten esim The Park Place ja WDW Pro käyvät vuosittain läpi miten nämä huhut ovat toteutuneet. Viime vuonna taisi olla 90% huhuista toteutunut.

 

[pomk]

Huhu on perätön vasta kun se todistetaan perättömäksi.

Miten huhun voi todistaa perättömäksi? Vähän sama ongelma kuin yrittäisi todistaa että jumalaa ei ole olemassa.

Kyllä se on niin että huhut on perättömiä kunnes niille löytyy perä.

 

[Dääm]

Tietysti sai. Mistä keksit että ei olisi saanut?

Kirjoitin että maailmassa on nykyään asiat paremmin.

Kirjoitit että naisena työskentely pelialalla 2014 oli kauhea maailma. Se oli todennäköisesti ihan samanlainen mukava maailma mitä se on tänäkin päivänä. Eikä kukaan sinua vihannut sukupuolen takia, oli kyse sitten pelaajista tai kolleegoista.

Ootko nyt sit anti-’gamer’ jos kerran oot sitä mieltä että reaktio ’gamereilta’ meni yli? Huom. lainausmerkit.

No kerro sinä olenko? Ota huomioon että olen myös sitä mieltä että pelijournalismin pelaajien mustamaalaus oli törkeää ja valheellista, sekä Anita että Zoe ovat valehtelijoita. Ja kuten tuossa vähän aikaa nähdystä Hitman-videossa, niin Anita on vielä täysin törkeä sellainen: Mustamaalaa että pelintekijät ja pelaajat saavat seksuaalista tyydytystä raahatessaan kuolleita tai tajuttomia naishahmoja pelissä.

Sekä olen sitä mieltä että niitä tappouhkauksia joka kritiikissä. Se ei riipu siitä että saako kritiikkiä Halla-aho, vai Anita Sarkesiaan. Siellä kritiikin seassa on aina suurinpiirtein sama prosenttiosuus tappouhkauksia.

 

[ATE]

Ok. paljastan nyt sitten oman lähteeni tälle hirveälle perättömälle huhulle: Niin se oli io-techin uutistoimittaja joka sen linkkasi. Eli tämän alustan missä me parhaillaan rustailemme. Sen vuoksi oletin että tuskin kys. uutinen on täysin tuulesta temmattu. Voisi arvata että hän sai työhönsä liittyen uutisen jostain tietoonsa mutta ei varmaan rustannut Iotechiin uutista koska kyse toistaiseksi kuitenkin vain huhusta.

Itse myös olen seurannut peliuutisia ja Ubisoftin tekemisiä. Asia vaikuttaa erittäin loogiselta teolta Ubisoftiin liittyen. Arvioin asiaa myös tältä kantilta.

Se ei varsinaisesti yhtään yllättänyt että RumCake oli taas huutamassa äärioikeistoa.

 

[pomk]

Eikä kukaan sinua vihannut sukupuolen takia, oli kyse sitten pelaajista tai kolleegoista.

Kannattaa vähän tutkia tota gamergate juttua. Vaikuttais siltä että viha oli varsin sukupuolittunutta. Kyllä mä väitän että maailma on ollu kauhea naisille pelialalla jos on saanu tappouhkauksia täysin validin kritiikin esittämisestä.

No kerro sinä olenko?

En voi sitä tehdä koska foorumin säännöt.

Ota huomioon että olen myös sitä mieltä että pelijournalismin pelaajien mustamaalaus oli törkeää ja valheellista

Näytä toki vielä edes JOKU artikkeli jossa pelaajia oltaisiin joukkona mustamaalattu. Se sun edellinen "mustamaalasi" vain sitä toksista 'gamer'kulttuuria joka mm. vihaa naisia. Lue edes mitä postaat.

sekä Anita että Zoe ovat valehtelijoita

Onko? Mitä valheita ne on sanonu?

Mustamaalaa että pelintekijät ja pelaajat saavat seksuaalista tyydytystä raahatessaan kuolleita tai tajuttomia naishahmoja pelissä.

Onhan tossa(kin) pelissä vähän semmosta 'male gaze' hommaa mukana. Olisi typerää väittää toisin.

Voisi arvata että hän sai työhönsä liittyen uutisen jostain tietoonsa mutta ei varmaan rustannut Iotechiin uutista koska kyse toistaiseksi kuitenkin vain huhusta.

Kenties luki sen TPU:lta eilen? Vai onko toimittajalla joku oma lähde? Jos on, niin tilanne onkin ihan mielenkiintoinen. Useasta itsenäisetä lähteestä sama tieto niin hommassa voikin olla jotain perää. Luotto tosin 0% moiselle.

ps. alkaa tässä selkenemään tää politiikkapuolen ääriliikehdinnän hyväksyntä

 

[No Future]

Eli siis Half Life 2. Peli jossa on päärapuja, muurahaisleijonia, antigravitaatioaseita ym. niin asia jossa repeää perse ja muki menee nurin on tummaihoiset, aasialaiset ja naiset. Ja ne saatana on kehdattu vielä kuvata sotilaiksi. Ei helvetti mihin tää maailma on menossa. /s

Näin nämä asiat on koettava

 

[draco76]

Onhan tossa(kin) pelissä vähän semmosta 'male gaze' hommaa mukana. Olisi typerää väittää toisin.

Kai siellä on naispelaajiakin, jotka raahaavat miehiä ja naisia. Mikä tuossa tekee erikoista?

 

[pomk]

Kai siellä on naispelaajiakin, jotka raahaavat miehiä ja naisia. Mikä tuossa tekee erikoista?

male gaze lienee aika tuttu termi kuitenkin? Male gaze - Wikipedia

Esitän lähinnä että ei ole sattumaa että peliin on valittu näyttämöksi strippiklubi, ja mitä audienssia se miellyttää.

 

[ATE]

Esitän lähinnä että ei ole sattumaa että peliin on valittu näyttämöksi strippiklubi, ja mitä audienssia se miellyttää.

Juuh. Pelissä pelataan salamurhaajalla ja liikutaan klassisissa alamaailman rikollispiireissä niin onhan se nyt todella outoa että strippiklubi valikoitui yhdeksi tehtäväkentäksi.

 

[Dääm]

Kannattaa vähän tutkia tota gamergate juttua. Vaikuttais siltä että viha oli varsin sukupuolittunutta. Kyllä mä väitän että maailma on ollu kauhea naisille pelialalla jos on saanu tappouhkauksia täysin validin kritiikin esittämisestä.

Totta kai aina on pieni porukka jossain jokka vihaa naisia. Väitit että peliala on yleisesti ollut kauhea maailma naisille.

Ja Anitan kritiikki ei ollut validia kuten katsomastamme videosta näkee.

En voi sitä tehdä koska foorumin säännöt.

Näytä toki vielä edes JOKU artikkeli jossa pelaajia oltaisiin joukkona mustamaalattu. Se sun edellinen "mustamaalasi" vain sitä toksista 'gamer'kulttuuria joka mm. vihaa naisia. Lue edes mitä postaat.

Ehkäpä ensi kerralla ei kannata kutsua gamer-kulttuuria toksiseksi, vai mitäpä jos keskittyy haukkumaan niitä henkilöitä jotka niitä tappouhkauksia lähettelee? Ja se että perustellusti vastustaa esimerkiksi Anitan potaskaa, ei liitä sinua saman kastiin joidenkin tappouhkausten lähettelijöiden kanssa.

Ja jos samanlaisia artikkeleita julkaistaan useissa lehdissä parin päivän sisään, niin ei pidä suuttua jos ihmiset syyttää koordinoinnista.

Onko? Mitä valheita ne on sanonu?

No Anitasta olikin jo video.

Zoe Quennistä on useita väitteitä:

Zoë Quinn | Know Your Meme

Quinnspiracy refers to the online controversy surrounding indie game developer Zoe Quinn’s alleged affair with a number of men working in the video game in

knowyourmeme.com

Näistä keskustelu voi olla ihan perusteltua, eikä välttämättä mitään vihaa, vaikkei väitteisiin uskoisikaan.

Onhan tossa(kin) pelissä vähän semmosta 'male gaze' hommaa mukana. Olisi typerää väittää toisin.

Anita väitti että pelaajat saavat seksuaalista tyydytystä rahaatessaan naista pitkin lattiaa ja että tämän takia kyseinen mahdollisuus pahojen pelintekijöiden toimesta lisätty peliin. Todellisuudessa pelissä on strippiklubi-kenttä, jossa on hahmoina strippareita ja pelimoottorista johtuen jokaisen hahmon voi kolkata ja raahailla pitkin lattioita.

 

[Sallys]

male gaze lienee aika tuttu termi kuitenkin? Male gaze - Wikipedia

Esitän lähinnä että ei ole sattumaa että peliin on valittu näyttämöksi strippiklubi, ja mitä audienssia se miellyttää.

Aika monessa pelissä ja oikeassa elämässäkin on strippi klubeja. Onko strippi klubeissa mielestäsi jotain pahaa?

 

[myrskyviitta]

Ongelmahan siis on ollut koko ketjun ajan se että tuossa anti-wokettelussa ei ole mitään linjaa. Joskus vituttaa naiset, joskus tummaihoiset ja joskus homot. Joskus ei.
Logiikka puuttuu, mutta kuka tarvitsee logiikkaa kun puhuva pää youtubessa kertoo miten asiat on. Tai jos jotain lukee nettisivulla niin se on sillon totta.

Olipahan taas poliittisesti latautunut kommentti. Nämä on selvitetty moneen kertaan ketjun aikana, oma vika jos ei kykene ymmärtämään asioita.
Internet on avoin kaikille, jolloin mukaan mahtuu monenlaista mielipidettä. Tuossa ei pitäisi olla mitään ihmettelemistä kun vastaan tulee eri mielipiteitä. Mutta lähtökohtaisesti näille sinun anti-wokettajille on kaikille yhteistä se etteivät halua nykyajan aktivismia peleihin, tai aktivistien käyttävän pelejä sosiaalisena alustana levittääkseen heidän "trendikästä" propagandaa. Kukaan ei tykkää siitä että heille paasataan tai tyrkytetään jotain.

Nämä puhuvat päät ovat journalisteja ihan siinä samassa missä sinunkin seuraamisissa lähteissä. Ovat pelaajia siinä missä muutkin ja koska intressit woke paasauksesta vapaista peleistä yhdistää, heitä myös seurataan. Tietysti nämä puhuvat päät menee sitten woke-kultisteilla tunteisiin. Enkä ihmettele, jakavat melkoista materiaalia joka paljastaa nämä aktivistit ja friikit siltä mitä todellisuudessa ovat, eli aktivisteja ja friikkejä.

Viimmeisimpänä esimerkkinä on Gamepassiin tuleva Obsidianin Avowed pelin kehittäjätiimin jäsen, Matt Hansen jolla on kovemman luokan rasismi(valkoisia kohtaan)psykoosit meneillään. Myös Elon Musk on tägännyt hänen postauksellaan Xboxin johtoa miten tämä tyyppi harjoittaa laittomaa syrjintää palkkauksessa.
En jaksa copy-pastetella kuvia niin joudut katsomaan puhuvan pään artikkelin tästä.

He's Still Going: Avowed Art Director Matt Hansen Continues His INSANE Unhinged Social Media Rampage...

They better reel this guy in before he destroys everything...

www.smashjt.com

Valtamedia vaikenee näistä, joka myös lisää itsenäisten journalistien suosiota.

 

[pomk]

Juuh. Pelissä pelataan salamurhaajalla ja liikutaan klassisissa alamaailman rikollispiireissä niin onhan se nyt todella outoa että strippiklubi valikoitui yhdeksi tehtäväkentäksi.

Heh.

Väitit että peliala on yleisesti ollut kauhea maailma naisille.

No kaikki on suhteellista. Ei ole ainakaan ruusuilla tanssimista ollut. Pari tuttua on ollu naisena alalla ja vaihtanu yleisen toksisuuden takia. Nykyään on onneks ubisoftin kaltaisia liberaalejakin paikkoja.

Ja Anitan kritiikki ei ollut validia kuten katsomastamme videosta näkee.

En ole videota katsonut. Mitä siinä kerrotaan? Mitkä on lähteet?

Ehkäpä ensi kerralla ei kannata kutsua gamer-kulttuuria toksiseksi, vai mitäpä jos keskittyy haukkumaan niitä henkilöitä jotka niitä tappouhkauksia lähettelee?

Tuohan keskittyi nimenomaan näihin 'gamereihin' eikä kaltaisiini normaaleihin täysjärkisiin pelaajiin. En nyt ihan pysy kärryillä.

No Anitasta olikin jo video.

Toivottavasti osaat sen kirjoitettuun muotoon siirtää.

Zoe Quennistä on useita väitteitä:

Hienoa, ihan jopa väitteitä. Ei helvetti nyt taas kerran. Koko gamergate lähti liikkeelle perättömistä väitteistä ja nyt jatketaan samalla. Ps. kirjota toki auki edes joku niistä, en ala linkkejä kahlaamaan.

Anita väitti että pelaajat saavat seksuaalista tyydytystä rahaatessaan naista pitkin lattiaa ja että tämän takia kyseinen mahdollisuus pahojen pelintekijöiden toimesta lisätty peliin. Todellisuudessa pelissä on strippiklubi-kenttä, jossa on hahmoina strippareita ja pelimoottorista johtuen jokaisen hahmon voi kolkata ja raahailla pitkin lattioita.

Noista jokainen on ihmisen (miehen) tekemä valinta. "poikien kans tehtiin tämmöne strippauspeli jossa katotaan ku naiset strippaa" #feminism "ai niin, sit niit voit tappaa ilman seuraamuksia ja niiden ruumiilla pystyy leikkii kaikkee". Pitää olla täysin ulapalla väittääkseen että strippiluolat peleissä olisi siellä täysin aseksuaalisessa mielessä neutraaleina tapahtumapaikkoina.

 

[pomk]

Onko strippi klubeissa mielestäsi jotain pahaa?

Ei, kunhan homma on tehty ilman riistoa.

Esitin vain että siellä ollaan jotta saadaan seksuaalista tyydytystä. Tämä on vieras konsepti näköjään osalle.

 

[Juha Kokkonen]

Alkaa jälleen olla meno tässä ketjussa sillä tasolla, että pistetäänpä toviksi tauolle ja sujuuko ketjuun kirjoittavilta paremmin pienen itsereflektion jälkeen.

Ei ole montaa päivää kulunut, kun edellisen kerran ketjussa huomautin ja ohjeistin keskittymään asialliseen rakentavaan keskusteluun. Sen sijaan täällä jälleen keskitytään provoamiseen, henkilökohtaisuuksiin, metakeskusteluun yms keskustelun sotkemiseen aika monen käyttäjän toimesta ja raportteja sinkoilee puolin ja toisin. Ei näin

 

[Juha Kokkonen]

Katotaanpas sitten josko sujuisi pienen huilin jälkeen sopuisammin. Näiltä pohjilta ei sitten ole mikään hellä huomauttelulinja ainakaan toviin käytössä tässä ketjussa.

 

[Dääm]

Noista jokainen on ihmisen (miehen) tekemä valinta. "poikien kans tehtiin tämmöne strippauspeli jossa katotaan ku naiset strippaa" #feminism "ai niin, sit niit voit tappaa ilman seuraamuksia ja niiden ruumiilla pystyy leikkii kaikkee". Pitää olla täysin ulapalla väittääkseen että strippiluolat peleissä olisi siellä täysin aseksuaalisessa mielessä neutraaleina tapahtumapaikkoina.

Tämä on aika mielenkiintoista.

Peli sijoittuu tähän meidän maailmaan, ja tässä meidän maailmassa on strippiluolia, mutta automaattisesti näet että kyseinen paikka voi olla pelissä vaan koska pelintekijät ja pelaajat on pahoja. Et näe edes mahdollisuutta että meidän maailmaan sijoittuvassa pelissä on vaan sattumalta strippiluola?

Sitten kun minä kehtaan epäillä että musta Ultramariini on lisätty todennäköisesti peliin diversiteetti-aatteen takia, niin alkaa kauhea itku ja parku, vaikka pohjimmiltaan kyse on samantyyppisestä päättelystä.

Anitan videon lähteet ovat hänen omat sanansa hänen omasta videostaan, mutta ei jatketa siitä jos et halua videota katsoa.

 

[ATE]

Noista jokainen on ihmisen (miehen) tekemä valinta. "poikien kans tehtiin tämmöne strippauspeli jossa katotaan ku naiset strippaa" #feminism "ai niin, sit niit voit tappaa ilman seuraamuksia ja niiden ruumiilla pystyy leikkii kaikkee". Pitää olla täysin ulapalla väittääkseen että strippiluolat peleissä olisi siellä täysin aseksuaalisessa mielessä neutraaleina tapahtumapaikkoina.

Koitan vähän avata tätä. Nämä ei pitäisi olla kovin vaikeita konsepteja ymmärtää jos yhtään on pelejä pelannut. Pitäisi myös ymmärtää vaikka ei ole tätä peliä pelannut.

- Kys. pelissä tavoitellaan realismia kuten hyvin monessa pelissä.
- Pelin koko teema on tappaminen. pelaajan pelihahmo kirjaimellisesti on salamurhaaja. Minkä tahansa hahmon pelissä pystyy tappamaan. Naiset ei ole sen suhteen minkäänlainen poikkeus.
- Toinen pelin teema on olla huomaamaton. Jos tappaa pelihahmoja niin tuleeko niistä seurauksia vai ei riippuu siitä huomaako joku tappamisen. Tämänkin suhteen peli tavoittelee realismia. Yleisesti ottaen pelihahmojen turha tappaminen on huono juttu koska se herättää huomiota ja peli kyllä rankaisee siitä sitten epäsuorasti.
- Pelin teema on salamurhaaminen niin siinä on myös ominaisuus että kolkattuja tai tapettuja hahmoja pystyy myös liikuttelemaan ja ruumiita piilottamaan. Tämä on yksi tärkeä mekanismi pelissä. Naishahmot eivät tämänkään suhteen ole minkäänlainen poikkeus.

Yhtenä pelikenttänä on strippiluola. Kuten yritin selittää niin pelin teema on liikkua tuon ajan Yhdysvaltojen rikollispiireissä. Vähemmän yllättäen strippiluola tapahtumaymäristönä sopii erittäin hyvin tällaiseen peliin. Myös monessa muussa saman teeman pelissä on strippiluolia. Mitä sitten? Oletko kenties katsonut alamaailmaan sijoittuvia elokuvia yhdysvalloista? Niissäkin on pilvin pimein strippiklubeja. Onko nekin jotain ihmeellistä epäneutraalia? Vai olisiko nyt vaan ihan että halutaan tehdä viihdyttävää mediaa.

Kysyisin sitten mitä ihmettä sitten vaikka peleissä ja elokuvissa ja muussa viihteessä usein esitellään naisia vähissä vaatteissa? Onko tämä jotenkin yllättävää että ihmiset tällaista mielellään katselevat ja että tällaisella houkutellaan kuluttajia? Entäs sitten lihaksikkaat ja komeat mieshahmot? Onko nekin paha juttu vai oliko tämäkin taas tällainen spesifi kaksinaismoralistinen ongelma.

 

[swttii]

Eihän tuossa ole mitään wokea. Olet tainnut käsittää woken väärin. Vitsailuille on oma ketju.

Tässä ketjussa on kyllä mulle kerrottu että DEI on wokea. Eli tässä HL2 tapauksessa devaajat pakottaa pelaajille omaa diversiteettiagendaa ja diversiteetin ajaminen on poliittinen agenda kuulemma. Ja haastattelussa ovat tästä ihan avoimia, tsekkaa itse jos et usko 23 minuutin kohdalta lähtien. DEI on lyhenne jossa ensimmäinen sana on Diversity.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pomk]

näet että kyseinen paikka voi olla pelissä vaan koska pelintekijät ja pelaajat on pahoja.

En ole pahaksi koskaan väittänyt. Älä viitsi.

Et näe edes mahdollisuutta että meidän maailmaan sijoittuvassa pelissä on vaan sattumalta strippiluola?

No valitettavasti en. Ei ne meidän fyysisen maailmankaan strippiluolat ole sattuman tuotetta.

Sitten kun minä kehtaan epäillä että musta Ultramariini on lisätty todennäköisesti peliin diversiteetti-aatteen takia, niin alkaa kauhea itku ja parku.

Alkuperäinen kulmasi tuohon oli että se on loren vastaista ja siksi paha juttu. Tuo osoittautui ihan potaskaksi. Tummia mariineja on ollut lähes niin pitkään kun niitä on ollut olemassa ylipäänsä. Se että ne on nykyään jostain syystä poliittisia on ihan uskomaton heitto.

Vähemmän yllättäen strippiluola tapahtumaymäristönä sopii erittäin hyvin tällaiseen peliin.

Moni muukin paikka sopisi. Kyllä se on ihan tietoinen valinta laittaa strippiluola pystyyn.

Oletko kenties katsonut alamaailmaan sijoittuvia elokuvia yhdysvalloista? Niissäkin on pilvin pimein strippiklubeja. Onko nekin jotain ihmeellistä epäneutraalia? Vai olisiko nyt vaan ihan että halutaan tehdä viihdyttävää mediaa.

Viihdyttäviähän ne nimenomaan ovat. Seksuaalisessa mielessä. Ei niitä muuten rakennettaisi.

Onko tämä jotenkin yllättävää että ihmiset tällaista mielellään katselevat ja että tällaisella houkutellaan kuluttajia?

Ei ole. On vaan absurdia väittää että seksuaalisuus ei aiheeseen olennaisesti liittyisi.

Anitan pointti oli että (virtuaalisessakin) strippiluolassa saadaan seksuaalista tyydytystä. Mielestäni se on ihan validi näkökulma.

ns. male gaze on ihan oikea juttu. kannattaa tutustua. Ei se ole "paha", vaan ihan neutraali fakta että miehet tekee ittelleen pelejä miesnäkökulmasta.