TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mikähän agenda sulla on vääristellä tapahtunutta? Edelleenki poika oli jo kiinni saatu ja jotain seurauksia oli tulossa ja varmasti tulikin, pahoinpitelyn lisäksi. Sen jälkeiset tapahtumat johti oikeuteen. Poliisilla pitää olla pinnaa,vaikka asiakas verbaalisesti hyökkää.
Kaasuttamalla ja raudotettuja teinejä hakkaamalla se suomen poliisin arvostus varmasti nousee raketin lailla. Miksei samalla vaa vois ampua päähä kaikkia karkuun juoksijoita, loppuisi juokseminen?
Kuollut ei kunnioita. Nyt saatiin menestyksekkäästi yksi nuori kunnioittamaan ja arvostamaan poliisia.
Tuskinpa, päinvastoin.
Paitsi että poika ei ampunut rakettia väkijoukkoon, kello oli tuolloin abaut 21 ja Senaatintorilla ei ollut vielä kansaa paikalla, vaan ampui ilmaan jonkun raketin tyhjällä kadulla. Seriffit nyt sattuivat olemaan lähistöllä ja poika lähti juosten karkuun.
/img-s3.ilcdn.fi/df217705f7caf8575fc57d62b1a6341e7a20969823068cc1ad1f963ebd745949.jpg)
www.iltalehti.fi
Ja kait hallussapitokin on rangaistavaa? kun kaikki raketit on k-18 kamaa.
Rangaistavaa as in turpaanvedolla katuoikeuslaitoksessa?
Artikkeleissa puhutiin jotain maansuuntaisesta raketin laukaisusta, no videon missä ampu senaatin torilla ilotulitusraketin nyt oleellisesti sen parempi ole.
Kyllä mä ainakin olen osittain @Griffin kannalla et kusipäille saa joskus vähän antaa kovuutta. Itsekin teininä porukassa tuli "jekkuiltua" ja virkavallan kanssa oltua tekemisissä. Sit kun kiinni jäätiin niin polliisisetä kyllä joskus piteli vähän kovempaa mitä tarve olisi vaatinut, mutta ihan aiheesta ne mustelmat silti tuli. Ehkä minustakin olisi kasvanut normaali yhteiskuntakelpoinen aikuinen ilman niitä mustelmia, mutta jälkikäteen ajateltuna olin ne kaikki ansainnut.Suht varma että tuo @Griffin on vain kunnon trolli monenin eri keskustelun pohjalta. Porukka kyllä vetää nuo syötit hyvin kitusiin siimoja myöten aina. Eipä siinä, onpa tuoki viihdettä miten porukka yrittää ammatitrollia vastaan väitellä
Tekstissä sanotaan selvästi, että ampui kohti väkijoukkoaPaitsi että poika ei ampunut rakettia väkijoukkoon, kello oli tuolloin abaut 21 ja Senaatintorilla ei ollut vielä kansaa paikalla, vaan ampui ilmaan jonkun raketin tyhjällä kadulla. Seriffit nyt sattuivat olemaan lähistöllä ja poika lähti juosten karkuun.
Se pojan rike oli ampua raketteja kaupungissa joka ei ollut sallittua.
Video siitä tässä linkissä.
Poliisin synkät toimet tallentuivat videolle: Löi ja kaasutti avutonta alaikäistä
Poliisikonstaapelit hämmästyivät, kun partionjohtaja päätti lyödä jo muiden tiukassa otteessa ollutta 16-vuotiasta.
Missäs näin on väitetty? Ei kaiketi ainakaan todistajien mukaan.
Ahaa. Taputahan itseäsi olkapäälle.Suht varma että tuo @Griffin on vain kunnon trolli monenin eri keskustelun pohjalta. Porukka kyllä vetää nuo syötit hyvin kitusiin siimoja myöten aina. Eipä siinä, onpa tuoki viihdettä miten porukka yrittää ammatitrollia vastaan väitellä
Suomen kieli on tietysti hankalaa, mutta tuossa ei sanota, että poika olisi ampunut kohti väkijoukkoa. Siinä sanotaan, että polisit olettivat hänen olleen se, jonka ampui kohti väkijoukkoa. Toisaalta video näyttää tuon pojan ampuneen raketin taivaalle.
No jaa, toisaalta tuo kuulostaa lähinnä jatkumolta "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa"-asenteeseen, joka on erittäin yleistä vielä tänäkin päivänä. Jos nyt trolli olisikin, niin tuolla tavalla oikeastikin ajattelevia kyllä riittää.
Toisaalta ongelmaksi tulee että kuinka erehtyväinen poliisi on, minulla on henkilökohtaisia ja kavereille käyneitä tapauksia joissa poliisilla on ollut käsissä väärä henkilö mutta arvaappas kuinka helposti ne sen uskovat?
En niin väittänyt enkä muutenkaan ottanut asiaan kantaa lisäsin vain toisen rikkeen mikä lainaamassani tekstissä oli jätetty pois. Ja jos kantani haluat tietää niin en todellakaan ole sitä mieltä että poliisi asiassa on toiminut oikein vaikka olisi poika mitä tehnyt ennen kiinni ottoa.
Jos sinä tai kaverisi alkavat vittuilemaan ja änkyröimään poliisille kiinniottotilanteessa asiallisen käytöksen sijaan, niin puolestani saa antaa vähän pampusta vaikka olisikin väärä henkilö ollut käsissä
Jep, poika mahallaan kädet selän takana raudoissa. Kaasun käyttö aivan pelkkää ja turhaa väkivaltaa. Painiote ennen tuota menis just ja just "kurinpalautuksena", JOS olis tosi vaikee. Mut sitäkää ei vissii ollut työkaverin mielestä.
Jos tuohon kaasuttamiseen puututaan, ei kyllä koskaan opasteta sitä käyttämään alaikäisen, enempi se liittyy jo hätävarjeluun.
Jeps, poliisi voi epäillä rikosta, mut ei anna tuomiota. e: poislukien selkeet jutut, joissa voi sakon antaa.
Haluaisin nähdä sellaisen ihmisen, joka toimii aina lain ja ohjeiden mukaan ja joka ei koskaan provosoidu.
Poliisi ei saa provosoitua. Poliisilla provosoitumisen kynnys pitää olla olematon. Ammatinvalinta kysymys.
Vaikka ne poliisit ja vartijat yms myös on ihmisiä jotka provosoituvat, niin kyllä mä vaan haluan että mun kohdalle sattuu sellanen kohdalle joka ei provosoidu jostain pienestä vittuilusta muutaman bissen jälkeen kiinniottaessa, vaan korkeintaan pistää rautoihin ja kuskaa putkaan.
Tervetuloa kahville.
Joiden lisäksi ei noudattanut mitään poliisin ohjeistusta, sylki ilmeisestikin poliisin naamalle ym perseilyä. Toisinsanoen teki ehdottomasti kaikkensa, että saisi kaltoinkohtelua, jos vain mitenkään mahdollista. Tuolle pitäisi nyt erikseen määrätä sakot / rangaistus virkavallan vasrustamisesta. Sylki taas voi tartuttaa esim tauteja (varsinkin naamalla), joten se varmaan menisi sitten pahoinpitely-yrityksenä vähintään.En ymmärrä näitä ihmisiä joiden mielestä oli "ihan oikein ku auko päätä, oppiipa olemaan". Ensinnäki poika nyt ei nyt mitään ihan kauheeta tehnyt. Venkoili, vittuili ja juoksi karkuun? Tuollaisesta ansaitsee sumutusta ja sucker punchia aikuiselta mieheltä?!?
Toiseksi, ihan sama vaikka olisi "ansainnut", se ei tosiaankaan ole sen poliisin tehtävä rankaista. Kuten moni aikaisemmin todennukkin niin tuossa asemassa pitäisi pystyä olemaan provosoitumtta tuollaisesta. Ihan jörjetöntä.menoa poliisilta ja ihan järjetöntä puolustaa sitä. Kunnon "elämän kova koulu™" meininkiä.
No ei poliisi voi tuollaisessa tilanteessa miettiä, että "jos en nyt ylitä voimankäytön valtuuksia niin joku päivä se vittuilee vielä muille" ja siten oikeuttaa hermojensa menettämistä. Ei poliisit vaan voi menetellä niin, muuten sitä menoa käy joku päivä vielä huonosti jollekin, joka vittuilee poliisille. Eli käytännössä ei tee mitään kovin pahaa.
Yli 30 vuotta turvallisuusalan hommia, ei yhtään kaasutusta, en ole kertaakaan lyönnyt TKP:llä tositilanteessa, ei yhtään raastupakeikkaa. Kohteina ollut sairaalat, sosiaalipuolen kohteet, kauppakeskukset ja lentokenttä, lisäksi paljon muuta. Paininut viimeeksi joku 6-7 vuotta sitten. Töitä teen edeelleenkin.
kaasu ja tkp on ollut esillä lukemattomia kertoja joten kyllä niitä "tilaisuuksia" olisi ollut, mutta jos se oikeudeton hyökkäys pysähtyy niin ei sitä silloin aleta mäiskimään. Toki jos kohde on täysi mulkku niin minäkin olen, en silittele päätä jos toinen haluaa "kokeilla" mutta nykyään hommat hoituu pyytämällä ja käskemällä toki joskus joutuu neuvottelemaan pari minuuttia ja syystä tai toisesta on vastapuoli aina luopunut uhoamastaan toimenpiteestä. Poliisin provosoitumista voisi ehkäistä muuttamalla rikesakkolakia (ei siis mitään nykyisen rikesakon paljousalennusta useammasta) ja kiinnittämällä poliisin rinnuksiin "menu" kiinteine hintoineen. Hinnastossa syttyisi ledi palamaan aina kun asiakas tilaa uuden "annoksen", jotta "ravintolaillan" loppusumma ei tulisi yllätyksenä.En ymmärrä näitä ihmisiä joiden mielestä oli "ihan oikein ku auko päätä, oppiipa olemaan". Ensinnäki poika nyt ei nyt mitään ihan kauheeta tehnyt. Venkoili, vittuili ja juoksi karkuun? Tuollaisesta ansaitsee sumutusta ja sucker punchia aikuiselta mieheltä?!?
Toiseksi, ihan sama vaikka olisi "ansainnut", se ei tosiaankaan ole sen poliisin tehtävä rankaista. Kuten moni aikaisemmin todennukkin niin tuossa asemassa pitäisi pystyä olemaan provosoitumtta tuollaisesta. Ihan jörjetöntä.menoa poliisilta ja ihan järjetöntä puolustaa sitä. Kunnon "elämän kova koulu™" meininkiä.
/img-s3.ilcdn.fi/c004aa9f628bd6c9eef1fc8505b9eeff8b42f275322900b97779ba68f81e0863.jpg)
www.iltalehti.fi
/img-s3.ilcdn.fi/37869eaacbf9e4e4a07df2786ab53c306ea080a0e88848382081004ab839c80e.jpg)
www.iltalehti.fi
Kanattaa muistaa, että Ruotsissa ollaan väkivallan suhteen jossain kehitysmaan tasolla, kiitos mamujen, joten ei ihmekään että riehujaan käytetään enemmän voimaa. Ja ilmeisesti tuo asiakas oli ottanut kaikenlaista, joten riehuminen ei sitten loppunut, ennenkuin henki lähti.Tukholmassa ylilyönti?
Juha Hynninen kuoli tukholmalaisella metroasemalla – Järjestyksenvalvojat tuomittiin
Tukholman käräjäoikeus on julkistanut tuomion tiistaina.
"Juha Hynninen kuoli tukholmalaisella metroasemalla – Järjestyksenvalvojat tuomittiin"
"Hynninen oli lyönyt ystävänsä naisystävää takaraivoon ja nainen oli kaatunut maahan"
”Järjestyksenvalvojat syöksyivät suoraan hyökkäykseen” – Näin Juha, 47, kuristettiin kuoliaaksi Tukholmassa
Baari-ilta lapsuudenystävän kanssa päättyi traagisesti, kun Juha Hynninen, 47, kuoli järjestyksenvalvojan kuristusotteeseen.
Toisesta uutisesti ilmeni että olisi lyönyt useampia
" Kun järjestyksenvalvojat astuivat ulos metrovaunusta, he näkivät, kuinka Hynninen löi nyt toista, tuntematonta ihmistä. He juoksivat paikalle ja toinen huusi ”lopeta”. Sillä ei ollut vaikutusta. Nyt Hynninen kääntyi kohti heitä ja löi naispuolista järjestyksenvalvojaa. "
Työtapaturma ei ole kyseessä silloin, jos vartija alkaa kuristamaan... Jossakin mainittu kuristuksen kestäneen pitkälti toista minuuttia = tappo.
Jos oli täysin lääkkeissä ja kännissä, niin eipä se olisi välttämättä tointunut muuten. Ja muutenkin ilmeisesti toistuvasti väkivaltainen tyyppi, joka ei vai osannut olla sekakäyttämättä ja satutti sitten aina muita. Ihan hyvä, että poistui keskuudestamme. Palkkio noille pitäisi antaa.
Vapaaotteluissa tuomari on sekunneissa testaamassa ja valmiina keskeyttämään kuristuksen, jos vintti pimenee. Selostuksen mukaan melko nopeasti hypätty kuristamaan. Mihinkään hallintaotteeseen ei kuulu kuristusotteet, koska ne on hengenvaarallisia.
Enkä suoraan sanoisi, etteikö tuollainen kokonaisuus olisi erityisen raaka ja julma.
Valitettavasti mielipuoli, lääke + viina änkyrässä oleva asiakas saattaa riehua ja kupsahtaa riehumiseen, kun estetään. Se, että ei estetä ei ole vaihtoehto. Noista ei pitäisi tulla juuri mitään rangaistusta, jos kuollut asiakas on esim kännissä tai huumeissa.
Joo ei se noin mene. Rangaistuksia koventamalla ei rikokset vähene. Jenkkityylinen systeemi, jossa tärkeintä on kostaa rikoksentekijälle, on huonoin mahdollinen systeemi. Paitsi yksityisten vankiloiden osakkeenomistajille, yli 2 miljoonaa vankia (USA:ssa) kyllä tuottaa rahaa.
Mihin valtioon voisi verrata? Yhdysvallat lienee se selvin ja tuossa mainittu. Nopeasti googlattuna siellä ajetaan kännissä vähintään yhtä paljon - ja esim telkkarissa täysin häpeilemättä ajetaan itse kotiin päivälliseltä tai klubilta - ja vähintään yhden kuolemantuottamuksen muistan pidätystilanteessa - josta toki kova tuomio tulikin
Ongelma on se, että rikollisten ja narkkarien toimintaan on järjestystä ylläpitävän tahon pystyttävä reagoimaan ja se tarkoittaa automaattisesti sitä, että voimakeinoja pitää pystyä käyttämään, vaikka rikollinen / huumehöyryissä oleva asiakas siihen saattaisikin menehtyä.
Ongelmana on, että voimakeinoja käyttävät eivät ymmärrä asiasta tarpeeksi. Toinen ongelma on, että tuohon porukkaan seuloutuu niitä, joiden mielestä on hienoa päästä käyttämään voimakeinoja muita alistaessaan.
Melkoisen harvinaista moinen. Asiakkaita kuolee todella harvoin, vaikka ihmiset perseilevät jatkuvalla syötöllä ja niitä sitten joudutaan paketoimaan Suomessakin jatkuvasti..
Kukaanhan ei ole missään kohtaa sanonut, etteikö olisi mitään ongelmia.
Avarn?
/img-s3.ilcdn.fi/97bc9c096b197ee1dfdaaf0f12ddaa201c6fd2b1ef1a67b6e0b8997516c626b1.jpg)
www.iltalehti.fi
