Pohjois-Korea

[Myrkky]

Eiköhän tästäkin saada ainakin puolen viikon uutiset aikaiseksi.

Pohjois-Korean testaama pommi on pieni mutta aiheuttaisi silti karmeaa tuhoa – näin kävisi Helsingille

Tuossa vähän havaintokuvaa miten pienestä pommista on oikeasti kyse. Toki sitten muut haitat mitkä leviää ympäristöön ja vähän joutuu rajoittamaan oleskelua aluella posauksen jälkeen.
Lopputulos tuosta kokeesta on taas paljon puhetta ja vähän tekoja.

 

[Corex]

Mietin että mikähän mahtaa olla tuollaisen 100 kilotonnin ydinkokeen taloudelliset kustannukset...p-korean ydinohjelman kustannuksista löytyi googlella jotain juttua:

Here's how much a nuclear weapon costs

Muutama miljardi siihen (ohjelmaan) on ilmeisesti uponnut. Kaikki tietenkin rutiköyhän kansan selkänahasta revittynä.

edit: Puhetta ja tuomitsemista tästä vain syntyy. Pörssikurssit laskenevat alkuviikosta. Sitten odotellaan seuraavaa suukopua.

 

[Cereal killah]

Eiköhän tästäkin saada ainakin puolen viikon uutiset aikaiseksi.

Pohjois-Korean testaama pommi on pieni mutta aiheuttaisi silti karmeaa tuhoa – näin kävisi Helsingille

Tuossa vähän havaintokuvaa miten pienestä pommista on oikeasti kyse. Toki sitten muut haitat mitkä leviää ympäristöön ja vähän joutuu rajoittamaan oleskelua aluella posauksen jälkeen.
Lopputulos tuosta kokeesta on taas paljon puhetta ja vähän tekoja.

Tuohan ei näytä kieltämättä ollenkaan pahalta...tulipallo näyttäisi tuossa pyyhkäisevän Eduskunnan, Kiasman sekä Rautatieaseman roskaväen pois, oma kämppä on kohdassa "räjähdyspaine" joten ei tunnu missään

edit: "Edellä oleva esimerkki on kuvitteellinen, eivätkä Helsinki tai Suomi ole ydiniskun kohteena." YLE:n pitää nämäkin nähtävästi selventää

 

[blurris]

Mietin että mikähän mahtaa olla tuollaisen 100 kilotonnin ydinkokeen taloudelliset kustannukset...p-korean ydinohjelman kustannuksista löytyi googlella jotain juttua:

Here's how much a nuclear weapon costs

Muutama miljardi siihen (ohjelmaan) on ilmeisesti uponnut. Kaikki tietenkin rutiköyhän kansan selkänahasta revittynä.

Ei toi laskelma pommin hinnasta ole validi. Orjavaltiossa työvoimalla ei ole markkinahintaa....

 

[Himmler]

Tuohan ei näytä kieltämättä ollenkaan pahalta...tulipallo näyttäisi tuossa pyyhkäisevän Eduskunnan, Kiasman sekä Rautatieaseman roskaväen pois, oma kämppä on kohdassa "räjähdyspaine" joten ei tunnu missään

edit: "Edellä oleva esimerkki on kuvitteellinen, eivätkä Helsinki tai Suomi ole ydiniskun kohteena." YLE:n pitää nämäkin nähtävästi selventää

Kannattaa muistaa että tulipallon lisäksi ilma kuumenee noin 2-5 miljoonaan asteeseen. Saattaa talosta sulaa maalien lisäksi vähän muutakin pois.

 

[Myrkky]

Tuhnuhan tuo on.

Mahtaakohan olla itse Suuren Johtajan omin kätösin väsäämä papaatti.

Mistä lie jämäosista raksattu viritys. Luulin että vähän isompaa tuhoa tekisi. Vertailun vuoksi täällä kun on varmaan muiden maiden ydinaseista tietäviä, niin mitähän kaliiberia ryssillä ja tai jenkeillä mahtaa olla, tuohon verrattuna Kun ei sitten Hirosiman jälkeen oikein löydy vertailukohtaa.

 

[Gorilla]

Mistä lie jämäosista raksattu viritys. Luulin että vähän isompaa tuhoa tekisi. Vertailun vuoksi täällä kun on varmaan muiden maiden ydinaseista tietäviä, niin mitähän kaliiberia ryssillä ja tai jenkeillä mahtaa olla, tuohon verrattuna Kun ei sitten Hirosiman jälkeen oikein löydy vertailukohtaa.

Eikös Kylmän Sodan lopputrendinä ollut saturoida kaupunkeja muutaman sadan kilotonnin MIRV:eillä, yhden kymmenen megatonnin muljauksen sijaan?

Käsittääkseni isoimmat yksittäiset kärjet Yhdysvalloilla muutaman megatonnin luokkaa.

Nuclear weapons and the United States - Wikipedia
Nykyään tosiaan mutaman sadan kilotonnin värkkejä isot kasat.

Näemmä hirveän suositulla W78 värkillä on myönnettynä alle 400 kilotonnia.
W78 - Wikipedia

 

[FireFly Renaissance]

Eikös Kylmän Sodan lopputrendinä ollut saturoida kaupunkeja muutaman sadan kilotonnin MIRV:eillä, yhden kymmenen megatonnin muljauksen sijaan?

Käsittääkseni isoimmat yksittäiset kärjet Yhdysvalloilla muutaman megatonnin luokkaa.

Nuclear weapons and the United States - Wikipedia
Nykyään tosiaan mutaman sadan kilotonnin värkkejä isot kasat.

Näemmä hirveän suositulla W78 värkillä on myönnettynä alle 400 kilotonnia.
W78 - Wikipedia

Ei se varsinainen kohde taida edes olla ampua nykypäivänä niitä kaupunkeja (Paitsi ehkä Kimillä) vaan lentokenttiä, varuskuntia, teollisuutta yms. Siinä vain tuppaa ne kaupungit menemään sivussa kun lasauttaa vaikka Helsinki-Vantaan ja Eduskunnan päreiksi.

 

[Gorilla]

Ei se varsinainen kohde taida edes olla ampua nykypäivänä niitä kaupunkeja (Paitsi ehkä Kimillä) vaan lentokenttiä, varuskuntia, teollisuutta yms. Siinä vain tuppaa ne kaupungit menemään sivussa kun lasauttaa vaikka Helsinki-Vantaan ja Eduskunnan päreiksi.

Joo.
Pääkaupunki tosin nyt ainakin menee joka tapauksessa savuna ilman.
Kovasti on sodan profiili muuttunut sitten kylmän sodan.

Ehkä tässä seuraavassa episodissa nähdään, miltä sen nykyinen muoto sitten näyttääkään.

 

[Myrkky]

Eikös Kylmän Sodan lopputrendinä ollut saturoida kaupunkeja muutaman sadan kilotonnin MIRV:eillä, yhden kymmenen megatonnin muljauksen sijaan?

Käsittääkseni isoimmat yksittäiset kärjet Yhdysvalloilla muutaman megatonnin luokkaa.

Nuclear weapons and the United States - Wikipedia
Nykyään tosiaan mutaman sadan kilotonnin värkkejä isot kasat.

Näemmä hirveän suositulla W78 värkillä on myönnettynä alle 400 kilotonnia.
W78 - Wikipedia

No onhan tuossa hieman eroa Kimin vehkeeseen, jossa edelleen on aina yllätysmonementteja, kun niitä ei niin onnistuneita kokeita on takana. Jos lentää, niin minne ja kuinka kauas.
Toivottavasti ei nyt tarvi uutisista lukea mitään ikävää lähiaikoina tai koskaan, tästä aiheesta niin että joku oikeasti pistäisi nukea menemään.

 

[Diziet Sma]

Vertailun vuoksi täällä kun on varmaan muiden maiden ydinaseista tietäviä, niin mitähän kaliiberia ryssillä ja tai jenkeillä mahtaa olla, tuohon verrattuna

Ylen uutisessa oli linkki Nukemapin sivulle, jossa voi testailla eri kokoisia ydinjytkyjä haluamiinsa paikkoihin. Enter a yield -kohdan alla on esivalintoina historiallisia ja tämän päivän aseita.

Ehkä nykyisellä Kimillä vähän läski tummuisi, jos pyytämättä ja yllättäen tulisi yhden megatonnin Minuteman I suoraan edellisten Kimien muistomerkille.

 

[Myrkky]

Ylen uutisessa oli linkki Nukemapin sivulle, jossa voi testailla eri kokoisia ydinjytkyjä haluamiinsa paikkoihin. Enter a yield -kohdan alla on esivalintoina historiallisia ja tämän päivän aseita.

Ehkä nykyisellä Kimillä vähän läski tummuisi, jos pyytämättä ja yllättäen tulisi yhden megatonnin Minuteman I suoraan edellisten Kimien muistomerkille.

Tuohan on hauska sivusto, mitä vähän kokeilin Toki isoimmalla mitä on testattu

Harmi vaan että siinä menisi samalla iso siivu historiaa, kuten aurinkopalatsi mikä olisi varmasti näkemisen arvoinen paikka ja paljon muuta.

 

[jonkka]

Toivottavasti ei nyt tarvi uutisista lukea mitään ikävää lähiaikoina tai koskaan, tästä aiheesta niin että joku oikeasti pistäisi nukea menemään.

Päinvastoin, toivottavasti vihdoinkin saisi. Hirveetä tuhlausta kehitellä leluja joita ei koskaan ole päästy kokeilemaan.

 

[Kautium]

Päinvastoin, toivottavasti vihdoinkin saisi. Hirveetä tuhlausta kehitellä leluja joita ei koskaan ole päästy kokeilemaan.

Kannattaa varoa mitä toivoo. Siinä on kolmas maailmansota helposti käsillä, jos oikeasti alkavat rähisemään, eikä silloin Suomikaan ole automaattisesti turvassa.

 

[blurris]

Kannattaa varoa mitä toivoo. Siinä on kolmas maailmansota helposti käsillä, jos oikeasti alkavat rähisemään, eikä silloin Suomikaan ole automaattisesti turvassa.

Ihan siisti tapa lähteä täältä. Kun se kumminkin on edessä.

 

[Korppikuningas]

Jos PK:n ja USA:n välille syttyy sota, niin ketkä on PK:n puolella sit, jos siitä leviää muka kolmas maailmansota? Tai siis hyökkääkö joku usaan koska se hyökkää/puolustaa pk:ta vastaan? Vai onko joku silleen, että no nyt on mahdollisuus usaa vastaan alkaa taistelee, kun se sotii pk:ta vastaan? Varsinkin jos vielä pk hyökkää ensin.

 

[moukula]

Kukaan tuskin on P-K:n puolella, mutta sitten tulee jännää, kun P-K on lanattu, että kuka sen jäljelle jääneen torson valtaa itselleen. Siinä on Kiina, Venäjä ja E-Korea rajanaapureina ja Japanikin ihan vieressä. Se tilanne saattais eskaloitua ihan mihin suuntaan tahansa.

 

[Ormu]

Mistä lie jämäosista raksattu viritys. Luulin että vähän isompaa tuhoa tekisi. Vertailun vuoksi täällä kun on varmaan muiden maiden ydinaseista tietäviä, niin mitähän kaliiberia ryssillä ja tai jenkeillä mahtaa olla, tuohon verrattuna Kun ei sitten Hirosiman jälkeen oikein löydy vertailukohtaa.

Hiroshimaan pudotettu pommi oli noin 15kt ja silläkin saatiin ihan hyvin aikaiseksi. Pohjois-Korean tämänkertainen oli arviolta 100-300kt.

MIRV-kärjet lienevät joitakin satoja kilotonneja, raskaammat kärjet ja pommit ehkä suuruusluokkaa 1-10 Mt.

Suurin koskaan räjäytetty oli ~57 Mt, mutta niin suuri on epäkäytännöllinen. Iso osa tehosta karkaa avaruuteen ja pommi on hankala kuljettaa.

 

[Myrkky]

Hiroshimaan pudotettu pommi oli noin 15kt ja silläkin saatiin ihan hyvin aikaiseksi. Pohjois-Korean tämänkertainen oli arviolta 100-300kt.

MIRV-kärjet lienevät joitakin satoja kilotonneja, raskaammat kärjet ja pommit ehkä suuruusluokkaa 1-10 Mt.

Suurin koskaan räjäytetty oli ~57 Mt, mutta niin suuri on epäkäytännöllinen. Iso osa tehosta karkaa avaruuteen ja pommi on hankala kuljettaa.

Hyvä päivittää näitä tietoja, kun ei tosiaan ole ollut asia framella aikoihin. Jotain muistan ranskan ydinpommikokeista saarilla vuosina 1966-1996, ja siitähän nousi melkoinen haloo. Ranskalta vaaditaan miljardi korvauksia noista tuhoista. Jutun uutinen on vuodelta 2014 ja maksumuurin takana joten en lukenut kuin sen mitä näkyvillä on. Melko turha klikkailla.

@moukula hyviä pointteja, nytkään tai koko aselevon aikana kukaan ei ole ilmaissut haluaan PK:n kuriin laittamisessa, jossain kohtaa sekin likainen työ pitää tehdä, ja tällä kehityksellä aika käy vähiin..

Etelä-Tyynenmeren saaret haastavat Ranskan hallituksen oikeuteen ydinkokeiden takia

 

[lunkwill]

Kukaan tuskin on P-K:n puolella, mutta sitten tulee jännää, kun P-K on lanattu, että kuka sen jäljelle jääneen torson valtaa itselleen. Siinä on Kiina, Venäjä ja E-Korea rajanaapureina ja Japanikin ihan vieressä. Se tilanne saattais eskaloitua ihan mihin suuntaan tahansa.

Juurikin tämä!
Kiina antaisi PK:n saada Jenkeiltä köniin vain tarkkaillakseen aseistusta ja pölyn laannuttua esittäisi voimakkaan näkemyksen tulevasta PK:sta, joka todellakaan ei saisi olla osa EK:ta.
Venäjä tuskin jäisi katsomaan vierestä, mutta vihreitä miehiä isompaa uhkaa siitäkään tuskin olisi. Ja sanottavaa silläkin olisi tulevasta PK:sta, mutta kuka sitä ininää jaksaisi kuunnella?
Japani vain seuraisi vierestä mitä tapahtuu. Mennee kuitenkin vielä vuosia, että Japanista saadaan vakuuttava uhka idässä. Jos sillä edes oikeasti on aikomuksia olla sellainen...

 

[L2K2]

Eiköhän tästäkin saada ainakin puolen viikon uutiset aikaiseksi.

Pohjois-Korean testaama pommi on pieni mutta aiheuttaisi silti karmeaa tuhoa – näin kävisi Helsingille

Tuossa vähän havaintokuvaa miten pienestä pommista on oikeasti kyse. Toki sitten muut haitat mitkä leviää ympäristöön ja vähän joutuu rajoittamaan oleskelua aluella posauksen jälkeen.
Lopputulos tuosta kokeesta on taas paljon puhetta ja vähän tekoja.

Mielestäni tuossa jutussa ainoastaan havainnollistetaan, miten suuri kaupunki on. 100 kilotonnin TNT-ekvivalenttia, siis 100'000'000 kilogramman, tai noin 20'000 toisen maailmansodan aikaisen pommikoneen pommikuorman verran räjähdettä ei ole mielestäni missään määrin pieni pommi.

Tuollaisessa kuvan ilmaräjähdyksessä nuo muut haitat on aika pieniä ja erityisesti lyhytkestoisia. Pintaräjähdys sitten puolestaan aiheuttaisi pahasti sitä laskeumaa (mutta paljon vähemmän tuhoa). Tuo laskuri taitaa osata “laskea” näitä molempia – siis katsoa ikivanhoista jenkkien julkaisemista taulukoista. Itse teos jossa nuo taulukot ovat löytyy myös kokonaisuudessaan ihan julkisesti netistä googlaamalla: “The Effects of Nuclear Weapons".

Hiroshimaan pudotettu pommi oli noin 15kt ja silläkin saatiin ihan hyvin aikaiseksi. Pohjois-Korean tämänkertainen oli arviolta 100-300kt.

MIRV-kärjet lienevät joitakin satoja kilotonneja, raskaammat kärjet ja pommit ehkä suuruusluokkaa 1-10 Mt.

Suurin koskaan räjäytetty oli ~57 Mt, mutta niin suuri on epäkäytännöllinen. Iso osa tehosta karkaa avaruuteen ja pommi on hankala kuljettaa.

Norjalaisten* arvio näyttäisi olevan linjassa muiden kanssa, sanovat että noin 120 kilotonnia, siis sellaiset 8 Hiroshiman pommia. Tämä tosiaan on samaa luokkaa kuin julkisten lähteiden mukaan kaikkien muiden ydinasevaltojen modernien monikärkiohjusten yksittäiset paukut, aikalailla optimikokoluokkaa maailman polttamiseen (jos siis tuo pommi on oikeasti ohjukseen mahtuvaa kokoa, eikä vaikka huoneen kokoinen viritys, jossa käytetään kryotekniikaa yms. sen fuusion aikaansaamiseen). Isommilla pommeilla kasvaa vain se hävikki, kun sen tehon kymmenkertaistaminen ei todellakaan kymmenkertaista tuhoa.

Hieman tuhnulta fuusiopommilta tuo toki kuulostaa, kun nuo isoimmat puhtaat fissiopommitkin olivat sitä 500 kT luokkaa. Toki, jos tämä tosiaan oli ohjuskokoa, niin sitten ihan ”ymmärrettävää”.

* Large nuclear test in North Korea on 3 September 2017

 

[FireFly Renaissance]

Kukaan tuskin on P-K:n puolella, mutta sitten tulee jännää, kun P-K on lanattu, että kuka sen jäljelle jääneen torson valtaa itselleen. Siinä on Kiina, Venäjä ja E-Korea rajanaapureina ja Japanikin ihan vieressä. Se tilanne saattais eskaloitua ihan mihin suuntaan tahansa.

Eiköhän kysymys ole ennemminkin, että kuka sen paskan huolii.

 

[VÄPÄ]

Yhdysvallat ja E-Korea ovat lähteneet tähän uhkailujen huuteluun mukaan. Se on varmin merkki, ettei mitään tapahdu ainakaan nyt heti.

Millä ihmeellä E-Korea ja Yhdysvallat edes hyökkäisivät, koska tämän hetken miesvahvuus niemimaalla ei riitä? Alueella ei myöskään ole merkittävää laivastoarmadaa. Yksi lentotukialus ei kovin pitkälle riitä jos pyritään tuhoamaan DMZ-alueen joukot, vaikka vastassa ei olisi mitään lentävää.

Irakin sodat ja Afganistanin sota alkoi lyhyellä tähtäimellä yllättäen. Asiaa tietenkin uumoiltiin, mutta itse hyökkäys tuli tietysti yllätyksenä. Nyt on New York Timesin sivuilla ilmoitettu että hyökätään. Samaa aikaa Etelä-Korea pyytää järeämpiä aseita tulevaisuuden varalle. Täysin jakomielitautisen oireita, ellei hyökkäysjutut olisi bluffia.

Mitä P-Koreassa on tehty? No luultavasti sotilaiden lomat peruttu ja kuten kerrottiin lupa pakko-ottaa siviileiltä ruokaa. Reserviä on kutsuttu harjoituksiin. Aseistusta on hajasijoitettu. Aivan kuten Suomen armeija vastaavassa tilanteessa (pl. ruoka). Ei siellä mitään paniikkia ole. Valmiutta on nostettu. Motorisoituja pataljoonia on bensapulasta huolimatta raavittu kasaan tätä tilannetta varten. Nämä pataljoonat olisivat sodan syttyessä rynnäköimässä joukoittain etelään.

Mitä luulette onko nyt viisasta hyökätä? Pohjois-Koreassa ollaan valmiina. Samoin E-K:ssa, mutta miesvahvuus jää silti paljon alle. USAN päävoima on Tyynenmeren väärällä puolella. Soulia ei ole evakuoitu. Pohjoisen etu on nyt tällä hetkellä määrässä. Aiheuttaisivat liikaa tuhoa ennen kuin saadaan pysäytettyä. Etelä-Korean puolustus perustuu Yhdysvaltain apuun. Edes logistiikan hegemonia Yhdysvallat ei pysty taikomaan 100 000-300 000 sotilasta melkein toiselle puolelle maapalloa varusteineen parissa päivässä. Joukkoja voidaan viedä lentokoneella, mutta varusteet pitää viedä laivalla.

Sota voi tulla myöhemmin. En minä sitä kiistä. Tänään, huomenna tai ensi viikolla tuskin.

 

[Atapio]

Kiina on kovasti hyssytellyt ja yrittänyt ohjata keskusteluun ja diplomatiaan Pkorean kanssa, mutta ei ole onnistunut. Jos Japani ja Ekorea ilmoittaisi nyt että aloittavat omat ydinohjelmansa Pkorean takia, niin voisi Kiinaa hieman harmittaa.
Omasta mielestä se olisi aika kova veto.

 

[VÄPÄ]

Kiina on kovasti hyssytellyt ja yrittänyt ohjata keskusteluun ja diplomatiaan Pkorean kanssa, mutta ei ole onnistunut. Jos Japani ja Ekorea ilmoittaisi nyt että aloittavat omat ydinohjelmansa Pkorean takia, niin voisi Kiinaa hieman harmittaa.
Omasta mielestä se olisi aika kova veto.

Mikäli nuo yhdessä näin haluavat olisi pommi valmis varmaan puolessa vuodessa. Siinä vaiheessa kun Suomessa on Terrafamen uraanin erottelu toiminnassa olisi meidänkin mahdollista väsätä omamme vuodessa. Tällä hetkellä arvio n. kaksi vuotta. Tämä on tietenkin täysin hypoteettista. Suomelle ydinpommi olisi lähinnä uhka itselleen.

 

[hsalonen]

Tämä oli hieno, vaikka onkin jonkun opiskelijan tekemä:


Paina sitä "Read More".

 

[Puurokulho]

Jos tuo pommi tosiaan oli 100 kilotonnin luokkaa, kyseessä tod näk oli ennemminkin boostattu fissiolataus, kun täysverinen lämpöydinlataus. Ei nyt pidä mennä sekottaan PK:n kaltasen kehitysmaan pommia jenkkien tai ryssien MIRVeihin, puhutaan nyt kuitenkin hiukan eri tason teknologioista. Eipä sillä, kyllähän tuollakin saa jo suurkaupungin lanattua, mutta henk koht en kyllä todellakaan jaksa uskoo, että PK:lla olis minkään tason kykyä tuottaa Teller-Ulam tyyppistä pommia.

 

[blurris]

Suurin koskaan räjäytetty oli ~57 Mt, mutta niin suuri on epäkäytännöllinen. Iso osa tehosta karkaa avaruuteen ja pommi on hankala kuljettaa.

Noh, noh, nyt täällä kyllä asiattomasti vähätellään Tsar Bomban tehoja. Tsar Bomban kosahtaessa kaikki 100 kilometrin (!) säteellä saavat 3. asteen palovammat kroppaansa kaikella sillä pinta-alalla, mikä on pommiin päin. Elikkä melkoista tuhoa.

Tsar Bomba muuten hajoitti ikkunoita vielä 900 kilometrin päässä! Siis jos Helsingissä kosahtaa, niin vielä Rovaniemellä kilisee lasit alas! Ja Riihimäellä kävelee palaneita zombieita.

Hieman tuhnulta fuusiopommilta tuo toki kuulostaa, kun nuo isoimmat puhtaat fissiopommitkin olivat sitä 500 kT luokkaa. Toki, jos tämä tosiaan oli ohjuskokoa, niin sitten ihan ”ymmärrettävää”.

Jos tuo pommi tosiaan oli 100 kilotonnin luokkaa, kyseessä tod näk oli ennemminkin boostattu fissiolataus, kun täysverinen lämpöydinlataus. Ei nyt pidä mennä sekottaan PK:n kaltasen kehitysmaan pommia jenkkien tai ryssien MIRVeihin, puhutaan nyt kuitenkin hiukan eri tason teknologioista. Eipä sillä, kyllähän tuollakin saa jo suurkaupungin lanattua, mutta henk koht en kyllä todellakaan jaksa uskoo, että PK:lla olis minkään tason kykyä tuottaa Teller-Ulam tyyppistä pommia.

Tuhnu? Kehitysmaa??

120 kilotonnin fissiopommi on kaikkea muuta kuin tuhnu ja tuollaisella lanaa jo suurkaupungin kohtuullisen isolta alueelta paskaksi. Johonkin San Franciscoon sopivasti tipahtaessaan vainajia tulee miljoonia ja Piilaakso pois pelistä. Kyllä tuollainen on jo merkittävä saavutus.

Pommi on myös merkittävästi tehokkampi kuin PK:n aiemmat tekeleet, mikä sekin kuulostaa perin ikävältä. Siellä siis mennään koko ajan eteenpäin hyvällä temmolla. Joko siellä on onnistuttu parantamaan fissionhallintaa oikein kympillä, mikä on huonoja uutisia. Parempi hallinta kun tarkoittaa todennäköisesti myös pienentyvää kokoa. Tai sitten Kimin takahuoneessa on onnistuttu tekemään deuteriumia ja tritiumia, joita laitettiin tehosteeksi tuohon fissiopommiin.

Jos pystyy valmistamaan tritiumia, niin on jo hyvän matkaa kohti aitoa lämpöydinpommia eli vetypommia.

Eihän siitä ollut montaa vuotta kun Pohjois-Korealle naureskeltiiin, että "tokkopa nyt oikea ydinpommi oli, etteivät vaan laitteneet vihusti trotyyliä ja vähän radioaktiivista jätettä ja räjäyttäneet".

Nyt sitten jytkyää jo varsin tehokkaat fissiopommit kehissä, joita ei saa aikaiseksi aivan paskalla tekniikalla. Pohjois-Korea on varmaankin kehitysmaa, mutta ydinaseissa se ei selvistäkään sitä enää ole. Ydinaseissa PK alkaa olla teknologisesti edistyneen maan tasolla. Kaikenlisäksi ilmeisesti ohjuksetkin lentävät varsin mallikkaasti nekin, mikä ei sekään ole mikään "kehitysmaan juttu". Mannertenvälisen pykääminen kun on sekin vaikeusasteeltaan atomiprojektin luokkaa.

Kehitysmaaksi nimittely ei kyllä palvele ketään eikä mitään tarkoitusta. Kiinakin oli aivan saatanan kehitysmaa 1960-luvulla, mutta niin vain teki itselleen ydinaseet ml. vetypommit ja mannertenväliset ohjukset. Varmaan muu yhteiskunta oli Maon agraaripaskaa ja aivan helvetin takapajuista, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että tuomiopäivän aseet oli sitä tasoa, että muuan Aatu olisi ollut naamasta vihreä kateudesta.

Ikävää kehitystä. Eikö tähän ruveta nyt vihdoin reagoimaan vai mitä tässä enää odotetaan?

 

[Don Stupido]

Jos tuo pommi tosiaan oli 100 kilotonnin luokkaa, kyseessä tod näk oli ennemminkin boostattu fissiolataus, kun täysverinen lämpöydinlataus. Ei nyt pidä mennä sekottaan PK:n kaltasen kehitysmaan pommia jenkkien tai ryssien MIRVeihin, puhutaan nyt kuitenkin hiukan eri tason teknologioista. Eipä sillä, kyllähän tuollakin saa jo suurkaupungin lanattua, mutta henk koht en kyllä todellakaan jaksa uskoo, että PK:lla olis minkään tason kykyä tuottaa Teller-Ulam tyyppistä pommia.

Voi pitää hyvinkin paikkansa tällä hetkellä, mutta fakta on myös se että Pohjois-Korea sekä kehittelee että testaa ohjuksiaan ja ydinteknologiaansa jatkuvasti joten eiköhän siellä edistystä tapahdu. Ellemme sitten oleta, ettei siitä noin 25 miljoonan väestöstä löydy yhtään kyvykkäitä henkilöitä näihin hankkeisiin. Sinänsä siis vähän ihmetyttää välillä tämä länsimaissa nähtävä vähättely Pohjois-Korean suhteen, että "hah hah haa niil on hei vasta vanhaa ydinteknologiaa".

Yksi näkökulma Yhdysvaltojen kannalta tähän tilanteeseen on muuten varmaan sekin, että tällä hetkellä eiköhän myös Iranissakin seurataan mielenkiinnolla Yhdysvaltain toimia ja liiallinen lepsuilu voi lisätä myöskin Iranin halua viedä omaa ohjelmaansa eteenpäin, vaikkei heillä olekaan ehkä Etelä-Korean kaltaista panttivankikorttia ja Kiinan suopeutta takanaan.

 

[L2K2]

Jos tuo pommi tosiaan oli 100 kilotonnin luokkaa, kyseessä tod näk oli ennemminkin boostattu fissiolataus, kun täysverinen lämpöydinlataus. Ei nyt pidä mennä sekottaan PK:n kaltasen kehitysmaan pommia jenkkien tai ryssien MIRVeihin, puhutaan nyt kuitenkin hiukan eri tason teknologioista. Eipä sillä, kyllähän tuollakin saa jo suurkaupungin lanattua, mutta henk koht en kyllä todellakaan jaksa uskoo, että PK:lla olis minkään tason kykyä tuottaa Teller-Ulam tyyppistä pommia.

Yhtä asiaan en oikein ymmärrä näissä ”en usko” -lausunnoissa. Onko kyseessä ns. ”en halua uskoa”, vai pidetäänkö tuota ydintekniikkaa jotenkin valtavan monimutkaisena? (Onhan se. Toki. 1940- ja 1950-luvun teknologiaksi. Kuvittelin kuitenkin, että suurin vaikeus on se edelleen yhtä vaikea hyvälaatuisten raaka-aineiden valmistus. Kaikki suunnittelutyö kun on hieman helpottunut numeerisen laskennan kehityksen myötä.)

Tuon nykymallisen fuusiopommin perusidea keksittiin jo alkuperäisen Manhattan-projektin alkuvaiheilla 1940-luvulla. Se ei ole mitenkään ihmeellinen perusidea, mutta siinä on ilmeisesti muutama epäilmeinen, epäjulkinen ratkaisu (kun pitäisi saada sitä pommia pysymään mahdollisimman pitkään mahdollisimman hyvin kasassa ja jollain sytytettyä se litiumdeuteridi). Kryotekninen ratkaisu, jossa siis vältetään tuo litiumin kanssa pelaaminen käyttämällä suoraan käyttämällä niitä haluttuja vedyn isotooppeja, saatiin toimimaan jo 1950-luvun alussa. Ja, sitten se kompakti versio tuosta Teller–Ulam-tyyppisestä pommista saatiin toimimaan ilmakuljetettavassa vuoteen 1954 mennessä. Neuvostoliitto sai (osin vakooja-avulla tosin) kopioitua tuon jo seuraavana vuonna testivalmiiksi. (Vakooja-avun tarkkaa sisältöä ei tosin tunneta, mikä ei liene yllätys. Minimissään se oli tosiaan luokkaa luonnoskuvat ja sitten tieto siitä että ⁶Li²H on kivaa tavaraa. Tosin valtaosin ⁷Li²H ilmeisesti toimi myös, kuten se ensimmäisen kokeen vahingossa 10+ Mt enemmän tehoa kun oli tarkoitus paljasti, ja on helpompaa valmistaa.)

Nykyään moni noista peruskomponenteista tuossa on julkista tietoa. Siis se litiumhydridi, ja myös se että molemmat Li-6 ja Li-7 toimii. Myös paljon perusgeometriaa on julkaistu vahingossa niiden kuvien myötä. Ja, sitten on toki se ”Nth Country Experiment” tuloksineen.

PS. Niin, ja ei se fuusiotehostettu fissiopommikaan ole mitenkään hirveästi yksinkertaisempi rakenne. Siinä on kaikki ne vaikeimmat osat (imploosiofissiopommi kaikkine siihen tarvittavine alkuaineineen, ja sitten se litium-kemia) ratkaistuna. Ja tosiaan, NL pääsi tuosta välivaiheesta Teller–Ulam-ratkaisuunsa 1950-luvun teknologialla parissa vuodessa, siis silloisilla mallinnustyökaluilla, oleellisesti varmaan kynällä, paperilla, ja hyvän laskutaidon omaavien naisten luokkahuoneilla. Luulisi Pohjois-Korean nykymallinnusteknologian olevan ”hieman” tuota edistyneempää.

EDIT:

Tuhnu? 120 kilotonnin fissiopommi on kaikkea muuta kuin tuhnu ja tuollaisella lanaa jo suurkaupungin kohtuullisen isolta alueelta paskaksi. Johonkin San Franciscoon sopivasti tipahtaessaan vainajia tulee miljoonia ja Piilaakso pois pelistä. Kyllä tuollainen on jo merkittävä saavutus.

Luitko koko lauseen vai vaan tuon sanan. Tuhnu fuusiopommiksi, tai jopa tehostetuksi fissiopommiksi. (Ja sitten myös se kutakuinkin ”mutta ymmärrettävä valinta, jos ovat päättäneet oikeasti tehdä siitä kuljetettavaa kokoa olevan” -osa.)

Valitettavaahan tämä kehitys on, mutta enemmän minua ihmetyttää, että mikä siinä noin kauan kesti. (Siis siitä imploosiotyypin fuusiopommista päästä eteenpäin. Kun nykyaikana ei edes tarvitse keksiä pyörää kokonaan uudelleen.)

 

[blurris]

Luitko koko lauseen vai vaan tuon sanan. Tuhnu fuusiopommiksi, tai jopa tehostetuksi fissiopommiksi. (Ja sitten myös se kutakuinkin ”mutta ymmärrettävä valinta, jos ovat päättäneet oikeasti tehdä siitä kuljetettavaa kokoa olevan” -osa.)

Tuskin se aito fuusiopommi olikaan, mutta fissiopommiksi se oli tehokas. Nythän meillä ei ole tiedossa, paljonko kukkuvaa ainetta käytettiin ja mitä se oli.

Mutta jos tuo lataus käytti vaikkapa vain muutaman kilogramman plutoniumia, niin se on huono uutinen. Kim on todella pitkällä imploosiopommin tekniikassa ja saa pienestäkin latingista irti ikävän paljon tehoja.

Valitettavaahan tämä kehitys on, mutta enemmän minua ihmetyttää, että mikä siinä noin kauan kesti. (Siis siitä imploosiotyypin fuusiopommista päästä eteenpäin. Kun nykyaikana ei edes tarvitse keksiä pyörää kokonaan uudelleen.)

Ai että mikäkö kestää? Et ilmeisesti käsitä, millaiset laitokset noiden pommiraaka-aineiden tuottamiseksi vaaditaan.

Okei, alkuperäiseen Manhattan projektiin vertaaminen on varmaankin vähän väärin, mutta sen pommimateriaali tuotettiin tehtaassa, jonka pinta-ala oli 16 hehtaaria ja kompleksisuudeltaan se hakkaa varmaan BASFin kemiantehtaat Ruhrin alueella.

Jo noiden laitosten pykääminen pystyyn vie aikaa puhumattakaan siitä, että itse rikastus on hidasta.

 

[L2K2]

Tuskin se aito fuusiopommi olikaan, mutta fissiopommiksi se oli tehokas. Nythän meillä ei ole tiedossa, paljonko kukkuvaa ainetta käytettiin ja mitä se oli.

Mutta jos tuo lataus käytti vaikkapa vain muutaman kilogramman plutoniumia, niin se on huono uutinen. Kim on todella pitkällä imploosiopommin tekniikassa ja saa pienestäkin latingista irti ikävän paljon tehoja.

Siis, jos se oli ”puhtaasti” fissiopommi, niin se olisi se vähiten paha vaihtoehto. Tällöin siinä pitäisi olla tuon Ivy King -kokeen tavoin ns. ”aivan liikaa” sitä vaikeinta komponenttia (Pu-239 tai jopa se vielä vaikeampi U-235-rikaste). Tämä pudottaisi heti sitä arviota noiden pommien määristä.

Ai että mikäkö kestää? Et ilmeisesti käsitä, millaiset laitokset noiden pommiraaka-aineiden tuottamiseksi vaaditaan.

Okei, alkuperäiseen Manhattan projektiin vertaaminen on varmaankin vähän väärin, mutta sen pommimateriaali tuotettiin tehtaassa, jonka pinta-ala oli 16 hehtaaria ja kompleksisuudeltaan se hakkaa varmaan BASFin kemiantehtaat Ruhrin alueella.

Jo noiden laitosten pykääminen pystyyn vie aikaa puhumattakaan siitä, että itse rikastus on hidasta.

Niin, siis, sanoin, että mikä siinä kestää, kun selvästi osaavat tuon Pu- tai U-vaiheen. Se fissio kun taitaa olla se vaikeampi vaihe materiaalien osalta, siksi ne molemmat puolet kilvan niitä tehostamistapoja etsikin.

Ja, edelleen 1940-luvun teknologiaa, vaikka tämäkin on pitkälti ”voimalaji”, niin esim. ihan perustason materiaalitekniikassa on tultu aika paljon eteenpäin noista ajoista. Epäilen suuresti tuon 16 ha tehtaan olevan mitenkään nykymittapuulla äärimmäisen monimutkainen, tai edes niin hirveän iso. Iso se kyllä oli. (Ja, eikö noita tehtaita ollutkin useampi sille uraanille.)

Epäilen sinun aliarvioivan nykyaikaisen valmistamisen monimutkaisuutta, en niinkään itse aliarviovani mennyttä aikaa. Tuossa on kuitenkin se 70 vuotta teknologiaa välissä.

 

[jonkka]

Kannattaa varoa mitä toivoo. Siinä on kolmas maailmansota helposti käsillä, jos oikeasti alkavat rähisemään, eikä silloin Suomikaan ole automaattisesti turvassa.

Se on toivelistan kärkipaikalla mutta sellaista joulua en odota.

 

[blurris]

Tässäpä olisi Pohjois-Korean uutistoimiston virallinen tiedote englanniksi asiasta

Spoileri: Varsin Juche henkinen kirjoitus

The first H-bomb test was successfully conducted in Juche Korea at 10:00 on Wednesday, Juche 105 (2016), pursuant to the strategic determination of the WPK.

Through the test conducted with indigenous wisdom, technology and efforts the DPRK fully proved that the technological specifications of the newly developed H-bomb for the purpose of test were accurate and scientifically verified the power of smaller H-bomb.

It was confirmed that the H-bomb test conducted in a safe and perfect manner had no adverse impact on the ecological environment. The test means a higher stage of the DPRK’s development of nuclear force.

By succeeding in the H-bomb test in the most perfect manner to be specially recorded in history the DPRK proudly joined the advanced ranks of nuclear weapons states possessed of even H-bomb and the Korean people came to demonstrate the spirit of the dignified nation equipped with the most powerful nuclear deterrent.

This test is a measure for self-defence the DPRK has taken to firmly protect the sovereignty of the country and the vital right of the nation from the ever-growing nuclear threat and blackmail by the U.S.-led hostile forces and to reliably safeguard the peace on the Korean Peninsula and regional security.

Since the appearance of the word hostility in the world there has been no precedent of such deep-rooted, harsh and persistent policy as the hostile policy the U.S. has pursued towards the DPRK.

The U.S. is a gang of cruel robbers which has worked hard to bring even a nuclear disaster to the DPRK, not content with having imposed the thrice-cursed and unheard-of political isolation, economic blockade and military pressure on it for the mere reason that it has differing ideology and social system and refuses to yield to the former’s ambition for aggression.

The Korean Peninsula and its vicinity are turning into the world’s biggest hotspot where a nuclear war may break out since they have been constantly stormed with all nuclear strike means of the U.S. imperialist aggressor troops, including nuclear carrier strike group and nuclear strategic flying corps.
While kicking up all forms of economic sanctions and conspiratorial “human rights” racket against the DPRK with mobilization of the hostile forces, the U.S. has made desperate efforts to block its building of a thriving nation and improvement of the people’s living standard and “bring down its social system”.

The DPRK’s access to H-bomb of justice, standing against the U.S., the chieftain of aggression watching for a chance for attack on it with huge nukes of various types, is the legitimate right of a sovereign state for self-defense and a very just step no one can slander.

Genuine peace and security cannot be achieved through humiliating solicitation or compromise at the negotiating table.

The present-day grim reality clearly proves once again the immutable truth that one’s destiny should be defended by one’s own efforts.

Nothing is more foolish than dropping a hunting gun before herds of ferocious wolves.

The spectacular success made by the DPRK in the H-bomb test this time is a great deed of history, a historic event of the national significance as it surely guarantees the eternal future of the nation.

The DPRK is a genuine peace-loving state which has made all efforts to protect peace on the Korean Peninsula and security in the region from the U.S. vicious nuclear war scenario.

The DPRK, a responsible nuclear weapons state, will neither be the first to use nuclear weapons nor transfer relevant means and technology under any circumstances as already declared as long as the hostile forces for aggression do not encroach upon its sovereignty.

There can neither be suspended nuclear development nor nuclear dismantlement on the part of the DPRK unless the U.S. has rolled back its vicious hostile policy toward the former.

The army and people of the DPRK will steadily escalate its nuclear deterrence of justice both in quality and quantity to reliably guarantee the future of the revolutionary cause of Juche for all ages.

Juche Korea will be prosperous forever as it holds fast to the great WPK’s line of simultaneously pushing forward the two fronts.

 

[Atapio]

Tässä aika monelta kommentoijalta tuntui unohtuvan se että ei se Pkorea yksin sitä pommia ole ollut rakentamassa. Kiina tuskin on kovin innossaan opastamassa siinä, mutta on varmasti antanut rakettiteknologiaa ohjuksia varten. Venäjä sitten hämmentää omalta osaltaan ja onhan siellä sitten Irania ja muita, joiden kanssa voi tehdä yhteistyötä, vaikkei materiaalia vaihdetakkaan.

Mistä sen tietää vaikka koko pommi toimitettiin Venäjältä että "kasatkaa ite valmiiksi, niin se on teidän tekemä".

Venäjällehän sopisi paremmin kuin hyvin että Korean niemimaalla alkaisi isompi kriisi, johon amerikka joutuisi sitoutumaan, samalla kun itse tekee siirtoja Ukrainaa vastaan.

14. päivä tätä kuuta alkaa Venäjän massiivinen Zapad harjoitus, saapa nähdä jääkö pelkäksi harjoitukseksi...Kuvioon kuitenkin sopii että kaikki huomio olisi siellä koreassa...

 

[blurris]

14. päivä tätä kuuta alkaa Venäjän massiivinen Zapad harjoitus, saapa nähdä jääkö pelkäksi harjoitukseksi...Kuvioon kuitenkin sopii että kaikki huomio olisi siellä koreassa...

Toisaalta ei Korean tapaus vaadi mitään välittömiä toimenpiteitä. Vaikka jossain Valkoisessa talossa olisi päätetty, että "okei, nyt riitti, me lanataan lattioita kimin jengillä" niin ei sen päätöksen täytäntöönpano vaadi välitöntä execuutiota. Ihan vaikka vuoden päästä voi aloittaa sen Pohjois-Korean jyräämisen. Pääasia, ettei tätä nyt jätetä 10 vuodeksi "kyllä se siitä ja kehitysmaa heh heh" moodiin.

Venäjän joukkojen menemiset suvereeineiden valtioiden alueille johtavat kyllä toimenpiteisiin vaikka Koreassa olis mikä.

 

[Atapio]

Venäjän joukkojen menemiset suvereeineiden valtioiden alueille johtavat kyllä toimenpiteisiin vaikka Koreassa olis mikä.

Lisää pakotteita lähinnä. Eipä tuo muuhun ole juuri johtanut Ukrainassakaan. Tai Georgiassa. Tai Tsetseeniassa.

Samaa huttua kuin Pkorealle uhkaillaan. Varmasti tavallinen kansa kärsii kun ruuvia kiristetään, mutta eipä se eliitti ole millänsäkään, saavat vain lisää kannatusta syyttämällä länsimaita.

 

[blurris]

Rinnastus Ukrainaan, Georgiaan tai Tsetseniaan ei oikein toimi, koska Venäjä ei ole uhkaillut USAa.

Pohjois-Korea sen sijaan aika suoraan kertoo, että he tekevät mannertenvälistä pum-pumia ja oottakaapa vaan kun saadaan valmiiksi, niin Dallas (TX) lentää ilmaan kohta.

Vaikka asiaa pitäisi vain kovana läppänä, on tuollaiset puheet tapana ottaa tosissaan Yhdysvalloissa. Kyseinen valtio ei oikein tykkää siitä, että sille vittuillaan ja esitetään suoria, sen kansalaisten turvallisuutta uhkaavia uhkauksia. Vissiin sikäläinen perustuslakikin velvoittaa valtiojohdon toimimaan tuollaisissa tapauksissa?

 

[Atapio]

Saapa nähdä pelaako Amerikkalaiset Trump-kortin.

 

[novoiperkele]

Se on toivelistan kärkipaikalla mutta sellaista joulua en odota.

Niin kumpi sitten on parempi, pistää paikka sileäksi nyt, vai odotella, että saavat sen vetypommin ja ohjukset kuntoon?

 

[Bitutus]

Jospa sitä kohta pääsee hurjastelemaan Toyotalla hylätyltä bensa-asemalta toiselle ja väistelemään sekopäisiä post-apocalypse-savolaisia

 

[Atapio]

(URGENT) S. Korea detects indications of N. Korea's ballistic missile launch preparations.
Pohjoiskorea valmistelee ballistista ohjusta just nyt.

Minä en odottaisi sitä että se laukastaan, saapa nähdä mitä Ekorea tai jenkit tekee.

 

[FireFly Renaissance]

Nyt sitten jytkyää jo varsin tehokkaat fissiopommit kehissä, joita ei saa aikaiseksi aivan paskalla tekniikalla. Pohjois-Korea on varmaankin kehitysmaa, mutta ydinaseissa se ei selvistäkään sitä enää ole. Ydinaseissa PK alkaa olla teknologisesti edistyneen maan tasolla. Kaikenlisäksi ilmeisesti ohjuksetkin lentävät varsin mallikkaasti nekin, mikä ei sekään ole mikään "kehitysmaan juttu". Mannertenvälisen pykääminen kun on sekin vaikeusasteeltaan atomiprojektin luokkaa.

Kehitysmaaksi nimittely ei kyllä palvele ketään eikä mitään tarkoitusta. Kiinakin oli aivan saatanan kehitysmaa 1960-luvulla, mutta niin vain teki itselleen ydinaseet ml. vetypommit ja mannertenväliset ohjukset. Varmaan muu yhteiskunta oli Maon agraaripaskaa ja aivan helvetin takapajuista, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että tuomiopäivän aseet oli sitä tasoa, että muuan Aatu olisi ollut naamasta vihreä kateudesta.

Ikävää kehitystä. Eikö tähän ruveta nyt vihdoin reagoimaan vai mitä tässä enää odotetaan?

Noita pommeja rakennettiin länsimaissa jo 60 vuotta sitten, eli tottakai se kehitysmaaltakin onnistuu kun kukaan ei estä ja halua on (varaa kyykyttää kansaa). Pitkän kantaman ohjuskin on 40-luvun teknologiaa.

Ydinpommissa ongelma on, että se 60-luvun versio on jo ihan tarpeeksi hyvä, toisin kuin vaikka 60-luvun hävittäjä.

ps. Blurris vois vetää välillä vähän rauhoittavia, alkaa olla sen verran vittumaista lukemista tuo vaahtoaminen.

 

[Tup3x]

Toivottavasti mikään ydinsota ei syty kun olen Japanissa ensikuussa... On toi Pohjois-Korea vaan paska maa. Mikä siinä on niin vaikeaa tulla toimeen muiden kanssa? (Samalla voisivat lopettaa omiensa kiusaamisen.)

 

[Kautium]

Toivottavasti mikään ydinsota ei syty kun olen Japanissa ensikuussa... On toi Pohjois-Korea vaan paska maa. Mikä siinä on niin vaikeaa tulla toimeen muiden kanssa? (Samalla voisivat lopettaa omiensa kiusaamisen.)

Korea on kuin koulukiusaaja, mutta isommassa mittakaavassa. Kaikenlaista halipalaveria pidetään edestakaisin, mutta lopulta vain väkivalta lopettaa vittuilun.

Edit.
Ja lisätään perään, että ikävä kyllä myös Venäjä kuuluu tähän samaan määrittelyyn ja siellä niitä paukkuja vasta onkin varastossa. Venäjä ei ole ihan yhtä arvaamaton kuin Pohjois-Korea, mutta aikamoinen jokerikortti silti.

 

[Tup3x]

Korea on kuin koulukiusaaja, mutta isommassa mittakaavassa. Kaikenlaista halipalaveria pidetään edestakaisin, mutta lopulta vain väkivalta lopettaa vittuilun.

Siltä näyttää.

 

[VÄPÄ]

P-Korea on kiusaaja, muttei aloita sotaa. Se on jo nähty. Milloin huutaa että sota on tuntien päässä. On ollut jo 60 vuotta. Vaikka Pohjois-Korealla olisi ydinaseita tuhansia ei se alottaisi sotaa. Vittuilisi aikaisempaa röyhkeämmin yms. Kimi näyttää kansalle kuka uskaltaa. Se on ollut noiden P-Korean provokaatioiden syy. Upotetaan E-Korean sotalaiva ja naureskellaan puoluekokouksessa että uskalsimpas!

 

[JormaVeitikka]

P-Korea on kiusaaja, muttei aloita sotaa. Se on jo nähty.

Päinvastoin sehän on jo nähty, että kyllä aloittaa sodan. Viimeeksi vuonna 1950, eikä se sota oikeastaan ole loppunut vieläkään, ainoastaan tulitauko solmittu.

Pienempiä terroritekoja PK on tehnyt tuonkin jälkeen.

 

[Atapio]

Tehokas sotilaallinen vastaus tarkoittaa lähinnä uusia THAAD yksiköitä, enemmän ilma- ja merivoimaa alueelle ja sotaharjoituksia ja strategisten pommikoneiden härnäyslentoja.
Mahdollisesti jopa Pkorean laivaston ja sukellusveneiden estämistä ja kahinointia. Muuhun en usko. Kiinasta on aikalailla kiinni nyt, mitä seuraavaksi alueella tapahtuu.

Kiina on kovasti hyssytellyt ja yrittänyt ohjata keskusteluun ja diplomatiaan Pkorean kanssa, mutta ei ole onnistunut. Jos Japani ja Ekorea ilmoittaisi nyt että aloittavat omat ydinohjelmansa Pkorean takia, niin voisi Kiinaa hieman harmittaa.
Omasta mielestä se olisi aika kova veto.

Tämä on sellainen *minähän sanoin* postaus, koska huvittaa miten oikeaan arvasin.
Ekorea teki heti hyökkäysharjoituksia, pyytää jenkkejä sijoittamaan 4 uutta THAAD järjestelmää, sekä nyt keskustellaan jenkkien taktisten ydinaseiden tuomisesta Ekoreaan takaisin.

S. Korea holds ballistic missile drill in response to N. Korea nuke test
S. Korea holds ballistic missile drill in response to N. Korea nuke test

Yonhap News Agency
(LEAD) Ministry: Four more THAAD launchers all set for deployment


Rep. Chung calls for redeployment of tactical nukes to S. Korea | YONHAP NEWS
Rep. Chung calls for redeployment of tactical nukes to S. Korea

 

[VÄPÄ]

Päinvastoin sehän on jo nähty, että kyllä aloittaa sodan. Viimeeksi vuonna 1950, eikä se sota oikeastaan ole loppunut vieläkään, ainoastaan tulitauko solmittu.

Pienempiä terroritekoja PK on tehnyt tuonkin jälkeen.

1950-luvulla luulivat voittavansa, koska eivät uskoneet koko muun maailman yhdistyvän etelän taakse. Nyt koko maailma on jo enemmän tai vähemmän etelän takana. Kyllähän he sen itsekin tietävät että häviävät ennen pitkään. Koko valtion olemassaolon tehtävä on säilyttää Kim-dynastia. Hyökkääminen lopettaa sen.

P-Korea on välttänyt provokaatiota silloin kun alueella on ollut massiivinen USA:n läsnäolo, kuten sotaharjoitus. Ovat laskeneet että tällöin, USA iskee takaisin. Eivät nuo P-Korean johtajat ole lainkaan tyhmiä tai hulluja. Pelaavat vain rikollisten peliä.

Sotalaivojen upottaminen yms. tykkituli on aina osunut aikaan, jolloin jenkkisotilaita on ollut niemimaalla vähän. Sattumaa? Ei todellakaan.