Perussuomalaiset

[bonekuukkeli]

Tuohon ei usko Erkkikään, alkoholia juodaan vain enemmän kun valomerkki lähestyy.

Joo ei todellakaan se perus baaritissuttelija jätä känniään kokematta pelkästään "lasten nukkumaanmenoaikojen" vuoksi.. Sitä vaan vedetään nopeampaan tahtiin alusta alkaen, että kerkeää saavuttaa halutun tilan.

Hyvä kai se toisaalta, että yritetään etsiä ratkaisuja näinä vaikeina aikoina. Selvästi täälläkin asiasta monta mieltä, niin ei varmaan yhtä oikeaa ratkaisua ole olemassa. Perustunee enempi henkilöiden omiin kokemuksiin ja käsityksiin baarielämästä. Muutamista tunneista vääntämällä ei tosin koronalta ihmisiä saati yrityksiä konkurssilta tässä maassa pelasteta.

 

[JCSH]

Tuohon ei usko Erkkikään, alkoholia juodaan vain enemmän kun valomerkki lähestyy.

Miksi väki tuossa vaiheessa alkaisi kaatamaan kaksin käsin? Joo, toki ennen sitä valomerkkiä väki hakee sen viimeisen mutta ei se tarkoita että sitten esim. kahteen tuntiin tiivistettäisiin neljän tunnin juomat vaan eiköhän väki juo tasaiseen tahtiin ja mitä pidempään ovat niin sitä enemmän juovat ja sitä enemmän tulevat känniin.

 

[erihyva]

Mistä tuollaisen logiikan löysit?

”Jos baarit, yökerhot ja ravintolat saisivat halutessaan olla auki ja jatkaa tarjoilua vaikka kellon ympäri, ei missään vaiheessa muodostuisi valtavaa ihmispaljoutta mihinkään. Ei olisi kiirettä tehdä viime hetken ostoksia, koska viime hetken saisi päättää itse.”

Tuossa väitetään, että ei syntyisi ruuhkahuippuja mihinkään aikaan.

 

[atobee]

mikäli nykyinen tilanne on se että baarissa a on porukkaa ja baarissa b on porukkaa ja molemmat baarit sulkevat yhdeltä sekoittuvat porukat kebu- ja taksijonoissa. Jos sääntö vapautetaan ja baari b päättää sulkea kolmelta niin eikö ole mahdollista että baarin a porukka siirtyy sinne jolloin toistensa jo baarissa kohtaavien ihmisten määrä kasvaa?

Mahdollisesti tai mahdollisesti lähtevät kotiin ilman ruuhkahuippua.

 

[atobee]

Tuossa väitetään, että ei syntyisi ruuhkahuippuja mihinkään aikaan.

Aivan. Ei liity väittämääsi logiikkaan mitenkään.

 

[bonekuukkeli]

Miksi väki tuossa vaiheessa alkaisi kaatamaan kaksin käsin? Joo, toki ennen sitä valomerkkiä väki hakee sen viimeisen mutta ei se tarkoita että sitten esim. kahteen tuntiin tiivistettäisiin neljän tunnin juomat vaan eiköhän väki juo tasaiseen tahtiin ja mitä pidempään ovat niin sitä enemmän juovat ja sitä enemmän tulevat känniin.

Luultavasti alusta alkaen otettaisiin enempi tiukkaa väliin ja oltaisiin jo kahden tunnin kohdalla kaatokunnossa verrattuna neljän tunnin "normaaliin". Nyt puhutaan kuitenkin melkoisen humalahakuisesta kansasta.

 

[erihyva]

Aivan. Ei liity väittämääsi logiikkaan mitenkään.

No jos vuorokauden aikana käy sama määrä asiakkaita, eikä ruuhkahuippuja saa syntyä mihinkään kohtaan, niin kuinka asiakkaat pitää jakaa aikajanalle?

 

[cman]

Onko tuossa takana sellainen yksinkertaistettu ajatusmalli, että jengi menee yökerhoon pelkästään käymisen ilosta tai esim. dokaamaan, johonkin pimeään nurkkaan.

Käsittääkseni sinne kuitenkin enemmiltä määrin mennään sosiaalisen kanssakäymisen perässä. Mitä enemmän porukkaa, sen parempi ja epäilemättä viihdytään pidempään, jos porukkaa riittää ja se on auki-olo-ajan puitteissa mahdollista.

 

[namlepo]

Minusta nyt vois ottaa kieltolain käyttöön alkoholille kokonaan.

 

[pagi]

Minusta nyt vois ottaa kieltolain käyttöön alkoholille kokonaan.

Ja minusta poistaa sen kannabikselta ja khatilta

 

[atobee]

No jos vuorokauden aikana käy sama määrä asiakkaita, eikä ruuhkahuippuja saa syntyä mihinkään kohtaan, niin kuinka asiakkaat pitää jakaa aikajanalle?

Ruuhkahuippu estetään aukioloaikojen vapauttamisella.

Ei kertomaasi logiikkaa ole kukaan muu esittänyt kuin sinä: "Upea logiikka, että porukka jakautuisi tasaisesti ja arki-iltaisin olisi yhtä paljon väkeä 0500-0700 kuin 23-01. "

 

[erihyva]

Ruuhkahuippu estetään aukioloaikojen vapauttamisella.

Ei kertomaasi logiikkaa ole kukaan muu esittänyt kuin sinä: "Upea logiikka, että porukka jakautuisi tasaisesti ja arki-iltaisin olisi yhtä paljon väkeä 0500-0700 kuin 23-01. "

Haluaisitko avata logiikkaa, jolla aukioloaikojen täysi vapauttaminen poistaisi suosituimpien tuntien ruuhkat? Eli ne nykyiset suosituimmat tunnit menettäisivät suosiotaan. Millä logiikalla näin tapahtuu? Ihmiset eivät enää menekään yökerhoon 23-01, vaan alkavat mennä sinne klo 9 aamulla?

 

[atobee]

Haluaisitko avata logiikkaa, jolla aukioloaikojen täysi vapauttaminen poistaisi suosituimpien tuntien ruuhkat? Eli ne nykyiset suosituimmat tunnit menettäisivät suosiotaan. Millä logiikalla näin tapahtuu? Ihmiset eivät enää menekään yökerhoon 23-01, vaan alkavat mennä sinne klo 9 aamulla?

Tuossa se lukee: "
”On aivan sama meneekö baari kiinni iltakymmeneltä vai aamuneljältä. Molemmissa tapauksissa aiheutetaan koronalinko ensin tiskille, sitten narikkaan, sitten kebabbilaan jne”, Eerola kirjoittaa Facebook-päivityksessään.

”Jos baarit, yökerhot ja ravintolat saisivat halutessaan olla auki ja jatkaa tarjoilua vaikka kellon ympäri, ei missään vaiheessa muodostuisi valtavaa ihmispaljoutta mihinkään. Ei olisi kiirettä tehdä viime hetken ostoksia, koska viime hetken saisi päättää itse.”

 

[Jurppii]

Eiköhän tuo 24.00 lyö naulan noiden paikkojen arkkuun. Ei nämä asiat skaalaudu niin, että jos baari menee kiinni neljä tuntia aiemmin niin sinne mennään yhtä paljon ennakkoon.

Moni paikka pitää kiinni kun kannattavat tunnit on leikattu pois ja 23.00 tavallisesti sisään menevät jää etkobaariin ja jatkaa mahdollisesti kotibileisiin.

”Jos baarit, yökerhot ja ravintolat saisivat halutessaan olla auki ja jatkaa tarjoilua vaikka kellon ympäri, ei missään vaiheessa muodostuisi valtavaa ihmispaljoutta mihinkään. Ei olisi kiirettä tehdä viime hetken ostoksia, koska viime hetken saisi päättää itse.”

Kyllä muodostuisi. Eihän niitä baareja nytkään mikään estä olemasta auki vaikka aamusta mutta niihin mennään tiettyyn aikaan, joka istuu ihmisten elämänrytmiin. Duunin jälkeen himaan laittautumaan, sitten vetämään etkoja ja klubille ennen puolta yötä. Jos se on auki aamuun niin sitten ollaan pari tuntia pitempään eli ehkä tää "ei tuu narikkajonoa" toteutuisi mutta se kokonaisaltistusaika siellä venyisi jopa 50% pidemmäksi.

 

[erihyva]

Tuossa se lukee: "
”On aivan sama meneekö baari kiinni iltakymmeneltä vai aamuneljältä. Molemmissa tapauksissa aiheutetaan koronalinko ensin tiskille, sitten narikkaan, sitten kebabbilaan jne”, Eerola kirjoittaa Facebook-päivityksessään.

”Jos baarit, yökerhot ja ravintolat saisivat halutessaan olla auki ja jatkaa tarjoilua vaikka kellon ympäri, ei missään vaiheessa muodostuisi valtavaa ihmispaljoutta mihinkään. Ei olisi kiirettä tehdä viime hetken ostoksia, koska viime hetken saisi päättää itse.”

Niin niinhän siinä lukee. Ja sinä uskot, että yökerhoihin ei synny suosituimpiin aikoihin jonoja narikkaan, tiskille jne., koska Eerola niin sanoo? Itsehän en näin usko, ja olen yökerhojen asiakas useilta vuosikymmeniltä. Vaikka aukioloajat jatkettiin vähän aikaa sitten klo 0500:een, niin ruuhkahuiput ovat pysyneet aivan samoina. Olen todistanut tämän omin silmin lukuisia kertoja. En osaa sanoa Eerolan yökerhotuntemuksen tasosta mitään varmaa, mutta ei vakuuta näillä tiedoilla minua.

 

[herra57]

Luulisin että tässä on logiikka se että sinne baariin menisi vähemmän väkeä kun se on vähemmän houkutteleva mennessään kiinni aikaisemmin. Lisäksi luulisin että oleellista on se että nojaileeko se porukka toisiinsa 2 vai 6 tuntia.

Se että onko tiskillä pitkä vai lyhyt jono ei luultavasti vaikuta koronaan kovinkaan paljon koska molemmissa tapauksissa kunkin ihmisen lähietäisyydellä on suunilleen sama määrä porukkaa. Koronalinko on koko baarin aukioloaika eikä suinkaan joku lyhytaikainen ruuhkahuippu.

Että minusta kuulostaa tuo valitus siltä että on ensin keksitty mitä halutaan eli aukiolot vapaaksi ja sitten yritetään keksiä perusteluita mikä voisi kuulostaa tukevan tuota halua ja se peruste mitä keksittiin on aika väkisinväännetty.

 

[Jurppii]

Että minusta kuulostaa tuo valitus siltä että on ensin keksitty mitä halutaan eli aukiolot vapaaksi ja sitten yritetään keksiä perusteluita mikä voisi kuulostaa tukevan tuota halua ja se peruste mitä keksittiin on aika väkisinväännetty.

Mun mielestä tuo kuulostaa lähinnä siltä, että noin ajattelevat ihmiset eivät käy yökerhossa eikä heillä ole hajuakaan siitä maailmasta.

edit: Niin, tarkoitin tietty Hallista ja Eerolaa, en sinua

 

[herra57]

edit: pois. turhaa.

 

[Manala]

Jos ihminen menee yökerhoon tarkoituksenaan vain vetää kännit, niin noh... Joka tapauksessa mitä pidempään se yökerho on auki sitä pidempään osa siellä sitten kännää. Ja mitä pidempään juo sitä suurempaa känniä kroppa alkaa sietää: pitkään aikaan alkoholia käyttämätön oksentaa nopeasti vedetystä promillen humalasta, kun taas rymyporukan mökkiviikonlopun loppupuolella parin promillen känni ei tunnu enää missään.

Ja aika suuri osa ainakin pääkaupunkiseudun viikonloppuviihteilijöistä poistuu nykyiselläänkin baareista julkisen liikenteen (junien ja yöbussien) aikataulujen perusteella ainakin Espoon ja Vantaan puolelle ja siitä edemmäs.

 

[Tommy Goldfish]

Jos tämä olisi ollut jonkun hallituspuolueen ehdotus että baarit vapaasti auki, niin kaikki olisi pitänyt sitä typeränä puolueesta välittämättä.

 

[bonekuukkeli]

Jos tämä olisi ollut jonkun hallituspuolueen ehdotus että baarit vapaasti auki, niin kaikki olisi pitänyt sitä typeränä puolueesta välittämättä.

Mites sitten kun tämäkään ei ole minkään puolueen ehdotus, vaan Eerolan omia facebook mietteitä? Jokainen tietää, että FB kysyy "mitä mietit tänään?" ja Eerola on aloittanut vastauksensa seuraavasti:

"mietiskelee täysin päinvastaista ratkaisua. Mitäs jos sallitaankin ravintoloiden auki oleminen vaikka kellon ympäri? Rock around the clock!

Uskon....."

Ja koko viesti vieläpä päättyy lyhyeen vitsiin ja hymiöön, joka yleisesti tarkoittaa huumoria. Tämäkin joiltain ilmeisesti mennyt ohi.

Eli heittänyt vain ilmoille omia ajatuksia siitä, että mitä jos ratkaisu olisikin päinvastainen (out of the box ajattelua). Ei myöskään kommentoi viestissään millään tavalla muita puolueita. Tuohon viestiin oli sitten H-a käynyt kommentoimassa, että voisi olla kokeilemisen arvoinen asia, jos halutaan pitää ravintolat auki samalla, kun minimoidaan altistukset.

Tästä huolimatta tännekin änkeää perus nimimerkit väkisillä rinkirunkaamaan (tätä termiä joku taisikin aiemmin käyttää eri asiayhteydessä) ja lyttäämään persuja, heittelemään solvaavia kommentteja jne. Selvästi tämä asia ei kuitenkaan ole ihan mustavalkoinen, vaan taustalla vaikuttaa nimimerkkien asuinpaikka, omat kokemukset jne. ja joillakin selvästi myös fanittamansa puolue. Mielestäni on ihan hyvä, että Eerola tulevasta kurasateesta huolimatta uskalsi omaan somekanavaansa heittää ilmoille uusia ajatuksia. Vaikkakin FB kommentteja lukiessa monet ovat sitä mieltä, että tuossa voisi olla ideaakin.

 

[Jurppii]

Vahvaa persukuiskaamista taas ilmassa. Halla-ahon mielestä se oli järkevin näkemänsä puheenvuoro aiheesta. Ts. Parempi idea kuin että ei puututa tai rajoitetaan. Edes persut eivät ole esittäneet täyttä sulkua.

 

[The Grenadier]

 

[JCSH]

Tosin altistumiset on eri asia kuin tartunnat. Esim. oppilaitoksissa tulee helposti paljon altistumisia kun on paljon väkeä samassa tilassa mutta tartuntoja ei välttämättä läheskään niin tehokkaasti kuin taaskin jossain baarissa tanssilattialla tai pöydän ääressä huutamassa.

 

[JOELELE]

Tosin altistumiset on eri asia kuin tartunnat. Esim. oppilaitoksissa tulee helposti paljon altistumisia kun on paljon väkeä samassa tilassa mutta tartuntoja ei välttämättä läheskään niin tehokkaasti kuin taaskin jossain baarissa tanssilattialla tai pöydän ääressä huutamassa.

Eikö nuo kuvassa mainitut "tartuntamahdollisuudet" ole aikalailla sama asia, kuin altistumiset?

 

[JCSH]

Eikö nuo kuvassa mainitut "tartuntamahdollisuudet" ole aikalailla sama asia, kuin altistumiset?

No, riippuu tietenkin siitä että otetaanko mukaan se että kuinka todennäköinen sen tartunnan saaminen on.

 

[Naamapalmu]

Kun taas persuilla on hallitusvaihtoehdot:
- PS yksin 20%
- PS ja KD 20+4%
- mikä muu?

Keskustan Saarikko ilmoitti olevansa valmis hallitusyhteistyöhön Perussuomalaisten kanssa ja Kokoomukselle antaa mm. valtiovarainministerin ja työministerin pestin, niin tuskimpa jäävät rannalle. Liike Nytkään tuskin poissulkee itseään, vaikka on pienestä tekijästä kyse.

Summa summarum odotellaan nyt vain seuraavia vaaleja, eikö toi blokkipolitiikka ala olla kuollut idea jo Ruotsissakin?

 

[JCSH]

Keskustan Saarikko ilmoitti olevansa valmis hallitusyhteistyöhön Perussuomalaisten kanssa ja Kokoomukselle antaa mm. valtiovarainministerin ja työministerin pestin, niin tuskimpa jäävät rannalle. Liike Nytkään tuskin poissulkee itseään, vaikka on pienestä tekijästä kyse.

Summa summarum odotellaan nyt vain seuraavia vaaleja, eikö toi blokkipolitiikka ala olla kuollut idea jo Ruotsissakin?

Olisi kyllä viihdyttävää nähdä Halla-aho vetämässä Kokkareiden kirjoittamaa EU-politiikkaa.

 

[Naamapalmu]

Olisi kyllä viihdyttävää nähdä Halla-aho vetämässä Kokkareiden kirjoittamaa EU-politiikkaa.

Niin, no tuo oli lähinnä vastauksena sille vanhalle argumentille, että kukaan ei ota tai tule heidän hallitukseen. Ai niin, hallitusyhteistyöhän on kompromisseja.

edit: niin ja ennen kuin räksytetään keskustaa takiaispuolueeksi, niin SDP:n kannatus oli alle vuosi sitten marraskuussa 13,2%, eli ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa

 

[tpu]

Täällähän on ryhmässä samanlaista ajattelijaa kuin toimittajat. Ensinnäkään Perussuomalaiset eivät ole ehdottaneet yhtään mitään. Yksittäinen perussuomalainen on kertonu mielipiteensä tuohon asiaan, että ravintoloiden sulkemisaikaa aikaistetaan. Tähän PJ sitten komppasi, että se on hyvä ajatus, JOS ravintolat päätetään pitää auki. Eli Perussuomalaiset eivät ole ehdottaneet yhtään mitään.

Huomaa kyllä, että niille joille Perussuomalaisten vastustaminen on ideologista, niin heille on pakonomaista vastustaa äärimmäisellä vimmalla kaikkea, mikä tulee Perussuomalaisten suusta.

Olikos se viime vai toissa vuonna kun tämä tuli ilmi jonkun kaupungin valtuustossakin. Jotkin valtuutetut ihan suoraan kertoivat, että "Oli todella hyvä se ehdotus X, mutta ei voitu kannattaa sitä, koska se tuli Persuilta".

 

[Jurppii]

Keskustan Saarikko ilmoitti olevansa valmis hallitusyhteistyöhön Perussuomalaisten kanssa ja Kokoomukselle antaa mm. valtiovarainministerin ja työministerin pestin, niin tuskimpa jäävät rannalle. Liike Nytkään tuskin poissulkee itseään, vaikka on pienestä tekijästä kyse.

Summa summarum odotellaan nyt vain seuraavia vaaleja, eikö toi blokkipolitiikka ala olla kuollut idea jo Ruotsissakin?

Mikä on se persuja ja kokoomusta yhdistävä? Juuri kauempana ei kaksi puoluetta Suomessa ole.

Yksittäinen perussuomalainen on kertonu mielipiteensä tuohon asiaan, että ravintoloiden sulkemisaikaa aikaistetaan. Tähän PJ sitten komppasi, että se on hyvä ajatus, JOS ravintolat päätetään pitää auki. Eli Perussuomalaiset eivät ole ehdottaneet yhtään mitään.

Tosiaan, eivät ole ehdottaneet mitään eikä kukaan muukaan täyssulkua, mikä muuttaa sanan JOS muotoon KUN. Toisin sanoen persujen PJ:n mielestä ravintoloiden aukiolon täysi vapauttaminen on hyvä ajatus (mitä se ei koronaa ajatellen ole, muuten kyllä).

 

[Naamapalmu]

Mikä on se persuja ja kokoomusta yhdistävä? Juuri kauempana ei kaksi puoluetta Suomessa ole.

Oliko esimerkiksi Kataisen sateenkaarihallituksella paljonkin yhdistäviä tekijöitä? Siellä oli väriä joka laidalta.

 

[Jurppii]

Oliko esimerkiksi Kataisen sateenkaarihallituksella paljonkin yhdistäviä tekijöitä? Siellä oli väriä joka laidalta.

Vastaat kysymyksellä. Se oli aika ankea hallituspohja kieltämättä.

Mutta mikä persuja ja kokoomusta yhdistää?

 

[Naamapalmu]

Vastaat kysymyksellä. Se oli aika ankea hallituspohja kieltämättä.

Mutta mikä persuja ja kokoomusta yhdistää?

A-studion esiintymisistä päätellen esimerkiksi pienyrittäjät ja heidän ahdingon helpottaminen.

Toinen voisi olla noi aukioloajat, eli pidetään Suomi auki ja pienyrittäjät leivässä kiinni.

Kolmas voisi olla ehkä veronkorotukset (polttoaine), jotka H-a on torjunut.

edit: loppukaneetti voisi olla, että kummatkin vastustavat tällaista holtitonta taloudenhoitoa ja velanottoa

 

[j1h2d]

Mua henkilökohtaisesti ärsyttää Persujen vähättely ja keskustelusta pois sulkeminen mitä harrastetaan vasemmalla.

Itse olen vasemmalle kallellaan ja asetuin ehdolle kuntavaaleihinkin. Olen mm. valmis keskustelemaan Persujen kanssa koska ovathan he saaneet demokraattisessa äänestyksessä äänestäjiltä vahvan mandaatin.

Musta tuntuu, että monen vasemmalla olevan on vaikeata kannattaa demokratiaa ja sananvapautta jos niistä hyötyy ihminen tai ihmiset jotka ovat eri mieltä.

Musta se on väärin ja surullista.
Moni ääneestää varmasti Persuja siksi, että he ovat turhautuneet ja että se vaikuttaa ainoalta vaihtoehdolta. Mä ymmärrän näitä äänestäjiä, enkä demonisoi heitä koska heillä on tähän oikeus.

 

[Naamapalmu]

Olihan tuota Kokoomuksen kantaa hallitusyhteistyönä Perussuomalaisten kanssa kysytty. Kokoomusvaikuttajista 82% oli valmis hallitukseen perussuomalaisten kanssa, ei pidä vähätellä kentän vaikutusta.

 

[Jurppii]

Olihan tuota Kokoomuksen kantaa hallitusyhteistyönä Perussuomalaisten kanssa kysytty. Kokoomusvaikuttajista 82% oli valmis hallitukseen perussuomalaisten kanssa, ei pidä vähätellä kentän vaikutusta.

On tuo tiedossa mutta ihmettelen vaan, että mitä siltä yhteistyöltä odotetaan. Molemmilla on näkemyksiä yritysten ja verotuksen suhteen, jotka osin yhtenevät, ainakin akselilla Kokoomus - Halla-aho. Siitä eteenpäin on epäselvää ja noinkin aika ohkainen yhteinen näkemys.

Noin muuten kokoomus on melko liberaali ja progressiivinen oikeistopuolue, persut puolestaan konservatiivinen ja jotenkin kansallismielisesti suuntautunut sosialistipuolue.

 

[j1h2d]

Olihan tuota Kokoomuksen kantaa hallitusyhteistyönä Perussuomalaisten kanssa kysytty. Kokoomusvaikuttajista 82% oli valmis hallitukseen perussuomalaisten kanssa, ei pidä vähätellä kentän vaikutusta.

Kokoomus on tässä mielessä fiksumpi kuin yksikään vasemmistopuolue.

 

[Naamapalmu]

Mun pointti oli lähinnä muuttaa se valheellinen narratiivi, että kukaan ei suostu heidän kanssaan hallitukseen, vaikka 3 muusta suurimmasta puolueesta yhden kohdalla puolueen PJ oli sitä mieltä, että yhteistyö on mahdollista, Kokoomuksen osalta taas kentällä on hyvin vahva mielipide yhteistyön mahdollisuudesta.

edit: KD, Kesk, Kok, PS hyvinkin mahdollinen skenaario

 

[JCSH]

Mun pointti oli lähinnä muuttaa se valheellinen narratiivi, että kukaan ei suostu heidän kanssaan hallitukseen, vaikka 3 muusta suurimmasta puolueesta yhden kohdalla puolueen PJ oli sitä mieltä, että yhteistyö on mahdollista, Kokoomuksen osalta taas kentällä on hyvin vahva mielipide yhteistyön mahdollisuudesta.

edit: KD, Kesk, Kok, PS hyvinkin mahdollinen skenaario

Juu on virheellistä sanoa että kukaan ei suostu heidän kanssaan hallitukseen. Mutta on täysin eri asia että kuinka realistinen tuo tilanne on. Koska jos esim. Kokoomus pääsee kuninkaantekijäksi tuohon tilanteeseen niin on aika varmaa että ne ei lähde mukaan siihen hallitukseen halvalla vaan kyllä ottavan kaiken irti mitä saavat. Joka taaskin voi olla aika tappavaa persuille koska on jo kertalleen nähty että mitä persuille tapahtuu kun ovat hallituksessa missä Kokoomus pystyy heiluttaan tahtipuikkoa.

 

[Naamapalmu]

Juu on virheellistä sanoa että kukaan ei suostu heidän kanssaan hallitukseen. Mutta on täysin eri asia että kuinka realistinen tuo tilanne on. Koska jos esim. Kokoomus pääsee kuninkaantekijäksi tuohon tilanteeseen niin on aika varmaa että ne ei lähde mukaan siihen hallitukseen halvalla vaan kyllä ottavan kaiken irti mitä saavat. Joka taaskin voi olla aika tappavaa persuille koska on jo kertalleen nähty että mitä persuille tapahtuu kun ovat hallituksessa missä Kokoomus pystyy heiluttaan tahtipuikkoa.

Siksi tuossa ylempänä mainitsinkin mm. valtiovarain- sekä työministerin pestin, tottakai ottavat kaiken irti, jos ja kun ovat siinä asemassa, että syntyykö maahan enemmistö hallitusta ollenkaan. (tämä siis jos PS sattuisi voittamaan vaalit)

 

[JCSH]

Siksi tuossa ylempänä mainitsinkin mm. valtiovarain- sekä työministerin pestin, tottakai ottavat kaiken irti, jos ja kun ovat siinä asemassa, että syntyykö maahan enemmistö hallitusta ollenkaan. (tämä siis jos PS sattuisi voittamaan vaalit)

No ei sitä noilla ministerin pesteillä osteta. Vaan sillä että mitä sinne hallitusohjelmaan kirjataan. Lisäksi valtiovarainministerin pesti menee kuitenkin toiseksi suurimmalle hallituspuolueelle joten se nyt ei ole mitään neuvotteluvaraa.

 

[Naamapalmu]

No ei sitä noilla ministerin pesteillä osteta. Vaan sillä että mitä sinne hallitusohjelmaan kirjataan. Lisäksi valtiovarainministerin pesti menee kuitenkin toiseksi suurimmalle hallituspuolueelle joten se nyt ei ole mitään neuvotteluvaraa.

Tietysti hallitusohjelmaa kirjattaisiin, mutta kyllä kipeitä ministeripesti päätöksiäkin pitäisi tehdä ja Kokoomus ottaa vallanmainiosta raha-asiat hoitaakseen, siksi mm. työ- ja elinkeinoministerin mainitsin.

Ihan unohtui, että nykyisessäkin hallituksessa tuo pesti on jaettu, no kyllähän Kokoomus hoitaa yhdellä miehellä ja voidaan samalla kehua, kuinka ei tule turhia ministereitä ja avustajia liikaa.

 

[JCSH]

Tietysti hallitusohjelmaa kirjattaisiin, mutta kyllä kipeitä ministeripesti päätöksiäkin pitäisi tehdä ja Kokoomus ottaa vallanmainiosta raha-asiat hoitaakseen, siksi mm. työ- ja elinkeinoministerin mainitsin.

Juu toki ottaa mutta ei tuo mitenkään vähennä sitä että Kokoomus tulisi nujimaan sinne hyvin pitkälle itsensä kaltaisen hallitusohjelman esim. EU- ja ilmastopolitiikan osalla. Siihen hallitusohjelmaan verrattuna tuo ministerijako olisi suht pieni sivuseikka, etenkin kun se valtiovarainministerin pesti käytännössä ei ole mikään neuvottelukysymys vaan se menee toiseksi suurimmalle puolueelle. Ja jos hallitusta muodostetaan linjalla Persut, Kokoomus ja Kepu siten että persut ovat suurin puolue niin sanoisin että on lähes varmaa että Kokoomus on se toiseksi suurin.

 

[Jurppii]

Mun pointti oli lähinnä muuttaa se valheellinen narratiivi, että kukaan ei suostu heidän kanssaan hallitukseen, vaikka 3 muusta suurimmasta puolueesta yhden kohdalla puolueen PJ oli sitä mieltä, että yhteistyö on mahdollista, Kokoomuksen osalta taas kentällä on hyvin vahva mielipide yhteistyön mahdollisuudesta.

edit: KD, Kesk, Kok, PS hyvinkin mahdollinen skenaario

Kokoomuksessa tuo nähtäneen niin, että vähemmän vahvasti muista asioista kantaa ottavat persut saa kirjoittaa mamupolitiikkaa jos kokoomus saa sanella enemmän talouspuolta ja EU:iin ei lähdetä tunaroimaan hommia. Ei siinä mitään, kyllähän se toimis.

 

[JCSH]

Kokoomuksessa tuo nähtäneen niin, että vähemmän vahvasti muista asioista kantaa ottavat persut saa kirjoittaa mamupolitiikkaa jos kokoomus saa sanella enemmän talouspuolta ja EU:iin ei lähdetä tunaroimaan hommia. Ei siinä mitään, kyllähän se toimis.

Etenkin kun persujen kyky tehdä jotain merkittäviä muutoksia mamupolitiikkaan olisi kuitenkin suht pieni.

 

[atobee]

Etenkin kun persujen kyky tehdä jotain merkittäviä muutoksia mamupolitiikkaan olisi kuitenkin suht pieni.

Miksi eivät kykenisi?

 

[tpu]

Joka taaskin voi olla aika tappavaa persuille koska on jo kertalleen nähty että mitä persuille tapahtuu kun ovat hallituksessa missä Kokoomus pystyy heiluttaan tahtipuikkoa.

Sinulta jää nyt ymmärtämättä täysin se tosiasia, että Persut (Soini) ja Persut (Halla-aho) ovat kaksi täysin eri puoluetta. Joten on täysin turha vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä noiden välille. Soinin johtamat Persut olivat hallituksessa ja he Soinin johdolla pettivät äänestäjänsä. Ja tästä suora seuraus oli se, että puolueen jäsenet pistivät johdon pihalle ja uudet henkilöt ruoriin, jolloin puolueesta tuli eri puolue kuin aiemmin. Ja mehän kaikki tiedämme mikä oli tämän petturiporukan kohtalo, kaikki putosivat eduskunnasta, paitsi ne, jotka loikkasivat johonkin toiseen puolueeseen.

 

[Naamapalmu]

Sinulta jää nyt ymmärtämättä täysin se tosiasia, että Persut (Soini) ja Persut (Halla-aho) ovat kaksi täysin eri puoluetta. Joten on täysin turha vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä noiden välille. Soinin johtamat Persut olivat hallituksessa ja he Soinin johdolla pettivät äänestäjänsä. Ja tästä suora seuraus oli se, että puolueen jäsenet pistivät johdon pihalle ja uudet henkilöt ruoriin, jolloin puolueesta tuli eri puolue kuin aiemmin. Ja mehän kaikki tiedämme mikä oli tämän petturiporukan kohtalo, kaikki putosivat eduskunnasta, paitsi ne, jotka loikkasivat johonkin toiseen puolueeseen.

Pääsikö yksikään loikannut edes eduskuntaan muussa puolueessa? Itse en muista yhtään, mutta voin olla väärässä.

 

[JCSH]

Miksi eivät kykenisi?

Koska ne suurimmat valituksen aiheet ovat kuitenkin sellaisia että ne tulee jostain kansainvälisistä tai EU:n sisäisistä sopimuksista joita persut eivät pysty niin helposti muuttamaan. Sitten radikaalimmat muutokset Suomen sisäisiin toimiin, kuten tukiin tai asuinpaikkoihin, törmää todella nopeasti perustuslakiin.
Toki sieltä löytyisi jotain juttuja joita persut voisivat ajaa, esim. kiintiöpakolaisten määrän laskeminen pikkasen. Tai ehkä jotku perheenyhdistämisen kriteerien kiristykset, tosin niitä on taidettu jo kiristää sen verta että en tiedä löytyykö enää sieltä mitään kiristettävää.