• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Okei, mä ymmärrän että tyyppiä oli vissiin lyöty päähän astetta pahemmin. Mutta jos se alusta asti on tiennyt kuka se toinen niistä tekijöistä oli niin miksi vitussa se puhui oudolla aksentilla puhuvista arabinnäköisistä tekijöistä?
Sen takia, että henkilöllä on vahvat, jopa rasistiset ennakkoluulot ja on näin halunnut ajatella. Näinhän myös monet muut perussuomalaiset ajattelivat. Huhtasaari oli toki monella tapaa oikeassa twiitatessaan, että kyseessä oli rasistinen ja poliittinen hyökkäys.
 
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732
Rahapodi: Miten Halla-Aho elvyttäisi Suomen?
Tuli tuossa vähän vahingossa kuunneltua puolitoista vuotta vanha Halla-Ahon haastattelu Rahapodissa ja yllätti kyllä itseni miten tasapainoista ja järjellistä pohdintaa miehellä oli. Ehkä Persut tosiaan on ainoa puolue Suomessa, joka ajaisi pienempää julkista sektoria, mutta tiedä sitten miten realistista heidän pääsynsä valtaan koskaan on.

IMO: Persut näyttää olevan ainoa yksityisen sektorin työntekijän etua ajava puolue Suomessa, mutta sen kannattaisi muuttua näkemyksissään hieman maltillisempaan suuntaan, jotta muut puolueet voisivat tehdä sen kanssa yhteistyötä, ja jotta äänestäjiä liikkuisi sinne yhä enemmän muista puolueista. Toisena haasteena persuilla on järjellisten ehdokkaiden vähäinen määrä. Hyvä puolueohjelma ei oikein yksin riitä. Halla-Aho taas näyttää olevan varsin viisas mies, mutta realistisesti arvioiden hän on aivan liian leimautunut henkilö vanhojen asioiden takia, jotta muut puolueet koskaan kykenisivät hänen kanssaan yhteistyöhön. Paras ratkaisu varmaan olisi, jos Halla-Aho vaalivoiton jälkeen luovuttaisi puheenjohtajuuden sellaiselle henkilölle, jonka muut hyväksyy samalla huolehtien, että persujen tavoitteita ajetaan.

Persujen pitäisi myös korostaa paremmin tuota videolla läpikäytyä, etteivät he ole Suomea hyödyttävää maahanmuuttoa vastaan, vaan ns. sosiaaliturva/ sellaisten matalan osaamisen alojen maahanmuuttoa vastaan. Omien kokemusteni perusteella 80% suomalaisista pitää hyvänä juttuna, jos tänne muuttaa koulutettua nuorta väkeä, mutta ei juuri kukaan halua ostareille lisää notkujia. Erityisesti Vihreät tuntuu haluavan yhdistää kaikki maahanmuuttajat samaan koriin ja ainoat vaihtoehdot on olla maahanmuuttoa vastaan / puolesta, mikä on täysin naurettava tapa kärjistää asia. Vihreiden näkemyksen mukaan kai kaikki USA:laiset, Kanadalaiset, Aussit ja Japanilaiset on kauheita maahanmuuttovastaisia rasisteja, kun valikoivat ketä ottavat maahan.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 537
Rahapodi: Miten Halla-Aho elvyttäisi Suomen?
Tuli tuossa vähän vahingossa kuunneltua puolitoista vuotta vanha Halla-Ahon haastattelu Rahapodissa ja yllätti kyllä itseni miten tasapainoista ja järjellistä pohdintaa miehellä oli. Ehkä Persut tosiaan on ainoa puolue Suomessa, joka ajaisi pienempää julkista sektoria, mutta tiedä sitten miten realistista heidän pääsynsä valtaan koskaan on.

IMO: Persut näyttää olevan ainoa yksityisen sektorin työntekijän etua ajava puolue Suomessa, mutta sen kannattaisi muuttua näkemyksissään hieman maltillisempaan suuntaan, jotta muut puolueet voisivat tehdä sen kanssa yhteistyötä, ja jotta äänestäjiä liikkuisi sinne yhä enemmän muista puolueista. Toisena haasteena persuilla on järjellisten ehdokkaiden vähäinen määrä. Hyvä puolueohjelma ei oikein yksin riitä. Halla-Aho taas näyttää olevan varsin viisas mies, mutta realistisesti arvioiden hän on aivan liian leimautunut henkilö vanhojen asioiden takia, jotta muut puolueet koskaan kykenisivät hänen kanssaan yhteistyöhön. Paras ratkaisu varmaan olisi, jos Halla-Aho vaalivoiton jälkeen luovuttaisi puheenjohtajuuden sellaiselle henkilölle, jonka muut hyväksyy samalla huolehtien, että persujen tavoitteita ajetaan.

Persujen pitäisi myös korostaa paremmin tuota videolla läpikäytyä, etteivät he ole Suomea hyödyttävää maahanmuuttoa vastaan, vaan ns. sosiaaliturva/ sellaisten matalan osaamisen alojen maahanmuuttoa vastaan. Omien kokemusteni perusteella 80% suomalaisista pitää hyvänä juttuna, jos tänne muuttaa koulutettua nuorta väkeä, mutta ei juuri kukaan halua ostareille lisää notkujia. Erityisesti Vihreät tuntuu haluavan yhdistää kaikki maahanmuuttajat samaan koriin ja ainoat vaihtoehdot on olla maahanmuuttoa vastaan / puolesta, mikä on täysin naurettava tapa kärjistää asia. Vihreiden näkemyksen mukaan kai kaikki USA:laiset, Kanadalaiset, Aussit ja Japanilaiset on kauheita maahanmuuttovastaisia rasisteja, kun valikoivat ketä ottavat maahan.
Se on todellakin valitettavaa, että yksityissektorilla työskentelevien asiaa ei ajaa enää kukaan muu kuin Persut.

Kuten olen aiemmin kirjoittanut, niin valtaosa suomalaisista puolueista ajattelee ainoastaan omaa ja läheisimpien sidosryhmien etua. Tämä johtaa suoraan siihen, että halu karsia julkista sektoria ja sen rahoitusta puuttuu täysin. Itseasiassa julkisen sektorin turhaa häröilyä ja sen ympärillä olevia järjestöjä ja "yrityksiä" halutaan vain kasvattaa. Sitten otetaan lisää velkaa, nostetaan erilaisia veroja ja maksuja, sekä leikataan sellaisia etuja, jotka iskevät nimenomaan yksityissektorin työntekijöihin. Ansiosidonnaisten leikkaukset ja eläkeputkien poistot eivät vaikuta kampaviineröintiin mitenkään.

Olen samaa mieltä siitä, että Persujen pitäisi tehdä itsestään asiallinen ja salonkikelpoinen puolue, jota uskaltaa ääneen sanoa äänestävänsä leimautumatta jonkinlaiseksi äärihenkilöksi.

Mutta tie on pitkä, johtuen mainitsemistasi Persujen sisäisistä asioista ja paljolti myös ulkoisista asioista. Julkisen sektorin järkeistämiseen tähtäävänä Persut ovat koko systeemiä vastaan, saaden koko suomalaisen mediakentän vastaansa.

Itse näen niin, että Perussuomalaisten vastustus ei loppujen lopuksi johdu heidän mielipiteistään, vaan siitä että muut puolueet pelkäävät menettävänsä etuja mikäli Perussuomalaiset pääsevät valtaan. Kyse on loppujen lopuksi puoluevaikuttajien henkilökohtaisista eduista ja vallasta, ei niinkään paljon ideologiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Kuten olen aiemmin kirjoittanut, niin valtaosa suomalaisista puolueista ajattelee ainoastaan omaa ja läheisimpien sidosryhmien etua. Tämä johtaa suoraan siihen, että halu karsia julkista sektoria ja sen rahoitusta puuttuu täysin. Itseasiassa julkisen sektorin turhaa häröilyä ja sen ympärillä olevia järjestöjä ja "yrityksiä" halutaan vain kasvattaa. Sitten otetaan lisää velkaa, nostetaan erilaisia veroja ja maksuja, sekä leikataan sellaisia etuja, jotka iskevät nimenomaan yksityissektorin työntekijöihin.
Kyllähän sä tajuat, että tuo jatkuvasti toistamasi mantra on tuollaisenaan mielikuviin perustuva tyhjä mielipiteesi, ei mitään muuta. Se on sinun kokemuksesi siitä, mitä puolueet tekevät ja kenen asiaa ajavat. Muut äänestäjät kokevat asian toisin.Ja se on myös persujen kannattajien propagandaa, jolla yritetään luoda mielikuvaa siitä ainoasta oikeasta puolueesta, joka ajattelee suomalaisten etua. Mielikuva ja mielipide - ei enempää.

Voidaan ottaa keskustelun pohjaksi nämä faktat: valtionvelka suhteessa BKT:hen on laskenut vuodesta 2015. Julkisten menojen osuus suhteessa BKT:hen on laskenut vuodesta 2014 alkaen. Kokonaisveroaste (suhteessa BKT:hen) sekin on laskenut vuoden 2016 jälkeen. Syynä talouskasvu sekä oikeistohallitus (Keskusta, PS ja Kokoomus), jotka eivät päästäneet julkista sektoria kasvamaan BKTn tahdissa. Korona toki sekoittaa pakan täydellisesti tästä eteenpäin.


Lisäksi, Sipilän hallitus leikkasi aika paljon juuri sosiaalietuuksista ja koulutuksesta. Kohdistui siis erityisesti muihin kuin työssäkäyviin. Sitten voidaan analysoida, kuinka kova leikkaaja Soinin Persut oli verrattuna hallituskumppaneihin. Ja lopulta voidaan vain veikata, mitä Halla-ahon Persut tekisivät toisin vallan kahvassa. Toivottavasti päästään näkemään.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 537
Kyllähän sä tajuat, että tuo jatkuvasti toistamasi mantra on tuollaisenaan mielikuviin perustuva tyhjä mielipiteesi, ei mitään muuta. Se on sinun kokemuksesi siitä, mitä puolueet tekevät ja kenen asiaa ajavat. Muut äänestäjät kokevat asian toisin.Ja se on myös persujen kannattajien propagandaa, jolla yritetään luoda mielikuvaa siitä ainoasta oikeasta puolueesta, joka ajattelee suomalaisten etua. Mielikuva ja mielipide - ei enempää.

Voidaan ottaa keskustelun pohjaksi nämä faktat: valtionvelka suhteessa BKT:hen on laskenut vuodesta 2015. Julkisten menojen osuus suhteessa BKT:hen on laskenut vuodesta 2014 alkaen. Kokonaisveroaste (suhteessa BKT:hen) sekin on laskenut vuoden 2016 jälkeen. Syynä talouskasvu sekä oikeistohallitus (Keskusta, PS ja Kokoomus), jotka eivät päästäneet julkista sektoria kasvamaan BKTn tahdissa. Korona toki sekoittaa pakan täydellisesti tästä eteenpäin.


Lisäksi, Sipilän hallitus leikkasi aika paljon juuri sosiaalietuuksista ja koulutuksesta. Kohdistui siis erityisesti muihin kuin työssäkäyviin. Sitten voidaan analysoida, kuinka kova leikkaaja Soinin Persut oli verrattuna hallituskumppaneihin. Ja lopulta voidaan vain veikata, mitä Halla-ahon Persut tekisivät toisin vallan kahvassa. Toivottavasti päästään näkemään.
Suomen talouskehitys ja teollisuuden kehitys vuoden 2008 jälkeen on ollut umpisurkeaa. Kaikki hallitukset ovat surutta lisänneet läskiä läskin päälle, poislukien mainitsemasi Sipilän hallitus, jolla oli edes jonkinlaista yritystä karsia menoja. Periaatteessa olen koulutusleikkauksia vastaan, mutta Sipilän leikkausten seurauksena mm. lakkautettiin erään maaseutuoppilaitoksen puuseppäkoulutus ja artisaanikoulutus, josta valmistuneet päätyivät tyypillisesti suoraan yhteiskunnan tukien varaan.

Julkisen sektorin veloista puhuttaessa velkoja verrataan bruttokansantuotteeseen, jotta velat saataisiin jollakin tavalla vertailukelpoisiksi eri maiden välillä. On kuitenkin tärkeää huomata, että Suomen julkisen sektorin velkaa ei makseta takaisin bruttokansantuotteella, se maksetaan takaisin euroilla.

Olen aiemmin kirjoittanut moneen otteeseen, että Suomessa on alettu tietoisesti manipuloimaan bruttokansantuotetta ylöspäin, jotta maan talouden surkea tilanne ei paljastuisi.

Tilastokeskuksen laskema bruttokansantuotteen kehitys Q1 ja Q2 on jotakin sellaista, ettei siihen kukaan taloudesta ymmärtävä voi uskoa. Huvittava juttu tapahtui 18.6, jolloin Tilastokeskus arvoi Q1/2020 BKT-tiputukseksi -4,6%. Seuraavana maanantaina 22.6.2020 Tilastokeskus "korjasi" lukemaan -1,9%...

 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Mä en tajua, miten yksisilmäisesti pitää maailmaa katsoa että tulee näihin johtopäätöksiin, että kaikki puolueet ajavat vain puolueen etua. Paitsi se, jota itse kannattaa.

Persuthan nimenomaan vetää täysillä kaikki tervetulleita, iso laari, johon sataa ristiriitaisiakin asioita jne. Puhdasta kannatuksen maksimointia puolueen etu edellä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Voi jeesus sun juttujas. Salaliittoketjuihin nämä, kiitos.
miten meinasit selittää lainaamasi viestin viimeisen kappaleen.

Lisäksi olen lukenut/kuullut pätevän analyysin Suomen ja Viron BKT ja velka eroista, että Suomen Viroa selvästi korkeampi Bkt perustuu pelkästään velkaan. ja jos velan määrä huomioitaisiin BKT vertailussa, olisi suomen ja viron BKT samaa luokkaa asukasta kohden.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
miten meinasit selittää lainaamasi viestin viimeisen kappaleen.
Siis sen että Tilastokeskus korjasi arvioitaan Suomen BKT:sta? Koska kyseessä oli arvio asiasta jonka mittaaminen on kaikkea muuta kuin suoraviivainen.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Siis sen että Tilastokeskus korjasi arvioitaan Suomen BKT:sta? Koska kyseessä oli arvio asiasta jonka mittaaminen on kaikkea muuta kuin suoraviivainen.
ja tämä muutos tehtiin yhden viikonlopun aikana. kuulosta epäilyttävältä, mutta en väitä mitään. lisäksi onko sulla kommenttia/ajatuksia tuohon mun viestin toiseen osaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
ja tämä muutos tehtiin yhden viikonlopun aikana. kuulosta epäilyttävältä, mutta en väitä mitään.
Niin, voi olla että alkuperäisessä arviossa oli virhe. Tai tuli jotain uutta dataa jonka perusteella tuo korjaus tehtiin. Sitten kun kyseessä oli vielä täysin poikkeuksellinen tilanne koronan takia niin se tekee jo valmiiksi vaikeasti arvioitavan asian arvioimisesta vielä vaikeampaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Lisäksi olen lukenut/kuullut pätevän analyysin Suomen ja Viron BKT ja velka eroista, että Suomen Viroa selvästi korkeampi Bkt perustuu pelkästään velkaan. ja jos velan määrä huomioitaisiin BKT vertailussa, olisi suomen ja viron BKT samaa luokkaa asukasta kohden.
Siis mitä sä tällä tarkoitat? Suomi ottaa uutta velkaa joka vuosi niin paljon että se käytännössä lähes tuplaa Suomen GDP:n?
Tuo sun väite on niin epämääräinen että sitä on aika paha kommentoida.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Siis mitä sä tällä tarkoitat? Suomi ottaa uutta velkaa joka vuosi niin paljon että se käytännössä lähes tuplaa Suomen GDP:n?
Tuo sun väite on niin epämääräinen että sitä on aika paha kommentoida.
En enään tarkasti muista, mutta muistelen että se oli jotain sen suuntaista, että suomen iso julkinen sektori nostataa sitä BKT:tä ja velalla pidetään yllä suomen isoa julkista sektoria, ja myös sillä velalla pidetään yllä korkeampaa elintasoa kuin meillä olisi oikeasti varaaa.
pahus kun en muista tarkemmin enkä löydä sitä mistä sen luin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875


Suomalaisista rumppia äänestäisi 10%, mutta perssuista 43%. Näyttäis siltä että about puolet perssuista on perssuja (se 10%) ja toinen puoli sitten vanhoja demareita ja keskustalaisia jotka noiden puolueiden on vielä hyvällä
politiikalla mahdollisuus saada takaisin omiin riveihin.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791


Suomalaisista rumppia äänestäisi 10%, mutta perssuista 43%. Näyttäis siltä että about puolet perssuista on perssuja (se 10%) ja toinen puoli sitten vanhoja demareita ja keskustalaisia jotka noiden puolueiden on vielä hyvällä
politiikalla mahdollisuus saada takaisin omiin riveihin.
niin. tämä ei ole iso yllätys. Perussuomalaiset profiloitui muista puolueista selkeästi eroavana vaihtoehtona ilmastopoliitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa.
Muut puolueet toistelivat että meidän pitää tehdä kovasti ilmaston eteen ja auttaa hädänalaisia, kun perussuomalaiset sanoivat että ei ole järkeä tehdä täällä liian kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa, sillä kokonaispäästöt lisääntyisivät eikä se auta mitään, pikemminkin päin vaistoin ja tehdas suomessa on ilmastoteko.

Tämä vetoaa moneen. kuten myös se, että valtio on omia kansalaisiaan varten ja meillä ei ole loputtomasti resusseja ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, jotka ei työllisty ja syyllistyvät rikoksiin suhteellisesti moninkertaisesti useammin. Tanskassa keskustelu ainakin maahanmuutosta on ihan toisenlaista paikallisilta demareilta verrattuna meidän demareihin ja sielä perussuomalaisten sisar/rinnakkais puolue koki vaalitappion viimevaaleissa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
En enään tarkasti muista, mutta muistelen että se oli jotain sen suuntaista, että suomen iso julkinen sektori nostataa sitä BKT:tä ja velalla pidetään yllä suomen isoa julkista sektoria, ja myös sillä velalla pidetään yllä korkeampaa elintasoa kuin meillä olisi oikeasti varaaa.
pahus kun en muista tarkemmin enkä löydä sitä mistä sen luin.
No tähän voi sanoa että ei mitenkään. Vaikka katsottaisiin ostokorjattua BKT:ta niin jotta Suomen BKT per asukas olisi sama kuin Virossa, Suomen BKT:n pitäisi olla noin 20% (eli noin 46 miljardia) pienempi. Ja lienee selvää että sä et tuollaista eroa pidä yllä velanotolla.
Ja jos katsotaan ei-ostokorjattuja lukuja niin sitten tuo ero rähjähtääkin jo 50%:aan, eli 110 miljardiin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
niin. tämä ei ole iso yllätys. Perussuomalaiset profiloitui muista puolueista selkeästi eroavana vaihtoehtona ilmastopoliitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa.
Muut puolueet toistelivat että meidän pitää tehdä kovasti ilmaston eteen ja auttaa hädänalaisia, kun perussuomalaiset sanoivat että ei ole järkeä tehdä täällä liian kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa, sillä kokonaispäästöt lisääntyisivät eikä se auta mitään, pikemminkin päin vaistoin ja tehdas suomessa on ilmastoteko.

Tämä vetoaa moneen. kuten myös se, että valtio on omia kansalaisiaan varten ja meillä ei ole loputtomasti resusseja ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, jotka ei työllisty ja syyllistyvät rikoksiin suhteellisesti moninkertaisesti useammin. Tanskassa keskustelu ainakin maahanmuutosta on ihan toisenlaista paikallisilta demareilta verrattuna meidän demareihin ja sielä perussuomalaisten sisar/rinnakkais puolue koki vaalitappion viimevaaleissa.
Miten Trumpin kannattaminen tukee näitä tavoitteita Suomessa?
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
No tähän voi sanoa että ei mitenkään. Vaikka katsottaisiin ostokorjattua BKT:ta niin jotta Suomen BKT per asukas olisi sama kuin Virossa, Suomen BKT:n pitäisi olla noin 20% (eli noin 46 miljardia) pienempi. Ja lienee selvää että sä et tuollaista eroa pidä yllä velanotolla.
Ja jos katsotaan ei-ostokorjattuja lukuja niin sitten tuo ero rähjähtääkin jo 50%:aan, eli 110 miljardiin.
Suomessahan sitä velkaa on vissiin monin kertaisesti per asukas verrattuna Viroon. Voisiko tuo 20 % (46 mrd.) olla mitenkään saavuuttettavissa kerrannaisvaikutuksilla?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Suomessahan sitä velkaa on vissiin monin kertaisesti per asukas verrattuna Viroon. Voisiko tuo 20 %(46 mrd.) olla mitenkään saavuuttettavissa kerrannaisvaikutuksilla?
No jälleen kerran, tää on aika epämääräistä juttua sulta.

Itse veikkaan että joko muistat jutun väärin tai sitten sitten siinä tehtiin jotain täysin virheellisiä olettamuksia.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
No jälleen kerran, tää on aika epämääräistä juttua sulta.

Itse veikkaan että joko muistat jutun väärin tai sitten sitten siinä tehtiin jotain täysin virheellisiä olettamuksia.
Molemmat voi hyvin pitää paikkaansa. Kun en ole taloustieteilijä, enkä muista sitä juttua tämän tarkemmin niin ajatukset voivat olla välillä hieman epämääräisiä.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
– Maahanmuuttopolitiikasta on vaikea keskustella, koska punavihreillä on taipumus tuomita ne, jotka nostavat esille maahanmuuton ongelmia. Hyvään keskusteluun kuuluu kuitenkin erilaisten näkökulmien esiin tuonti. Tästä perussuomalaisille voi antaa tunnustuksen. He ovat puhuneet maahanmuuton haitoista ja laskeneet sen kustannuksia, vaikka ovat kokeneet punavihreän vihapuheen voiman.

Nyt kun Ruotsissakin on herätty niin alkaisiko Suomessakin puolueet ymmärtämään maahanmuuton haitallisuuden.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
– Maahanmuuttopolitiikasta on vaikea keskustella, koska punavihreillä on taipumus tuomita ne, jotka nostavat esille maahanmuuton ongelmia. Hyvään keskusteluun kuuluu kuitenkin erilaisten näkökulmien esiin tuonti. Tästä perussuomalaisille voi antaa tunnustuksen. He ovat puhuneet maahanmuuton haitoista ja laskeneet sen kustannuksia, vaikka ovat kokeneet punavihreän vihapuheen voiman.

Nyt kun Ruotsissakin on herätty niin alkaisiko Suomessakin puolueet ymmärtämään maahanmuuton haitallisuuden.
Voisiko kristilliset harkita luopuvansa jeesuksesta? Sitä ennen se on persu lite vain uskiksille.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 537
Voi jeesus sun juttujas. Salaliittoketjuihin nämä, kiitos.
Tämähän on hyvin tyyppistä käytöstä ns oikein ajattelevilta mennä henkilökohtaisuuksiin ja henkilötasolle.

2020 kesäkuun BKT oli mukamas ainoastaan 4,9% matalampi kuin 2019 kesäkuun BKT, vaikka maa oli täydessä lock downissa.

Pelkästään matkailu edusti vuonna 2019 2,6% Suomen BTK:sta. Matkailun lisäksi ravintolat, baarit, yökerhot, virkistys-ja viihdepalvelut, urheilu-ja kulttuuritapahtumat olivat täysin seis. Tähän päälle teollisuuden menetykset ja kaupan menetykset, jotka ovat mittavat.

On täyttä valehtelua puhua vaivaisesta 4,9% notkahduksesta. Kumma kun missään muussa Euroopan maassa ei päästy näin pieniin lukuihin. Monissa maissa BKT:n notkahdus +10%.

Suomen tilastokeskus vääristelee bruttokansantuotteen muodostumista. Piste.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Voisiko kristilliset harkita luopuvansa jeesuksesta? Sitä ennen se on persu lite vain uskiksille.
mitä tarkoitat? minä jos asuisin helsingissä voisin hyvinkin äänestää tuota Ebelingia, ja tuo hänen kolumni oli mielestäni hyvä. hän vaikuttaa tajunneen paljon enemmän kuin moni muu kirjoittaessaan seuraavasti:

Helsinki on helsinkiläisten koti. Jos me otamme jonkun asumaan kotiimme, niin tottahan me edellytämme, että tulija noudattaa kotimme pelisääntöjä. Emme suostu siihen, että tulija sanelee, miten saamme kodissamme elää. Samoin edellytämme, että muuttaja kantaa vastuunsa kotimme kunnossa pysymisestä, eikä jää vapaamatkustajaksi. Toki pyrimme toimimaan ystävällisesti niin, että muuttaja pystyy hoitamaan velvollisuutensa ja tietää, mitä häneltä odotamme.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 205
Suomen tilastokeskus vääristelee bruttokansantuotteen muodostumista. Piste.
Kerro tästä lisää. Onko tämä uusi ilmiö, vai onko suomalaiset tilastot olleet jo aiemminkin mielikuvituksen tuotetta? Kenen käskystä tämä vääristely on tehty ja kuka sen on suorittanut?

Tiedoksi sinulle, Tilastokeskuksen henkilökunta koostuu alan ammattilaisista, siellä on nolla poliittista virkanimitystä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
mitä tarkoitat? minä jos asuisin helsingissä voisin hyvinkin äänestää tuota Ebelingia, ja tuo hänen kolumni oli mielestäni hyvä. hän vaikuttaa tajunneen paljon enemmän kuin moni muu kirjoittaessaan seuraavasti:

Helsinki on helsinkiläisten koti. Jos me otamme jonkun asumaan kotiimme, niin tottahan me edellytämme, että tulija noudattaa kotimme pelisääntöjä. Emme suostu siihen, että tulija sanelee, miten saamme kodissamme elää. Samoin edellytämme, että muuttaja kantaa vastuunsa kotimme kunnossa pysymisestä, eikä jää vapaamatkustajaksi. Toki pyrimme toimimaan ystävällisesti niin, että muuttaja pystyy hoitamaan velvollisuutensa ja tietää, mitä häneltä odotamme.
Tarkoitan, että toisin kuin Ebeling luulee, ei KD ole vaihtoehto niille, joiden mielestä persut on liian karu jos ei satu olemaan uskis.

Kuka hitto äänestää uskontopuoluetta jos ei ole uskis?
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Tarkoitan, että toisin kuin Ebeling luulee, ei KD ole vaihtoehto niille, joiden mielestä persut on liian karu jos ei satu olemaan uskis.

Kuka hitto äänestää uskontopuoluetta jos ei ole uskis?
Toisaalta tuota ulostuloa voisi ehkä jossain määrin verrata ruotsiin kun siellä KD:n puheenjohtaja Ebba Busch oli ensimmäinen joka rikkoi ruotsidemokraattien eristyksen ja tätä seurasi paikallinen kokoomus, niin jos tästä Ebelingin blogista lähtisi ensin keskustelu KD:n sisällä ja kd alkaisi tehdä enemmän yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa ja tätä seuraisi kokoomuksen linjanmuutos, kun esim. Rydman valittaisiin kokoomuksen puheenjohtajaksi.

Tosin tämä voi olla melkoista toiveajattelua, etenkin Rydmanin osalta, mutta eihän sitä koskaan tiedä ja aina saa toivoa.;)
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 003

Välistä voi antaa pointsit yksittäiselle persulle asiallisesta kannanotosta. Kivaa vaihtelua.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Toisaalta tuota ulostuloa voisi ehkä jossain määrin verrata ruotsiin kun siellä KD:n puheenjohtaja Ebba Busch oli ensimmäinen joka rikkoi ruotsidemokraattien eristyksen ja tätä seurasi paikallinen kokoomus, niin jos tästä Ebelingin blogista lähtisi ensin keskustelu KD:n sisällä ja kd alkaisi tehdä enemmän yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa ja tätä seuraisi kokoomuksen linjanmuutos, kun esim. Rydman valittaisiin kokoomuksen puheenjohtajaksi.

Tosin tämä voi olla melkoista toiveajattelua, etenkin Rydmanin osalta, mutta eihän sitä koskaan tiedä ja aina saa toivoa.;)
Ruotsin KD on hieman erilainen puolue kuin kotoisat jessedemokraattimme. Noilla ei ole ihan hirveästi jeesus edellä menevää politiikkaa ja kannatuslukematkin ovat sitten aika paljon korkeammat. Ruotsin KD perustaa politiikkansa kristilliseen etiikkaan eikä esimerkiksi vastusta aborttia. Siellä ei juuri näe räsäsmäisiä kannanottoja siitä miten raamattu sanoo näin ja siksi minä ajattelelen näin.

Ruotsin KD on pikemminkin (ruotsalaisittain) porvarillinen ja konservatiivinen valtapuolue kuin meikäläinen hörhöporukka.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 427
On tämä pääoppositiopuolueen puheenjohtajan retoriikka sellaista, että aina luulee ensin kyseen olevan kuvamanipulaatioista, kun näitä twitter-kaappauksia tulee vastaan.


1600940973807.png
1600940989783.png

1600940929709.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Pakko myöntää, että vaikka H-a on älykäs kaveri ja ainakin kohtuullinen argumentoija, niin tuo uhriutuminen ja toisaalta provosointi ja kyvyttömyys pysyä asialinjalla ei meikäläiseen uppoa sitten millään. Jotenkin toivon ihan toisenlaisia ominaisuuksia puolueen johtajalta. Mutta toisaalta olen tietoinen, että joihinkin tuo vetoaa. Moni saa virtaa sitä enemmän, mitä enemmän haistattelee, provosoi, trollaa ja laukoo paskaa ympäriinsä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Pakko myöntää, että vaikka H-a on älykäs kaveri ja ainakin kohtuullinen argumentoija, niin tuo uhriutuminen ja toisaalta provosointi ja kyvyttömyys pysyä asialinjalla ei meikäläiseen uppoa sitten millään. Jotenkin toivon ihan toisenlaisia ominaisuuksia puolueen johtajalta. Mutta toisaalta olen tietoinen, että joihinkin tuo vetoaa. Moni saa virtaa sitä enemmän, mitä enemmän haistattelee, provosoi, trollaa ja laukoo paskaa ympäriinsä.
Joo, aika iso kontrasti sen Halla-ahon välillä joka näkyy TV:ssä ja sen joka näkyy internetissä. Vähän kuin se olisi antanut sosiaalisen median tilinsä jonkun persufani trollin hoidettavaksi, trollin joka todennäköisesti olisi esimerkiksi tällä foorumilla jäähyllä vähintään kuukauden välein.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Mitä asiatonta/väärää nyt esim. tuossa koulun vartioiden palkkaamisen pohtimisessa on?
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 543
Mitä asiatonta/väärää nyt esim. tuossa koulun vartioiden palkkaamisen pohtimisessa on?
Olettaen että H-a ei vakavissaan oleta mielenosoitusten tai ilmastotoimien vähentävän vartioiden tarvetta voisi sanoa että ehdotetut toimet ovat huonoja.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Olettaen että H-a ei vakavissaan oleta mielenosoitusten tai ilmastotoimien vähentävän vartioiden tarvetta voisi sanoa että ehdotetut toimet ovat huonoja.
Mutta oliko tuossa keskimmäisessä twiitissä aloituksessa jotain vikaa kun sekin piti listata?
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 543
Puhuin tuosta keskimmäisestä twiitistä enkä alimmasta.
Niin eli neljästä lainatusta viestistä yksi oli kelvollinen ja kun siihen pyydettiin lisäselvitystä päästiin pulushakkiin? Toki olisi voinut ottaa kuvankaappukset vain kolmesta muusta mutta ainakin itselläni olisi mennyt konteksti ohi.

vrt: hallitus on joutunut ottamaan korona-aikana valtavan määrän velkaa. Mutta jos tänään sataa ja huomenna sataa niin sehän on jo kaks sataa. Ensimmäinen lause oli ihan asiallinen

edit. Jopa tuo vastaus olisi asiallinen kysymykseen miten Kiinassa tulisi suhtautua lisääntyvään teollisuuteen ja vähemmistöjen kaltoinkohteluun
 
Viimeksi muokattu:

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 126
Mutta oliko tuossa keskimmäisessä twiitissä aloituksessa jotain vikaa kun sekin piti listata?
Ei siinä aloituksessa ollut, mutta siihen twiittiin on ihan hyvä kysymys johon Halla-aho kiukuttelee. Sitä ei ole listattuna erikseen.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
On tämä pääoppositiopuolueen puheenjohtajan retoriikka sellaista, että aina luulee ensin kyseen olevan kuvamanipulaatioista, kun näitä twitter-kaappauksia tulee vastaan.



Teoriassa voisi olettaa, että herra tohtori ja puoluejohtaja ei kirjoittaisi julkisuudessa omalla nimellään sellaista kieltä, jota kannattajansa osaavat tälläkin foorumilla välttää koska siitä saa bannit.

Väliä ei ole pelkästään sillä mitä sanoo vaan myös miten sanoo.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Ei siinä aloituksessa ollut, mutta siihen twiittiin on ihan hyvä kysymys johon Halla-aho kiukuttelee. Sitä ei ole listattuna erikseen.
Ai hyvä kysymys "Mitä sinä tekisit" kun ongelma on se että koulussa on paljon riehuvia mamuoppilaita jota persujen koko politiikka on pyrkinyt vähentämään johon tilanne on nyt päästetty? Ihan helvetin idioottimainen kysymys tässä kontekstissa johon Hallo-aho antoi siihen sopivan sarkastisen vastauksen.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 543
Ai hyvä kysysmys "Mitä sinä tekisit" kun ongelma on se että koulussa on paljon riehuvia mamuoppilaita jota persujen koko politiikka on pyrkinyt vähentämään johon tilanne on nyt päästetty? Ihan helvetin idioottimainen kysymys tässä kontekstissa johon Hallo-aho antoi sarkastisen vastauksen.
En toki muista milloin koulussa on kuollut oppilaita toisten toimesta mutta ainakin niissä kahdessa ammuskelussa ja tässä tuoreemmassa miekkailussa taisi olla syntyperäiset tekijät.

Varmaan puolueesta voi toki päätellä että mamuistahan tässä vihjaillaan mutta koska oppilaat lienevät yleensä alaikäisiä lienee syy muuttoon vanhemmissa
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
En toki muista milloin koulussa on kuollut oppilaita toisten toimesta mutta ainakin niissä kahdessa ammuskelussa ja tässä tuoreemmassa miekkailussa taisi olla syntyperäiset tekijät.

Varmaan puolueesta voi toki päätellä että mamuistahan tässä vihjaillaan mutta koska oppilaat lienevät yleensä alaikäisiä lienee syy muuttoon vanhemmissa
Kouluammuskelut ja miekkacase on vähäsen eri asiota kun nyt erityisesti mamukouluissa kasvava yleinen väkivaltaisuus ja epäjärjestys.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 126
Ai hyvä kysymys "Mitä sinä tekisit" kun ongelma on se että koulussa on paljon riehuvia mamuoppilaita jota persujen koko politiikka on pyrkinyt vähentämään johon tilanne on nyt päästetty? Ihan helvetin idioottimainen kysymys tässä kontekstissa johon Hallo-aho antoi siihen sopivan sarkastisen vastauksen.
On hyvä kysymys. Akuuttina ratkaisuna vartijat, mutta mitä sen akuutin jälkeen. Mitä sinä tekisit?
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kuinka moni on kuollut?
Mitä sillä on väliä? Eri ongelmista kyse niin kannattaa ratkaista ne nyt erikseen. Minusta koulukiusaaminen on vakava asia vaikka se ei yleensä kuolemaan johdakaan. Niitä ikäviäkin tapauksia kuitenkin on.

Mielenterveystapaukset joihin ammuskelut ja tuo miekkacase on liitetty on myös vakavia asioita mutta ei niitä nyt kannata koulujen yleiseen epäjärjestykseen ja koulukiusaamiseen liittää ellei sitten tietentahtoen halua hämärtää asioita ja niiden syitä.

On hyvä kysymys. Akuuttina ratkaisuna vartijat, mutta mitä sen akuutin jälkeen. Mitä sinä tekisit?
On se hyvä kysymys jos olet asunut tynnyrissä ja Suomen poliitiikka ja perussuomalaiset puolueena ja näiden politiikka joka tähtää haitallisen maahanmuuttajamateriaalin vähentämiseen Suomessa on uusi asia. Muuten se on tyhmä kysymys. Vastaus kysymykseen on ihan se järkevä maahanmuuttopolitiikka pidemmällä tähtäimellä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Joo, aika iso kontrasti sen Halla-ahon välillä joka näkyy TV:ssä ja sen joka näkyy internetissä. Vähän kuin se olisi antanut sosiaalisen median tilinsä jonkun persufani trollin hoidettavaksi, trollin joka todennäköisesti olisi esimerkiksi tällä foorumilla jäähyllä vähintään kuukauden välein.
Varmaan laskettu homma. Ns. varmat äänestäjät ovat nuorehkoja ja käyttävät somea ja tykkäävät tällaisesta agressiivisesta trump maisesta trollailusta. Vanhemmat äänestäjät (ja potentiaaliset uudet) ovat sitten demareita,eläkeläisiä ja kepulaisia jotka eivät juurikaan somea seuraa.
Tietysti konteksti myös, tvssä ollaan ns. virallisesti esiintymässä ja vastailemassa/kommentoimassa jossain a-studiossa jne. kun taas somessa otetaan kantaa ties mihin.
Kyllähän tässä kuitenkin selkeä ero on muihin puolueisiin, jussin esiintyminen on kansanomaista, ei perus poliitikon esiintymistä, kai se on huomattu positiivisena asiana kannatusta ajatellen, ei sitä muuten kannattaisi jatkaa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 508
Viestejä
4 164 621
Jäsenet
70 418
Uusin jäsen
NKoo

Hinta.fi

Ylös Bottom