Perussuomalaiset

[Paapaa]

Mutta tässä asiassa lähinnä odotan "suvaitsevaiston" reaktiota ja potentiaalista kaksinaamaisutta mitä on muissakin asioissa tullut aiemmin esiin

Kerrotko nyt siis, että kenen mielestä Lauran uskovaisuuteen pitäisi suhtautua täysin eri tavalla kuin jonkun muslimin uskovaisuuteen? Onko täällä joku tällaista väittänyt? Vai ketä vastaan sä nyt oikein naureskelet?

 

[sniperfin]

Mutta uskovaisille on tavanomaista ajatella, että Jumala on kaikkien asioiden taustalla.

Ja flat earthereille on tavanomaista ajatella että maa on litteä, so ?
Pointti on siinä, että kyse on juurikin mielipiteestä, se että se mielipide ohjaa myös elämää muuta asiaa mitenkään.

Ei siis sen kummempi asia, kuin muslimien uskon erilaiset piirteet mitkä vain tulisi suvaita.

Kyllähän muslimeita kritisoidaan jatkuvasti. Toki on myös kaksilla korteilla pelaavia vasureita, mutta nämä ovat vain hyvin äänekäs vähemmistö. Ihan samoin kuin oikeistossa julistetaan sananvapautta, mutta kun blm osoittaa mieltään niin se onkin sitä huonoa sananvapautta.
Kyllähän Laurakin pelaa kaksilla korteilla. Hän perustaa elämänsä uskontoon ja siihen että hänen uskontonsa on oikeassa, eli toimii ihan samalla tavalla kuin muslimi joka oikeasti uskoo että kun hän räjäyttää pommin, hän toimii kuten jumala tahtoo.
Kuitenkin Laura kritisoi muslimia, vaikka itse toimii täysin samoin (elää jumalan tahdon mukaisesti). Tottakai pommin räjäytys on käytännö tasolla eri asia, mutta periaatetasolla ei.

 

[bonekuukkeli]

Kerrotko nyt siis, että kenen mielestä Lauran uskovaisuuteen pitäisi suhtautua täysin eri tavalla kuin jonkun muslimin uskovaisuuteen? Onko täällä joku tällaista väittänyt? Vai ketä vastaan sä nyt oikein naureskelet?

Eihän täällä nyt vielä kukaan sellaista ole kerennytkään väittämään, vaan kuten sanoin, jään mielenkiinnolla seuraamaan. Minä vain en näe suvaitsemisnäkökulmasta katsottuna eroa siinä, että miksi vaikkapa uskonnon vuoksi ihmistä pitäisi haukkua tai saattaa naurunalaiseksi. Ihan samanlaisia ihmisryhmiä he ovat, kuin muutkin vähemmistöryhmät. Kai se on lain pykälissäkin huomioitu ihmisten oikeutena.

 

[bonekuukkeli]

Ja flat earthereille on tavanomaista ajatella että maa on litteä, so ?
Pointti on siinä, että kyse on juurikin mielipiteestä, se että se mielipide ohjaa myös elämää muuta asiaa mitenkään.



Kyllähän muslimeita kritisoidaan jatkuvasti. Toki on myös kaksilla korteilla pelaavia vasureita, mutta nämä ovat vain hyvin äänekäs vähemmistö. Ihan samoin kuin oikeistossa julistetaan sananvapautta, mutta kun blm osoittaa mieltään niin se onkin sitä huonoa sananvapautta.
Kyllähän Laurakin pelaa kaksilla korteilla. Hän perustaa elämänsä uskontoon ja siihen että hänen uskontonsa on oikeassa, eli toimii ihan samalla tavalla kuin muslimi joka oikeasti uskoo että kun hän räjäyttää pommin, hän toimii kuten jumala tahtoo.
Kuitenkin Laura kritisoi muslimia, vaikka itse toimii täysin samoin (elää jumalan tahdon mukaisesti). Tottakai pommin räjäytys on käytännö tasolla eri asia, mutta periaatetasolla ei.

Jos et flat eartherien ja kristinuskon välillä näe eroa maailman/historian mittakaavassa, niin tästä on turha edes keskustella enempää.

Ja rautalangasta: En ole Lauran kanssa samaa mieltä, en pidä henkilöstä ylipäätään ja siihen uskonto/sen voimakas esille tuominen on iso syy. Mutta kuten Laurakin provoaa viestillään ja odottaa tiettyjen ryhmien reaktiota, niin nuo reaktiot kiinnostaa myös minuakin.

 

[Tlapio]

Jos et flat eartherien ja kristinuskon välillä näe eroa maailman/historian mittakaavassa, niin tästä on turha edes keskustella enempää.

Ja rautalangasta: En ole Lauran kanssa samaa mieltä, en pidä henkilöstä ylipäätään ja siihen uskonto/sen voimakas esille tuominen on iso syy. Mutta kuten Laurakin provoaa viestillään ja odottaa tiettyjen ryhmien reaktiota, niin nuo reaktiot kiinnostaa myös minuakin.

Näkeehän sen reaktion täälläkin kuka kalikka älähtää kun joku persu uutisissa.

 

[JCSH]

Jos et flat eartherien ja kristinuskon välillä näe eroa maailman/historian mittakaavassa, niin tästä on turha edes keskustella enempää.

Eli siis laajalle levinneitä tyhmiä mielipiteitä pitää suvaita mutta vähemmän laajalle levinneitä ei tarvitse suvaita?
Sanoisin että enemmänkin päinvastoin. Laajalle levinneitä tyhmiä mielipiteitä kohtaan pitää olla paljon suvaitsemattomampi koska ne aiheuttavat oikeasti haittaa maailmassa. Taaskin joku kotonaan youtubeen videoita väsäävä flättäri menee kategoriaan mostly harmless.

 

[Trollercoaster]

Jos et flat eartherien ja kristinuskon välillä näe eroa maailman/historian mittakaavassa, niin tästä on turha edes keskustella enempää.

Ja rautalangasta: En ole Lauran kanssa samaa mieltä, en pidä henkilöstä ylipäätään ja siihen uskonto/sen voimakas esille tuominen on iso syy. Mutta kuten Laurakin provoaa viestillään ja odottaa tiettyjen ryhmien reaktiota, niin nuo reaktiot kiinnostaa myös minuakin.

Eroa noiden kahden ryhmän välillä varmasti löytyy, mutta myös paljon samankaltaisuuksia. Se että uskooko ihminen että maailma tai maapallo on litteä ei kovin paljon poikkea siitä että ihminen uskoo siihen että oli tyyppi joka rakensi laivan jossa oli 2 kaikkia eläimiä. Tämä siis sen seurauksena että täydellinen, kaikkivaltias Jumala oli tyrännyt ja vittuuntui itse luomiinsa olentoihin jotka sitten piti siivota pois keinotekoisella luonnonkatastrofilla kun ei joko osannut, tai viitsinyt ottaa vastuuta ja korjata asiaa. Tai jotain sinnepäin, en muista tarkemmin, mutta joka tapauksessa täysin naurettavaa hommaa eikä periaatteellisesti eroa kovinkaan flat earthereista.

Molemmissa noissa ryhmissä, ja yleenäkin ideologioissa yhteistä on se että niissä seurataan muiden kirjoittamaa ohjenuoraa orjallisesti joka sitten ottaa vallan järjestä. Tiukan paikan tullen ideologia vie aina voiton, ja tämä sitten näkyy varmasti esimerkiksi poliittisissa päätöksissä.

Minä en siis usko kumpaankaan edellämainittuun, ja ainoa "ideologia" johon itse uskon on että asioista pitää voida keskustella niiden oikeilla nimillä ja että ihmisten tulisi käyttää omia aivojaan eikä seuraavan jonkun tuhansia vuosia vanhan fantasiakirjan tai suuruudenhullun sekopään/profeetan "sanaa".

Valitettavasti omassa viestissäsi näytät ongelman ytimen. Yksi täysin epälooginen satu on täysin hyväksyttävä ja kunnioitettava asia koska siihen uskoo miljoonat ihmiset, ja toisaalta se toinen yhtä epälooginen tarina on jollain lailla naurettava koska se on vähemmän hyväksytty. Ihmisistä kasvatetaan heikkoja, aivopestyjä laumaeläimiä eikä itsenäisiä ajattelijoita, jotka sitten puolustavat heihin iskostettua satuolentoa ja ideologiaa loppuun saakka ja ajattelevat olevansa muita parempia.

 

[bonekuukkeli]

Eli siis laajalle levinneitä tyhmiä mielipiteitä pitää suvaita mutta vähemmän laajalle levinneitä ei tarvitse suvaita?
Sanoisin että enemmänkin päinvastoin. Laajalle levinneitä tyhmiä mielipiteitä kohtaan pitää olla paljon suvaitsemattomampi koska ne aiheuttavat oikeasti haittaa maailmassa. Taaskin joku kotonaan youtubeen videoita väsäävä flättäri menee kategoriaan mostly harmless.

No en minä flättäreitäkään ihmisenä lyttää. Se on heidän elämäntapansa/uskomuksensa ja ei liikuta minua pätkääkään. Mitä kristinuskoon tulee, niin kirkosta olen eronnut jo vuosikausia sitten ja ei heidänkään asiat minua juuri liikuta. Suvaitsemisen näkökulmasta katsottuna, en siis näe eroa että miksi juuri esim. uskovaisia kommentteineen pitäisi olla lyttäämässä tai mitä sillä kuvitellaan saavutettavan. Ja nyt nimenomaan puhun siis Laurankin mainitsemista "mediasta ja vihervasemmistosta", jotka tätä suvaitsevaisuutta ovat kovaan ääneen kuuluttaneet. Heidän reaktiot minua kiinnostaa, koska tuo "suvaitsevaisuus" ilmiönä on mielestäni ollut niin naurettavaa ja yliampuvaa (mutta valikoivaa!) nykyään.

 

[sniperfin]

että miksi vaikkapa uskonnon vuoksi ihmistä pitäisi haukkua tai saattaa naurunalaiseksi. Ihan samanlaisia ihmisryhmiä he ovat, kuin muutkin vähemmistöryhmät.

Siksi että kyseessä on ideologia jonka edustajat pyrkivät vaikuttamaan politiikkaan jne. eli siihen miten ei uskovaiset elävät.

No en minä flättäreitäkään ihmisenä lyttää. Se on heidän elämäntapansa/uskomuksensa ja ei liikuta minua pätkääkään.

Laura onkin poliitikko joka osallistuu päätöksentekoon (jotka vaikuttavat sinuun ja minuun). Jos lapsesi opettaja olisi flättäri ja maantiedontunnilla opettaisi flat erthiä niin eikö se liikuttaisi sinua ja etkö ottaisi asiaan kantaa ?

 

[bonekuukkeli]

Siksi että kyseessä on ideologia jonka edustajat pyrkivät vaikuttamaan politiikkaan jne. eli siihen miten ei uskovaiset elävät.

Laura onkin poliitikko joka osallistuu päätöksentekoon (jotka vaikuttavat sinuun ja minuun). Jos lapsesi opettaja olisi flättäri ja maantiedontunnilla opettaisi flat erthiä niin eikö se liikuttaisi sinua ja etkö ottaisi asiaan kantaa ?

Lain edessä taitaa kuitenkin seksuaalisuus, uskonto jne. ihmisryhmät olla melko tasavertaisia, kun puhutaan vaikkapa kunnianloukkauksesta. Ja onko Laura nyt siis jotenkin tuolla someviestillään johtanut kansaa harhaan, vai mitä ajat takaa? Vai ihan sillä tasolla, ettei uskontoa harjoittava ihminen voi olla poliitikkona? Mites sitten muut vähemmistöryhmien edustajat, joiden toiminta ja ajatusmaailma ei kohtaa sinun ajatusmaailmasi kanssa? En halua tätä viedä yhtään enempää offtopiciksi, eli eiköhän tämän asian puiminen jo ala riittää.

 

[sniperfin]

Kaikki ihmiset ovat tasavertaisia lain edessä.

Ja onko Laura nyt siis jotenkin tuolla someviestillään johtanut kansaa harhaan, vai mitä ajat takaa?

Sitä että koska uskonto ohjaa lauran elämää hänen mielipiteensä ja se mitä hän kannattaa jne. perustuu vain ja ainoastaa siihen omaan uskontoon.
Nämä arvot hyvin usein eivät käy yhteen sekulaarisen ja demokraattisen oikeusvaltioperiaatteen kanssa.

Mites sitten muut vähemmistöryhmien edustajat, joiden toiminta ja ajatusmaailma ei kohtaa sinun ajatusmaailmasi kanssa?

Koita nyt ymmärtää että se pelkkä vähemmistöön kuuluminen ei ole mikään tekijä vaan se mitä ideologiaa kannattaa.

Eiköhän tämä ole tässä, jos ei mene perille niin ei mene.

 

[erihyva]

Siis mikä tuon Huhtasaaren avautumisen pointti oli? Poliittisia ulostuloja ei sovi kritisoida, jos ne ilmoitetaan tehtäväksi hyvässä tarkoituksessa tai Jeesuksen tai Jumalan nimeen?

 

[JCSH]

Lain edessä taitaa kuitenkin seksuaalisuus, uskonto jne. ihmisryhmät olla melko tasavertaisia, kun puhutaan vaikkapa kunnianloukkauksesta.

No niiden ei todellakaan pitäisi olla. Uskonto pitäisi rinnastaa samaan kuin poliittiset näkemykset. Eli Huhtasaarta saa pilkata ja haukkua noista uskonnollisista kannoista yhtä paljon kuin Huhtasaari saa pilkata ja haukkua vihervasemmistoa niiden vihervasemmistolaisesta politiikasta.

 

[sniperfin]

Siis mikä tuon Huhtasaaren avautumisen pointti oli? Poliittisia ulostuloja ei sovi kritisoida, jos ne ilmoitetaan tehtäväksi hyvässä tarkoituksessa tai Jeesuksen tai Jumalan nimeen?

Ns. etukäteisuhriutuminen jolla yritetään ottaa hönkää pois itse julkaisupäivältä. Asia on jo "vanha" kun kirja tulee myyntiin ja voi sitten naureskella että "mitä minä sanoin" ja yrittää viedä huomio pois itse asiasta.

 

[Paapaa]

Siis mikä tuon Huhtasaaren avautumisen pointti oli?

Uhriutumista. Valitettavan moni persupoliitikko saa näköjään voimaa uhriutumisesta ja median syyttelystä. Laura haluaa jonkinlaista marttyyrin viitta ylleen.

 

[lmu2002]

Minusta tuo 'jumala käyttää Trumpia' on melko hieno ilmaus. Käyttääköhän jumala muitakin, kenties Huhtasaarta itseään? Pitääkö poliitikon olla uskovainen jotta häntä voi käyttää vai kelpaako pakanalliset myös välineeksi? Ja millä motiivilla tätä käyttöä tapahtuu? Ja onko tuota käyttöä oikeasti tapahtunut jos videota ei ole saatavilla tai sen omistaja on maksettu hiljaiseksi?
Bidenillahan se käyttäjä on sitten tämä dark shadows entiteetti. Onkohan Mordor mainittu kirjassa?
Kirjan esitttelytekstissä muuten kysytään onko häntä hyväksikäytetty

 

[sniperfin]

Nuo "minä näin profetian" puheet kuulostavat vielä vaarallisemmilta. Kuulee päänsä sisällä ääniä ja toimii sitten niiden mukaan, ei kovin järkevältä perustalta politiikan tekoon kuulosta.

 

[Trollercoaster]

Minusta tuo 'jumala käyttää Trumpia' on melko hieno ilmaus. Käyttääköhän jumala muitakin, kenties Huhtasaarta itseään?

Minua ainakin käyttää kun on Alkossa käyntiä ja vaaraallista, paheellista nestettä täytyy hävittää. En minä muuten...

 

[Tommy Goldfish]

Jämsäläispoliitikko pahoinpideltiin henkihieveriin kotonaan – kaksi miestä vangittu epäiltynä murhan yrityksestä

Miesten epäillään yrittäneen murhata perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan heinäkuussa.

www.is.fi

Katajan hakkaajat ilmeisesti jääneet kiinni. Jokohan kohta tiedetään oliko ne ulkomaisia vai kotimaisia vai eri murteisia vai äärioikeistolaisia vai BLM aktivisteja?

 

[Paapaa]

Aivan loistavaa, jos tekijät saatiin satimeen! Eiköhän sieltä joku motiivikin löydy, oli se sitten poliittinen tai joku muu.

 

[shaminy]

Jämsäläispoliitikko pahoinpideltiin henkihieveriin kotonaan – kaksi miestä vangittu epäiltynä murhan yrityksestä

Miesten epäillään yrittäneen murhata perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan heinäkuussa.

www.is.fi

Katajan hakkaajat ilmeisesti jääneet kiinni. Jokohan kohta tiedetään oliko ne ulkomaisia vai kotimaisia vai eri murteisia vai äärioikeistolaisia vai BLM aktivisteja?

Toinen on Soldiers of Odin ja natsi. Ja toinen ex-persu. Hieman asettaa kyseenalaiseksi Katajan kovat vakuuttelut että olivat Arabeja vaikka taloyhtiön muut asukkaat olivat vahvasti toista mieltä. Taisi Kataja alunperinkin tietää ketkä tekijät olivat. Aika kovaa politikointia tämän jutun parissa ollut Persuilta.
Toivottavasti Halla-Aho ja Sebastian Tynkkynen nyt tuomitsee äärioikeiston tekemän poliittisen väkivallan.

Tunnettu äärioikeistolainen mies vangittu epäiltynä vaalipäällikkö Pekka Katajan murhan yrityksestä

Keski-Suomen käräjäoikeus on vanginnut vuonna 1976 syntyneen miehen todennäköisin syin epäiltynä perussuomalaisten vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä.

Äärioikeistolainen epäilty on Ylen tietojen mukaan kuulunut äärioikeistoryhmä Soldiers of Odinin johtajistoon, ja hänellä on kontakteja myös uusnatsijärjestö PVL:ään.

Aiemmin samassa jutussa on vangittu vuonna 1981 syntynyt mies todennäköisin syin murhan yrityksestä epäiltynä.

Kaksi vangittu Pekka Katajan murhan yrityksestä, toinen jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu, Kataja esti miehen ehdokkuuden vaaleissa

Tutkinnanjohtaja kertoo Ylelle, että murhan yrityksestä epäillyt eivät ole vaienneet tutkinnassa.

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Toinen on Soldiers of Odin ja natsi. Ja toinen ex-persu. Hieman asettaa kyseenalaiseksi Katajan kovat vakuuttelut että olivat Arabeja vaikka taloyhtiön muut asukkaat olivat vahvasti toista mieltä. Taisi Kataja alunperinkin tietää ketkä tekijät olivat. Aika kovaa politikointia tämän jutun parissa ollut Persuilta.
Toivottavasti Halla-Aho ja Sebastian Tynkkynen nyt tuomitsee äärioikeiston tekemän poliittisen väkivallan.

Tunnettu äärioikeistolainen mies vangittu epäiltynä vaalipäällikkö Pekka Katajan murhan yrityksestä

Keski-Suomen käräjäoikeus on vanginnut vuonna 1976 syntyneen miehen todennäköisin syin epäiltynä perussuomalaisten vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä.

Äärioikeistolainen epäilty on Ylen tietojen mukaan kuulunut äärioikeistoryhmä Soldiers of Odinin johtajistoon, ja hänellä on kontakteja myös uusnatsijärjestö PVL:ään.

Aiemmin samassa jutussa on vangittu vuonna 1981 syntynyt mies todennäköisin syin murhan yrityksestä epäiltynä.

Kaksi vangittu Pekka Katajan murhan yrityksestä, toinen jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu, Kataja esti miehen ehdokkuuden vaaleissa

Tutkinnanjohtaja kertoo Ylelle, että murhan yrityksestä epäillyt eivät ole vaienneet tutkinnassa.

yle.fi

Hän kyllä aika nopeasti sairaalassa muutti mielipiteensä ja epäili uusnatseja ja ex-persuja. Yritti ja ilmeisesti myös onnistui potkimaan noita idiootteja paikallisen perssuomalaisten piiristä ja siitäkös nämä idiootit suuttui.

Iltalehden Päivärinta lähetykssä tuota skenaariota availi enemmän.

 

[Bladekill]

Hieman asettaa kyseenalaiseksi Katajan kovat vakuuttelut että olivat Arabeja vaikka taloyhtiön muut asukkaat olivat vahvasti toista mieltä. Taisi Kataja alunperinkin tietää ketkä tekijät olivat.

Rikosepäilyt | ”Lääkärit ihmettelevät selviytymistäni”, perussuomalaisten pahoinpidellyn eduskunta-avustajan päähän ommeltiin 150 tikkiä – Pekka Kataja epäilee pahoinpitelijäkseen äärioikeistoa

Pekka Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia.

www.hs.fi

n. 1.5kk sitten:
”Lääkärit ihmettelevät selviytymistäni”, perussuomalaisten pahoinpidellyn eduskunta-avustajan päähän ommeltiin 150 tikkiä – Pekka Kataja epäilee pahoinpitelijäkseen äärioikeistoa"

"Pekka Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia."

"Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia. Katajan mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä oli ”suomalaiseksi tummaverinen”.

”En tarkoittanut sanoa, että ulkomaalaiset olisivat hyökänneet minun kimppuuni”, Kataja sanoo."

Hieno valehteluyritys. Luulitko että ihmiset olisivat unohtaneet?

 

[Manala]

Hieno valehteluyritys. Luulitko että ihmiset olisivat unohtaneet?

Ymmärrätköhän itse, että Kataja on ollut suorissa tekemisissä pahoinpitelijöidensä kanssa aiemmin ja siten hänen on ollut pakko koko ajan tietää keistä on kyse, ainakin tämän toisen osalta?

Hyvä kuitenkin, että Kataja korjasi alkuperäistä lausuntoaan. Valitettavasti vahinko oli jo monessa suhteessa tapahtunut.

 

[namlepo]

Ohan se poliisi voinut käskeä olemaan nimiä sanomatta. Kyllähän se pää pehmenee kun vasaralla taotaan.

 

[Heimolainen]

Ymmärrätköhän itse, että Kataja on ollut suorissa tekemisissä pahoinpitelijöidensä kanssa aiemmin ja siten hänen on ollut pakko koko ajan tietää keistä on kyse, ainakin tämän toisen osalta?

Ei välttämättä ole kerennyt näkemään molempien kasvoja kunnolla.

 

[Paapaa]

Mahdoton tuota on näillä tiedoilla spekuloida. Onneksi muisti palautui suht' nopeasti (tai jos häntä on uhkailtu, niin ei antanut sille liikaa painoa) ja hän osasi osoittaa sormella äärioikeiston suuntaan.

 

[Manala]

Ei välttämättä ole kerennyt näkemään molempien kasvoja kunnolla.

Riittävän hyvin kuitenkin tunnistaakseen ensin arabinnäköisiksi ja sitten hetken funtsittuaan, että mitenhän pitkälle se valhe kantaa näki riittävän hyvin epäilläkseen äärioikeistolaisiksi? Ööm... ehkä ne sitten erottaa ulkonäöstä tai jostain lajityypillisistä äärioikeistohuudahduksista, joista ei kuitenkaan voi vielä päätellä, että kenestä on kyse, vaikka kyse on ns. takaisinmaksusta.

 

[Heimolainen]

Riittävän hyvin kuitenkin tunnistaakseen ensin arabinnäköisiksi ja sitten hetken funtsittuaan, että mitenhän pitkälle se valhe kantaa näki riittävän hyvin epäilläkseen äärioikeistolaisiksi? Ööm... ehkä ne sitten erottaa ulkonäöstä tai jostain lajityypillisistä äärioikeistohuudahduksista, joista ei kuitenkaan voi vielä päätellä, että kenestä on kyse, vaikka kyse on ns. takaisinmaksusta.

On pikkuisen eri asia tunnistaa jotain piirteitä, jotka vielä meni väärin, syytä en tuohon tiedä, kuin tunnistaa ihminen nopeassa tilanteessa.

 

[shaminy]

Rikosepäilyt | ”Lääkärit ihmettelevät selviytymistäni”, perussuomalaisten pahoinpidellyn eduskunta-avustajan päähän ommeltiin 150 tikkiä – Pekka Kataja epäilee pahoinpitelijäkseen äärioikeistoa

Pekka Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia.

www.hs.fi

n. 1.5kk sitten:
”Lääkärit ihmettelevät selviytymistäni”, perussuomalaisten pahoinpidellyn eduskunta-avustajan päähän ommeltiin 150 tikkiä – Pekka Kataja epäilee pahoinpitelijäkseen äärioikeistoa"

"Pekka Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia."

"Kataja harmittelee perjantaina antamaansa lausuntoa, jonka mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä olisi ollut ”arabialaisen näköinen”, mikä sosiaalisessa mediassa johti tulkintaan, että hyökkääjät olisivat olleet ulkomaalaisia. Katajan mukaan hänen näkemänsä hyökkääjä oli ”suomalaiseksi tummaverinen”.

”En tarkoittanut sanoa, että ulkomaalaiset olisivat hyökänneet minun kimppuuni”, Kataja sanoo."

Hieno valehteluyritys. Luulitko että ihmiset olisivat unohtaneet?

Juu, tosi hyvä selitys. Ovat juu todella tummaverisiä suomalaisiksi. Onneksi tapahtumalla oli silminnäkijöitä eikä Katajan sepitykset menneet poliisille läpi, joten joutui korjaamaan lausuntojaan.

Tässä kaksi Suomalaiseksi tummaveristä, jotka puhuvat suomea vahvalla ulkomaan aksentilla:

https://is.mediadelivery.fi/img/658/aa1869049ba1441f835ead48795571e2.jpg.webp

 

[shaminy]

Oliskohan Halla-Aho kirjoittanut yhtä vähättelevästi jos tekijöiksi olis paljastuneet muslimit tai anarkistit:

Väkivalta tuli nyt politiikkaan?
– Toivottavasti ei laajemmin. Jos tilanne on se, kuin näyttää tämän päivän tietojen perusteella, niin onhan tämä äärimmäisen erikoinen tapaus.
– Vähän vaikea jopa on uskoa omia silmiään, kun lukee asiaan liittyviä uutisia, hämmentynyt Halla-aho tunnustaa.
– Hyvä, että poliisi on saanut asiaa ilmeisestikin selvitettyä.

Halla-aho hämmentyi, kun kuuli Torssosen vangitsemisesta: ”Vähän vaikea jopa uskoa omia silmiään...”

Jussi Halla-aho kertoo, että Pekka Katajan murhan yrityksestä epäilty ja vangittu Teemu Torssonen on tuttu mies.

www.is.fi

Ja sitten fiktiivinen skenaario jossa tekijät olisikin paljastuneet kahdeksi Irakista tulleeksi turvapaikanhakijaksi:
Väkivalta tuli nyt politiikkaan?
– Tilanne on nyt tämä, eikä nyky hallituksella paremmaksi muutu. Tämä on vasta alkua. Todella ikävä, mutta odotettu tapaus.
– Ei tarvitse kuin lukea hieman uutisia, niin ymmärtää missä tilassa maamme on. Ei ole mitenkään yllättävää.
– Poliisi salasi jälleen erikoisen pitkään tekijöiden etnisen taustan.

 

[inexcess]

Juu, tosi hyvä selitys. Ovat juu todella tummaverisiä suomalaisiksi. Onneksi tapahtumalla oli silminnäkijöitä eikä Katajan sepitykset menneet poliisille läpi, joten joutui korjaamaan lausuntojaan.

Tässä kaksi Suomalaiseksi tummaveristä, jotka puhuvat suomea vahvalla ulkomaan aksentilla:

On mielestäni mielenkiintoista, että pahoinpitelytapauksessa julkistetaan poliisin tutkintavankeudessa olevien ihmisten nimet ja naamakuvat ihan valtakunnan lehdistössä. Kumpikaan epäillyistä ei ole julkisuuden henkilö, eli ns yksityishenkilöinä he nauttivat paljon tiukempaa yksityisyyden suojaa. Mitä jos sattuisikin käymään niin, että kumpikin kavereista olisi oikeasti syytön tähän tapaukseen?

Vertailun vuoksi Kaivopuiston pahoinpitelytapauksessa, jossa mamujoukko pahoinpiteli suomalaisen nuoren miehen hengiltä, oli tavattoman vaikea julkaista mitään tuntomerkkejä ja kuvia. Somessa oli kyllä kuvia ja nimiäkin todennäköisistä tekijöistä, mutta jostakin syystä poliisilta kesti yli kolme viikkoa saada mitään järkevää ulos.

Jotenkin linjatonta tämä homma on.

 

[Jurppii]

On mielestäni mielenkiintoista, että pahoinpitelytapauksessa julkistetaan poliisin tutkintavankeudessa olevien ihmisten nimet ja naamakuvat ihan valtakunnan lehdistössä. Kumpikaan epäillyistä ei ole julkisuuden henkilö, eli ns yksityishenkilöinä he nauttivat paljon tiukempaa yksityisyyden suojaa. Mitä jos sattuisikin käymään niin, että kumpikin kavereista olisi oikeasti syytön tähän tapaukseen?

Vertailun vuoksi Kaivopuiston pahoinpitelytapauksessa, jossa mamujoukko pahoinpiteli suomalaisen nuoren miehen hengiltä, oli tavattoman vaikea julkaista mitään tuntomerkkejä ja kuvia. Somessa oli kyllä kuvia ja nimiäkin todennäköisistä tekijöistä, mutta jostakin syystä poliisilta kesti yli kolme viikkoa saada mitään järkevää ulos.

Jotenkin linjatonta tämä homma on.

No pahoinpitely/tappo vs. Suomen luultavasti ensimmäinen poliittisen terrorin muotona tehty murhayritys ties kuinka pitkään aikaan.

 

[inexcess]

No pahoinpitely/tappo vs. Suomen luultavasti ensimmäinen poliittisen terrorin muotona tehty murhayritys ties kuinka pitkään aikaan.

Jos tälle linjalle lähdetään, niin minä haluan nähdä Oulun pedofiili-ja raiskausjengin naamakuvat ja nimet valtakunnan medioissa. Kyseiset kunniakansalaiset on sentään kuitenkin syylliseksi todettu. Kyseinen tapaus on laajuudessaan Suomen historiassa täysin ainutlaatuinen.

Jostakin syystä ei ole nimiä ja kuvia missään näkynyt...

 

[Jurppii]

Jos tälle linjalle lähdetään, niin minä haluan nähdä Oulun pedofiili-ja raiskausjengin naamakuvat ja nimet valtakunnan medioissa. Kyseiset kunniakansalaiset on sentään kuitenkin syylliseksi todettu. Kyseinen tapaus on laajuudessaan Suomen historiassa täysin ainutlaatuinen.

Jostakin syystä ei ole nimiä ja kuvia missään näkynyt...

Miten nää nyt liittyy asiaan?

Poliittinen terroristinen murha vs. väkivalta/seksuaalirikollisuus ilman sen kummempaa yhteiskunnalista motiivia tai vaikutusperää

 

[JCSH]

On mielestäni mielenkiintoista, että pahoinpitelytapauksessa julkistetaan poliisin tutkintavankeudessa olevien ihmisten nimet ja naamakuvat ihan valtakunnan lehdistössä. Kumpikaan epäillyistä ei ole julkisuuden henkilö, eli ns yksityishenkilöinä he nauttivat paljon tiukempaa yksityisyyden suojaa. Mitä jos sattuisikin käymään niin, että kumpikin kavereista olisi oikeasti syytön tähän tapaukseen?

Vertailun vuoksi Kaivopuiston pahoinpitelytapauksessa, jossa mamujoukko pahoinpiteli suomalaisen nuoren miehen hengiltä, oli tavattoman vaikea julkaista mitään tuntomerkkejä ja kuvia. Somessa oli kyllä kuvia ja nimiäkin todennäköisistä tekijöistä, mutta jostakin syystä poliisilta kesti yli kolme viikkoa saada mitään järkevää ulos.

Jotenkin linjatonta tämä homma on.

Siis hetkonen, toinen noista Jyväskylän kaupungin valtuustossa ja hallituksessa joten hänen kohdalla julkisuuskynnys ylittyy selkeästi.

Toisen henkilön kohdalla voidaan ehkä argumentoida että hän ei ole julkisuuden henkilö mutta hänkin on ollut esillä aiemmin uutisissa poliittisista syistä pariin otteeseen. Joten sanoisin että vähintäänkin rajatapaus.

Ja tuon muuten huomaa siinä miten eri media käsittelee tilannetta, lähes kaikki nimeää ekan mutta toisen kohdalla on vaihtelua. Esim. Yle nimeää vain ensimmäisen, Hesari molemmat. Tosin Hesari on haastatellut tuota jälkimmäistä aiemmin artikkelissaan joten se varmaan alentaa kynnystä ainakin heidän osalta.

 

[inexcess]

Miten nää nyt liittyy asiaan?

Poliittinen terroristinen murha vs. väkivalta/seksuaalirikollisuus ilman sen kummempaa yhteiskunnalista motiivia tai vaikutusperää

Väitätkö sinä, että tuntemattoman paikallispoliitikon törkeä pahoinpitely olisi yhteiskunnallisesti huomattavasti merkittävämpi kuin pakolaistaustaisen miesjoukon teot Oulussa?

Olen kyllä vahvasti eri mieltä pelkästään sen vuoksi, että paikallispoliitikon pahoinpitelyn taustalla tuntuvat olevan henkilökohtaiset kaunat. Hän ei joutunut pahoinpidellyksi sen vuoksi, että hän on väärän puolueen paikallispoliitikko.

 

[Jurppii]

Väitätkö sinä, että tuntemattoman paikallispoliitikon törkeä pahoinpitely olisi yhteiskunnallisesti huomattavasti merkittävämpi kuin pakolaistaustaisen miesjoukon teot Oulussa?

Olen kyllä vahvasti eri mieltä pelkästään sen vuoksi, että paikallispoliitikon pahoinpitelyn taustalla tuntuvat olevan henkilökohtaiset kaunat. Hän ei joutunut pahoinpidellyksi sen vuoksi, että hän on väärän puolueen paikallispoliitikko.

Kai täällä on sopivampikin lanka jos yrität vetää jollain whataboutismilla tätä maahanmuuttoon. Ex-persut sun muut oodensin soturit yritti murhata ilmeisesti poliittista syistä toisen persun ja puhutaan siis ihan politiikkaan osallistuvista toimijoista. Kyllä siinä on enemmän yhteiskunnallista merkitystä tekijöiden nimillä kuin baaritappelussa.

 

[erihyva]

Hän ei joutunut pahoinpidellyksi sen vuoksi, että hän on väärän puolueen paikallispoliitikko.

Mistä sinä sen tiedät? Pahoinpidelty oli erään puolueen vaalipäällikkö, ja toinen epäillyistä pahoinpitelijöitä olisi halunnut ko. puolueen ehdokkaaksi. Vaalipäällikkö ei suostunut, vaan oli mukana erottamassa häntä puolueesta.

 

[JCSH]

Väitätkö sinä, että tuntemattoman paikallispoliitikon törkeä pahoinpitely olisi yhteiskunnallisesti huomattavasti merkittävämpi kuin pakolaistaustaisen miesjoukon teot Oulussa?

Olen kyllä vahvasti eri mieltä pelkästään sen vuoksi, että paikallispoliitikon pahoinpitelyn taustalla tuntuvat olevan henkilökohtaiset kaunat. Hän ei joutunut pahoinpidellyksi sen vuoksi, että hän on väärän puolueen paikallispoliitikko.

Kyseessä on paikallispolitiikko jonka murhan yritys nostettiin uutisiin ei pelkästään hänen itsensä toimesta vaan myös Suomen suurimman oppositiopuolueen PJ:n toimesta. Joista muistaakseni molemmat korosti teon poliittista merkitystä.
Nyt kävi ilmi että toinen henkilö jota epäillään murhan yrityksestä on henkilö joka valittiin samaisen puolueen listalta Jyväskylän kaupunginvaltuustoon ja sitten sen kaupunginhallitukseen ja on siellä vielä tälläkin hetkellä.

Ajatus siitä että median pitäisi tässä vaiheessa olla hiljaa tuon henkilön henkilöllisyydestä on täysin absurdi. Se tyyppi on vaaleilla valittu istuva politiikko. Totta helvetissä sen nimi julkaistaan.

 

[inexcess]

Kyseessä on paikallispolitiikko jonka murhan yritys nostettiin uutisiin ei pelkästään hänen itsensä toimesta vaan myös Suomen suurimman oppositiopuolueen PJ:n toimesta. Joista muistaakseni molemmat korosti teon poliittista merkitystä.
Nyt kävi ilmi että toinen henkilö jota epäillään murhan yrityksestä on henkilö joka valittiin samaisen puolueen listalta Jyväskylän kaupunginvaltuustoon ja sitten sen kaupunginhallitukseen ja on siellä vielä tälläkin hetkellä.

Ajatus siitä että median pitäisi tässä vaiheessa olla hiljaa tuon henkilön henkilöllisyydestä on täysin absurdi. Se tyyppi on vaaleilla valittu istuva politiikko. Totta helvetissä sen nimi julkaistaan.

Ehkä kaupunginhallituksessa istuva katsotaan yhteiskunnalllisen vallan käyttäksi, eli julkiseksi henkilöksi.

Mutta tästä toisesta tapauksesta ei saa julkisuuden henkilöä mitenkään, vaikka hänen nimensä olisi mediassa joskus mainittukin. Hän ei ole yhteiskunnalllisen vallan käyttäjä, eikä viihdejulkisuuden henkilö. HS ja IS ottavat kyllä melkoisen riskin, jos käykin niin että tyyppi ei ole millään tavalla osallinen. Näköjään uutisoinnin poliittiset motiivit painavat vaakakupissa enemmän kuin mahdolliset satojen tuhansien eurojen korvaukset.

 

[JCSH]

Ehkä kaupunginhallituksessa istuva katsotaan yhteiskunnalllisen vallan käyttäksi, eli julkiseksi henkilöksi.

Mutta tästä toisesta tapauksesta ei saa julkisuuden henkilöä mitenkään, vaikka hänen nimensä olisi mediassa joskus mainittukin. Hän ei ole yhteiskunnalllisen vallan käyttäjä, eikä viihdejulkisuuden henkilö. HS ja IS ottavat kyllä melkoisen riskin, jos käykin niin että tyyppi ei ole millään tavalla osallinen. Näköjään uutisoinnin poliittiset motiivit painavat vaakakupissa enemmän kuin mahdolliset satojen tuhansien eurojen korvaukset.

Ekan tapauksessa kyse ei ole mistään ”ehkä”:stä vaan se on päivänselvää että kaupunginvaltuustossa istuva henkilö on sen verta julkisuuden henkilö että tuo uutisointi on täysin hyväksyttävää.

Toisen henkilön kohdalla tilanne ei ole niin selkeä mutta kuitenkin sanoisin että suht selkeä. Kyseessä on henkilö joka on tuonut itseään esille poliittisissa yhteyksissä. Hän on poliittisen järjestön johtaja ja kyseinen järjestö on onnistunut ylittämään uutiskynnyksen muutamaan otteeseen. Jos kyseessä olisi vaikkapa rattijuopumus tai joku muu randomi rikos niin sitten sanoisin että julkisuuskynnys ei erityisemmin ylittyisi. Mutta kun kyseessä on epäilty murhan yritys joka todennäköiseksi motiiviksi on nostettu poliittinen motiivi, ainakin uhrin toimesta, niin sanoisin että noissa olosuhteissa kyllä ylittyy tuo julkisuuskynnys.

Niin ja kyseinen järjestö on tämä:

Perussuomalaiset selvittää, mitä kohutulla kesäleirillä tapahtui: "Tarkka pitäisi olla siitä kenen kanssa kaveeraa" – tämän tiedämme nyt

Kansallismielisten liittouman kesäleirillä on mahdollisesti harjoiteltu ammuntaa suomalaisten ministereiden kasvokuviin.

yle.fi

Kansallismielisten liittouman järjestämällä kesäleirillä on mahdollisesti harjoiteltu jousi- ja ilmakivääriammuntaa, jossa maalitauluina on käytetty suomalaisten ministereiden kasvokuvia.

Liittouman nettisivuilla julkaistujen kuvien mukaan kesäleirille osallistuneiden joukossa on ollut perussuomalaisten, äärioikeistolaisen Soldiers of Odinin ja ainakin yksi kansallissosialistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) jäsen.

 

[tjkoo]

Mistäpä sitä tietää miltä näyttivät tilanteessa, olivatko plankanneet naamansa maiharimustalla jne.

Heitän vain tulille skenaarion että tuskin he ovat paljain valkoisin kasvoin tulleet operaatiota suorittamaan.
Ehkä tiedetään lisää kun poliisi tiedottaa asiasta.

 

[bulgur]

Mistäpä sitä tietää miltä näyttivät tilanteessa, olivatko plankanneet naamansa maiharimustalla jne.

Heitän vain tulille skenaarion että tuskin he ovat paljain valkoisin kasvoin tulleet operaatiota suorittamaan.
Ehkä tiedetään lisää kun poliisi tiedottaa asiasta.

Hyvä skenaario sillä ko. skenesssähän tuo nassun plankkaus on normihommaa:



Vaan Kataja tän päivän Keskisuomalaisessa heitti sen valitettavasti romukoppaan:

"Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Kataja ei yllättynyt kuultuaan, että hänen murhansa yrityksestä epäiltyinä on vangittu Teemu Kalevi Torssonen ja Tero Olavi Ala-Tuuhonen.

– Alusta asti olen pitänyt Ala-Tuuhosta varmana tekijänä ja Torssosta todennäköisenä. Ala-Tuuhonen oli se, joka toi pakettia kotiovelleni ja jonka näin selvästi ovisilmästä ja oven avattuani. Toinen tekijä oli oven takana ja iski päähäni kuolleesta kulmasta, kun palasin huoneesta takaisin ovelle, Kataja kertasi tapahtumia Keskisuomalaiselle perjantaina iltapäivällä."

 

[JCSH]

Hyvä skenaario sillä ko. skenesssähän tuo nassun plankkaus on normihommaa:



Vaan Kataja tän päivän Keskisuomalaisessa heitti sen valitettavasti romukoppaan:

"Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Kataja ei yllättynyt kuultuaan, että hänen murhansa yrityksestä epäiltyinä on vangittu Teemu Kalevi Torssonen ja Tero Olavi Ala-Tuuhonen.

– Alusta asti olen pitänyt Ala-Tuuhosta varmana tekijänä ja Torssosta todennäköisenä. Ala-Tuuhonen oli se, joka toi pakettia kotiovelleni ja jonka näin selvästi ovisilmästä ja oven avattuani. Toinen tekijä oli oven takana ja iski päähäni kuolleesta kulmasta, kun palasin huoneesta takaisin ovelle, Kataja kertasi tapahtumia Keskisuomalaiselle perjantaina iltapäivällä."

Okei, mä ymmärrän että tyyppiä oli vissiin lyöty päähän astetta pahemmin. Mutta jos se alusta asti on tiennyt kuka se toinen niistä tekijöistä oli niin miksi vitussa se puhui oudolla aksentilla puhuvista arabinnäköisistä tekijöistä?

 

[Tonnin Seteli]

Okei, mä ymmärrän että tyyppiä oli vissiin lyöty päähän astetta pahemmin. Mutta jos se alusta asti on tiennyt kuka se toinen niistä tekijöistä oli niin miksi vitussa se puhui oudolla aksentilla puhuvista arabinnäköisistä tekijöistä?

Hyvä kysymys. Ehkä poliisi oli sopivasti johdatellut kohdatessaan tutun persun, kuten moni täälläkin vähän johdattelee. Tai ehkä häntä oli vaan juuri lyöty kymmeniä kertoja vasaralla päähän. Ei huolta, kyllä tämäkin persujen syyksi vielä käännetään ja on jo tietyn kohderyhmän päässä pari kertaa kääntynyt. Silloin kesällä ja nyt.

 

[KeljuK]

Hyvä kysymys. Ehkä poliisi oli sopivasti johdatellut kohdatessaan tutun persun, kuten moni täälläkin vähän johdattelee. Tai ehkä häntä oli vaan juuri lyöty kymmeniä kertoja vasaralla päähän. Ei huolta, kyllä tämäkin persujen syyksi vielä käännetään ja on jo tietyn kohderyhmän päässä pari kertaa kääntynyt. Silloin kesällä ja nyt.

No, Persuaktiivia on pahoinpidellyt ex-persuaktiivit.
Perussuomalaisten puoluejohto väittää että kyseessa on arabit (Ville Tavio) ja että motiivi on rasistinen (Huhtasaari). Tai että Huhtasaaren EU avustaja syyttää iskusta EU eliittiä (kotro).

Ei tässä tietysti kummempaa mutta jos "väärän värisiin" kriittisesti suhtautuvan puolueen johtoporras suorastaan vihjailee poliittisesta terrorismista ja sit jotenkin paljastuu että kyse on aivan oman piirin toiminnasta, niin melkoisen mutkan siitä saa vääntää.

Huikeintahan tossa kuviossa ois se että Kotro tunnisti saman tien noi pahoinpitelijät ja heitti täkyn puolueen johdolle että saadaan tietynsuuntaisia twiitteja ja öyhötystä ilmoille ennenkuin paljastuu että tekijät ovat persuja ja "kansallismielisiä" järjestötoimijoita. Et PS johto sai twiittailla arabeista, rasismista, ja eu tilausiskusta kun eivät tienneet että omien juttu

 

[baggio]

Okei, mä ymmärrän että tyyppiä oli vissiin lyöty päähän astetta pahemmin. Mutta jos se alusta asti on tiennyt kuka se toinen niistä tekijöistä oli niin miksi vitussa se puhui oudolla aksentilla puhuvista arabinnäköisistä tekijöistä?

Occamin partaveitsen mukaan oli hieman tärähtänyt yli 20 vasaraniskusta päähän, ja "shokissa", jolloin alitajuntaan taottu ns. perussuomalainen muukalaispelko pullautti ambulanssihenkilöstölle tuollaisen selityksen, jonka sitten jo heti vähän toivuttuaan ja muisteltuaan ovisilmäkeskustelua tajusi itsekin vääräksi.

 

[Naamapalmu]

Okei, mä ymmärrän että tyyppiä oli vissiin lyöty päähän astetta pahemmin. Mutta jos se alusta asti on tiennyt kuka se toinen niistä tekijöistä oli niin miksi vitussa se puhui oudolla aksentilla puhuvista arabinnäköisistä tekijöistä?

Et ole vissiin koskaan menettänyt tajua? Jos ihminen hakataan henkihieveriin ja hyvin todennäköisesti tajuttomaksi, niin silloin helposti hämärtää osittain tai kokonaan päivän kulku. Tällöin ei ole mikään ihme, että ihminen impulsiivisesti (käyttäytymismalli) näkee kuunatseja tai arabeja nupissaan.

e: kokemuksella voi sanoa kontaktilajeista

 

[bonekuukkeli]

Joskus uhreilla saattaa sattuneesta syystä myös olla shokkitila tai vaikkapa pelko väkivallan jatkumisesta ja silloin saattaa hetkellisesti suusta tulla ulos mitä vain. Toki vaurioiden määrä tuossa tapauksessa on myös aika raju. En ihan äkkiä usko, että kukaan tuossa tilanteessa muutoin lähtisi tahallaan väärää informaatiota antamaan.