Perussuomalaiset

[3dfx]

Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa

missä lesta tms. lahkossa oikeen elät? Normaalille Suomalaisille nyt ei (seka) saunomis-, avanto, mökki yms. kulttuurin myötä pitäs olla mitään kauhistelua jos lapsi näkee jotain sukuelimiä. Noita on vilkkunu ian kaiken esim. saunomisesta kertoneissa mustavalkoisissa tietoiskuissa.

Joten mikä juttu?

 

[Naamapalmu]

No onko tässä ketjussa joku muka pöyristynyt uskonnollisen näkökulman vuoksi? Minä ymmärsin että uskonnon vuoksi pöyristyi vain Päivi Räsänen. Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa ja että onko olympialaiset oikea paikka yrittää normalisoida poikkeavuuksia.

Tämä uskonnollinen aspekti mihin tämä vääntö on johtanut, joutaisi varmaan siihen uskonto ketjuun. Niin monella on touhutipat housuissa ja homma lähtenyt lapasesta, kun ihmetellään miten joku uskovainen henkilö kehtaakin kritisoida jotain olympialaisten pyhä ehtoollinen lgbt performanssia. Tuleepa helvetinmoisena yllätyksenä, kun esimerkiksi Eminemin (laita tähän mikä tahansa fanituksen kohde) levyä haukuttiin lehdessä paskaksi, niin sekin varmaan tuli yllätyksenä, että fanit siitä närkästyivät kommentikentässä ja palstoilla.

Jokohan päästäisiin asiasta yli ja keskityttäisiin johonkin olennaiseen, vaikka keskusteluun olympiakomitean rahoituksesta, pitäisikö tukea lisätä, että saataisiin edes yksi mitali Suomeen.

 

[3dfx]

Tässä tuntuu olevan kyse enemmänkin sijaisloukkaantumisesta kaikenlaisten räsästen puolesta. Liittyy topicciin, sillä vielä 10-15 vuotta sitten tänkin topicin puolueväki vastusti kaikenlaista mm. kantasuomalaisten vihervassareiden sijaisloukkaantumista kun joku saamelainen pahastui kun sanottiin tunturineekeriksi ja vastaavaa. Nyt sijaisloukkaannutaan kun joku lahkolainen saattoi loukkaantua jostain olympialaisesityksestä.

Ihan samaa vihervasuripaskaa siis eri paketissa, missä loukkaantujat ja sijaissellaiset määrittää ilmaisuvapauden rajoja kun maailman pitäs olla yks iso turvatila missä vaan hyggeillään ja eletään kehumisen kulttuuria.

 

[Tommy Goldfish]

Tämä uskonnollinen aspekti mihin tämä vääntö on johtanut, joutaisi varmaan siihen uskonto ketjuun. Niin monella on touhutipat housuissa ja homma lähtenyt lapasesta, kun ihmetellään miten joku uskovainen henkilö kehtaakin kritisoida jotain olympialaisten pyhä ehtoollinen lgbt performanssia. Tuleepa helvetinmoisena yllätyksenä, kun esimerkiksi Eminemin (laita tähän mikä tahansa fanituksen kohde) levyä haukuttiin lehdessä paskaksi, niin sekin varmaan tuli yllätyksenä, että fanit siitä närkästyivät kommentikentässä ja palstoilla.

Jokohan päästäisiin asiasta yli ja keskityttäisiin johonkin olennaiseen, vaikka keskusteluun olympiakomitean rahoituksesta, pitäisikö tukea lisätä, että saataisiin edes yksi mitali Suomeen.

Eiköhän kyseisen hihhuliministerin tarkoitus kommenteillaan ole juurikin saada aikaan väittelyä aiheesta ja saada kannatusta samanmielisiltä.

Että jos laittaisit ihan suoraan lähteelle viestiä siitä ylipääsemisestä?

 

[Naamapalmu]

Eiköhän kyseisen hihhuliministerin tarkoitus kommenteillaan ole juurikin saada aikaan väittelyä aiheesta ja saada kannatusta samanmielisiltä.

Että jos laittaisit ihan suoraan lähteelle viestiä siitä ylipääsemisestä?

Ajattelitko saada asiallista keskustelua näillä hihhuliministeri jutuilla? Silloin kannattaa perkaa ministerin tekoja ministerinä ja perustella näkemyksensä viitaten niihin.

Hän ilmaisi mielipiteensä olympialaisten avajaisista sosiaalisen median tilillään ja se hänelle suotakoon, oli se sanoma sitten kohdennettuna vaikka omaan kannattajakuntaan vai onko tämä joku muiden yksinoikeus? Jos ei nyt päivittäin, niin lähes päivittäin joku poliitikko twiittaa x, y ja z asioita, joista ei pidä, joita ylistää ja/tai joihin haluaa muutosta.

 

[Refloni]

Löytyisikö ketjusta ketään uskovaista pöyristymään avajaisista, kun muuten jää aika kummalliseksi sijaispöyristymiseksi koko homma? Edes yksi?

Kun kerran erikseen kysytään niin hep. Oon uskovainen ja mua tuo ehtoollisviittaus vaan nauratti.

 

[Tommy Goldfish]

Ajattelitko saada asiallista keskustelua näillä hihhuliministeri jutuilla? Silloin kannattaa perkaa ministerin tekoja ministerinä ja perustella näkemyksensä viitaten niihin.

Hän ilmaisi mielipiteensä olympialaisten avajaisista sosiaalisen median tilillään ja se hänelle suotakoon, oli se sanoma sitten kohdennettuna vaikka omaan kannattajakuntaan vai onko tämä joku muiden yksinoikeus? Jos ei nyt päivittäin, niin lähes päivittäin joku poliitikko twiittaa x, y ja z asioita, joista ei pidä, joita ylistää ja/tai joihin haluaa muutosta.

Ei minulla ollut mitään tietoa tavion uskonnollisuudesta ennenkuin siitä mainitsit että ilmeisesti täällä naureskellaan nimenomaan uskovaiselle, eikä poliitikolle.

 

[herra57]

Onhan Tämä ihan kauheaa. Ajatelkaas jos tässä olisi ollut joukko selvästi kodittomia laitapuolen kulkijoita ja vaikka leprasairaita tai ihan ketä tahansa muita halveksuttuja ihmisryhmiä häpäisemässä kristinuskoa esittämällä näytelmää. Ainoastaan menestyneet ja kunnioitetut ihmiset on soveliaita esiintymään kristittyinä ettei mene häpäisyksi.

 

[cman]

Jos et hallitse suomenkieltä niin miten kuvittelet, että sinua ymmärretään?

Suomen kieli ei ole yhdyssana.

 

[ExtraEvil6666]

No onko tässä ketjussa joku muka pöyristynyt uskonnollisen näkökulman vuoksi? Minä ymmärsin että uskonnon vuoksi pöyristyi vain Päivi Räsänen. Muut "pöyristymiset" ovat olleet lähinnä sitä, että onko tuollainen pervoilu kivespussien esittelyineen lapsille sopivaa katseltavaa ja että onko olympialaiset oikea paikka yrittää normalisoida poikkeavuuksia.

Kivespussin "esittely" taisi olla silkka vahinko, ei ohjelmaan kuuluvaa. Itse en huomannut mitään "pervoilua", mutta joidenkin mielestä varmaan naisten asut rantalentiksessäkin on "pervoilua".

Jotkut ovat tietysti herkkiä siitä, että jos näkyy joku itsestä poikkeava ihminen ja kauhistuvat siitä. Mutta ei ison tapahtuman ohjelmaa voida rakentaa ajatellen ihan kaikkien herkkiä tunteita.

 

[Tommy Goldfish]

Aikamoinen Ned Flanders saa olla jos estää lapsilta avajaisten katsomisen.

 

[KeljuK]

Tossa on muuten sellainenkin näkökulma asiaan, että Dionysus siinä kun oli "tarjottimella", niin kyse ei olisikaan ollut "Viimeinen ehtoollinen" (näyttämöllä oli enemmän kun 13 tyyppiä), vaan 1600l:n maalauksen "Feast Of The Gods" uudelleenesitys. Eli hommage antiikin Kreikalle.

The Feast of the Gods

The gods have assembled on Mount Olympus for a banquet to celebrate the marriage of Thetis and Peleus. On the left are Minerva, Diana, Mars and Venus

musee-magnin.fr

 

[Naamapalmu]

Ehkä olisi parempi poistaa olympialaisista ja muista julkisista tapahtumista kaikki uskonnollinen sisältä, paitsi antiikin ajan viittaukset, kuten Dionysos. Uskovaiset kiistelevät monesti keskenään ja kaukana on ajat, jolloin esimerkiksi Monty Pythonin huumori kristinuskonnosta otettiin huumorina.

Tai pitäisi ymmärtää se, että mikäli nostaa jonkun ismin jalustalle, niin odotettavissa on vastareaktioita. Nyt onneksi ampiaispesän sijaan tökittiin hyttyspesää ja vastareaktio on lähinnä vihaista puhetta twitterissä.

 

[JCSH]

Muuten Leonardo da Vinci oli mitä todennäköisemmin homo, ta vähintäänkin biseksuaali, joten tuossa seksuaalivähemmistöön kuuluvat tekivät uuden tulkinnan seksuaalivähemmistöön kuuluneen taiteilijan teoksesta.

 

[Naamapalmu]

Tossa on muuten sellainenkin näkökulma asiaan, että Dionysus siinä kun oli "tarjottimella", niin kyse ei olisikaan ollut "Viimeinen ehtoollinen" (näyttämöllä oli enemmän kun 13 tyyppiä), vaan 1600l:n maalauksen "Feast Of The Gods" uudelleenesitys. Eli hommage antiikin Kreikalle.

The Feast of the Gods

The gods have assembled on Mount Olympus for a banquet to celebrate the marriage of Thetis and Peleus. On the left are Minerva, Diana, Mars and Venus

musee-magnin.fr

Aika yhdentekevää, koska näemme jo sosiaalisessa mediassa, että uskovaiset yhdistävät tämän omiin uskomuksiinsa. Muutenhan tätä viimeinen ehtoollinen kohua ei olisi edes olemassa.

 

[pulatunnus]

Kelasin kovasti että miten ihmeessa tämä keskustelu kuuluu tähän ketjuun, mutta ketjusta löyty alla oleva postaus.

Tavio taas upealla tavalla alleviivasi, kuinka käsittämättömän ohutta on Persujen ministeriaines. (Ja juuri tästä syystä ihmettelin jo viime vuonna, että ei kai ne oikeasti laita tuota apinaa ministeriksi...)

Ja siis kyse on tästä Tavion parkumisesta, jossa hän kuumeisesti yrittää politisoida olympialaisia ja tällä kertaa kovin pahoitti mielensä konservatiiviperheiden puolesta:

Tavion mieleen jäi erityisesti avajaisnäytöksen kohtaus, jossa drag-esiintyjät ja tanssijat järjestäytyivät pitkän pöydän ääreen viinin jumala Dionysosta esittävän laulajan ympärille.

Tavion mielestä kohtaus oli viittaus maalaukseen Viimeisessä ehtoollisesta ja oli siten kristinuskon parodioimista.

”Avajaiset ovat koko perheen ohjelma. Siksi drag queen -artistin olisi voinut jättää tyylikkäästi poiskin, jos esitys olisi haluttu pitää poliittisesti neutraalina”, Tavio sanoo.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010591494.html

Kai tuolla parin öyhöttäjän äänen saa, sitä en kyllä kiistä.

PS. Pariisin olympialaisten avajaiset olivat upeat. Kannattaa katsoa.

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri VIlle Tavio (ps)

HS linkistä, kopsu sen lainaamista viserryksistä

”Urheilu tulee pitää politiikan ulkopuolella. Vasemmistoaktivismi valjastaa kaiken propagandan ja normalisoi woketustaan”, Tavio kirjoitti.

Päivityksen yhteyteen on lisätty kuva, jossa on teksti ”woke” siten, että sanan o-kirjain on korvattu olympiarenkailla.

Ei nyt selvinnyt monenaikaan on viserrellyt.

(Edit siis väliin ihan sen takia että yhteys ketjun aiheeseen säilyy Räsästen ym sesta.

 

[herra57]

Aika yhdentekevää, koska näemme jo sosiaalisessa mediassa, että uskovaiset yhdistävät tämän omiin uskomuksiinsa. Muutenhan tätä viimeinen ehtoollinen kohua ei olisi edes olemassa.

Ai se on nyt tässä tapauksessa näinpäin että väärinymmärtäjät on ne ketkä on oikeassa. Tossa on vieressä toinen ketju jossa etsitään kivien alta asialle tulkinta joka on parhain päin ja kaikki muu miten asia on yleisesti ymmärretty on suurin idiotismin osoitus.

Minä en muuten ole niin tarkkaan tutkinut että onko ne just uskovaiset jotka ovat kauhistuneet vaan ei-kristityt ja poliitikot on tässä suurimmassa äänessä mikä onkin ymmärrettävää koska minusta tämä pöyristyminen on varsin epäkristillistä.

 

[Naamapalmu]

Ai se on nyt tässä tapauksessa näinpäin että väärinymmärtäjät on ne ketkä on oikeassa. Tossa on vieressä toinen ketju jossa etsitään kivien alta asialle tulkinta joka on parhain päin ja kaikki muu miten asia on yleisesti ymmärretty on suurin idiotismin osoitus.

Kyse on siitä, kuinka uskovaiset itse tulkitsivat tuon esityksen, jos se olisi tulkittu eri tavalla, niin tuskin uskovaiset siitä olisivat närkästyneitä. (eli on yhdentekevää nyt jossitella, onko matkittu Feast of the Godsia tai viimeistä ehtoollista, se kohu syntyi jo.)

 

[KeljuK]

Kyse on siitä, kuinka uskovaiset itse tulkitsivat tuon esityksen, jos se olisi tulkittu eri tavalla, niin tuskin uskovaiset siitä olisivat närkästyneitä. (eli on yhdentekevää nyt jossitella, onko matkittu Feast of the Godsia tai viimeistä ehtoollista, se kohu syntyi jo.)

No kristittyjä ja muslimeja yhdistää tosiaan se "tulkitaan kaikki", ero on se että kristityt nykyään ei enää (yleensä) vedä pommiliiveja päälle jos tulkitsevat jonkun asian loukkaavaksi.
Tosiaan tossa oli Dionysus, ja enemmän kun 13 tyyppiä, ehtoolliskuvassa kait oli just se 13.

 

[Naamapalmu]

No kristittyjä ja muslimeja yhdistää tosiaan se "tulkitaan kaikki", ero on se että kristityt nykyään ei enää (yleensä) vedä pommiliiveja päälle jos tulkitsevat jonkun asian loukkaavaksi.

No näin se valitettavasti menee kaikkien ismien kanssa.

 

[sniperfin]

Mitähän tavio sanoisi kun imaamit twiittailisivat samoin uskonnollisin/who cares about the children perustein naisurheilijoiden asuista ja kuinka esim. yleisurheilu (rantalentiksestä puhumattakaan) ei sovi muslimi lapsille katsottavaksi ja koko kisat ovat länsimaisen rappiokulttuurin ylistys tapahtuma.
Tuskin löytyisi ymmärtystä, vaikka itse on tuo imaami länsimaisessa kontekstissa.

 

[Naamapalmu]

Minä en muuten ole niin tarkkaan tutkinut että onko ne just uskovaiset jotka ovat kauhistuneet vaan ei-kristityt ja poliitikot on tässä suurimmassa äänessä mikä onkin ymmärrettävää koska minusta tämä pöyristyminen on varsin epäkristillistä.

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

 

[Naamapalmu]

edit: tuplat, saa poistaa.

 

[JCSH]

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri VIlle Tavio (ps)

HS linkistä, kopsu sen lainaamista viserryksistä


Ei nyt selvinnyt monenaikaan on viserrellyt.

(Edit siis väliin ihan sen takia että yhteys ketjun aiheeseen säilyy Räsästen ym sesta.

Tuo Tavion "Urheilu tulee pitää politiikan ulkopuolella." on sarjassa näitä tekopyhimpiä lauseita, mitä poliitikot heittävät urheiluun liittyen. Poliitikot vastustavat urheilun ja poliitikan sekoittamista silloin, kun se urheiluun sekoitettava politiikka on sellaista mitä he itse vastustavat. Taaskin sellainen politiikka, jota he kannattavat, on taaskin ihan täysin ok.
Nytkin olympialaiset ovat yksi massiivinen nationalistinen lipunheilutushetki, mutta en näe, että Tavio valittaisi siitä.

 

[JCSH]

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

Tosin tuo "anteeksipyyntö" on klassinen esimerkki non-apology-apologystä:

“Clearly there was never an intention to show disrespect to any religious group. (The opening ceremony) tried to celebrate community tolerance,” Paris 2024 communications director Anne Descamps told a press conference Sunday.
“We believe this ambition was achieved. If people have taken any offense we are really sorry.”

Eli käytännössä "Mitään ei kaduta mutta sori jos veditte herneen nenään".

 

[herra57]

Unohdin vastata tähän, Pariisissa tapahtuman järjestäjät ovat jo pyytäneet anteeksi katolilaisilta ja muilta kristillisiltä ryhmiltä, eli kyllä siitä ihan uskovaiset suuttuivat niin merkittävästi, että jälkikäteen pyydellään anteeksi.

En muista varmaksi, oliko jossain maassa vielä sensuroitu lähetystä, eli tyyliin vaihdettu kuva riemukaareen kesken shown.

Niin, tästä ei vielä oikein selviä ketkä on ollut ne paheksujat. Jos Suomessa Tavio sijaisloukkaantuu uskovaisten puolesta niin jos joku haluaa alistua tämän cancel kulttuurin edessä ja esittää diplomaattisen sanoman niin silloin pahoitellaan asiaa uskovaisille eikä Taviolle. Tämä ei sinällään todista muuta kuin että cancel kulttuuri elää hyvin.

 

[Naamapalmu]

Niin, tästä ei vielä oikein selviä ketkä on ollut ne paheksujat. Jos Suomessa Tavio sijaisloukkaantuu uskovaisten puolesta niin jos joku haluaa alistua tämän cancel kulttuurin edessä ja esittää diplomaattisen sanoman niin silloin pahoitellaan asiaa uskovaisille eikä Taviolle. Tämä ei sinällään todista muuta kuin että cancel kulttuuri elää hyvin.

No mä nyt en jaksais sulle lainata jokaista twiittiä tai ulostuloa erikseen, osaat varmaan googlettaa englanniksi oikeilla hakusanoilla.

Esimerkiksi: "Tähän seremoniaan on valitettavasti sisältynyt kristinuskoa pilkkaavia ja pilkkaavia kohtauksia, joita pahoittelemme syvästi", Ranskan piispainkokous sanoi lausunnossaan.

Jenkeissä mentiin vielä pidemmälle, joku teleyhtiö on poistanut kaikki mainokset olympialaisista. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

 

[herra57]

Jos ja kun jaksat vastailla epämääräisiä niin ihan yhtä hyvin voisit noudattaa foorumin sääntöjä etkä vaatia että se on muitten tehtävä etsiä todisteet sinun väitteille.

 

[pulatunnus]

. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Ulkomaankauppa- ja kehitysminiseteri, oliko muitakin iso kenkäisiä ?

 

[Naamapalmu]

Jos ja kun jaksat vastailla epämääräisiä niin ihan yhtä hyvin voisit noudattaa foorumin sääntöjä etkä vaatia että se on muitten tehtävä etsiä todisteet sinun väitteille.

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/



Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

 

[Capri]

Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Yleisestä konsensuksesta eriävien mielipiteiden esittäminen julkisesti nykyaikana on vaarallista. Parempi vain olla ajattelematta mitään ja mennä muiden mukana.

 

[herra57]

No se mitä joku firma tekee on taas vissiin osoitus meidän erilaisesta näkemyksestä mikä tai kuka on uskovainen. Se mikä on selvää että sinä jaksat kirjoittaa. Minä lopetan tästä aiheesta.

 

[ExtraEvil6666]

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/



Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

C-spire on ihan pikkufirma Tenneseestä, tää on vain markkinointia uskovaisille.

Toki uskovaiset järkyttyvät hyvin helposti, varsinkin Amerikassa, että en ihmettele.

 

[Naamapalmu]

No se mitä joku firma tekee on taas vissiin osoitus meidän erilaisesta näkemyksestä mikä tai kuka on uskovainen. Se mikä on selvää että sinä jaksat kirjoittaa. Minä lopetan tästä aiheesta.

Kannattaa varmaan lopettaa joo, kun vieläkin on vaikeuksia myöntää mitään, vaikka Ranskan katolisen kirkon kehdossakin vedettiin herneet nenään.

 

[Naamapalmu]

C-spire on ihan pikkufirma Tenneseestä, tää on vain markkinointia uskovaisille.

Toki uskovaiset järkyttyvät hyvin helposti, varsinkin Amerikassa, että en ihmettele.

En minä sitä miksikään nimekkääksi tai isoksi väittänytkään, päin vastoin "joku teleyhtiö". Markkinarako haistetaan, kun punaniskat ympärillä suuttuivat.

 

[pulatunnus]

https://www.reuters.com/sports/olym...-supper-parody-sparks-controversy-2024-07-27/



Ole hyvä, sitten googleen christians+outrage+last supper+paris jne.

Musta vähän tuntuu, ettei nämäkään riitä todisteeksi, että uskovaiset suuttuivat ympäri maailmaa.

Jenkeissä mentiin vielä pidemmälle, joku teleyhtiö on poistanut kaikki mainokset olympialaisista. Suomessa kaksi ihmistä esittää mielipiteensä, niin helvetti on irti.

Ilmeisesti kyse jostain noin miljoonan mobiiliasiakkaan paikallisesti yksityisestä operaattorista , en tiedä mitä mainoksia on vetänyt olympilaisista, mutta nopeasti on saanut brändin näkyvyyden vedettyä pois, kun ei enään tahdo löytyä. Joten villi arvaus että voi olla kyse ettei hanki mainosaikaa/tilaa paikalliseen Olympia TV /radiolähetyksen lähetyksen mainoskatkoista.

Toki hienoa että yhtiö noudattaa omia eettisiä arvojaan, jos siitä kyse. tai sitten markkinointi osasta hokanut että tässä saa osavaltiorajat ylittävää näkyvyyttä. Ehkä jopa Roomaa myöten huomataan.

Algoritmien voimaa ei pidä aliarvioida.