• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Kyllä, ja oppikirjaesimerkki henkilöstä, jolla ei ole mitään kompetenssia edustaa Suomea, PS:ää tai edes niitä kouluttamattomia viinaan meneviä suomalaisia jotka vihaavat EU:ta. Huono meppi käytännössä luovuttaa valtaa muille kun ei kykene tai viitsi hoitaa omaa tehtäväänsä. Siksi PS potkii sahurin hiuksista vittuun eikä jää kaipaamaan. Tevon kohdalla meni mandaatti ja rahat hienosti kankkulan kaivoon. Mutta tämä ei toki yllättänyt ketään muuta kuin vannoutuneet Teuvo-fanit.
Kun tyyppi ei osaa edes englantia ja puhuu pelkää suomea, niin se kertoo ihan riittävästi hänen kyvyistään. Kunnanvaltuustoon saattaisi kyvyt riittää mutta tämäkin on kyseenalaista miten hän pystyy oikeasti siellä asiaansa edistämään.
 
Mielestäni Teuvo Hakkarainen edustaa hyvin sitä kansanosaa, joka on vähemmän koulutettua, konservatiivista ajattelultaan sekä vähän myös viinaan menevää. Kaikkien edustajien ei tule olla koulutettuja, koska koko kansa ei ole koulutettua.

Mielestäni Teuvo on hyvin tuonut esiin EU-parlamentissa sen, että hän haluaa vähentää ns. Euroeliitin valtaa ja pitää mahdollisimman monen asian suhteen päätäntävallan jäsenmaissa. Myös ilmastonmuutoksessa Hakkaraisen linjana on ollut maltillisuus, eli muutoksen torjunta ei saa syödä liikaa ihmisten ostovoimaa.

Teuvossa on hyvää myös se, että hän ei liikaa peittele tavoitteitaan tai arvojaan, vaan on valmis edustamaan näitä ”vääriä” arvoja ja seisomaan niiden takana. Hakkaraista on siis selkeä lukea, eikä hän anna arvoituksellisia lausuntoja kuten presidentti Niinistö teki.

Hakkarainen on ollut vähintään siis OK-tasoinen edustaja niin Eduskunnassa kuin Euroeduskunnassa.

Arvostitko tätä todellista kansanedustajaa?
Artikkelli ei kyllä mitenkään tukennut väitettäsi, eikä nyt tule muutenkaan mileen uutista missä olisi käynyt ilmi että olisi kohtuudella, saati hyvin tuonut esiin tavoitteensa Parlamentissä. Siis en nyt tarkoita että on painanut äänestynappia tai tyhjille seinille ilmassut mielipiteensä.

Jos sanoisit että kuvaa hyvin vähemmän koulutettu konservatiivista alkoholisti kansanosaan, niin en lähtisi kiistään, ei se kyllä hyväksi ole, toki toimii muistutuksena mainitusta kansanosasta.

Toki ymmärrän että jos alkoholismin syvissä vesissä niin ainoa toive on lisää viinaa, ei siinä ajattele omaa asemaansa ja mikä olisi itselle parasta ja kuka olisi paras edustaja. Ehkä sitten on hyvä että tuollakin joukossa on yksi eläväesimerkki. ja toivotaan että muut ajaa tai ainakin muistaa vähän heitäkin.
 
Kun tyyppi ei osaa edes englantia ja puhuu pelkää suomea, niin se kertoo ihan riittävästi hänen kyvyistään. Kunnanvaltuustoon saattaisi kyvyt riittää mutta tämäkin on kyseenalaista miten hän pystyy oikeasti siellä asiaansa edistämään.

Muistutan Timo 2 sinua siitä, että Hakkarainen on eronnut peruskoulusta kahdeksannella luokalla, eli hänellä ei ole edes koko peruskoulun oppimäärää hallussa puhumattakaan lukion tai yliopiston englannin kurssien oppimäärää.

Mielestäni edustajan pitää edustaa kansaa, ja Hakkarainen osoittaa edustajuudellaan, että häneen samaistuvaa porukkaa löytyy Suomesta ainakin noin 29 000 ihmisen verran (EV-2019 tulos), eli ihan merkittävä määrä.

Europarlamentissa on käytössä kääntäjät istunnoissa sekä myös avustajat. En usko Teuvon olleen ainoa meppi EU:ssa, joka ei osaa englantia. Itse siis puolustan vahvasti sitä, että edustajan osalta ei saa rakentaa vaatimuslistaa sellaiseksi, että mepiksi pääsee vain korkeakoulutetut, vaan mepiksi pitää voida päästä myös ylioppilastaustalla (kuten Sdp:n Eero Heinäluoma) sekä peruskoulutaustalla kuten Hakkarainen.

Edustaja edustaa äänestäjiään ja heidän arvojaan, sekä äänestää valiokunnissa sekä parlamentin istunnoissa samaan arvopohjaan nojautuen.

Artikkelli ei kyllä mitenkään tukennut väitettäsi, eikä nyt tule muutenkaan mileen uutista missä olisi käynyt ilmi että olisi kohtuudella, saati hyvin tuonut esiin tavoitteensa Parlamentissä. Siis en nyt tarkoita että on painanut äänestynappia tai tyhjille seinille ilmassut mielipiteensä.

Ainakin erilaisissa videoklipeissä, joissa Hakkaraista on haastateltu EU-asioista on tullut esille tämä hänen eurokriittinen linja sekä toki hänen puoluetaustansa puhuu myös tämän puolesta.

Huono meppi käytännössä luovuttaa valtaa muille kun ei kykene tai viitsi hoitaa omaa tehtäväänsä. Siksi PS potkii sahurin hiuksista vittuun eikä jää kaipaamaan. Tevon kohdalla meni mandaatti ja rahat hienosti kankkulan kaivoon. Mutta tämä ei toki yllättänyt ketään muuta kuin vannoutuneet Teuvo-fanit.

Tähänhän Hakkarainen totesi, että tämä ensimmäinen meppikausi meni hommaan opetellessa, eli hän olisi toisella kaudellaan nostanut edustajuudensa tehoa, koska oli oppinut talon tavoille. Harmillisesti häntä ei päästetä ehdolle, sillä olisi ollut mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvän kannatuksen hän olisi näissä eurovaaleissa saanut.

Toivoisin siis, että voisitte antaa pluspisteitä Hakkaraiselle hänen rehellisyydestään sekä siitä, että hänen kohdallaan ei tarvitse arvuutella arvojen suhteen tai miettiä sitä, pelaako hän jotain imago- tai taktikointipelejä politiikassa. Hakkarainen vain ja ainoastaan edustaa heitä, jotka samaistuvat häneen ja hänen eurokriittisiin arvoihin.

On myös mielenkiintoista, että osa näkee hänen politiikkauransa vain eurojen keräämisenä, vaikka toki se on tosiasia, että hänen eduskuntakautensa sekä europarlamenttikautensa tekevät mojovan lisäyksen hänen eläkkeeseensä (800 euroa eduskunnan 8 vuodesta sekä noin 1750 euroa 5 vuoden kaudesta europarlamentista), eli noin 2500 euron buustin eläkkeen tasoon.
 
Tähänhän Hakkarainen totesi, että tämä ensimmäinen meppikausi meni hommaan opetellessa, eli hän olisi toisella kaudellaan nostanut edustajuudensa tehoa, koska oli oppinut talon tavoille. Harmillisesti häntä ei päästetä ehdolle, sillä olisi ollut mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvän kannatuksen hän olisi näissä eurovaaleissa saanut.

Toivoisin siis, että voisitte antaa pluspisteitä Hakkaraiselle hänen rehellisyydestään sekä siitä, että hänen kohdallaan ei tarvitse arvuutella arvojen suhteen tai miettiä sitä, pelaako hän jotain imago- tai taktikointipelejä politiikassa. Hakkarainen vain ja ainoastaan edustaa heitä, jotka samaistuvat häneen ja hänen eurokriittisiin arvoihin.

On myös mielenkiintoista, että osa näkee hänen politiikkauransa vain eurojen keräämisenä, vaikka toki se on tosiasia, että hänen eduskuntakautensa sekä europarlamenttikautensa tekevät mojovan lisäyksen hänen eläkkeeseensä (800 euroa eduskunnan 8 vuodesta sekä noin 1750 euroa 5 vuoden kaudesta europarlamentista), eli noin 2500 euron buustin eläkkeen tasoon.
Jotenkin tämän artikkelin perusteella opettelukin on jäänyt tekemättä kun kaveri on täysin ulkona kaikista piireistä ja valiokunnista joissa todelliseen päätöksentekoon pääsee mukaan. Tyyppi haahuilee käytävillä kontribuoimutta yhtään mitään koko instituutiolle.
 
Ainakin erilaisissa videoklipeissä, joissa Hakkaraista on haastateltu EU-asioista on tullut esille tämä hänen eurokriittinen linja sekä toki hänen puoluetaustansa puhuu myös tämän puolesta.
Parlamentissa ja muissa ryhmissä sitten katsellaan näitä haastatteluita, käännettynä ?

Jotenkin sellainen käsitys ettei pelkillä videoilla päästä pitkälle, vaikka haastattelia olisikin vähän nimekkäämpi. Minä ole EU vastainen, vs toinen edustaja perehtyy käsiteltäviin asioihinn perustelee ja hakee niille tukea, omasta ja muista ryhmistä, hakeutuu asemiin missä esim voi osallistua asian pohjustamiseen, raporttien tekemiseen jne.
 
Muistutan Timo 2 sinua siitä, että Hakkarainen on eronnut peruskoulusta kahdeksannella luokalla, eli hänellä ei ole edes koko peruskoulun oppimäärää hallussa puhumattakaan lukion tai yliopiston englannin kurssien oppimäärää.
Sen englannin voi oppia myös muutenkin, kuin istumalla lukiossa tai yliopistossa.
Mielestäni edustajan pitää edustaa kansaa, ja Hakkarainen osoittaa edustajuudellaan, että häneen samaistuvaa porukkaa löytyy Suomesta ainakin noin 29 000 ihmisen verran (EV-2019 tulos), eli ihan merkittävä määrä.
Kyllä, mutta sitä kansaa tulisi kyetä edustamaan muutenkin kuin vain että on "takametsän juntti". Sen edustajan tulisi kyetä osallistumaan siihen päätöksentekoon muutenkin kuin nappia painamalla ja joitain puheita istuntosalissa pitämällä. Ja tähän ei Hakkaraisella riitä kyvyt eikä osaaminen europarlamentissä.
Europarlamentissa on käytössä kääntäjät istunnoissa sekä myös avustajat.
Tämä on yhtä tyhjän kanssa. Todellinen vaikuttaminen tapahtuu verkostoitumalla, lakiesityksiä tekemällä, valiokuntatyöskentelyllä, yms, jossa tarvitaan kielitaitoa. Englanti vähintään ja muut kielet on plussaa ja helpottaa sitä vaikuttamista.
En usko Teuvon olleen ainoa meppi EU:ssa, joka ei osaa englantia
Paljon mahdollista. Ei muuta mitään. Okei, jos osaat ranskaa ja saksaa voit pärjätä ilman engalantia, mutta siitä englannista on paljon hyötyä.
Itse siis puolustan vahvasti sitä, että edustajan osalta ei saa rakentaa vaatimuslistaa sellaiseksi, että mepiksi pääsee vain korkeakoulutetut, vaan mepiksi pitää voida päästä myös ylioppilastaustalla (kuten Sdp:n Eero Heinäluoma) sekä peruskoulutaustalla kuten Hakkarainen.
Koulutus on plussa, muttei välttämättömyys. Asiat voi oppia myös käytännön kautta.
Edustaja edustaa äänestäjiään ja heidän arvojaan, sekä äänestää valiokunnissa sekä parlamentin istunnoissa samaan arvopohjaan nojautuen.
Kyllä, mutta tämä ei riitä tehokkaaseen vaikuttamiseen.
Ainakin erilaisissa videoklipeissä, joissa Hakkaraista on haastateltu EU-asioista on tullut esille tämä hänen eurokriittinen linja sekä toki hänen puoluetaustansa puhuu myös tämän puolesta.
Tätä kriittistä linjaa en usko hänen kykenevän tehokkaasti edistää ja tämä on se ongelma.
Tähänhän Hakkarainen totesi, että tämä ensimmäinen meppikausi meni hommaan opetellessa, eli hän olisi toisella kaudellaan nostanut edustajuudensa tehoa, koska oli oppinut talon tavoille. Harmillisesti häntä ei päästetä ehdolle, sillä olisi ollut mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvän kannatuksen hän olisi näissä eurovaaleissa saanut.
Eipä ole opetellut eikä tehnyt juuri mitään.


Joten ei jatkoon.
Toivoisin siis, että voisitte antaa pluspisteitä Hakkaraiselle hänen rehellisyydestään sekä siitä, että hänen kohdallaan ei tarvitse arvuutella arvojen suhteen tai miettiä sitä, pelaako hän jotain imago- tai taktikointipelejä politiikassa. Hakkarainen vain ja ainoastaan edustaa heitä, jotka samaistuvat häneen ja hänen eurokriittisiin arvoihin.
Tämä sinäänsä varmaan pitää paikkaansa, mutta hän edustaa erittäin huonosti niitä, jotka lähettivät hänet europarlamenttiin.
On myös mielenkiintoista, että osa näkee hänen politiikkauransa vain eurojen keräämisenä, vaikka toki se on tosiasia, että hänen eduskuntakautensa sekä europarlamenttikautensa tekevät mojovan lisäyksen hänen eläkkeeseensä (800 euroa eduskunnan 8 vuodesta sekä noin 1750 euroa 5 vuoden kaudesta europarlamentista), eli noin 2500 euron buustin eläkkeen tasoon.
Noh, kun tyyppi on täysin hyödytön ja siitä huolimatta haluaa jatkaa niin voidaan arvuutella eikö hän ymmärrä hyödyttömyyttään, vai onko hän siellä rahan takia.
 
Vähemmän yllättäen puolueen oma mies nostettiin Supon johtoon: Supon päälliköksi nousee perussuomalainen, mutta sisäministerin mukaan nimitys ei ollut poliittinen

Tosin kyllä tuo Juha Martelius on sinänsä ihan riittävän pätevä Supon johtajaksi, joten eipä tätä nyt itse jaksa mitenkään erityisen räikeänä pitää. Voi tietenkin olla, että kakkoseksi jäänyttä Petri Knapea harmittaa, ettei tällä kertaa sisäministerinä ollut kokoomuslainen. Olisi ehkä silloin voitu pitää 18-vuotista uraa Supon apulaispäällikkönä paremmin tuohon pestiin meritoivana kokemuksena.
 
Vähemmän yllättäen puolueen oma mies nostettiin Supon johtoon: Supon päälliköksi nousee perussuomalainen, mutta sisäministerin mukaan nimitys ei ollut poliittinen

Tosin kyllä tuo Juha Martelius on sinänsä ihan riittävän pätevä Supon johtajaksi, joten eipä tätä nyt itse jaksa mitenkään erityisen räikeänä pitää. Voi tietenkin olla, että kakkoseksi jäänyttä Petri Knapea harmittaa, ettei tällä kertaa sisäministerinä ollut kokoomuslainen. Olisi ehkä silloin voitu pitää 18-vuotista uraa Supon apulaispäällikkönä paremmin tuohon pestiin meritoivana kokemuksena.
En lukenut kokoartikkellia, mutta jäänyt olo että nimitys ei vaikuta vahvasti politoisuteena, jos sillä tarkoitetaan että puoluekirjan avulla ohitetaan paremmat. Eikä tässä ilmeisesti puoluekirja ole riski. Siis jos ei ole sellaista poliittista esiintymistä mikä olisi haitaksi. Tässä ei kai mitään perus äärioikeisto jäsenestä ole kyse.
 
Vähemmän yllättäen noista kahdesta pätevästä hakijasta se parempi ilman menneisyyden taakkaa.
Mitä nyt tarkoitat, luin artikkellin pikaisesti ja en nyt selkeästi ymmärtänyt mitä menneisyyden taakkaa tarkoita.

Siis oletan ettet tässä nyt viittaa siihen että valittu ollut perussuomalaisiin liittyvissä poliittisissa tehtävissä puoluekirjalla.
 
Mitä nyt tarkoitat, luin artikkellin pikaisesti ja en nyt selkeästi ymmärtänyt mitä menneisyyden taakkaa tarkoita.

Siis oletan ettet tässä nyt viittaa siihen että valittu ollut perussuomalaisiin liittyvissä poliittisissa tehtävissä puoluekirjalla.

Tätä tarkoitin:

"Virkaan haki 19 henkilöä, joista esittelymuistion mukaan kahdella oli kelpoisuus hakemuksessa esitettyihin vaatimuksiin Supon johtajaksi. Nämä kaksi joukosta erottunutta olivat oikeustieteen kandidaatti Petri Knape ja valtiotieteiden tohtori Juha Martelius. "

Jos kilpailussa on ollut Petri Knape, niin käytännössä varteenotettavia vaihtoehtoja on ollut tässä vaiheessa vain yksi, johon valinta sitten kohdistui.
 
Tätä tarkoitin:

"Virkaan haki 19 henkilöä, joista esittelymuistion mukaan kahdella oli kelpoisuus hakemuksessa esitettyihin vaatimuksiin Supon johtajaksi. Nämä kaksi joukosta erottunutta olivat oikeustieteen kandidaatti Petri Knape ja valtiotieteiden tohtori Juha Martelius. "
Jos kilpailussa on ollut Petri Knape, niin käytännössä varteenotettavia vaihtoehtoja on ollut tässä vaiheessa vain yksi, johon valinta sitten kohdistui.
Pitäisikö tietää kuka on Petri Knape?
 
Pitäisikö tietää kuka on Petri Knape?

Ilmeisesti ei? On vain tärkeämpää päästä väittämään että poliittinen nimitys on kyseessä, koska näin on päätetty.

Tiivistetysti: SUPO:n johdossa 2000-luvun tienoilla, aikana jolloin voidaan SUPOon yhdistää Rosenholz, Sonera-urkinta ja Alpo Rusi. Sonera keissistä oli syytettynäkin sekä viralta pantuna, mutta ei tuomittu. No kerkesi se 2010-luvullakin junailemaan Matti Saarelaisen SUPO:n johtotehtäviin. No kuka on Matti Saarelainen? KRP epäilee Supon entistä työntekijää Matti Saarelaista rikoksesta

Eihän nuo CV:ssä kauhean hyvältä näytä...
 
Ilmeisesti ei? On vain tärkeämpää päästä väittämään että poliittinen nimitys on kyseessä, koska näin on päätetty.
No en minä rehellisesti tiennyt ja tuossa Timon linkissäkin on joku wordpress, jonka filtteröin ainakin itse melko mutuksi lähteenä. Sekin taisi olla itselläni noin kymmenes tulos listalla. Sen sijaan piikittely että olisi tärkeämpää päästä väittämään jotain on täysin tarpeetonta ja lievästi - olisiko - elitististä, hyvä sana.
Tiivistetysti: SUPO:n johdossa 2000-luvun tienoilla, aikana jolloin voidaan SUPOon yhdistää Rosenholz, Sonera-urkinta ja Alpo Rusi. Sonera keissistä oli syytettynäkin sekä viralta pantuna, mutta ei tuomittu. No kerkesi se 2010-luvullakin junailemaan Matti Saarelaisen SUPO:n johtotehtäviin. No kuka on Matti Saarelainen? KRP epäilee Supon entistä työntekijää Matti Saarelaista rikoksesta

Eihän nuo CV:ssä kauhean hyvältä näytä...
No ei näytä toki, joskin ilmeisesti kummallekaan ei tullut tuomiota ainakaan vielä, eli turha mustamaalata ihmisiä epäilyjen johdosta. Mutta kertaan että ainakaan minä en muistanut 15v takaisia juttuja jostain Supon tai krp:n virkailijoista enkä edes tiedä missä näiden kahden järjestön välinen raja menee. Jos minä olen ainut näin tietämätön niin nyt on kerrottu ja kiitos siitä. Siirryin takaisin nurkkaan kuunteluoppilaaksi
 
No en minä rehellisesti tiennyt ja tuossa Timon linkissäkin on joku wordpress, jonka filtteröin ainakin itse melko mutuksi lähteenä
Vilkaisin loppuun asti ja oli copypastettu täältä

 
Kiitos, eli menneisyyden taakka oli se että ollut tietovuoto epäily ja epäillyltä
Supon johdon päätöksellä kulkulupa työpaikalleen, suljettiin työsähköposti sekä yhteydet poliisin tietojärjestelmään ja estettiin pääsy omalle virkapaikalleen

Knappe tuolloin ollut Supon johtoa,
Jatkoa
Hyvään hallintotapaan kuuluen Selinille olisi pitänyt ilmoittaa häneen kohdistettavista toimista etukäteen. Lisäksi kaikki päätökset olisi pitänyt perustella kirjallisesti.

Toki tärkeää että viroissa on hyvää hallintotapaa noudattava johtaja, joka menee protokollan mukaan, ei tuolla tavalla estämään epäillyn pääsyä työpaikalle, tietojärjestelmiin jne. No ymmärtääkseni joissain tehtävissä ehkä halutaan vähän ripeämpää pomoa.

No uskon, toivon vahvasti että tässä nyt nimitetty hyvä mies tehtävään, ja joka myös tarvittaessa toimii nopeasti.

Poliittista nimityksistä jos on kuittailut vuosia ja jos sen jälkeen nimittää oman puoluekirjan haltlijoita virkaan, niin siitä toki tulee kuittailua. ja niihin vastataan että paras valittiin. Kuittailun tarkoitus lähinnä se että kulloinkin nimityksiä tekevät yrittävät löytää parhaan, ei se etteikö valittaisi ns omia.
 
Olisiko aika laittaa Groomeri-Orban kiertoon?

Wille haluaa tehdä kauppaa itäisen naapurin kanssa.

Mutta ehkä venäjän kaupan puolustelu tulee vielä muotiin samalla tavalla kuin alaikäisten kanssa puuhailu.
 
Olisiko aika laittaa Groomeri-Orban kiertoon?

Wille haluaa tehdä kauppaa itäisen naapurin kanssa.

Mutta ehkä venäjän kaupan puolustelu tulee vielä muotiin samalla tavalla kuin alaikäisten kanssa puuhailu.
Ohitit sitten sen syyn:

Hyvä pakote on sellainen, joka osuu enemmän pakotteen kohteeseen kuin pakotteen asettajaan. Juuri tästä syystä tuontikieltoa ei ole asetettu. Suomi ja Eurooppa kärsisivät sellaisesta paljon enemmän kuin Venäjä. Tällä hetkellä tuontikielto olisi katastrofaalinen länsimaille, Rydman kommentoi Ylelle eduskunnassa.

Mutta mielestäni pitäisi silti etsiä ja kartoittaa vaihtoehtoja.
 
Tiku ja Taku äänestivät omaa esitystään vastaan. Kuka voi ottaa näitä kahta pelleä vakavasti?


Eduskunta äänestiperjantaina Bergbomin ja Vigeliuksen bensa-aloitteesta ”Kipuraja ylitetty – autoilun elvytyspaketti!”, jonka mukaan bensan ja dieselin verotusta tulisi alentaa kiireellisesti.
Aloitteessa ehdotettiin, että polttoaineen valmistevero poistettaisiin vuodeksi 2025 ja puolitettaisiin vuodesta 2026 eteenpäin.
 
Tiku ja Taku äänestivät omaa esitystään vastaan. Kuka voi ottaa näitä kahta pelleä vakavasti?


Eduskunta äänestiperjantaina Bergbomin ja Vigeliuksen bensa-aloitteesta ”Kipuraja ylitetty – autoilun elvytyspaketti!”, jonka mukaan bensan ja dieselin verotusta tulisi alentaa kiireellisesti.
Aloitteessa ehdotettiin, että polttoaineen valmistevero poistettaisiin vuodeksi 2025 ja puolitettaisiin vuodesta 2026 eteenpäin.

Hyvinkin voi.

Ehdotus voi olla tehty aikana X jonka jälkeen reaaliteetit ovat talouden osalta muuttuneet/käyneet selväksi.
Sitä paitsi kitinää olisi silti poliittisen kentän vasemmalta tullut siinäkin tapauksessa. Kitinän aihe vain muuttuu.

"Bergbomin ja Vigeliuksen aloite pantiin alulle vuonna 2022"
 
Joo, mutta olisivat edes pyytäneet anteeksi äänestäjiltään harhaanjohtamisesta. Nyt vähättelivät koko asiaa.

Bergbom ja Vigelius voivat puolustautua sillä, että muistaakseni EU on asettanut tietyn minimitason polttoaineverolle. Toisin sanoen aloite on sen puolesta mahdoton. Vaikka veroteknistä estettä ei olisi, niin kaksikko voi vedota uskottavasti siten, että valtion talous on mennyt huonompaan suuntaan, jolloin verotuloja ei voida laskea polttoaineen osalta alaspäin.

Sanoisin kokonaisuutena, että Bergbomilla ja Vigeliuksella ei ole ongelmaa tässä kohtaa, koska he voivat todeta, että tämä hallitus kokonaisuutena on autoilumyönteinen toisin kuin Marinin hallitus, jonka sekoitevelvoite olisi nostanut merkittävästi polttoaineen hintaa tulevina vuosina.

Itse siis näen asian niin, että Kok + Ps + Kd ovat automyönteisiä puolueita, sen sijaan Rkp:ssä kanta voi vaihdella Vaasan vaalipiirin ja Uudenmaan välillä suuresti.
 
Bergbom ja Vigelius voivat puolustautua sillä, että muistaakseni EU on asettanut tietyn minimitason polttoaineverolle. Toisin sanoen aloite on sen puolesta mahdoton. Vaikka veroteknistä estettä ei olisi, niin kaksikko voi vedota uskottavasti siten, että valtion talous on mennyt huonompaan suuntaan, jolloin verotuloja ei voida laskea polttoaineen osalta alaspäin.

Voivat puolustautua siis sillä, että kunhan öyhötettiin, eikä jaksettu ottaa realiteeteista selvää.
 
Voivat puolustautua siis sillä, että kunhan öyhötettiin, eikä jaksettu ottaa realiteeteista selvää.
Kumpikin on ollut kansanedustajana alle vuoden ja heillä ei ollut työkaluja saati tarkempaa ensikäden tietoa saatavilla kuin nyt on, samalla meidän talouden suunta ja näkymät on synkemmät ja synkentynyt enemmän, kuin edellinen hallitus halusi ymmärtää (aka rahaa on). Sen sijaan, että ajaisivat vain ideologisista syistä tuota hanketta pystyyn, niin parempi on joskus nostaa käsi ylös virheen merkiksi. Toisin sanoen, 2,4mrd€ verot pitäisi repiä muualta ja se kyllä osuisi aika monen kukkaroon, kehysriihen leikkauksien lisäksi. (ei sillä, että tuo hanke ylipäänsä menisi läpi, koska yli sadasta hallituspuolueiden edustajasta suurin osa äänestäisi vastaan, kun otamme huomioon mainitsemani asiat, eli pystyyn kuollut projekti.)
 
Viimeksi muokattu:
Kumpikin on ollut kansanedustajana alle vuoden ja heillä ei ollut työkaluja saati tarkempaa ensikäden tietoa saatavilla kuin nyt on, samalla meidän talouden suunta ja näkymät on synkemmät ja synkentynyt enemmän, kuin edellinen hallitus halusi ymmärtää (aka rahaa on). Sen sijaan, että ajaisivat vain ideologisista syistä tuota hanketta pystyyn, niin parempi on joskus nostaa käsi ylös virheen merkiksi. Toisin sanoen, 2,4mrd€ verot pitäisi repiä muualta ja se kyllä osuisi aika monen kukkaroon, kehysriihen leikkauksien lisäksi. (ei sillä, että tuo hanke ylipäänsä menisi läpi, koska yli sadasta hallituspuolueiden edustajasta suurin osa äänestäisi vastaan, kun otamme huomioon mainitsemani asiat, eli pystyyn kuollut projekti.)

Minä en ole koskaan ollut kansanedustajana ja silti tiedän, että tuon aloitteen tekijät eivät olleet vain viitsineet ottaa asioista yhtään selvää. Pelkkää öyhötystä siis koko aloite.

Mutta osaan porukkaa näköjään uppoaa.
 

Vitsi-ville sai lähdöt Vaasan valtuustosta. Rankkaa, kun tulee omien sanojen mukaan politiikassa seinä vastaan. Tietty mitä nyt itse oman seinän rakensi homovitsillä pari tuntia kouluampumisen jälkeen.
 
Hatunnosto PS:lle, että antoivat kenkää valtuustoryhmästä (ja puolueesta?) tällaiselle tuuhiolle.
Aika helpolla tuntuu saavan hatunnoston. Oliko tuossa sinusta paljon muita hyviä vaihtoehtoja tarjolla? Päätöskin oli yksimielinen.

Oliko jossain kerrottu, että lähtö tulee myös puolueesta?

Tuossa uutisessa kirjoitettiin nimittäin näin: Vaasan perussuomalaisista ei kommentoitu Ylelle, minkälaisiin kurinpidollisiin toimiin he päättivät ryhtyä.

En kyllä ymmärrä miksi mikään puolue tuollaista aivotonta aikapommia haluaisi omissa riveissä pitää.
 
"Vitsi" jossa yhdistettiin homous pedofiliaan koko kansaa koskettaneella traagisella tapahtumalla ratsastaen. Kertoo ettei ole minkäänlaista tilannetajua eikä empatiakykyä. Ei jatkoon.
Tätä vähän tarkoitin toisessa ketjussa kun sanoin että persuissa on hitosti idiootteja. Heitellään tällaisiä järjettömiä ja lapsellisia juttuja muka vitseinä, eikä järki riitä ymmärtämään että siitä koituu vain vahinkoa itselle ja mainehaittaa puolueelle.

Nämä oikeasti kuvittelevat, että kun tällaisia heittelee niin puoluejohto huomaa kuinka älykkäitä ovat ja nostavat ministeriksi.
 
Oliko tuossa sinusta paljon muita hyviä vaihtoehtoja tarjolla? Päätöskin oli yksimielinen.

Ottaen huomioon kuinka paljon PS:ssä on tai on ollut tuuhioita joilta puuttuu filtterit suun edestä, niin kyllä tuo oli PS:n kohdalla nimenomaan hatunnoston arvoinen teko. Sen verran monta sonnansuoltajaa EI ole joutunut minkäänlaisen kurinpidon kohteeksi. Saat toki olla eri mieltä asiasta, mutta omasta mielestä tuo oli PS:ltä hyvä päätös.

Oliko jossain kerrottu, että lähtö tulee myös puolueesta?

En ole ainakaan nähnyt. Siksi laitoin tuon kysymysmerkin viestiini.
 
Niin typerä asia vitsailla, että Vaasalaisen varavaltuutetun voi jo ihan mainehaitan vuoksi erottaa.
 


Maahantulosäännösten kiertämisen estämistä tehostetaan

- Maahantulosäännösten kiertämistä koskeva sääntely on määrä uudistaa.
- Lisäksi turvapaikanhakijoina maahan tulleiden kaistanvaihto työ- ja koulutusperusteisen oleskeluluvan hakijoiksi ei olisi jatkossa mahdollista.
- Hakijan velvollisuutta todistaa henkilöllisyys tiukennetaan. Esitys tiukentaisi sekä viranomaisen että oleskeluluvan hakijan omaa velvollisuutta henkilöllisyyden todentamisessa.

Kansainväliseen suojeluun esitetään tiukennuksia

- Kansainvälinen suojelu muutetaan luonteeltaan väliaikaiseksi. Lupien pituus lyhennetään EU-oikeuden mahdollistamaan minimiin.
- Pakolaisille (turvapaikka) oleskelulupa 3 vuodeksi (nykyisin 4 vuotta)
- Toissijaisen suojelun perusteella oleskelulupa vuodeksi (nykyisin 4 vuotta)
- Lupien jatkaminen edellyttää aiempaa tarkempaa arviota suojelun jatkamisen tarpeesta. Myös jatkolupien kesto lyhenisi.
- Kansallisen turvallisuuden vaarantaminen estäisi kansainvälisen suojelun saamisen. Lisäksi rikoksilla olisi aiempaa suuri vaikutus kansainvälisen suojelun saamiseen.

Rajamenettely otetaan käyttöön

- Rajamenettelyä voidaan soveltaa EU:n ulkorajalla tai sen läheisyydessä tehtyihin turvapaikkahakemuksiin, joiden arvioidaan todennäköisin olevan perusteettomia.
- Tavoitteena on tehostaa perusteettomien hakemusten tutkintaa ja kielteisen päätöksen saavien hakijoiden palauttamista. Lisäksi ehkäistään turvapaikanhakijoiden liikkumista jäsenvaltiosta toiseen.
- Menettely on tarpeellinen yhtenä keinona estämään turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä
- Menettelyä voitaisiin käyttää kaikissa muuttoliiketilanteissa.

Hallitus esittää vastaanottorahan pienentämistä

- Esityksellä haetaan säästöjä vastaanottotoiminnan menoihin.
- Esitys vahvistaa vastaanottorahan luonnetta lyhytaikaisena etuutena, jonka tarkoitus on turvata henkilön toimeentulo ainoastaan tilapäisesti.
- Vastaanottorahan määrä arvioidaan uudelleen keväällä käynnistyvässä vastaanottolain uudistuksessa, jolloin vastaanottoraha pienennetään perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin.

Kansalaisuuden edellytyksenä oleva asumisaika pitenee

- Suomen kansalaisuuden saamiseen vaadittava yleinen asumisaikaedellytys pitenee 8 vuoteen, kun se nykyisin on 5 vuotta.
- Asumisajaksi hyväksytään vain oleskeluluvalla tapahtunut oleskelu.
- Asumisaikaan hyväksyttävien ulkomaanpäivien määrää vähennetään.
- Kansainvälistä suojelua saavien asumisaikaa koskeva poikkeus poistetaan.
 
Jos ei videota jaksanut avata, niin kyse on hallituksen esityksistä, seuraavana sitten tappellaan ja kuunnellaan kaikenmaailman ihmisoikeusjurristeja sun muita höpönassuja.

Lista on kyllä sellainen mikä pitäisi jo itsestäänselvyytenä löytyä laista, mutta vaatii Perussuomalaiset hallitukseen tällainenkin esitys. Syksyllä on lisää tiedossa kiristyksiä.
 
Ja nyt sitten vuorostaan persut nostavat polttoaineen hintoja. Minne katosi puheet siitä että heidän hallituksessa istuessaan polttoaineiden hinnat eivät nouse (hallituksesta johtuvista syistä)? Paljon ovat lisäksi kritisoineet kaikkea polttoaineen hinnankorotussuunnitelmia, näin ainkin siis menneisyydessä. Takinkääntöpuolue?


– Alv-kannan nosto vaikuttaa bensan hintaan saman verran kuin aiempi bensan valmisteveron alentaminen. Eli hallitus käytännössä peruu polttoaineen verotuksen keventämisen, näki puolestaan keskustan kansanedustaja Tuomas Kettunen.
 
Ei toimi persu logiikka noin. Koska bensan hinta ei noussut (jakeluvelvotteita ei nostettu sille tasolle mikä oli suunnitelmissa ) niin kyseessä on hinnan lasku (vaikka hinta on sama, se olisi voinut nousta korkeammaksi ja tästä syystä sitä voi kutsua alennetuksi hinnaksi). Nyt kun se nousee niin siltikään se ei nouse, koska nousee vähemmän mitä olisi voinut nousta mikäli jakeluvelvotteita olisi edellusen hallituksen suunnitelmien mukaisesti nostettu. Siis vaikka bensan hinta nousee, sitä ei voi kutsua hinnan nousuksi, koska toisenlaisella hallituskokoonpanolla se olisi noussut luultavasti enemmän.
Sulla ei taida vieläkään mennä jakeluun, kuinka laki toimii. Lakia muutettiin Perussuomalaisten vaatimuksesta, ilman tätä vaatimusta oltaisiin noudatettu vanhaa lakia ja täten jakeluvelvoite olisi nostanut bensiinin ja dieselin hintaa jo moneen kertaan sulle linkatut määrät. Ja edelleen faktaa on se, että aluksi polttoaineveroa laskettiin, se vaikutti bensiinin ja dieselin hintaan alentavasti 4,4 senttiä ja 4,9 senttiä. Nyt valtiovarainministeriön uusien laskelmien mukaan sopeutustarve on odotettua suurempi, kuin vielä kesällä ja syksyllä osattiin arvioida, täten leikkauksia ja veronkorotuksia jouduttiin tekemään ja se näkyy polttoaineiden hinnassa muutaman sentin korotuksena. Montakohan kertaa tämä vielä pitää selittää? Sulla nyt on vain jäänyt toi levy päälle nostosta ja jätät kaiken muun huomioimatta.

Siitä voit vielä ihmetellä lisää vaikutuksia:
Bensalitra 95 E
1,95
1,97
0,02

Ämpäri
3
3,04
0,04

Pyykinpesuaine
4,5
4,55
0,05

Hiusten leikkaus
60
60,73
0,73

Farkut
90
91,09
1,09

Polkupyörä
500
506,05
6,05

Henkilöauto
26 786
27 110 €
324

Lähde: hs.fi
 
Ja nyt sitten vuorostaan persut nostavat polttoaineen hintoja. Minne katosi puheet siitä että heidän hallituksessa istuessaan polttoaineiden hinnat eivät nouse (hallituksesta johtuvista syistä)? Paljon ovat lisäksi kritisoineet kaikkea polttoaineen hinnankorotussuunnitelmia, näin ainkin siis menneisyydessä. Takinkääntöpuolue?


– Alv-kannan nosto vaikuttaa bensan hintaan saman verran kuin aiempi bensan valmisteveron alentaminen. Eli hallitus käytännössä peruu polttoaineen verotuksen keventämisen, näki puolestaan keskustan kansanedustaja Tuomas Kettunen.

Ihan yhtä älykäs kommentti kuin huudella että "persut nostavat vauvanvaatteiden hintaa". Huvittavaa kyllä näillä persuvastustajilla, kun pitää huudella tällaisia typeryyksiä kun ei mitään muuta arvosteltavaa keksi :)
 
Ihan yhtä älykäs kommentti kuin huudella että "persut nostavat vauvanvaatteiden hintaa". Huvittavaa kyllä näillä persuvastustajilla, kun pitää huudella tällaisia typeryyksiä kun ei mitään muuta arvosteltavaa keksi :)
Vuosia öyhötettiin, että perussuomalaisilla ei ole talouteen tai mihinkään muuhun muuta vastausta kuin maahanmuutto. Nyt on tuokin kortti katsottu ja paskaksi osoitettu, puolueella on valtiovarainministerin pesti ja tehdään erittäin suuria talouden sopeutuksia. Olisipa toimittu aiemmin tai viimeistään edellisellä hallituskaudella, niin ei ehkä tarvitsisi öyhöttää hintojen noususta.
 
"Vitsi" jossa yhdistettiin homous pedofiliaan koko kansaa koskettaneella traagisella tapahtumalla ratsastaen. Kertoo ettei ole minkäänlaista tilannetajua eikä empatiakykyä. Ei jatkoon.
Ei jatkoon, mutta jos olisi kertonut: ”Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on ankeata, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua"
Tämä taas on sopivaa ja peukut ylös koska vihreätarvot...
 
Ihan yhtä älykäs kommentti kuin huudella että "persut nostavat vauvanvaatteiden hintaa". Huvittavaa kyllä näillä persuvastustajilla, kun pitää huudella tällaisia typeryyksiä kun ei mitään muuta arvosteltavaa keksi :)
Joo persuista on kyllä todella vaikeaa löytää muuta arvosteltavaa.
 
Sulla ei taida vieläkään mennä jakeluun, kuinka laki toimii. Lakia muutettiin Perussuomalaisten vaatimuksesta, ilman tätä vaatimusta oltaisiin noudatettu vanhaa lakia ja täten jakeluvelvoite olisi nostanut bensiinin ja dieselin hintaa jo moneen kertaan sulle linkatut määrät. Ja edelleen faktaa on se, että aluksi polttoaineveroa laskettiin, se vaikutti bensiinin ja dieselin hintaan alentavasti 4,4 senttiä ja 4,9 senttiä. Nyt valtiovarainministeriön uusien laskelmien mukaan sopeutustarve on odotettua suurempi, kuin vielä kesällä ja syksyllä osattiin arvioida, täten leikkauksia ja veronkorotuksia jouduttiin tekemään ja se näkyy polttoaineiden hinnassa muutaman sentin korotuksena. Montakohan kertaa tämä vielä pitää selittää? Sulla nyt on vain jäänyt toi levy päälle nostosta ja jätät kaiken muun huomioimatta.

Siitä voit vielä ihmetellä lisää vaikutuksia:
Bensalitra 95 E
1,95
1,97
0,02

Ämpäri
3
3,04
0,04

Pyykinpesuaine
4,5
4,55
0,05

Hiusten leikkaus
60
60,73
0,73

Farkut
90
91,09
1,09

Polkupyörä
500
506,05
6,05

Henkilöauto
26 786
27 110 €
324

Lähde: hs.fi
Lakia, joka säädettiin toissahallituksen aikana (Sipilä/Persut) koskien jakeluvelvoitetta, nyt muutettiin sitten persujen vaatimuksesta?

Hyvä meno vaikkakin vähän sekavaa, toisaalta tuonkaltainen toiminta sopii populismiin kuin nyrkki silmmään.
 
Lakia, joka säädettiin toissahallituksen aikana (Sipilä/Persut) koskien jakeluvelvoitetta, nyt muutettiin sitten persujen vaatimuksesta?

Hyvä meno vaikkakin vähän sekavaa, toisaalta tuonkaltainen toiminta sopii populismiin kuin nyrkki silmmään.
Marinin hallitus nosti entisestään Sipilän hallituksen säätämää jakeluvelvoitetta.

Ei jakelu velvoite ole edelleen mihinkään kadonnut, se ei vaan nouse Marinin hallituksen asettamalle tasolle, koska nykyinen hallitus muutti edellisen hallituksen tekemää säädöstä.

Mistä tämä jakeluvelvoite sitten tulee? No, Euroopan Unionissa on päätetty 14% uusiutuvan energian tavoitteesta polttoaineille ja koska Suomi tietysti haluaa olla mallioppilas ympäristöasioissa ja miksei kaikissa muissa mistä koituu lisälaskua meille, niin maksamme vielä enemmän polttoaineesta, kuin olisi tarve.

"Marinin hallitus päätti laskea jakeluvelvoitetta väliaikaisesti, mutta päätti myös, että velvoite nousee merkittävästi vuoden 2024 alusta. Jakeluvelvoite pomppaisi 28 prosenttiin vuonna 2024 ja nousisi siitä asteittain 34 prosenttiin vuonna 2030."
 
Viimeksi muokattu:
Marinin hallitus nosti entisestään Sipilän hallituksen säätämää jakeluvelvoitetta.

Ei jakelu velvoite ole edelleen mihinkään kadonnut, se ei vaan nouse Marinin hallituksen asettamalle tasolle, koska nykyinen hallitus muutti edellisen hallituksen tekemää säädöstä.
Marinin hallitus alensi väliaikaisesti itse korottamaansa tasoa. Tämä ei kuitenkaan tietenkään ole populistista vaan ollaan vain huolissaan kansalaisten polttoaineenostokyvystä.
 
Mistä tämä jakeluvelvoite sitten tulee? No, Euroopan Unionissa on päätetty 14% uusiutuvan energian tavoitteesta polttoaineille ja koska Suomi tietysti haluaa olla mallioppilas ympäristöasioissa ja miksei kaikissa muissa mistä koituu lisälaskua meille, niin maksamme vielä enemmän polttoaineesta, kuin olisi tarve.

"Marinin hallitus päätti laskea jakeluvelvoitetta väliaikaisesti, mutta päätti myös, että velvoite nousee merkittävästi vuoden 2024 alusta. Jakeluvelvoite pomppaisi 28 prosenttiin vuonna 2024 ja nousisi siitä asteittain 34 prosenttiin vuonna 2030."

Tilanne ei ole ihan noin suoraviivainen.
EU:ssa on määritelty taakanjakosektorille, i.e. kaikki päästökaupan ulkopuoliset päästöt, tietyt tavoitteet. Jäsenvaltiot voivat sitten itse päättää ne menetelmät, joilla saavuttavat nuo tavoitteet.
Suomen kohdalla yhdeksi menetelmäksi valittiin nuo korkeammat jakeluvelvoitteet. Eli ideana oli siirtää tuota päästöjen vähennystarvetta enemmän liikenteen suuntaan pois muista taakanjakosektorin aloilta. Kuten rakennusten erillislämmityksestä, maataloudesta, jätehuollosta, jne. Nyt kun jakeluvelvoitetta ei nostettu noin paljon, siinä menetetyt päästöleikkaukset pitää hakea noilta muilta sektoreilta.
 
Ottaen huomioon kuinka paljon PS:ssä on tai on ollut tuuhioita joilta puuttuu filtterit suun edestä, niin kyllä tuo oli PS:n kohdalla nimenomaan hatunnoston arvoinen teko. Sen verran monta sonnansuoltajaa EI ole joutunut minkäänlaisen kurinpidon kohteeksi. Saat toki olla eri mieltä asiasta, mutta omasta mielestä tuo oli PS:ltä hyvä päätös.
Tässä on taas timanttinen esimerkki tästä valikoivasta kritisismistä missä PS:n kohdalla mikä tahansa sopimaton vitsi on "stop the press"-tapahtuma, mutta vasemmistoliitossa, SDP:ssä ja vihreissä insestiä, väkivaltaa, pedofiliaa, terrorismia, salamurhia yms. ihannoivat ja niillä "vitsailevat" jutut menee aina tutkan alta kunnes somessa alkaa niin kova ryöpytys että vasemmistomedian on pakko näistä puhua ja sitten ne kuitataan geneerisellä puoluekabineteissa suunnitellulla "anteeksipyynnöllä".

PS on suomalaisessa poliittisessa kentässä yksi harvoja puolueita jossa joutuu oikeasti vastuuseen sopimattomasta käytöksestä ja missä aidosti irtaannutaan ääriaineksesta. Vasemmistopuolueissa tällaisesta saa suljettujen ovien takana yläfemmat ja selkään taputukset.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 302
Viestejä
4 867 758
Jäsenet
78 630
Uusin jäsen
Nafu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom