Perussuomalaiset

[draco76]

Marinin kohdalla puhuisin lähinnä kokemuksesta ja näytöistä miksi tätä ei missään nimessä pidä päästää enää ministeriksi mutta ok.

Enemmistö ollut tyytyväisiä. Yli puolet miehistä ja noin 70% naisista.

Persuilla ongelmana myös koko organisaatio joilla ei kokemusta. Purra ei saisi sieltä tarvitsemaansa tukea. Märkäkorva heitettäisiin vaativaan tehtävään ilman opastajaa, siitä seuraisi Suomen tuho. Kokoomuksen apupuolueena tilanne olisi parempi, mutta silti liian moni ministeri olisi kokematon. Nykyisen hallituksen vika oli Kokoomuksen puuttuminen, sinipuna olisi pärjännyt paremmin. PS johdolla tilanne olisi ollut paljon nykyistä surkeampi.

 

[Naamapalmu]

Siis mikä tämä parempi työkokemus pääministeriksi on?

Purra on muun muassa ollut postinjakaja, tarjoilija, kassatäti (iik!), huvipuistotyöntekijä, mäkkäriläinen, myyjä ja lastenhoitaja. Kelpaako oikeiksi töiksi, kun tutkijantyöt ei näköjään kelpaa?

 

[erihyva]

Purra on muun muassa ollut postinjakaja, tarjoilija, kassatäti (iik!), huvipuistotyöntekijä, mäkkäriläinen, myyjä ja lastenhoitaja. Kelpaako oikeiksi töiksi, kun tutkijantyöt ei näköjään kelpaa?

Mulle kyllä kelpaa, mutta aiemmin Marinin kohdalla vastaavat laskettiin miinuksiksi. Koittakaa nyt jo päättää.

 

[Naamapalmu]

Mulle kyllä kelpaa, mutta aiemmin Marinin kohdalla vastaavat laskettiin miinuksiksi. Koittakaa nyt jo päättää.

Kaiva nyt esiin missä olen kritisoinut Marinin myyjäntöitä, tuskin maltan odottaa.

 

[JCSH]

Ja mitä EU:hun tulee, niin se ei ole vaihtoehto, että "kauppaliitto" päättää valtion sisäisistä asioista. Siihen suuntaan ollaan kokajan kuitenkin voimakkaasti menossa, joten pitkällä aikavälillä haitat VS hyödyt voivat hyvinkin antaa syyn erota EU:sta. On naurettavaa ajatella, että EU:ssa pitää pysyä kaikissa tapauksissa..

Mutta EU ei ole vain "kauppaliitto". Vaan EU on alunperinkin tarkoitettu olemaan paljon enemmän kuin vain kauppaliitto, sen tarkoitus on alunperinkin ollut yhdistää Eurooppaa monella eri tasolla. Kauppa valittiin vain tuon yhdistämisen työkaluksi.
Fun fact: Silloin kun UK oli liittymässä EU:hun (tai sen silloiseen versioon), Manner-Euroopassa suuri osa tuon jäsenyyden vastustuksesta tuli siitä, että koettiin, että britit näkivät jäsenyyden puhtaasti taloudellisena järjestelynä. Missaten sen syvällisemmän tarkoituksen. Ja lopulta nuo kriitikot olivatkin oikeassa, ja seurauksena oli Brexit.

 

[Butali]

Historioitsija Teemu Keskisarja Perussuomalaisten ehdokkaaksi.

"En tiedä mitään muuta puoluetta, josta säteilee aitoa lämpöä suomenkielistä kulttuuria, äidinkieltä kohtaan. Enkä tiedä toista puoluetta joka käytännössä vastustaa isänmaan luonnonvarojen anastamista ylikansallisen moraalipörssin käyttöön."

 

[mitsumies]

Historioitsija Teemu Keskisarja Perussuomalaisten ehdokkaaksi.

"En tiedä mitään muuta puoluetta, josta säteilee aitoa lämpöä suomenkielistä kulttuuria, äidinkieltä kohtaan. Enkä tiedä toista puoluetta joka käytännössä vastustaa isänmaan luonnonvarojen anastamista ylikansallisen moraalipörssin käyttöön."

Eipä tarvi vaalikoneita näin uudellamaalla tällä kertaa tehdä. Vähän hymyilyttää ajatus julkkiksen äänestämisestä mutta kerrankos sitä.

 

[draco76]

Artikkeli oli Venetsian kanaalien kuivumisesta. Persuissa yhä noita

 

[Naamapalmu]

Historioitsija Teemu Keskisarja Perussuomalaisten ehdokkaaksi.

"En tiedä mitään muuta puoluetta, josta säteilee aitoa lämpöä suomenkielistä kulttuuria, äidinkieltä kohtaan. Enkä tiedä toista puoluetta joka käytännössä vastustaa isänmaan luonnonvarojen anastamista ylikansallisen moraalipörssin käyttöön."

Tuli hieman puun takaa, mutta ihan hyvä vahvistus perussuomalaisten riviin uudellemaalle. Mielenkiintoista nähdä, minkälaisen paskahalvauksen media saa, kun alkavat kaivaa Keskisarjan luentoja ja kirjoituksia.

 

[ChatGPT]

Artikkeli oli Venetsian kanaalien kuivumisesta. Persuissa yhä noita

Alla kolme uutislinkkiä kyseisestä aiheesta. Vain yhdestä löytyy maininta "ilmastonmuutos". Se tuossa spoilereissa.
Vahvasti näyttää, että viimeinen kappale vaan pitänyt saada lisättyä mukaan jottei asia unohtuisi. Eikä ole edes linkkiä siihen tutkimukseen. Laatujournalismia

Spoileri: Uutinen

Venetsian kanaalit kuivuvat
Italian joissa ja järvissä on 60 prosenttia vähemmän vettä kuin tavanomaisesti tähän aikaan vuodesta.

VENETSIAN kuuluisat kanaalit ovat kuivuneet Italiaa vaivanneiden kuivien talvisäiden ja poikkeuksellisen alhaisen laskuveden vuoksi, kertovat muun muassa italialainen Corriere del Veneto ja brittilehti The Guardian.
Useat syyt yhdessä ovat aiheuttaneet kanaalien kuivumisen: sateen vähyys, korkeapaine, täysikuu ja merivirrat. Kanaalien kuivuminen ei ole epätavallista, mutta tänä vuonna kuivuus on kestänyt tavanomaista kauemmin. Viime kesänä Italia kärsi pahimmasta kuivuudesta 70 vuoteen.

Myös Italian järvet ja joet kärsivät vakavasta vesipulasta, kertoi Legambiente-ympäristöjärjestö maanantaina. Italian pisimmässä joessa Possa on 61 prosenttia tavanomaista vähemmän vettä, ja Garda-järven vesitaso on ennätyksellisen alhaalla. Alpeilla on satanut alle puolet tavanomaisesta lumimäärästä.

Vesipula on pahentunut vuoden 2020–2021 talvesta lähtien, kertoo ilmastoasiantuntija Massimiliano Pasqui Italian kansallisesta tutkimusinstituutista The Guardianille.

KANAALIEN tulviminen on Venetsiassa kuivumista yleisempi ongelma. Vedettömät kanaalitkin kuitenkin häiritsevät kaupungin toimintaa, sillä ambulanssiveneet, gondolit ja venetaksit eivät pääse kulkemaan.

Yhdysvaltalaiset ja kiinalaiset tutkijat julkaisivat maanantaina tutkimuksen, jossa analysoitiin maailman alueita, joita ilmastonmuutos uhkaa eniten. Venetsia sijoittui riskiarviossa neljänneksi Euroopan alueista, kertoo uutistoimisto AFP.

Dramaattiset kuvat: Venetsian kanaalit kuivuneet rajusti

Italia tuskailee poikkeuksellisen pahan vesipulan kourissa.

www.is.fi

Italia | Venetsian kanaalit kuivuvat

Italian joissa ja järvissä on 60 prosenttia vähemmän vettä kuin tavanomaisesti tähän aikaan vuodesta.

www.hs.fi

Venetsian kanavat lähes kuivia, vain muutama viikko sitten melkein koko kaupunki oli veden alla

Veden pinta on laskenut dramaattisesti.

www.iltalehti.fi

 

[Butali]

Tuli hieman puun takaa, mutta ihan hyvä vahvistus perussuomalaisten riviin uudellemaalle. Mielenkiintoista nähdä, minkälaisen paskahalvauksen media saa, kun alkavat kaivaa Keskisarjan luentoja ja kirjoituksia.

Toisaalta mies on kuin Halla-Aho. Kun on rehellinen, uskoo ja tietää mistä puhuu, ei tarvitse jälkeenpäin selitellä...

 

[pulatunnus]

Marinin kohdalla puhuisin lähinnä kokemuksesta ja näytöistä miksi tätä ei missään nimessä pidä päästää enää ministeriksi mutta ok.

Eikö Marin ole onnistunut kohtuu hyvin ? Mittaisi sitten poliittisten tavoitteiden saavutamisessa. Asemassa pärjäämisessä , jne.

Mutta koska pääministeriä valitessa valitaan myös ne poliittiset asiat, mitä toivoo ajettavan, niin Marinin repussa tulee nekinmukana. On riski että myös niitä kaivaa mahdollisessa ministerin pestissä pöydälle. (*


Se tuskin ongelma että Purra ei ehkä pärjäisi yhtähyvin, paitsi jos se on hänelle itselleen ongelma.


(*
Nykyisen hallituksen aikana omat tavoitteet ajoi ehkä vähän liikaa ohi, vaikka olisi ollut mahdollisuus toimia valtiomiesmäisemmin.

 

[KeljuK]

Dodii, Persut sai sitten ilmasto-ohjelmansa julki.

"Tuuli- ja aurinkovoimateollisuudelle asetetaan velvollisuus poistaa ja kierrättää kaikki käytöstä poistettujen voimaloiden rakenteet ja materiaalit, mukaan lukien maanalaiset rakenteet. Jälkihoitovelvollisuudelle on asetettava todellisia kustannuksia ja niiden arvon muutosta vastaavat vakuudet."

Persut kannattaa ydinvoimaa mikä on toki ihan järkevää, mutta miksi toi velvoitetavoite ei koske ydinvoimaloita? Tai hiili/turvevoimaloita, että jos perustat voimalan josta saat rahaa, niin siivoat toki jälkesi, oli tuotantotapa mikä tahansa. Kumma juttu että toi koskisi vain tuulta ja aurinkovoimaa. Varmasti tosiaan kannattaisi ydinvoimaloidenkin tekijöille pyytää vakuudet sille että kun käyttöikä on loppu, niin rakentaja on tallettanut summan joka kattaa tosiaan alasajokustannukset, jätteen hävittämisen ja ympäristön ennallistamisen. Jostain syystä PS haluaa sen vain tuuli-aurinkovoimalle.

"Tuulivoima ajaa säävarmaa perusvoimaa pois markkinoilta ja aiheuttaa mittavia ongelmia ympäristölle, eläimille, ihmisille ja taloudelle"

Siis tuulivoima aiheuttaa ongelmia ympäristölle ja eläimille sekä ihmisille- talouden voin uskoa kyllä. Mut että juuri eläimet ja ympäristö kärsii suomessa siitä ettei polteta hiiltä tai kaiveta turvetta, on aika paksu väite. Miten hitossa se että ei ojiteta soita turpeen takia haittaa elämiä?

 

[Jeesbox]

Dodii, Persut sai sitten ilmasto-ohjelmansa julki.

"Tuuli- ja aurinkovoimateollisuudelle asetetaan velvollisuus poistaa ja kierrättää kaikki käytöstä poistettujen voimaloiden rakenteet ja materiaalit, mukaan lukien maanalaiset rakenteet. Jälkihoitovelvollisuudelle on asetettava todellisia kustannuksia ja niiden arvon muutosta vastaavat vakuudet."

Persut kannattaa ydinvoimaa mikä on toki ihan järkevää, mutta miksi toi velvoitetavoite ei koske ydinvoimaloita? Tai hiili/turvevoimaloita, että jos perustat voimalan josta saat rahaa, niin siivoat toki jälkesi, oli tuotantotapa mikä tahansa. Kumma juttu että toi koskisi vain tuulta ja aurinkovoimaa. Varmasti tosiaan kannattaisi ydinvoimaloidenkin tekijöille pyytää vakuudet sille että kun käyttöikä on loppu, niin rakentaja on tallettanut summan joka kattaa tosiaan alasajokustannukset, jätteen hävittämisen ja ympäristön ennallistamisen. Jostain syystä PS haluaa sen vain tuuli-aurinkovoimalle.

"Tuulivoima ajaa säävarmaa perusvoimaa pois markkinoilta ja aiheuttaa mittavia ongelmia ympäristölle, eläimille, ihmisille ja taloudelle"

Siis tuulivoima aiheuttaa ongelmia ympäristölle ja eläimille sekä ihmisille- talouden voin uskoa kyllä. Mut että juuri eläimet ja ympäristö kärsii suomessa siitä ettei polteta hiiltä tai kaiveta turvetta, on aika paksu väite. Miten hitossa se että ei ojiteta soita turpeen takia haittaa elämiä?

Toi on sitä kuuluisaa persuilua. Jotenkin ne kai omalla tavallaan yrittää tuossakin vastustaa tuuli- ja aurinkovoimaa. En tajua kyl, et miks. Kai joku persujen oma sisäinen periaate, tai "logiikka", et pitää olla eri mieltä kaikesta, varsinkin, jos Vihreät on jotain mieltä. Sit kannattajat saa myhäillä, ku heitetään kapuloita rattaisiin. Typerää sakkia.

 

[Atlantean]

Vaikka olisin kivenkova persu, niin joutuisin toteamaan että tämä persujen ilmasto-ohjelma on vain yksinkertaisesti täysin järjetön ja pakko olla täysien idioottien tekemä, mikään muu ei tätä näin sekopäistä ohjelmaa selitä. Eipä tarvitse persujen todellakaan enää miettä hallitukseen menemistä vaikka saisi kaikkien aikojen isoimman äänisaaliin vaaleissa. Persujen on näköjään pakko tehdä niin älyttömiä linjauksia että ei ole mitään mahdollisuutta yhteistyöhön kenenkään kanssa ja näin väistää hallitukseen menemisen pelon.

Perussuomalaiset | Perussuomalaiset esittää: keskeytetään päästökauppa ja poistetaan turpeen energiavero

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra esitteli torstaina puolueensa uuden energia- ja ilmastopoliittisen linjapaperin.

www.hs.fi

 

[Awelonian]

Eiköhän tämä ilmasto-ohjelma ole se, joilla saadaan äänestäjien ja hallitusneuvotteluissa sitten joustetaan sen tarpeen mukaan. Ihanko oikeasti muiden puolueiden ohjelmat ovat toteutuneet 1:1, jos hallitukseen on ollut asiaa? Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että tuo ohjelma on kyllä uskomattoman paskaa ja itsekin olisin voinut puolueella kirjoittaa paremman ja fiksumman. Tuo on niin täyttä öyhyä, että tulee jo jonkinlainen myötähäpeä.

 

[j1h2d]

Eiköhän tämä ilmasto-ohjelma ole se, joilla saadaan äänestäjien ja hallitusneuvotteluissa sitten joustetaan sen tarpeen mukaan. Ihanko oikeasti muiden puolueiden ohjelmat ovat toteutuneet 1:1, jos hallitukseen on ollut asiaa? Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että tuo ohjelma on kyllä uskomattoman paskaa ja itsekin olisin voinut puolueella kirjoittaa paremman ja fiksumman. Tuo on niin täyttä öyhyä, että tulee jo jonkinlainen myötähäpeä.

Tämä vitun sekoilu on se syy miksi en pysty varmaan taaskaan äänestämään Persuja.
Haittamaahanmuutto on kyllä yksi suurin uhka koko Suomen hyvinvoinnille, mutta en mä pysty äänestämään puoluetta jonka ulostulo kaikissa muissa asioissa paitsi maahanmuutoossa on tälläistä.

 

[Awelonian]

Tämä vitun sekoilu on se syy miksi en pysty varmaan taaskaan äänestämään Persuja.
Haittamaahanmuutto on kyllä yksi suurin uhka koko Suomen hyvinvoinnille, mutta en mä pysty äänestämään puoluetta jonka ulostulo kaikissa muissa asioissa paitsi maahanmuutoossa on tälläistä.

Jooh ymmärrän kyllä. Tässä on muutenkin ollut tämän oppositiokauden aikana sellaisia puheenvuoroja ja ulostuloja, että on tehnyt mieli jo lopettaa äänestäminen, mutta mikäs sitten sen tilalle? Kokkareita en äänestä, koska siellä on sellaista koirankusettajapaskiaista, ettei muuksi muutu vaikka pistäisi puvun päälle. Jotenkin tässä harmittaa se, että oikeastaan ainoa potentiaalinen puolue rupeaa olemaan Liike Nyt!.

 

[j1h2d]

Jooh ymmärrän kyllä. Tässä on muutenkin ollut tämän oppositiokauden aikana sellaisia puheenvuoroja ja ulostuloja, että on tehnyt mieli jo lopettaa äänestäminen, mutta mikäs sitten sen tilalle? Kokkareita en äänestä, koska siellä on sellaista koirankusettajapaskiaista, ettei muuksi muutu vaikka pistäisi puvun päälle. Jotenkin tässä harmittaa se, että oikeastaan ainoa potentiaalinen puolue rupeaa olemaan Liike Nyt!.

Tuskailen itse saman asian kanssa.
Olen aatteltaani sosialidemokraatti, mutta SDP ei aja sosialidemokraattista politiikkaa vaan on tällä hetkellä Marinin takia punavihreällä akselilla.
Tuntuu, että kaikki vaihtoehdot ovat paskoja ja pitäisi löytää se vähiten paskin.

Kokoomusta en äänestä ikinä. Nyt puhuvat koulutuksesta, mutta kaksi kautta hallituksessa leikkasivat siitä? Muutenkin olen yhteiskuntaluokaltani palkansaaja, niin noita kusettajia en äänestä ikinä.
Libeeralipuolue ehkä vähän kiinnostaa heidän pj:n puheiden perusteella.
Persut taas maahanmuuttopoliitikan takia.

 

[draco76]

Täytyy äänestää vähiten huonoa puoluetta eikä kannata katsoa vain puolueen ohjelmaa vaan myös edustajien ulostuloja. Tein nuorempana virheen kannattamalla keskustaa ihan vain paperien perusteella.

Demareiden ja Kokoomuksen välistä löytyisi koti jos joku tekisi sen oikein. Perussuomalaiset tukeutuu liikaa populismiin ja vastakkainasetteluun. Liberaalipuolue on kiinnostava mutta silläkin oma vikansa vaikkakin perusperiaatteet ovat hyvät.

 

[j1h2d]

Täytyy äänestää vähiten huonoa puoluetta eikä kannata katsoa vain puolueen ohjelmaa vaan myös edustajien ulostuloja. Tein nuorempana virheen kannattamalla keskustaa ihan vain paperien perusteella.

Demareiden ja Kokoomuksen välistä löytyisi koti jos joku tekisi sen oikein. Perussuomalaiset tukeutuu liikaa populismiin ja vastakkainasetteluun. Liberaalipuolue on kiinnostava mutta silläkin oma vikansa vaikkakin perusperiaatteet ovat hyvät.

Juuri näin.
Itse olen mukana SDP:n kansanedustajan kampanjassa, koska hän on henkilö joka suhtautuu maahanmuuttoon järkevästi. Vastustaa esim. tarveharkkinan poistoa sekä on julkisestikin sanonut, että maahanmuuttopoltiikkamme on liian sinisilmäistä. Eli yritän muuttaa puolueen politiikkaa sisältäpäin.

Persuissa on paljon järkeviäkin ihmisiä, mutta nämä ulostulot aiheuttavat usein myötähäpeää. Ja Persuja kiitän siitä, että maahanmuutosta voidaan edes jotenkin keskustella Suomessa!

 

[Awelonian]

Persuissa on paljon järkeviäkin ihmisiä, mutta nämä ulostulot aiheuttavat usein myötähäpeää. Ja Persuja kiitän siitä, että maahanmuutosta voidaan edes jotenkin keskustella Suomessa!

Onhan meitä järkeviäkin paljon puolueessa, mutta ääni on yleensä melko hiljainen. Itse olen kunnallistasolla pyörinyt persuna jo vuosia samalla ajattelumallilla, että muutosta voi tehdä sisäpuolelta. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on vaikeaa ja persut kyllä tykkää riidellä sisäisesti asioista vähän liikaa. Mitään kultaista keskitietä tai kompromissia ei oikein haluta löytää ja normaali dialogi menee usein mielenpahoittamiseksi sekä huutamiseksi. Toki näin nyt on enemmän tai vähemmän kaikkialla. Siksi itseänikin ottaa päähän tämä nykyinen meno ja varsinkin se, et kuntakokkarit on aika pitkään yrittäneet vokotella minua puolelleen, mutta heidän politiikka ei vaan sovellu omille arvoille. Plus persuissa saa myös vähän vääränlaista huomiota sillä, että tienaa reippaasti keskivertoa enemmän, pukeutuu hyvin, perustelee kantansa eikä hae riitaa. Ulkoisilta puitteiltani menisin kokkarikusipäästä heti kättelyssä, mutta en vaan voi ko. puoluetta ikinä äänestää.

 

[j1h2d]

Onhan meitä järkeviäkin paljon puolueessa, mutta ääni on yleensä melko hiljainen. Itse olen kunnallistasolla pyörinyt persuna jo vuosia samalla ajattelumallilla, että muutosta voi tehdä sisäpuolelta. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on vaikeaa ja persut kyllä tykkää riidellä sisäisesti asioista vähän liikaa. Mitään kultaista keskitietä tai kompromissia ei oikein haluta löytää ja normaali dialogi menee usein mielenpahoittamiseksi sekä huutamiseksi. Toki näin nyt on enemmän tai vähemmän kaikkialla. Siksi itseänikin ottaa päähän tämä nykyinen meno ja varsinkin se, et kuntakokkarit on aika pitkään yrittäneet vokotella minua puolelleen, mutta heidän politiikka ei vaan sovellu omille arvoille. Plus persuissa saa myös vähän vääränlaista huomiota sillä, että tienaa reippaasti keskivertoa enemmän, pukeutuu hyvin, perustelee kantansa eikä hae riitaa. Ulkoisilta puitteiltani menisin kokkarikusipäästä heti kättelyssä, mutta en vaan voi ko. puoluetta ikinä äänestää.

Tunnen tuskasi. Loistavaa kumminkin kuulla, että olet mukana politiikassa!
Olin itse mukana SDP:ssä, mutta meni vati nurin siihen persuilu ja rasisti huuteluun että luovuin sitten leikistä. Ehkä sitten ensi kuntavaaleissa uudestaan?
Uskon että demareidenpersusiipi ja persut voisivat hyvinkin tehdä yhteistyötä tulevaisuudessa, juuri sinun kaltaisten persujen takia!

 

[draco76]

Ja Persuja kiitän siitä, että maahanmuutosta voidaan edes jotenkin keskustella Suomessa!

Vai onko tuo haitannut kun nyt kritiikki on yhdistetty rasismiin? Minusta on tuntunut että maahanmuutosta ei ole voinut keskustella järkevästi. Oma sanoma voi hukkua jos öyhöttäjät tulevat komppaamaan. Toiset puolueet taas ovat menneet toiseen laitaan joten hyvä vaihtoehto puuttuu. Kokoomuksella on melko hyvä linja muuten paitsi he etsivät halpatyövoimaa ja yhdistäisivät maahanmuuton huonompiin tukiin.

 

[Niamu]

Eikö Marin ole onnistunut kohtuu hyvin ? Mittaisi sitten poliittisten tavoitteiden saavutamisessa. Asemassa pärjäämisessä , jne.

Marin on pärjännyt koska hän osaa käyttää mediaa taitavasti omiin tarkoitusperiinsä. Omasta mielestäni suomessa ei ole kuin 2 poliitikkoa jotka osaa käyttää mediaa niin että se toimii loistavasti omiin kannattajiinsa halla-aho ja marin.

 

[bonekuukkeli]

Osa nuissa tavoitteissa oli ihan kannatettavia: pienydinvoimaloita + turve + vety + hiilineutraaliustavoitteet siirretään vuoteen 2050. Mutta en näe järkeä siinä, että tuuli/aurinkovoimaa lähdettäisiin erityisemmin rajoittamaan tässä vaiheessa tai irtautumaan kaikesta mahdollisesta.

 

[ChatGPT]

Vaikka olisin kivenkova persu, niin joutuisin toteamaan että tämä persujen ilmasto-ohjelma on vain yksinkertaisesti täysin järjetön ja pakko olla täysien idioottien tekemä, mikään muu ei tätä näin sekopäistä ohjelmaa selitä. Eipä tarvitse persujen todellakaan enää miettä hallitukseen menemistä vaikka saisi kaikkien aikojen isoimman äänisaaliin vaaleissa. Persujen on näköjään pakko tehdä niin älyttömiä linjauksia että ei ole mitään mahdollisuutta yhteistyöhön kenenkään kanssa ja näin väistää hallitukseen menemisen pelon.

Perussuomalaiset | Perussuomalaiset esittää: keskeytetään päästökauppa ja poistetaan turpeen energiavero

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra esitteli torstaina puolueensa uuden energia- ja ilmastopoliittisen linjapaperin.

www.hs.fi

Silmäilin tämän läpi:

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2023/02/Sinivalkoinensiirtyma%CC%88_2023.pdf

Vaikuttaa hyvältä. Ehkäpä tulevissa vaaleissa ei tarvitsekaan mitään marginaalipuoluetta äänestää.

Voitko perustella mikä tuossa on "järjetöntä, sekopäistä yms" ?

 

[Paapaa]

Voitko perustella mikä tuossa on "järjetöntä, sekopäistä yms" ?

Luin yhden kohdan ja sekin oli täysin älytön:

Tuuli- ja aurinkovoimateollisuudelle asetetaan säätövoimavelvoite, jonka laiminlyönti johtaa ankaraan säätövoimaveroon.

Eli PS haluaa ajaa alas sekä nykyisen tuotannon että tulevat investoinnit uusiutuviin. Ei helvetti. Ja laittakaa talteen: tuo ei koskaan voisi toteutua ja PS tietää sen itsekin. Pelkkää populismia. On sääli, että tällaista soopaa syötetään äänestäjille.

 

[ChatGPT]

Luin yhden kohdan ja sekin oli täysin älytön:



Eli PS haluaa ajaa alas sekä nykyisen tuotannon että tulevat investoinnit uusiutuviin. Ei helvetti. Ja laittakaa talteen: tuo ei koskaan voisi toteutua ja PS tietää sen itsekin. Pelkkää populismia. On sääli, että tällaista soopaa syötetään äänestäjille.

"Tuuli- ja aurinkovoimalle asetetaan teknologia- ja kausikohtainen säätövoimavelvoite eli minimiteho, joka voimalan tulee taata normaalisti käydessään. Säätötehon tuuli- ja aurinkoteollisuus voi tuottaa esimerkiksi kotimaisilla monipolttoainevoimaloilla"
Tässä vähän tarkemmin. Itse en halua noita myllyjä enään yhtään kotiseutuni maisemia pilaamaan. Ja myöskin juuri tuo tuulimyllyjen säätövoiman puute on juuri se ongelma mihin pitääkin puuttua.

 

[JCSH]

Luin yhden kohdan ja sekin oli täysin älytön:



Eli PS haluaa ajaa alas sekä nykyisen tuotannon että tulevat investoinnit uusiutuviin. Ei helvetti. Ja laittakaa talteen: tuo ei koskaan voisi toteutua ja PS tietää sen itsekin. Pelkkää populismia. On sääli, että tällaista soopaa syötetään äänestäjille.

Toi kyllä suorastaan tragikoominen kasa paskaa Persuilta. Ekana pyrkivät vesittämään mahdollisimman paljon tuuli- ja aurinkovoimaa, mutta sitten höpisevät jotain P2X:stä.
Eikö nuo helvetin idiootit nyt oikeasti tajua, että P2X:n tärkein enableri on helvetisti tuuli- ja aurinkovoimaa?
Vai onko niiden äänestäjät niin tyhmiä, että tuo menee läpi?

 

[JCSH]

"Tuuli- ja aurinkovoimalle asetetaan teknologia- ja kausikohtainen säätövoimavelvoite eli minimiteho, joka voimalan tulee taata normaalisti käydessään. Säätötehon tuuli- ja aurinkoteollisuus voi tuottaa esimerkiksi kotimaisilla monipolttoainevoimaloilla"
Tässä vähän tarkemmin. Itse en halua noita myllyjä enään yhtään kotiseutuni maisemia pilaamaan. Ja myöskin juuri tuo tuulimyllyjen säätövoiman puute on juuri se ongelma mihin pitääkin puuttua.

Tässä vaiheessa tuo on uskomattoman typerää politiikkaa. Se jarruttaisi tuulivoiman rakentamista tilanteessa, missä on tärkeää, että sitä rakennetaan niin paljon kun Suomeen vain halutaan investoida.
Monipolttoainevoimalat voivat tulla harkintaan myöhemmin, siinä vaiheessa kun meillä on sitä tuulivoimaa niin paljon, että olemassa oleva säätövoimapotentiaali on kulutettu loppuun. Ja kun se tuulivoiman rakentaminen on mahdollistanut ne puhtaat synteettiset polttoaineet, joita voidaan sitten polttaa niissä monipolttoainevoimaloissa.

Mutta nyt tuo Persujen ehdotus on aivan massiivista Suomen talouden potentiaalin jarruttamista ja tuhoamista.

 

[Paapaa]

Itse en halua noita myllyjä enään yhtään kotiseutuni maisemia pilaamaan

Tuostahan ei ollut perusteluissa kyse, siellä ei mainittu maisemia lainkaan. Eikä aurinkovoima pilaa sinunkaan maisemia.

Ja myöskin juuri tuo tuulimyllyjen säätövoiman puute on juuri se ongelma mihin pitääkin puuttua.

Niin, ja millä helvetin logiikalla se on asia, josta pitää rangaista tuulivoiman tuottajia, joille ei ole mitään tällaista vaatimusta esitetetty kun ne ovat energiantuotantoon investoineet. Ja jotka eivät millään tavalla ole vastuussa säätövoiman puutteesta. Tuon tuotannon ansiosta meilläkin sähkön hinnat pysyvät aisoissa vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa ja irtautuminen Venäjän energiasta oli paljon helpompaa. Tuo PS:n ehdotus ei IKINÄ menisi läpi yhtään missään ja on kyllä taas kerran kuvottavaa paskomista yrittäjien suuntaan. Ja vain siksi, että saadaan muutaman hyväuskoisen idiootin äänet

 

[JCSH]

Niin, ja millä helvetin logiikalla se on asia, josta pitää rangaista tuulivoiman tuottajia, joille ei ole mitään tällaista vaatimusta esitetetty kun ne ovat energiantuotantoon investoineet. Ja jotka eivät millään tavalla ole vastuussa säätövoiman puutteesta. Tuon tuotannon ansiosta meilläkin sähkön hinnat pysyvät aisoissa vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa ja irtautuminen Venäjän energiasta oli paljon helpompaa. Tuo PS:n ehdotus ei IKINÄ menisi läpi yhtään missään ja on kyllä taas kerran kuvottavaa paskomista yrittäjien suuntaan. Ja vain siksi, että saadaan muutaman hyväuskoisen idiootin äänet

“Miksi tuottaa Suomessa sähköä kun sen voi tuoda Ruotsista.“ - Perussuomalaiset

 

[ChatGPT]

Tuostahan ei ollut perusteluissa kyse, siellä ei mainittu maisemia lainkaan. Eikä aurinkovoima pilaa sinunkaan maisemia.

Kauneus on varmaan katsojan silmissä, mutta mieluummin katson ihan avointa peltoa kuin se sama täynnä aurinkopaneeleja. Toki noin kolmasosan vuodesta melkein ihan sama mitä siinä pellolla on, kun se maisema on täysin musta.

Niin, ja millä helvetin logiikalla se on asia, josta pitää rangaista tuulivoiman tuottajia, joille ei ole mitään tällaista vaatimusta esitetetty kun ne ovat energiantuotantoon investoineet. Ja jotka eivät millään tavalla ole vastuussa säätövoiman puutteesta. Tuon tuotannon ansiosta meilläkin sähkön hinnat pysyvät aisoissa vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa ja irtautuminen Venäjän energiasta oli paljon helpompaa. Tuo PS:n ehdotus ei IKINÄ menisi läpi yhtään missään ja on kyllä taas kerran kuvottavaa paskomista yrittäjien suuntaan. Ja vain siksi, että saadaan muutaman hyväuskoisen idiootin äänet

Ei ole esitetty kun ovat investoineet, mutta tuleville investoinneille olisi hyvä jotain tuollaisia edellytyksiä.

Kyllä on näköjään persujen pelko kamala tietyissä piireissä... tämmöistä settiä: "persuilu, helvetin idiootit äänestäjät, typerää sakkia, populismia, täysin järjetön tai älytön, uskomatonta paskaa, vitun sekoilua, tragikoominen kasa paskaa ".
Laadukasta kommentointia

 

[JCSH]

Kyllä on näköjään persujen pelko kamala tietyissä piireissä... tämmöistä settiä: "persuilu, helvetin idiootit äänestäjät, typerää sakkia, populismia, täysin järjetön tai älytön, uskomatonta paskaa, vitun sekoilua, tragikoominen kasa paskaa ".
Laadukasta kommentointia

Ei tämä ole mitään persujen pelkoa, tämä on vaan sitä, että tuo Persujen ohjelma on oikeasti aivan idioottimainen.

 

[JCSH]

Ei ole esitetty kun ovat investoineet, mutta tuleville investoinneille olisi hyvä jotain tuollaisia edellytyksiä.

Miksi ihmeessä? Mitä enemmän meille rakennetaan tuulivoimaa, sitä vähemmän meidän tarvii tuoda sähköä Ruotsista ja sitä halvempaa sähkö on Suomessa.
Miksi ihmeessä sä haluaisit vaikeuttaa tuulivoimaan investoivien elämää tuollaisilla typerillä velvotteilla?

 

[Paapaa]

Ei ole esitetty kun ovat investoineet, mutta tuleville investoinneille olisi hyvä jotain tuollaisia edellytyksiä.

PS:n ohjelmassa ei puhuttu tulevista investoinneista, vaan "Tuuli- ja aurinkovoimateollisuudesta". Siis myös olemassaolevista tuottajista. PS tietää, että tuollaista velvoitetta ei voida heille edes asettaa, joten kyse on vain idoottien äänten saamisesta.

Ja jou voisi kertoa PS:lle, että se, että joku investoi tuuli- ja aurinkovoimaan ei tarkoita etteikö joku toinen voisi investoida säätövoimaan jos siihen investoiminen tehdään kannattavaksi. Joku PS:ssä ei nyt tajunnut tätä. Jos tunnet sieltä jonkun, niin kerro niille. PS nyt siis vain haluaa että kannattavat energiainvesoinnit vähenevät Suomessa. Mitään järkeä siinä ei ole, mutta tämän sanominen onkin näköjään sitä "persujen pelkoa"

 

[atobee]

“Miksi tuottaa Suomessa sähköä kun sen voi tuoda Ruotsista.“ - Perussuomalaiset

Missä noin lukee? Laita linkki lainaukseesi.

 

[ChatGPT]

Miksi ihmeessä? Mitä enemmän meille rakennetaan tuulivoimaa, sitä vähemmän meidän tarvii tuoda sähköä Ruotsista ja sitä halvempaa sähkö on Suomessa.
Miksi ihmeessä sä haluaisit vaikeuttaa tuulivoimaan investoivien elämää tuollaisilla typerillä velvotteilla?

Kerroin jo aiemmin, en halua noita myllyjä enään yhtään kotiseutuni maisemia pilaamaan.
Joo, tuodaan energiaa sitten vaikka ruotsista. Siellähän kuulemma turvekin on uusiutuvaa energiaa

PS:n ohjelmassa ei puhuttu tulevista investoinneista, vaan "Tuuli- ja aurinkovoimateollisuudesta". Siis myös olemassaolevista tuottajista. PS tietää, että tuollaista velvoitetta ei voida heille edes asettaa, joten kyse on vain idoottien äänten saamisesta.

Ja jou voisi kertoa PS:lle, että se, että joku investoi tuuli- ja aurinkovoimaan ei tarkoita etteikö joku toinen voisi investoida säätövoimaan jos siihen investoiminen tehdään kannattavaksi. Joku PS:ssä ei nyt tajunnut tätä. Jos tunnet sieltä jonkun, niin kerro niille. PS nyt siis vain haluaa että kannattavat energiainvesoinnit vähenevät Suomessa. Mitään järkeä siinä ei ole, mutta tämän sanominen onkin näköjään sitä "persujen pelkoa"

Tuulivoiman tuottajien tulee osallistua säätövoiman tuottamiseen liittyviin kustannuksiin. Melkoiset summat on jo veronmaksajien rahoja käytetty tuulivoiman tukemiseen, ja ilmeisen kannattavaa nykyisellään kun niitä tuulivoimapuistoja niin kovin on suunnitteilla.

 

[JCSH]

Kerroin jo aiemmin, en halua noita myllyjä enään yhtään kotiseutuni maisemia pilaamaan.
Joo, tuodaan energiaa sitten vaikka ruotsista. Siellähän kuulemma turvekin on uusiutuvaa energiaa

No omalla kotiseudulla ovat iloisia myllyistä. Pelastivat kunnan talouden.

Ja Ruotsissa turve ei ole yhtään sen enempää uusiutuvaa kuin Suomessa. Siitä huolimatta, että jotku itsepäisesti yrittävät toistella tuota myyttiä.

 

[Ylimaisteri]

Paksa jää käteen joka tapauksessa, paras vain äänestää sitä vähiten huonointa puoluetta.

Jos Persut saa tuolla tuuliaurinkovoimajutulla ääniä niin se on vain hyvä. Ihan samaa populismia kuin vihervasemmisto suoltaa omalle yleisölleen, eri muodossa eri aiheista vain.
Ei nuo koskaan kuitenkaan läpi mene eduskunnassa, ääniä vain kalastellaan. Samaa mitä jokainen puolue tekee.

Samanlaisia aivan sairaita velvoitteita, maksuja ja veroja on jo nyt voimassa muidenkin puolueiden/hallituksen toimesta, ja nyt kun Persut kieli poskessa ehdottaa jotain niin se onkin sitten yhtäkkiä sitä pahaa populismia? On kai se sieltä toiselta laidalta katsottuna.

Itse olen kurkkuani myöten täynnä tätä kunnianhimoista maagista vihreää siirtymää, missä keskiluokkainen suomalainen maksaa koko pallon puolesta enemmän kuin pitäisi.
Vihreä siirtymä se vasta populismia onkin pahimmassa muodossaan.
Voisin mennä yksityiskohtiin, mutta eiköhän ne ole tiedossa.
On se vain hienoa tämän oman maan alasajo.

Persujen maahanmuuttopolitiikka on yksi oikea järkevä syy äänestää, ne muut syyt tulee myös perässä.
Mikään muu puolue ei tietääkseni ole tietoinen, tai ei halua olla tietoinen tästä Euroopassa tapahtuvasta yhteiskunnan murenemisesta mikä tapahtuu koko ajan.

Muita syitä äänestää Persuja:*
* Tämä ei koske joukkoliikenteen parissa Helsinki-Vantaan seudulla asuvia valveutuneita nuoria vegaaneja kansalaisia jotka käyvät ostamassa lattet katukahvilasta ja töihin pääsee sähköpyörällä kesällä 5km menne tullen. Talvella voi sitten olla etänä.

Siellä se Suomi keikkuu TOP5:ssa melkein. Polttoaineen hinnasta 2/3 on VEROA. Meillä melkein yhtä kallis menovesi kuin Norjassa, missä palkkataso on huomattavasti parempi.
Pitkien etäisyyksien maa, ja tuota ainoaa vaihtoehtoa kulkea töihin verotetaan saatanasti. Ei voi ymmärtää.

Onneksi muut puolueet tekee Persujen kampanjan heidän puolestaaan.

 

[Paapaa]

Tuulivoiman tuottajien tulee osallistua säätövoiman tuottamiseen liittyviin kustannuksiin.

Tuo on yhtä käsittämättömän idioottimaista kuin jos sanoisit, että marjakauppiaiden tai lastentarhanopettajien täytyy yhtäkkiä alkaa vastata säätövoimasta. Ei tietenkään täydy. Ei aiemmin, ei nyt eikä koskaan tulevaisuudessa. Säätövoiman rakentaa se taho, jolla on osaaminen ja pääomat säätövoiman rakentamiseen. Jos se ei markkinaehtoisesti toteudu, niin sitten syöttötariffia perään niin alkaa toteutua. Veikkaan että investointisuoja estäisi tuon ainakin ulkomaisille sijoituksille. Luultavasti myös kotimaisille tuo olisi täysin laiton määräys, joka ei koskaan menisi oikeudessa läpi.

Jotenkin toi PS:n ohjelma on niin käsittämättömän osaamaton ja typerä, että sitä on vaikea uskoa todeksi. Mutta nyt ei ole 1.4. Joten kai ne on tosissaan? Mutta ei ne voi olla, vaan toi on joku käytännönpila, josta joku sai nyt kossupullon.

 

[JCSH]

Jotenkin toi PS:n ohjelma on niin käsittämättömän osaamaton ja typerä, että sitä on vaikea uskoa todeksi. Mutta nyt ei ole 1.4. Joten kai ne on tosissaan? Mutta ei ne voi olla, vaan toi on joku käytännönpila, josta joku sai nyt kossupullon.

Persujen energiapolitiikka meni täysin oikosulkuun siinä vaiheessa kun Venäjän hyökkäyksen jälkeen ne tajusivat, että Vihreät ovat olleet hyvin pitkälle oikeassa energiapolitiikassa. Nyt ne yrittää sitten luoda jotain energiapolitiikkaa uusiin realiteetteihin, mutta samalla siten, että voivat vielä olla Vihreiden kanssa eri mieltä asioista.
Ja siitä seuraa muun muassa sellaisia käsittämättömiä aivopieruja, kuten että samassa ohjelmassa yritetään heittää kiviä tuulivoiman rattaisiin ja vaatia jotain säätövoimavelvoitteita, mutta silti paasataan pitkät pätkät P2X:stä. Joka vaatii juurikin sitä ylimääräistä tuulivoimakapasiteettia.

 

[ChatGPT]

No omalla kotiseudulla ovat iloisia myllyistä. Pelastivat kunnan talouden.

No sehän on fiksua. Tiedän kyllä monta kuntaa pohjoisessa joissa maisemat pilattu noilla myllyillä. Ja lisää tulossa!

Ja Ruotsissa turve ei ole yhtään sen enempää uusiutuvaa kuin Suomessa. Siitä huolimatta, että jotku itsepäisesti yrittävät toistella tuota myyttiä.

En ole väittänyt uusiutuvaksi. Ruotsissa ei kuitenkaan ilmeisesti ole täysin turvetuotantoa ole ajettu alas.

"PALJON kuullun väitteen siitä, että Ruotsi luokittelisi turpeen uusiutuvaksi luonnonvaraksi Lintilä tyrmää, ja muistuttaa, että myös Ruotsissa maksetaan turpeesta samat päästökauppamaksut. Samalla turpeen energiakäytön taso on siellä merkittävästi alemmalla tasolla kuin Suomessa.

– Olen pyytänyt ministeriöni virkamiehiä varmistamaan tämän Ruotsin lainsäädännöstä. Siinä uusiutuvaksi energiaksi luokitellaan bioenergia, geoterminen energia, aurinkovoima, vesivoima ja aaltovoima. Turve mainitaan erikseen. Totta on, että Ruotsissa käytettävien uusiutuvan energian sähkösertifikaateissa voi käyttää osin turpeella tuotettua energiaa."

Lintilä kumoaa ”Ruotsi-argumentin” ja muistuttaa turpeen tosiasioista: ”Ei kielletä eikä olla kieltämässä” - Suomenmaa.fi

Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) muistuttaa Suomenmaan blogissaan, että turvekeskustelussa on syytä muistaa tosiasiat. –...

www.suomenmaa.fi

Tuo on yhtä käsittämättömän idioottimaista kuin jos sanoisit, että marjakauppiaiden tai lastentarhanopettajien täytyy yhtäkkiä alkaa vastata säätövoimasta. Ei tietenkään täydy. Ei aiemmin, ei nyt eikä koskaan tulevaisuudessa. Säätövoiman rakentaa se taho, jolla on osaaminen ja pääomat säätövoiman rakentamiseen. Jos se ei markkinaehtoisesti toteudu, niin sitten syöttötariffia perään niin alkaa toteutua. Veikkaan että investointisuoja estäisi tuon ainakin ulkomaisille sijoituksille. Luultavasti myös kotimaisille tuo olisi täysin laiton määräys, joka ei koskaan menisi oikeudessa läpi.

No huhhuh, jopas on melkoinen vertaus. Sähköntuotannossa on kyse vähän muustakin kuin tuotetusta sähköenergian määrästä. Eli siitä säätövoimasta ja tuulivoiman kanssa sitä säätövoimaa tarvitaan. Mutta kyllähän sinä tämmöisen itsestäänselvyyden tiedät.
Miksi kukaan investoisi voimalaan, ja sitten joutuisi jopa seisottamaan sitä, tai ajamaan vajaateholla kun tuulimyllyt jauhaa sähköä kovalla tuulella?

 

[JCSH]

Miksi kukaan investoisi voimalaan, ja sitten joutuisi jopa seisottamaan sitä, tai ajamaan vajaateholla kun tuulimyllyt jauhaa sähköä kovalla tuulella?

Koska sitten kun ei tuule, saavat sillä voimalalla niin hyvän hinnan siitä sähköstä, että se on kannattavaa. Siis olettaen, että kyseiselle voimalalle on oikeasti tarvetta.

 

[Paapaa]

Miksi kukaan investoisi voimalaan, ja sitten joutuisi jopa seisottamaan sitä, tai ajamaan vajaateholla kun tuulimyllyt jauhaa sähköä kovalla tuulella?

Jos se on kannattavaa (eli jos sähkön hinta on tarpeeksi korkea) markkinaehtoisesti, niin sitten siihen investoidaan. Jos se ei ole (eli jos sähkön hinta on liian matala), niin sitten sitä ei edes tarvita. Silloin yhteiskunta voi tukea sitä, jos haluamme säätövoimaa enemmän kuin markkinat tarvitsevat esim. huoltovarmuuden takia. Hinta kertoo tarpeen. Jos hinta on hyvin harvoin korkea, niin tarvetta ei ole.

PS:n ohjelma on energian osalta näköjään haiseva kasa paskaa ja osoittaa, että siellä ei ollut yhtään energiamarkkinoista tajuavaa henkilöä oikolukemassa. Ja luin siitä vasta yhden ainoan kohdan

 

[Jeesbox]

Paksa jää käteen joka tapauksessa, paras vain äänestää sitä vähiten huonointa puoluetta.

Jos Persut saa tuolla tuuliaurinkovoimajutulla ääniä niin se on vain hyvä. Ihan samaa populismia kuin vihervasemmisto suoltaa omalle yleisölleen, eri muodossa eri aiheista vain.
Ei nuo koskaan kuitenkaan läpi mene eduskunnassa, ääniä vain kalastellaan. Samaa mitä jokainen puolue tekee.

Samanlaisia aivan sairaita velvoitteita, maksuja ja veroja on jo nyt voimassa muidenkin puolueiden/hallituksen toimesta, ja nyt kun Persut kieli poskessa ehdottaa jotain niin se onkin sitten yhtäkkiä sitä pahaa populismia? On kai se sieltä toiselta laidalta katsottuna.

Täs on ainakin whataboutismia ja kertoo lisää myös Persuista ja heidän äänestäjistään. Mun mielestä vakavilla asioilla ei pitäis pelleillä (vrt. kieli poskessa ehdottaa). En tiedä, kuinka kieli poskessa asiaa on ehdotettu, mut jos on, ni se on kyl hyvin vastuutonta ja epäisänmaallista. Jos ei ole, ni se on vaan typerää.

 

[ChatGPT]

PS:n ohjelma on energian osalta näköjään haiseva kasa paskaa ja osoittaa, että siellä ei ollut yhtään energiamarkkinoista tajuavaa henkilöä oikolukemassa. Ja luin siitä vasta yhden ainoan kohdan

Eli yhden ainoan kohdan lukemalla olet voinut tuomita koko ohjelman "haisevaksi kasaksi paskaa". Selvä juttu, ehkäpä ei ole tarpeellista jatkaa tätä "keskustelua" sen enempää.

 

[blueowl]

Persujen energiapolitiikka meni täysin oikosulkuun siinä vaiheessa kun Venäjän hyökkäyksen jälkeen ne tajusivat, että Vihreät ovat olleet hyvin pitkälle oikeassa energiapolitiikassa. Nyt ne yrittää sitten luoda jotain energiapolitiikkaa uusiin realiteetteihin, mutta samalla siten, että voivat vielä olla Vihreiden kanssa eri mieltä asioista.
Ja siitä seuraa muun muassa sellaisia käsittämättömiä aivopieruja, kuten että samassa ohjelmassa yritetään heittää kiviä tuulivoiman rattaisiin ja vaatia jotain säätövoimavelvoitteita, mutta silti paasataan pitkät pätkät P2X:stä. Joka vaatii juurikin sitä ylimääräistä tuulivoimakapasiteettia.

Joo, näyttää että persuille tämä on jokin ideologinen kulttuurisota-asia ja linjauksissa ei ole päätä eikä häntää.

 

[baggio]

En ole väittänyt uusiutuvaksi.

Hakusana: Turve
Käyttäjältä: Huuliveikko

Turve? Vai onko se nyt fossiilista edes ?

Suattapi olla tai suattapi olla olemati.