Perussuomalaiset

[Jeesbox]

Ei, Halla-ahon ja PS:n olemassa olo vaikuttaa jo nyt politiikkaan. Isoimmat korjaukset vaativat kuitenkin, että muut alkavat tehdä yhteistyötä PS:n kanssa. Olisi täyttä trollaamista väittää, ettei PS ole saanut mitään aikaiseksi tai että eivät tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi ilman 50 % kannatusta.

Mitkä ne persujen suurimmat poliittiset saavutukset sitten ovat? Se lienee se vitseissäkin mainittu maailman ohuin kirja.

 

[Piikki lihassa]

Jos ajatellaan pelkästään luonteenlaatuna näytettyä asennetta kovaan työntekoon sekä monipuolista älykkyyttä ja sinulla olisi oma firma jonka menestyminen on sinulle elintärkeää niin kuinka monta persua on sellaisia jotka palkkaisit joista voisit olla varma saavasi kovan työntekijän vaativiin asiantuntijatehtäviin?

Ei ole kyse pelkästä luonteenlaadusta. Näytöt ovat konkreettisia, kannattaa perehtyä Mestarin ja PS:n toimenpiteisiin ja pelkästään heidän olemassa olon vaikutukseen poliittiseen kenttään. Massiivinen kannatajavuoto sataa kokoajan PS:n laariin. Koen esimerkkisi virheelliseksi ja trollaamisyritykseksi.

 

[Piikki lihassa]

Mitkä ne persujen suurimmat poliittiset saavutukset sitten ovat? Se lienee se vitseissäkin mainittu maailman ohuin kirja.

Asioihin kannattaa perehtyä ennen kritisointia.

Perussuomalaisten kädenjälki näkyy hallitustyössä | Puheenvuoro

Perussuomalaisten aikaansaannoksia budjettiriiheessä - Perussuomalainen Helsinki ry - Helsingin piiri

Sen jälkeen pelkkä PS:n olemassa olo on vaikuttanut muiden puolueiden linjauksiin ja tulee jatkossa vaikuttamaan entistä enemmän. Esimerkiksi Keskustasta on väläytelty, että nyt olisivatkin valmiita tekemään yhteistyötä PS:n kanssa. Aiemmin se oli mahdotonta, koska "arvopohja". Ääni muuttui, kun Keskustan kannatus laski alemmalle tasolle kuin koskaan sataan vuoteen. Uskon näin käyvän monien muidenkin puolueiden kohdalla.

Spoileri: Listaus toimenpiteistä

Perussuomalaiset pitävät pienituloisten puolta ja turvallisuuteen panostetaan:

•Omaishoitajien vapaapäivät turvataan
•Perhehoitajien palkkioita nostetaan
•Takuueläkettä nostetaan
•Toimeentulotuen indeksisidonnaisuus säilyy ja se siirretään KELA:n maksettavaksi
•Yle- vero poistetaan 300.000 pienituloiselta
•YLE:lle myönnetään vähemmän rahaa
•Autovero laskee
•Puolustusmäärärahoja korotetaan
•Poliisien määrärahoja korotetaan
•Vankilaverkko säilytetään
•8 merkittävää maakuntien liikennehanketta toteutetaan
•Työttömyysetuuksien käyttöä laajennetaan – entistä useampi voi saada tukea
•Paikallinen sopiminen etenee
•Sote-uudistus etenee – peruspalvelut turvataan
•Kilpailukykysopimus etenee

Suomen maahanmuuttopolitiikka on nyt kireämpää kuin koskaan:

•Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella
•Perheenyhdistämisten kriteerejä tiukennetaan, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista
•Turvapaikkakäsittelyä nopeutetaan – valitusaika lyhenee
•Lähtömaiden turvallisuusarvioita tarkastetaan
•Vapaaehtoisia palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo tuhannet turvapaikanhakijat palaavat vapaaehtoisesti kotimaahansa
•Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi
•Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään
•Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen
•Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta
•Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena
•Hallituksella 80 kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma, joka toteutetaan
•PS maahanmuuttopolitiikasta on tullut Suomen maahanmuuttopolitiikka
•Oleskeluluvan käsittelyä nopeutetaan perustamalla lisää käsittelypaikkoja

Perussuomalaiset pitävät huolta oikeudenmukaisuudesta:

•Puoluetukia leikataan kahdesti
•Ministerien, avustajien ja valtiosihteerien määrää vähennettiin
•Ministerien palkkoja leikataan 7 prosenttia
•Perussuomalaiset esti ylimääräisen puoluetuen maakuntavaaleja varten
•Päästökauppatulojen ja kehitysavun välinen kytky lopetetaan
•Kehitysapua leikataan rajusti
•Tuulivoimatukia leikataan
•Demareiden ja vihreiden kolminkertaistama kaivosten sähkövero laskettiin muun teollisuuden tasolle.
•Suurimpiin tuloihin kohdistuvaa solidaarisuusveroa kiristetään
•Pääomaveroa korotetaan
•Ökyveneet ja vesiskootterit laitetaan verolle
•EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleville opiskelijoille tulee lukukausimaksut
•EU-jäsenmaksu pienenee 150 miljoonaa euroa vuodessa
•Aggressiiviseen verosuunnitteluun puututaan – valtionyhtiöt näyttävät esimerkkiä
•Valtionyhtiöiden johtajien palkkioita, bonuksia ja erokorvauksia karsitaan rajusti
•Veropakolaisuus pistetään kuriin – Portugalin kanssa verosopimus
•Suomen vastuut eurokriisissä eivät kasva. Suomesta ei lähde kriisimaille uutta rahaa, eikä velkoja leikata.

Perussuomalaiset ovat mukana purkamassa sääntelyä ja korjaamassa historian virheellisyyksiä:

•Paskalaki korjattiin
•Kuntien työntekijöiden viiden vuoden irtisanomissuoja kuntaliitostilanteissa lopetetaan
•Ruotsin kielen vapaaehtoisuutta kokeillaan
•Kauppojen aukioloajat vapautettiin
•Hevosenlannan poltto energiatarkoituksiin sallittiin
•Seteliselkärankaispykälä poistettiin
•Alkoholilain sääntely kevenee – turha byrokratia pois, vahvat oluet ja lonkerot kauppoihin, lisää vientimahdollisuuksia

Perussuomalaiset vaikuttavat hallituksessa joka päivä ja merkitystä on myös niillä asioilla, joita jätetään tekemättä ja jotka säilytetään ennallaan kun uusista päätöksistä neuvotellaan:

•Hallintarekisteriä ei tule
•Aktiivisen katumisen lakia ei tule
•Peruspäivärahaa ei leikata työttömiltä
•Kotihoidontukea ei leikata
•Ansiosidonnaisen taso säilyy
•Eläkeläisten asumistukea ei leikata
•Arvonlisäveroa ei koroteta
•Ulkomaalaisen työvoiman tarveharkinta säilyy

 

[Jeesbox]

Asioihin kannattaa perehtyä ennen kritisointia.

Perussuomalaisten kädenjälki näkyy hallitustyössä | Puheenvuoro

Perussuomalaisten aikaansaannoksia budjettiriiheessä - Perussuomalainen Helsinki ry - Helsingin piiri

Sen jälkeen pelkkä PS:n olemassa olo on vaikuttanut muiden puolueiden linjauksiin ja tulee jatkossa vaikuttamaan entistä enemmän. Esimerkiksi Keskustasta on väläytelty, että nyt olisivatkin valmiita tekemään yhteistyötä PS:n kanssa. Aiemmin se oli mahdotonta, koska "arvopohja". Ääni muuttui, kun Keskustan kannatus laski alemmalle tasolle kuin koskaan sataan vuoteen. Uskon näin käyvän monien muidenkin puolueiden kohdalla.

Ai nyt yllättäen Soinin ajan Persujen teot olivatkin hyviä? Mitenkäs sitten kymmenien tuhansien matujen ottaminen maahan pakolaiskriisin aikana?

 

[Piikki lihassa]

Ai nyt yllättäen Soinin ajan Persujen teot olivatkin hyviä? Mitenkäs sitten kymmenien tuhansien matujen ottaminen maahan pakolaiskriisin aikana?

Niin asiat eivät ole edelleenkään mustavalkoisia. PS teki silloinkin paljon hyvää, mutta aivan kaikki ei ollut hyvää, kuten näimme mitä Soini sai aikaiseksi, jotta hillotolppa säilyi. PS ei ollut kuitenkaan yksin päättämässä hallituksessa, eikä varsinkaan Mestari. Sittemmin puolueen resetointi oli jälkikäteen katsottuna maagisen taitava strateginen liike. Vieläpä Soinin aloitteesta. Mahtaa nyt kaduttaa. Etenkin Terhoa ja kumppaneita.

 

[Piikki lihassa]

Huomasin, että muuan yritysvalmentaja Jari Sarasvuo kertoi radiomonologijaksossaan kohdassa 51:25

Jumalauta se (Halla-aho) on fiksu.

Kohdassa 53:20 Sarasvuo jatkaa

Jestas se on älykäs. Ja ne sanat on niin taitavasti asetettuja. Se aiheutti mussa kehollisia reaktioita, joita mä en nyt tässä kuvaile.

Yle Puhe videot | Jari Sarasvuon 100. radiomonologi

Sarasvuo kertoi myös ennen vaaleja Sannikka & Ukkolan jaksossa kohdassa 24:20

Jussi Halla-aho on huomattavan älykäs ihminen. Hänen replikoitinsa ja se millä prosessointinopeudella hän pysyy siinä mukana, mahdollistaa sen, että hän pystyy dominoimaan älyllistä keskustelua. Ja sitten vielä, kun se näyttäytyy semmoisena, ettei hänen anneta puhua.

Sannikka&Ukkola | Vaalien etkot

Olen samaa mieltä analyyseistä. Huikean huippuälykäs kaveri kyseessä. Vertaansa vailla.

 

[Jeesbox]

Niin asiat eivät ole edelleenkään mustavalkoisia. PS teki silloinkin paljon hyvää, mutta aivan kaikki ei ollut hyvää, kuten näimme mitä Soini sai aikaiseksi, jotta hillotolppa säilyi. PS ei ollut kuitenkaan yksin päättämässä hallituksessa, eikä varsinkaan Mestari. Sittemmin puolueen resetointi oli jälkikäteen katsottuna maagisen taitava strateginen liike. Vieläpä Soinin aloitteesta. Mahtaa nyt kaduttaa. Etenkin Terhoa ja kumppaneita.

Onhan se toki niin, että nykyään Persuja varmaan äänestettäisiin siksi, koska porukka olettaa, että Soinin lähdettyä asiat muuttuivat. Kuitenkin, jos Hallis luotsaa puolueensa hallitukseen, niin tiedossa on about samaa kuin Soinin aikana, eli kannatus laskee, koska luvattuja asioita ei voida pitää täysimääräisesti.

 

[ATE]

Onhan se toki niin, että nykyään Persuja varmaan äänestettäisiin siksi, koska porukka olettaa, että Soinin lähdettyä asiat muuttuivat. Kuitenkin, jos Hallis luotsaa puolueensa hallitukseen, niin tiedossa on about samaa kuin Soinin aikana, eli kannatus laskee, koska luvattuja asioita ei voida pitää täysimääräisesti.

Mediat ja muut puolueethan ovat väittäneet että puolue on täysin eri ja muuttui? Miksi Halla-aho menisi hallitukseen joka selkäänpuukottaisi ja ei suostuisi ajamaan pääministeripuolueen politiikkaa?

Mitä asioita Halla-aho on luvannut mitä ei voitaisi pitää?

 

[Jeesbox]

Mediat ja muut puolueethan ovat väittäneet että puolue on täysin eri ja muuttui? Miksi Halla-aho menisi hallitukseen joka selkäänpuukottaisi ja ei suostuisi ajamaan pääministeripuolueen politiikkaa?

Mitä asioita Halla-aho on luvannut mitä ei voitaisi pitää?

Jotain ne varmaan olis tekemässä ainakin maahanmuutolle, jos olen oikein ymmärtänyt. Ainakin hirvee möly siitä on kokoajan, niin ehkä siitä voisi päätellä, et jotain haluttaisiin tehdä.

 

[ATE]

Jotain ne varmaan olis tekemässä ainakin maahanmuutolle, jos olen oikein ymmärtänyt. Ainakin hirvee möly siitä on kokoajan, niin ehkä siitä voisi päätellä, et jotain haluttaisiin tehdä.

Väitit että Halla-aho ei voi luvattuja asioita pitää täysmääräisesti niin kai nyt tiedät mitä asioita tarkoitit tällä?

 

[Jeesbox]

Väitit että Halla-aho ei voi luvattuja asioita pitää täysmääräisesti niin kai nyt tiedät mitä asioita tarkoitit tällä?

Suurin osa on varmaan ymmärtänyt asian niin, että Halla-aho olisi tekemässä jotain maahanmuutolle. Jos mitään ei tapahdukkaan, niin kansa pettyy. Voit tietty kieltää asian, jos Halla-aho ei tietojesi mukaan mitään maahanmuutolle olekkaan tekemässä.

 

[ATE]

Suurin osa on varmaan ymmärtänyt asian niin, että Halla-aho olisi tekemässä jotain maahanmuutolle. Jos mitään ei tapahdukkaan, niin kansa pettyy. Voit tietty kieltää asian, jos Halla-aho ei tietojesi mukaan mitään maahanmuutolle olekkaan tekemässä.

Miten niin ei olekkaan tekemässä? Et vastannut kysymykseen. Mitä asioita tarkoitit että Halla-aho ei voisi hallituksessa pitää?

 

[Jeesbox]

Et vastannut kysymykseen.

Tavallaan vastasin, koska näin asiat koetaan.

 

[ATE]

Tavallaan vastasin, koska näin asiat koetaan.

Siis sinä koet että halla-aho ei voi pitää hallituksessa lupaamiaan asioita mitä et osaa edes luetella vaikka näin väität? ja väität tästä että "näin koetaan"? Kuka kokee?

Voisitko nyt kertoa kun kerran väität että mitä asioita tarkoitat että Halla-aho ei voi jotain lupaamaansa pitää?

 

[Jeesbox]

Siis sinä koet että halla-aho ei voi pitää hallituksessa lupaamiaan asioita mitä et osaa edes luetella vaikka näin väität? ja väität tästä että "näin koetaan"? Kuka kokee?

Voisitko nyt kertoa kun kerran väität että mitä asioita tarkoitat että Halla-aho ei voi jotain lupaamaansa pitää?

Yleisesti persut ajavat jonkinlaista muutosta maahanmuuttopolitiikkaan, vai kiistätkö tämän väitteen? Jos et kiistä, niin ymmärrät, mitä tarkoitan. Jos kiistät, voin pyrkiä selittämään ajatukseni tarkemmin.

 

[ATE]

Yleisesti persut ajavat jonkinlaista muutosta maahanmuuttopolitiikkaan, vai kiistätkö tämän väitteen? Jos et kiistä, niin ymmärrät, mitä tarkoitan. Jos kiistät, voin pyrkiä selittämään ajatukseni tarkemmin.

Miksi et vastaa kysymykseen että mitä asioita tarkoitat että Halla-aho ei voi pitää lupaamiansa asioita? Etkö tiedä siis mistä asioista on kyse mutta tiedät että Halla-aho jostain syystä ei voi niitä pitää?

Jäit vaan kiinni turhan paskan puhumisesta. Ei kai tässä muuta.

 

[Jeesbox]

Miksi et vastaa kysymykseen että mitä asioita tarkoitat että Halla-aho ei voi pitää lupaamiansa asioita? Etkö tiedä siis mistä asioista on kyse mutta tiedät että Halla-aho jostain syystä ei voi niitä pitää?

Jäit vaan kiinni turhan paskan puhumisesta. Ei kai tässä muuta.

Ilmaisin itseäni ehkä hieman heikosti. Yritän muotoilla asiani paremmin: Yleisesti persut odottavat, että H-a tekee jotain maahanmuutolle. Käytännössä se on kuitenkin sama asia kuin lupaaminen, sillä jos Persujen oletetun hallitukseen menon myötä maahanmuuttopolitiikassa ei tapahdu mitään, niin kannattajat kaikkoavat.

 

[ATE]

Ilmaisin itseäni ehkä hieman heikosti. Yritän muotoilla asiani paremmin: Yleisesti persut odottavat, että H-a tekee jotain maahanmuutolle. Käytännössä se on kuitenkin sama asia kuin lupaaminen, sillä jos Persujen oletetun hallitukseen menon myötä maahanmuuttopolitiikassa ei tapahdu mitään, niin kannattajat kaikkoavat.

Toistan kysymyksen edelleen että miksi Halla-aho menisi hallitukseen joka ei mitenkään ajaisi persujen tavoitteita ja Halla-ahon maahanmuuttopolitiikkaa?

 

[Jeesbox]

Toistan kysymyksen edelleen että miksi Halla-aho menisi hallitukseen joka ei mitenkään ajaisi persujen tavoitteita ja Halla-ahon maahanmuuttopolitiikkaa?

Sit päästäänkin siihen, että kun kovin harva puolue lähtis Halliksen kanssa samaan hallitukseen ja tästä syystä Hallista tuskin sitten (tässä skenaariossa, jossa he eivät saa yli 50 % ääniosuuta) kiinnostaa persujaan hallitukseen viedä (koska ei tee kompromisseja), niin Persujen äänestäminen on turhaa.

Toinen skenaario on sitten se, että Hallis tekee kompromisseja ja menee hallitukseen, jolloin kannatus kompromissien myötä laskee.

Todennäköisesti H-a tulee lopun työikäänsä istumaan Persujen PJ:nä, eikä mene hallitukseen. Tällöin mahdollistuu myös kansanedustajien palkkion nostaminen ja tavallaan suojatyöpaikka.

 

[ATE]

Sit päästäänkin siihen, että kun kovin harva puolue lähtis Halliksen kanssa samaan hallitukseen ja tästä syystä Hallista tuskin sitten (tässä skenaariossa, jossa he eivät saa yli 50 % ääniosuuta) kiinnostaa persujaan hallitukseen viedä (koska ei tee kompromisseja), niin Persujen äänestäminen on turhaa.

Toinen skenaario on sitten se, että Hallis tekee kompromisseja ja menee hallitukseen, jolloin kannatus kompromissien myötä laskee.

Todennäköisesti H-a tulee lopun työikäänsä istumaan Persujen PJ:nä, eikä mene hallitukseen. Tällöin mahdollistuu myös kansanedustajien palkkion nostaminen ja tavallaan suojatyöpaikka.

Miten niin kannatus kompromissien myötä laskee? Halla-aho on joka yhteydessä sanonut että hallituksessa täytyy tehdä kompromisseja eikä ole missään vaiheessa mitään epärealistista luvannut vaikka yrititkin valheellisesti muuta väittää.

Halla-aho jättää puheenjohtajahommat muutaman vuoden sisällä hyvin todennäköisesti kuten on sanonut.

 

[Jeesbox]

Miten niin kannatus kompromissien myötä laskee? Halla-aho on joka yhteydessä sanonut että hallituksessa täytyy tehdä kompromisseja eikä ole missään vaiheessa mitään epärealistista luvannut vaikka yrititkin valheellisesti muuta väittää.

Persujen äänestäjät kuitenkin odottavat muutosta maahanmuuttopolitiikassa. Jos sitä ei tule, niin äänestäjät kaikkoavat.

 

[ATE]

Persujen äänestäjät kuitenkin odottavat muutosta maahanmuuttopolitiikassa. Jos sitä ei tule, niin äänestäjät kaikkoavat.

Eiköhän jokaisen puolueen äänestäjät kaikkoa jos näiden äänestämä puolue ei aja politiikkaansa. Miksi tämä olisi jotenkin persuihin sidoksissa oleva asia ja miksi persut ei ajaisi politiikkaansa hallituksessa kuten mikä tahansa puolue?

Tuntuu kovasti pelottavan ja ahdistavan joitain ajatus että parlamentarismi toimii kuten pitää ja persut suosittuna puolueena menisi hallitukseen ja ajaisi politiikkaansa ja tästä pitää yrittää keksiä ummet ja lammet että ei se niin mene. Ei voi ja ei käy. Ette voi äänestää tämän takia persuja!

Miksei voi vain pelata reilusti ja perustella sitä oman puolueen politiikkaa ja sitten kritisoida persujen politiikkaa jos siinä on omasta mielestä mätää. Miksi pitää yrittää valehdella ja pelotella ihmisiä äänestämästä? Mitä se kertoo siitä oman kannattaman politiikan sisällöstä?

 

[kekkeruusi]

Persujen äänestäjät kuitenkin odottavat muutosta maahanmuuttopolitiikassa. Jos sitä ei tule, niin äänestäjät kaikkoavat.

Näyttäisivät monet puolueet kopioivan persujen politiikkaa nyt, kun persut ovat kannatetuin puolue. Joten miksi muutosta ei tulisi?

 

[Jeesbox]

Eiköhän jokaisen puolueen äänestäjät kaikkoa jos näiden äänestämä puolue ei aja politiikkaansa. Miksi tämä olisi jotenkin persuihin sidoksissa oleva asia ja miksi persut ei ajaisi politiikkaansa hallituksessa kuten mikä tahansa puolue?

Näyttäisivät monet puolueet kopioivan persujen politiikkaa nyt, kun persut ovat kannatetuin puolue. Joten miksi muutosta ei tulisi?

Tottakai, mutta Persut on populisteja, joille on jokaiselle aina Suomessa järestään käynyt niin. En usko, että asia muuttuisi halla-persujenkaan kohdalla. Perustan sen tuolle, eli populististen puolueiden historialle Suomessa.

Tästä ja edellä mainituista syistä Persujen äänestäminen on turhaa.

 

[vonDarling]

Historia on tietoa menneisyydestä, ei ennuste tulevaisuudesta. Lisäksi Suomen poliittisen historian pituus on niin lyhyt, ettei siitä voi tehdä kovinkaan upeita johtopäätöksiä, varsinkaan kun Suomessa ei ole koskaan ollut Halla-ahon tyyppisiä "populisteja", joiden päätavoite ei ole poliittisen vallan ja korruptiomassien saaminen esim. ministerisalkun muodossa, vaan todelliset muutokset. Todisteena tästä on jo se, että jos Halla-aho olisi ollut Soinin tyyppinen populisti, hän olisi voinut ottaa sen ministerisalkun jo tänä vuonna. Hänen ei olisi tarvinnut tehdä mitään muuta kuin suostua muuttamaan linjaansa SDP:lle mieluiseksi, jolloin hän olisi päässyt hyvin todennäköisesti hallitukseen sen sijasta että SDP joutuisi ottamaan sinne suurimman putoajan Keskustan yrittämään nostaa kannatustaan.

Tätä itse asiassa jotkut ennustivatkin ennen vaaleja: oottakaas kun vaalitulos tulee niin Halla-aho pettää kaikki ja tekee Soinit ja lähtee hymistelemään hallitukseen lisää turvapaikanhakijoita ja ankaraa ilmastopolitiikkaa, turha sitä on äänestää, se on vain vallanhimoinen populisti niin kuin kaikki persut.

 

[ATE]

Tottakai, mutta Persut on populisteja, joille on jokaiselle aina Suomessa järestään käynyt niin. En usko, että asia muuttuisi halla-persujenkaan kohdalla. Perustan sen tuolle, eli populististen puolueiden historialle Suomessa.

Tästä ja edellä mainituista syistä Persujen äänestäminen on turhaa.

Tarkoitatko että persut lupaavat tyhjiä ja epärealistisuuksia? Varmaan voit osoittaa sitten muutamalla esimerkillä mitä epärealistisuuksia Halla-aho esim. lupasi viime eduskuntavaaleissa.

Verrataan vaikka demareihin jotka näyttää tosissaan yrittävän tekevän jonkinnäköistä ennätystä miten paljon voi tyhjiä epärealistisia lupauksiaan syödä yhdellä hallituskaudella.

 

[Jeesbox]

Historia on tietoa menneisyydestä, ei ennuste tulevaisuudesta.

Silti kuitenkin historiatiedon avulla voidaan arvioida tulevaisuutta, kuten esimerkiksi trendikäyrät. Populististen puolueiden trendi on ollut hyvin samanlainen kautta Suomen historian.

Lisäksi Suomen poliittisen historian pituus on niin lyhyt, ettei siitä voi tehdä kovinkaan upeita johtopäätöksiä

Miten niin ei voida? Kyllähän näitä johtopäätöksiä on tehty ja tehdään jatkossakin.

Todisteena tästä on jo se, että jos Halla-aho olisi ollut Soinin tyyppinen populisti, hän olisi voinut ottaa sen ministerisalkun jo tänä vuonna. Hänen ei olisi tarvinnut tehdä mitään muuta kuin suostua muuttamaan linjaansa SDP:lle mieluiseksi, jolloin hän olisi päässyt hyvin todennäköisesti hallitukseen sen sijasta että SDP joutuisi ottamaan sinne suurimman putoajan Keskustan yrittämään nostaa kannatustaan

Ehkä hän sitten taktikoi ja ajatteli elellä kansanedustajan palkkiolla oppositiossa vielä yhden lisäkauden.

Tätä itse asiassa jotkut ennustivatkin ennen vaaleja: oottakaas kun vaalitulos tulee niin Halla-aho pettää kaikki ja tekee Soinit ja lähtee hymistelemään hallitukseen lisää turvapaikanhakijoita ja ankaraa ilmastopolitiikkaa, turha sitä on äänestää, se on vain vallanhimoinen populisti niin kuin kaikki persut.

Niin no, nyt hänestä ei sitten ollut vastuunkantajaksi, jolloin Persuille annetut äänet menivät hukkaan.

 

[Jeesbox]

Tarkoitatko että persut lupaavat tyhjiä ja epärealistisuuksia? Varmaan voit osoittaa sitten muutamalla esimerkillä mitä epärealistisuuksia Halla-aho esim. lupasi viime eduskuntavaaleissa.

En tarkoita. Kuten edelläkin jo totesin, niin tarkoitan, että Persujen kannattavat toivovat asioita, jotka ovat epärealistisia.

 

[vonDarling]

Silti kuitenkin historiatiedon avulla voidaan arvioida tulevaisuutta, kuten esimerkiksi trendikäyrät. Populististen puolueiden trendi on ollut hyvin samanlainen kautta Suomen historian.

Miten niin ei voida? Kyllähän näitä johtopäätöksiä on tehty ja tehdään jatkossakin.

Ehkä hän sitten taktikoi ja ajatteli elellä kansanedustajan palkkiolla oppositiossa vielä yhden lisäkauden.

Niin no, nyt hänestä ei sitten ollut vastuunkantajaksi, jolloin Persuille annetut äänet menivät hukkaan.

Optimisti on mies joka näkee kaikki mahdolliset tulevaisuudet itselleen edullisina.

Jos persut hallitukseen, totta kai pettää äänestäjät, joten äänestäminen oli turhaa.
Jos persut ei hallitukseen, ei pysty vastuunkantoon, joten äänestäminen oli turhaa.
Lyhyt versio, äänestäminen on turhaa koska sinä sanot niin, koska uskot niin.

Ja se usko on kova, vaikka se kaikki perustuu "ehkälle", kovalle toiveajattelulle, ja sille että menneisyydessä ne tasan kaksi mainittavan kokoista populistista puoluetta eivät pystyneet pitämään äänestäjien suosiota tai tekemään mainittavia muutoksia politiikan suuntaan.

Ennustukset eivät aina osu oikein. Pitääkö muistuttaa esim. ennustuksista koskien Brittien EU-eroäänestyksen ja Donald Trumpin presidentinvaalikampanjan tuloksia? Kuinkas hyvin nuo menivät, historiallisten trendien ja tapahtumien pohjalta, sillä historiaan nuokin ennustelut virallisesti perustuivat, vaikka todellisuudessa kyse toki oli ideologiasta.

Johtopäätöksien tekeminen ei tarkoita sitä, että ne tehdyt johtopäätökset ovat hyviä ja oikeita.

En tarkoita. Kuten edelläkin jo totesin, niin tarkoitan, että Persujen kannattavat toivovat asioita, jotka ovat epärealistisia.

Tai sitten ne eivät ole epärealistisia, vaan sinä toivot ja/tai uskot niin, tai pelkästään väität tarkoituksenasi yrittää vähäsen laskea persujen kannatusta.

Toki kaikkien puolueiden äänestäjien joukossa on myös epärealistisia odotuksia (SDP & Vasemmistoliitto: sosialismi! Vihreät: eläimille ihmisoikeudet ja hiilivapaa Suomi vuoteen 2030 mennessä!) mutta ovatko äänestäjien enemmistön odotukset epärealistisia? Siitä ei ole muuta näyttöä kuin toiveajattelut ja uskomukset.

 

[ATE]

En tarkoita. Kuten edelläkin jo totesin, niin tarkoitan, että Persujen kannattavat toivovat asioita, jotka ovat epärealistisia.

Onko tälle jotain lähdettä vai onko tämä vain omaa mutua ja mihin perustat tämän väitteen?

Miksi perussuomalaiset olivat viime vaaleissa toiseksi suurin puolue aivan likellä etteivät olisi olleet suurin vaikka Halla-aho ei mitään erikoisia lupauksia tehnyt ja vaikka nimenomaan koko ajan kuulutti että hallituksessa täytyy tehdä kompromisseja jos persujen äänestäjä tahtovat vain epärealistisia asioita?

 

[Jeesbox]

Jos persut hallitukseen, totta kai pettää äänestäjät, joten äänestäminen oli turhaa.
Jos persut ei hallitukseen, ei pysty vastuunkantoon, joten äänestäminen oli turhaa.
Lyhyt versio, äänestäminen on turhaa koska sinä sanot niin, koska uskot niin.

Näin näen asian juurikin olevan. Sehän tässä mua huvittaakin Pohdin vaan, että kumpihan skenaario ensi vaalien jälkeen toteutuu.

Jos olet eri mieltä, niin voit varmastikkin perustella miksi halla-persut olisivat niin erilainen puolue verrattuna Vennamon tai Soinin puolueeseen?

Tai sitten ne eivät ole epärealistisia, vaan sinä toivot ja/tai uskot niin, tai pelkästään väität tarkoituksenasi yrittää vähäsen laskea persujen kannatusta.

Tää oli eri keskustelu, rajat kiinni ei ole realistinen ratkaisu missään skenaariossa.

Yleisesti persujen taktiikka tuntuu olevan vain se, että he selvittävät jotenkin sen, mitä "kansa" haluaa ja sitten pyrkivät esittämään, että pystyisivät asialle jotain tekemään. Nyt heillä mennee hyvin juuri sen takia, koska "kansa" kuvittelee, että persut pystyisivät maahanmuutolle jotain tekemään. He ovat onnistuneet asemoitumaan maahanmuuttovastaiseksi puolueeksi, eikä heidän tällöin tarvitse edes luvata mitään, sillä kansa on tottunut uskomaan, että maahanmuuton ongelmat ovat Persujen agendalla. Se on sitten eri asia, kuinka tosissaan asialle pyritään jotain tekemään.

 

[ATE]

Yleisesti persujen taktiikka tuntuu olevan vain se, että he selvittävät jotenkin sen, mitä "kansa" haluaa ja sitten pyrkivät esittämään, että pystyisivät asialle jotain tekemään. Nyt heillä mennee hyvin juuri sen takia, koska "kansa" kuvittelee, että persut pystyisivät maahanmuutolle jotain tekemään.

Mitä ihme paskaa tämä nyt on? Haittamaahanmuutto on luonnon laki ja sille ei ole mahdollista mitään tehdä vaikka ihmiset haluavat? Nyt on taas uskomattoman tyhmää juttua.

 

[Jeesbox]

Onko tälle jotain lähdettä vai onko tämä vain omaa mutua ja mihin perustat tämän väitteen?

Miksi perussuomalaiset olivat viime vaaleissa toiseksi suurin puolue aivan likellä etteivät olisi olleet suurin vaikka Halla-aho ei mitään erikoisia lupauksia tehnyt?

Vastasinkin tuossa edellisessä postauksessani jo vähän tuohon jälkimmäiseen liittyen, mutta tarkennan nyt vielä hieman tuhon ensimmäiseen kysymykseen liittyen: näkisin, että jos tehtäisiin galluppi, niin persut asemoituisivat siinä kaikkein maahanmuuttovastaisimmaksi puolueeksi. Siihen perustan näkemykseni. Mielestäni tästä asiasta on aika turha vängätä, sillä vähänkään politiikkaa seuraavat tuntevat tämän tosiseikan. Sitten, jos vastustaa mamuja, niin on aika helppo valita puolueensa.

 

[Jeesbox]

Mitä ihme paskaa tämä nyt on? Haittamaahanmuutto on luonnon laki ja sille ei ole mahdollista mitään tehdä vaikka ihmiset haluavat? Nyt on taas uskomattoman tyhmää juttua.

Eipä Halliksen poppoota nykyiseenkään hallitukseen otettu. Vai keiden kanssa voisit realistisesti nähdä persut hallituksessa? Mikään muu puoluehan ei asialle ilmeisesti mitään ole tekemässä...

 

[vonDarling]

Näin näen asian juurikin olevan. Sehän tässä mua huvittaakin Pohdin vaan, että kumpihan skenaario ensi vaalien jälkeen toteutuu.

Jos olet eri mieltä, niin voit varmastikkin perustella miksi halla-persut olisivat niin erilainen puolue verrattuna Vennamon tai Soinin puolueeseen?

Perustelu: Halla-aho on erilainen ihminen kuin Vennamo tai Soini. Jos katsot noiden kolmen uraa, tekemisiä ja sanomisia, ja vielä tärkeämmin vanhojen puolueiden ja median suhtautumista heihin, tuo on ilmiselvästi totuus.

Vai etkö enää muista, että Soini kelpasi hallituskumppaniksi Sipilöille ja Orvoille, mutta Halla-aho ei kelvannut? Soini kelpasi itse asiassa kaksi kertaa, ensin persujen ja sitten sinisten riveissä! Halla-aho ihan julkisesti ilmoitti että on valmis pitämään persut hallituksessa jos hallitusohjelmaa aletaan noudattaa myös persujen vaatimuksien osalta, mutta hän ei kelvannut hallituskumppaneille. Oli kuulemma mm. liian erilainen Arvo Pohja. Miksi näin, jos Halla-aho ja hänen persunsa ovat ihan samanlaisia populisteja kuin Vennamon SMP ja Soinin persut? Eikö heillä pitäisi olla sama Arvo Pohja jos he ovat samanlaisia eivätkä erilaisia?

Eikö media ole toistellut Halla-ahon valinnasta lähtien että Halla-ahon persut on erilainen (ja vaarallisempi ja huonompi jne.) puolue kuin Soinin persut?

Ovatko Sipilä, Orpo ja media väärässä ja Halla-ahon persut onkin oikeasti ihan samanlainen kuin Soinin persut? Ovatko median lisäksi myös persujen äänestäjät väärässä siitä että Halla-aho on erilainen kuin Soini ja johtaa persuja eri suuntaan? Tässähän alkaa olla väärässäolijoiden lista huomattavan suuri ja huomattavan monimuotoinen, kun normaalisti ajattelultaan täysiä vastakohtia edustavat tahot (media vs persujen äänestäjä) ovatkin yhtäkkiä täysin samaa mieltä.

Tai sitten selitys onkin se, että Halla-aho ja hänen persunsa ovat oikeasti erilaisia kuin Soinin.

 

[ATE]

Eipä Halliksen poppoota nykyiseenkään hallitukseen otettu. Vai keiden kanssa voisit realistisesti nähdä persut hallituksessa? Mikään muu puoluehan ei asialle ilmeisesti mitään ole tekemässä...

Siis onko tämä argumenttisi nyt että haittamaahanmuutolle ei voida tehdä mitään koska muut puolueet eivät siihen suostu? Vastaus tähän on että kyllä ne alkavat suostumaan hallitusyhteistyöhön ja muuhun kun perussuomalaisten kannatus alkaa nousta kipurajoille. Eli sinun mielestäsi yhä useampien ihmisten kannattaisi äänestää perussuomalaisia niin maahanmuutolle saataisiin muutosta paremmin. Olen aivan samaa mieltä.

 

[vonDarling]

Siis onko tämä argumenttisi nyt että haittamaahanmuutolle ei voida tehdä mitään koska muut puolueet eivät siihen suostu? Vastaus tähän on että kyllä ne alkavat suostumaan kun perussuomalaisten kannatus alkaa nousta kipurajoille.

Ja se on jo nyt noussut sinne kipurajoille, nyt sen tarvitsee enää pysyä siellä. Muistamme kaikki varmaan miten muista puolueista on kommentoitu kun persut onkin suurin puolue gallupeissa? Siellä ei yhtäkkiä enää suljetakaan hallitusyhteistyötä kokonaan pois, ei edes Keskustan ja Kokoomuksen toimesta vaikka ne olivat juuri Arvo Pohjan kanssa Halla-aholle sanomassa ei.

 

[zapper]

Sebastian Tynkkynen valittaa tuomiostaan.

"Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen (ps.) aikoo valittaa tuoreesta tuomiostaan. Hänet tuomittiin viime viikolla 50 päiväsakkoon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Tynkkysen tyytymättömyyden ilmoitus saapui käräjäoikeuteen tämän viikon maanantaina. Tyytymättömyyden ilmoituksella käytännössä varataan mahdollisuus tehdä oikeuden päätökseen varsinainen valitus.

Tuomioon johtanut Facebook-päivitys käsitteli islamia ja terrorismia. Facebook-päivityksessä oli kuvia terrorististen iskujen tekijöistä. Tynkkysen kirjoittamassa kuvatekstissä sanotaan muun muassa "heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia".

Tynkkynen kiisti syyllistyneensä rikokseen."

Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen aikoo valittaa tuomiostaan

 

[shaminy]

Sebastian Tynkkynen valittaa tuomiostaan.

"Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen (ps.) aikoo valittaa tuoreesta tuomiostaan. Hänet tuomittiin viime viikolla 50 päiväsakkoon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Tynkkysen tyytymättömyyden ilmoitus saapui käräjäoikeuteen tämän viikon maanantaina. Tyytymättömyyden ilmoituksella käytännössä varataan mahdollisuus tehdä oikeuden päätökseen varsinainen valitus.

Tuomioon johtanut Facebook-päivitys käsitteli islamia ja terrorismia. Facebook-päivityksessä oli kuvia terrorististen iskujen tekijöistä. Tynkkysen kirjoittamassa kuvatekstissä sanotaan muun muassa "heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia".

Tynkkynen kiisti syyllistyneensä rikokseen."

Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen aikoo valittaa tuomiostaan

Käräjäoikeuden tuomio oli varsin yksiselitteinen. En näe että Tynkkynen pystyisi tarjoamaan uutta puolustusmaterialia joka kyseenalaistaisi tuomiota. Vaikka tuomio Hoviin otettasiinkin, niin uusi päätös tehtäsiin ilman kuulemisia kärjäoikeuden asiakirjojen pohjalta kansliapäätöksenä. Jos asian Hovi ottaa, kyseessä olisi lähinnä tuomion ankaruuden tarkastelu.

 

[ATE]

Käräjäoikeuden tuomio oli varsin yksiselitteinen. En näe että Tynkkynen pystyisi tarjoamaan uutta puolustusmaterialia joka kyseenalaistaisi tuomiota. Vaikka tuomio Hoviin otettasiinkin, niin uusi päätös tehtäsiin ilman kuulemisia kärjäoikeuden asiakirjojen pohjalta kansliapäätöksenä. Jos asian Hovi ottaa, kyseessä olisi lähinnä tuomion ankaruuden tarkastelu.

Tulkinta Tynkkysen kuvasta on kaikkea muuta kuin yksiselitteinen.

 

[Jurppii]

Käräjäoikeuden tuomio oli varsin yksiselitteinen. En näe että Tynkkynen pystyisi tarjoamaan uutta puolustusmaterialia joka kyseenalaistaisi tuomiota. Vaikka tuomio Hoviin otettasiinkin, niin uusi päätös tehtäsiin ilman kuulemisia kärjäoikeuden asiakirjojen pohjalta kansliapäätöksenä. Jos asian Hovi ottaa, kyseessä olisi lähinnä tuomion ankaruuden tarkastelu.

Niinpä. Sitä kutsutaan tyhmyydeksi kun tekee samoja asioita uudestaan odottaen toisenlaisia seurauksia. Toisaalta turhaan Tynkynen rimpuilee. Huomiota haki ja huomiota sai, olisi nyt tyytyväinen kun se osaaminen kansanedustajana tuntuisi keskittyvän lähinnä noihin kaikki katsoo temppuilevaa apinaa -tempauksiin.

 

[ATE]

Niinpä. Sitä kutsutaan tyhmyydeksi kun tekee samoja asioita uudestaan odottaen toisenlaisia seurauksia. Toisaalta turhaan Tynkynen rimpuilee. Huomiota haki ja huomiota sai, olisi nyt tyytyväinen kun se osaaminen kansanedustajana tuntuisi keskittyvän lähinnä noihin kaikki katsoo temppuilevaa apinaa -tempauksiin.

Tämä on yleinen harhaluulo jos seuraa vain valtamedioita. "Persut puhuu vain maahanmuutosta" ja "Tynkkynen on temppuoleva apina" kuten hienosti ilmaisit. Valtamedia kirjoittaa ainoastaan siitä kun perussuomalaiset puhuvat maahanmuutosta tai kun Tynkkysestä ainoastaan kun tämä saa tuomioita.

Tässä Tynkkynen pitää todella hyvän puheen Kataloniasta, Hong Kongista ja Kurdistaniasta ~ 700 kansanedustajalle. Ei tästä ole valtamediassa jutun juttua.

 

[Jeesbox]

Perustelu: Halla-aho on erilainen ihminen kuin Vennamo tai Soini. Jos katsot noiden kolmen uraa, tekemisiä ja sanomisia, ja vielä tärkeämmin vanhojen puolueiden ja median suhtautumista heihin, tuo on ilmiselvästi totuus

Korkeammalla tasolla se on samaa paskaa eri paketissa, eli kalastellaan sitä, mitä odotetaan "kansan" haluavan ja sitten esitetään, että asia voitaisiin hoitaa. (Oikeistopopulisteiksi heitä kai tituleerataankin)

Miksi näin, jos Halla-aho ja hänen persunsa ovat ihan samanlaisia populisteja kuin Vennamon SMP ja Soinin persut? Eikö heillä pitäisi olla sama Arvo Pohja jos he ovat samanlaisia eivätkä erilaisia?

Jotain painotuseroja tietty on, mutta pohjimmiltaan he toimivat samankaltaisesti.

Eikö media ole toistellut Halla-ahon valinnasta lähtien että Halla-ahon persut on erilainen (ja vaarallisempi ja huonompi jne.) puolue kuin Soinin persut

Nii ja tästä seuraa se edellisen pointtini toinen kohta, että kukaan ei ole menossa persujen - erityisesti H-a:n - kanssa samaan hallitukseen, ja tästä syystä Persujen äänestäminen on turhaa

 

[ATE]

Nii ja tästä seuraa se edellisen pointtini toinen kohta, että kukaan ei ole menossa persujen - erityisesti H-a:n - kanssa samaan hallitukseen, ja tästä syystä Persujen äänestäminen on turhaa

Ihme trollausta kun jo edellis eduskuntavaaleissa suurin osa puolueista oli ihan halukkaita perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen.

 

[Jeesbox]

Siis onko tämä argumenttisi nyt että haittamaahanmuutolle ei voida tehdä mitään koska muut puolueet eivät siihen suostu?

Ei ainakaan nykyisen hallituksen aikana. "Haittamaahanmuutto" on muutenkin niin marginaalinen ongelma muiden asioiden kanssa, että olisi typerää keskittyä pelkästään siihen. Näkisin, että H-a:n persut ovat kokemassa Ruotsidemokraattien kohtalon, joten heitä on turha äänestää. (Ainakin, jos H-a on heidän PJ.)

Vastaus tähän on että kyllä ne alkavat suostumaan hallitusyhteistyöhön ja muuhun kun perussuomalaisten kannatus alkaa nousta kipurajoille.

Se kipuraja olisi käytännössä yli 50 %. Se ei ole vielä kovin lähellä, enkä näe sitä missään skenaariossa realistisena.

Eli sinun mielestäsi yhä useampien ihmisten kannattaisi äänestää perussuomalaisia niin maahanmuutolle saataisiin muutosta paremmin. Olen aivan samaa mieltä.

Ymmärsit (tahallisesti?) pointtini väärin.

 

[vonDarling]

Korkeammalla tasolla se on samaa paskaa eri paketissa, eli kalastellaan sitä, mitä odotetaan "kansan" haluavan ja sitten esitetään, että asia voitaisiin hoitaa. (Oikeistopopulisteiksi heitä kai tituleerataankin)

Alkaa olla aika väsyneitä nuo juttusi, mutta sillä mennään mitä on.

Halla-aho ei "kalastele" mitään, vaan on ollut johdonmukaisesti samaa mieltä asioista sellaiset vajaa 20 vuotta, välillä huomattavalla henkilökohtaisella riskillä, kuten oikeustuomiot ja tappouhkaukset ja mediaraivo osoittavat. Tärkeintä on, että Halla-aho oli samaa mieltä asioista jo vuosia ennen minkäänlaisen poliittisen uransa alkua, aivan yksityishenkilönä, joten kyseessä ei siis ole poliittisen broilerin tuulenhaistelu ja "kansan" mielipiteen seuraaminen takkia tuulen mukaan kääntäen. Halla-aho olisi samaa mieltä asioista edelleen vaikka kansasta vain 2 % olisi hänen kanssaan samaa mieltä. Tuollainen moraalisen selkärangan omaaminen voi olla vähän vierasta eräille joukossamme, mutta sitä sanotaan rationaaliseksi ajatteluksi ja periaatteiksi: mies ei luovu mielipiteistään vain siksi että ne ovat epäsuosittuja eikä vaihda mielipiteitään ollakseen suositumpi, hän luopuu niistä sitten kun hänellä on järkevät syyt tehdä niin ja uutta tietoa jonka pohjalta muodostaa entistä järkevämpiä mielipiteitä.

Persuja kyllä tituleerataan monilla muillakin nimillä kuin oikeistopopulisti. Nimittely ei kuitenkaan määritä todellisuutta, niin kuin varmasti tiedät itsekin. Jos määrittäisi, demarit olisivat kommareita, persut natseja, vihreät ekoterroristeja, kokoomuslaiset riistokapitalisteja ja kristillisdemokraatit aborttiklinikoita räjäyttäviä uskonnollisia fanaatikkoja.

Jotain painotuseroja tietty on, mutta pohjimmiltaan he toimivat samankaltaisesti.

Ja nämä samankaltaisuudet ovat? Huomaa, että niiden samankaltaisuuksien pitää sitten olla jotain mikä ei ole samankaltaista myös niiden muiden puolueiden kanssa, kun "populisteista" puhutaan.

Nii ja tästä seuraa se edellisen pointtini toinen kohta, että kukaan ei ole menossa persujen - erityisesti H-a:n - kanssa samaan hallitukseen, ja tästä syystä Persujen äänestäminen on turhaa

Pointtisi muodostavat upean loogisen kokonaisuuden.

1) Halla-ahon persut ja Soinin persut on pohjimmiltaan samaa paskaa eri paketissa.
2) Halla-ahon persut on niin erilaisia ettei kelpaa hallituskumppaniksi muille puolueille, vaikka Soinin persut kelpasi.
3) Joten Halla-ahon persujen äänestäminen on turhaa.
4) Bonuskohta: teeskentelen etten huomaa, kun muiden puolueiden edustajat kertovat, etteivät sulje pois mahdollisuutta hallituskumppanuudesta persujen kanssa (tähän mennessä ainakin kokoomus, keskusta ja kristilliset).

 

[Jeesbox]

Alkaa olla aika väsyneitä nuo juttusi, mutta sillä mennään mitä on.

Halla-aho ei "kalastele" mitään, vaan on ollut johdonmukaisesti samaa mieltä asioista sellaiset vajaa 20 vuotta, välillä huomattavalla henkilökohtaisella riskillä, kuten oikeustuomiot ja tappouhkaukset ja mediaraivo osoittavat. Tärkeintä on, että Halla-aho oli samaa mieltä asioista jo vuosia ennen minkäänlaisen poliittisen uransa alkua, aivan yksityishenkilönä, joten kyseessä ei siis ole poliittisen broilerin tuulenhaistelu ja "kansan" mielipiteen seuraaminen takkia tuulen mukaan kääntäen. Halla-aho olisi samaa mieltä asioista edelleen vaikka kansasta vain 2 % olisi hänen kanssaan samaa mieltä. Tuollainen moraalisen selkärangan omaaminen voi olla vähän vierasta eräille joukossamme, mutta sitä sanotaan rationaaliseksi ajatteluksi ja periaatteiksi: mies ei luovu mielipiteistään vain siksi että ne ovat epäsuosittuja eikä vaihda mielipiteitään ollakseen suositumpi, hän luopuu niistä sitten kun hänellä on järkevät syyt tehdä niin ja uutta tietoa jonka pohjalta muodostaa entistä järkevämpiä mielipiteitä.

Siinä se juttu just onkin, et H-a sattuu oikeastaan ihan hyvällä tuurillaan olemaan sitä mieltä, mitä mieltä "kansa" on. Siihen se perustuu. Tästä syystä hänen on helppo jatkaa omalla linjallaan.

Persuja kyllä tituleerataan monilla muillakin nimillä kuin oikeistopopulisti. Nimittely ei kuitenkaan määritä todellisuutta, niin kuin varmasti tiedät itsekin. Jos määrittäisi, demarit olisivat kommareita, persut natseja, vihreät ekoterroristeja, kokoomuslaiset riistokapitalisteja ja kristillisdemokraatit aborttiklinikoita räjäyttäviä uskonnollisia fanaatikkoja.

En mä sitten tiedä, että onko toi mitään nimittelyä. Itse näkisin, että kyseinen termi voi olla hyvinkin kuvaava. Persut ovat oikealla, koska heillä tuntuu olevan varaa nimitellä muita kommareiksi ja populisteja he ovat myös. Tätä jälkimmäistä tukee myös tarttuminen näihin muuten marginaalissa oleviin asioihin, kuten ilmastonmuutoksen kieltäjien puolella oleminen, jossa ei oikeastaan järjellisesti ajatellen ole mitään järkeä, mutta en halua mennä siihen tässä keskustelussa sen tarkemmin. Se on vain esimerkki populismista.

Ja nämä samankaltaisuudet ovat? Huomaa, että niiden samankaltaisuuksien pitää sitten olla jotain mikä ei ole samankaltaista myös niiden muiden puolueiden kanssa, kun "populisteista" puhutaan.

Toki muissakin puolueissa on populistisia piirteitä.

Pointtisi muodostavat upean loogisen kokonaisuuden.

1) Halla-ahon persut ja Soinin persut on pohjimmiltaan samaa paskaa eri paketissa.
2) Halla-ahon persut on niin erilaisia ettei kelpaa hallituskumppaniksi muille puolueille, vaikka Soinin persut kelpasi.
3) Joten Halla-ahon persujen äänestäminen on turhaa.
4) Bonuskohta: teeskentelen etten huomaa, kun muiden puolueiden edustajat kertovat, etteivät sulje pois mahdollisuutta hallituskumppanuudesta persujen kanssa (tähän mennessä ainakin kokoomus, keskusta ja kristilliset).

Kumoan väitteesi rikkomalla linkin kohtien 1) ja 2) välillä: Kuten tuossa aikaisemmin sanoin, halla-persut ja Soinin persut ovat samaa paskaa ylemmällä tasolla. Halla-aho itse persoonana ja puolueen keulakuvana estää sitten taas sen, että heitä ei hyväksytä hallituskumppaniksi.

 

[Piikki lihassa]

Esimerkki Halla-ahon äärirationaalisuudesta saatiin mielestäni jälleen, kun Halla-aho keskustelee Aamiainen Jari Korkin kanssa -ohjelmassa. Teemoina monet päivänpolitiikan aiheet. Erittäin älyllistä analyysiä nykytilanteesta ja siitä miten politiikan kenttä on muuttunut. Halla-aho totesi muun muassa, että "Keskustan suurin ongelma ei ole entinen puheenjohtaja tai se että on tehty yksittäisiä virheitä, vaan se että Keskusta ei ole enää vastaus mihinkään kysymykseen."

En ihmettele sitä, että menestynyt yritysvalmentaja sanoi saavansa kehollisia reaktioita kuunnellessaan älykkään Halla-ahon erittäin taitavasti asetettuja sanoja.

Jussi Halla-aho: ”EU jäi Turkin panttivangiksi” ja mahdollisti itse siirtolaisilla uhkaamisen

 

[ttjm]

Esimerkki Halla-ahon äärirationaalisuudesta saatiin mielestäni jälleen, kun Halla-aho keskustelee Aamiainen Jari Korkin kanssa -ohjelmassa. Teemoina monet päivänpolitiikan aiheet. Erittäin älyllistä analyysiä nykytilanteesta ja siitä miten politiikan kenttä on muuttunut. Halla-aho totesi muun muassa, että "Keskustan suurin ongelma ei ole entinen puheenjohtaja tai se että on tehty yksittäisiä virheitä, vaan se että Keskusta ei ole enää vastaus mihinkään kysymykseen."

Sori että keskeytän palvonnan, mutta se on ihan yleistä tietoa, että kepulla on todella iso kriisi juuri tuon identiteetin kanssa. Lähtivät jossain vaiheessa kaupungistumisen takia kalastelemaan myös kaupunkilaisten ääniä, jolloin maaseudun päälle kustiin. Niiden ongelma on juuri siinä, että eivät uskalla ottaa mihinkään kunnolla kantaa, kun äänestäjät ei ole kovin homogeeninen ryhmä. Niitä yhdistää lähinnä se, että eivät yleensä asu kaupungissa. Poliittisesti osa on lähellä demareita, osa lähellä kokoomusta ja osa lähellä persussuomalaisia.
Tästä on puhuttu jo vuosia, joten äärirationaalisuus on lähinnä tällä kertaa vanhan kertausta.

 

[asianpoikasta]

Siis onko tämä argumenttisi nyt että haittamaahanmuutolle ei voida tehdä mitään koska muut puolueet eivät siihen suostu? Vastaus tähän on että kyllä ne alkavat suostumaan hallitusyhteistyöhön ja muuhun kun perussuomalaisten kannatus alkaa nousta kipurajoille. Eli sinun mielestäsi yhä useampien ihmisten kannattaisi äänestää perussuomalaisia niin maahanmuutolle saataisiin muutosta paremmin. Olen aivan samaa mieltä.

Käsittääksen PS ohjema haitamaahanmuuttolle koskee vain turvapaikanhakijoita ja EU:n ulkopuolista työvoimaa. Voit korjata jos olen väärässä. Toisaalta PS puhuu että haluaa lopettaa haittamaahanmuuton mutta ei kyllä kerro miten se torppaa EU:n vapaan liikkuvuuden mikä on iso osa ns. haittamaahanmuuttoa. Ja tästä ollaan hys hys.... toitotetaan että halpatyövöima on ongelma mutta ei kyllä kerrota miten ongelma ratkaistaan. H-a:lla on hieno teoria halpatyövoimasta mutta ei minkään valtakunnan realistsita ratkaisua ongelmaan.... todella jäätävää älyä joo.