• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

No tässä voin olla hyvinkin paljon väärässä mutta kansanedustajalla on valtaa Suomen lakiin ja imaamilla seurakuntaansa

Et vastannut kysymykseen.

Miten muuten arvioisit kumpi on vahvemmassa asemassa ja arvioitaisiin esim. sitä että saavat yllytettyä jonkun seuraajansa väkivallantekoon? Sehän se oleellinen pointti varmaan kiihottamisessa kansanryhmää vastaan -pykälässä ja joka lain tarkoituksena on estää?
 
Et vastannut kysymykseen.

Miten muuten arvioisit kumpi on vahvemmassa asemassa ja arvioitaisiin esim. sitä että saavat yllytettyä jonkun seuraajansa esim. väkivallantekoon? Sehän se oleellinen pointti varmaan kiihottamisessa kansanryhmää vastaan pykälässä ja joka lain tarkoituksena on estää?
No Päivi on kolmen kyykkäkartun mitan verran merkittävämpi.

Oma arvioni - joka perustuu nollaan luettuun lakisivuun -on että totta helvetissä tappouhkaus on pahempi kuin rekisteröidyn parisuhteen kieltäminen, tästä tuskin kukaan on eri mieltä, mutta ilmeisesti on yleisesti tulkittu ettei tuo ollut riittävä kiihotus vaikka ärsyttää näköjään edelleen. Implikointisi mukaan muslimit ovat herkemmin syttyviä mutta toisaalta heitä on vähemmän. Siinä legendaarissa puukotuksessakaan ei tainnut mennä homoseksuaaleja
 
No sehän on ihan henkilökohtaista, miten kukakin kiihottuu.

Hyvin sanottu. Mun mielestä vastuu pitäisi olla kiihottujilla eikä sillä kenen puheista joku saat turn onin, solvaukset herjaukset yms. Sitten erikseen. Jokainen olkoon vastuussa omistaa kiihottumisistaan mikä sen sitten saakin aikaan.
 
Saat sinä pääsi sisällä tulkita miten haluat, ja niin saa mun puolesta se vasemmistokin.
Mutta se ei muuta sitä, että asialla ei yksinkertaisesti olisi minkäännäköistä menestymismahdollisuutta oikeudessa. Ja siksipä sitä ei syyttäjät lähteneet ajamaan.

Tämän keskustelun kannalta se, miten asia menestyisi Suomen nykyisessä tuomiojärjestelmässä ei ole mitenkään merkittävää. Olennaisempaa on se, miten asian pitäisi menestyä oikeudenmukaisessa tuomiojärjestelmässä.
 
Kakkosessahan me ollaan, mutta asiaa hämärtää se, että on myös heitä, jotka hankkivat syytteitä ja tuomioita joko typeryyttään, tahallaan tai ihan periaatteesta.
Kuten kaikissa muissakin asioissa, valtaosa ihmisistä osaa aivan sujuvasti elää täysipainoista elämää (tässä tapauksessa kommunikoida) siten, että eivät koskaan joudu tekemisiin virkavallan kanssa.

Turha se on huutaa poliisia, syyttäjää ja oikeuslaitosta puolueelliseksi silloinkaan, jos jatkuvasti saa ylinopeussakkoja tai jopa kortti lähtee. Sen sijaan kannattaisi katsoa peiliin ja miettiä omia ajotapoja… tai vihapuheasioissa omia kommunikointitapojaan. Ei se sen kummempaa ole.

Sokeille asia saattaa näyttää tältä. Toivottavasti hekään eivät koskaan joudu kolmannen tapauksen syrjittyyn ryhmään.
 
Tämän keskustelun kannalta se, miten asia menestyisi Suomen nykyisessä tuomiojärjestelmässä ei ole mitenkään merkittävää. Olennaisempaa on se, miten asian pitäisi menestyä oikeudenmukaisessa tuomiojärjestelmässä.
Eli siinä nykyisessä, oikeudenmukaisessa oikeusjärjestelmässä. Siis ainakin suomalaisten ja muiden Suomessa asuvien mielestä.

”Kuviossa 5 näkyy tuomioistuinten pätevyyttä ja oikeudenmukaisuutta koskevien käsitysten välinen suhde. Kuvion pystyakseli kuvaa luottamusta tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen ja vaaka-akseli tuomioistuimen kyvystä tuomita oikeat ihmiset. Tanskassa, Norjassa ja Suomessa haastateltavien luottamus oli suurinta molemmilla mittareilla ja vähäisintä Bulgariassa, Venäjällä, Portugalissa ja Sloveniassa. Kuviossa näkyy selkeä yhteys tuomioistuinten oikeudenmukaisuutta ja pätevyyttä koskevien käsitysten välillä.”

Luottamus tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen on euroopan toiseksi korkein (heti Tanskan jälkeen).
Luottamus tuomio-istuinten pätevyyteen (kykyyn tuomita oikeat ihmiset) on euroopan kolmanneksi korkein, edellä vain Tanska ja Norja.
Toki aina voi yhä parantaa ja tavoitella sitä ykköstilaa…

B3A03AAB-CE16-4838-AC32-749BBE16A915.jpeg
 
Eli siinä nykyisessä, oikeudenmukaisessa oikeusjärjestelmässä. Siis ainakin suomalaisten ja muiden Suomessa asuvien mielestä.

”Kuviossa 5 näkyy tuomioistuinten pätevyyttä ja oikeudenmukaisuutta koskevien käsitysten välinen suhde. Kuvion pystyakseli kuvaa luottamusta tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen ja vaaka-akseli tuomioistuimen kyvystä tuomita oikeat ihmiset. Tanskassa, Norjassa ja Suomessa haastateltavien luottamus oli suurinta molemmilla mittareilla ja vähäisintä Bulgariassa, Venäjällä, Portugalissa ja Sloveniassa. Kuviossa näkyy selkeä yhteys tuomioistuinten oikeudenmukaisuutta ja pätevyyttä koskevien käsitysten välillä.”

Luottamus tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen on euroopan toiseksi korkein (heti Tanskan jälkeen).
Luottamus tuomio-istuinten pätevyyteen (kykyyn tuomita oikeat ihmiset) on euroopan kolmanneksi korkein, edellä vain Tanska ja Norja.
Toki aina voi yhä parantaa ja tavoitella sitä ykköstilaa…

B3A03AAB-CE16-4838-AC32-749BBE16A915.jpeg

:facepalm:

Ei tarvitse ymmärtää, jos ei halua.
 
Eli siinä nykyisessä, oikeudenmukaisessa oikeusjärjestelmässä. Siis ainakin suomalaisten ja muiden Suomessa asuvien mielestä.

”Kuviossa 5 näkyy tuomioistuinten pätevyyttä ja oikeudenmukaisuutta koskevien käsitysten välinen suhde. Kuvion pystyakseli kuvaa luottamusta tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen ja vaaka-akseli tuomioistuimen kyvystä tuomita oikeat ihmiset. Tanskassa, Norjassa ja Suomessa haastateltavien luottamus oli suurinta molemmilla mittareilla ja vähäisintä Bulgariassa, Venäjällä, Portugalissa ja Sloveniassa. Kuviossa näkyy selkeä yhteys tuomioistuinten oikeudenmukaisuutta ja pätevyyttä koskevien käsitysten välillä.”

Luottamus tuomioistuinten oikeudenmukaisuuteen on euroopan toiseksi korkein (heti Tanskan jälkeen).
Luottamus tuomio-istuinten pätevyyteen (kykyyn tuomita oikeat ihmiset) on euroopan kolmanneksi korkein, edellä vain Tanska ja Norja.
Toki aina voi yhä parantaa ja tavoitella sitä ykköstilaa…

B3A03AAB-CE16-4838-AC32-749BBE16A915.jpeg
Sillä miten ihmiset keskimäärin kokevat tai luottavat ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko oikeuslaitos puolueeton ja oikeuden mukainen.

Otetaan ääriesimerkki, jotta ymmärrät.

Valtiossa asuu 10 miljoonaa asukasta. Näistä puolet on aikuisia. Näistä aikuisista 100 000 yhteiskunta pitää orjuudessa ja he saavat tuomion jos valittavat asemastaan. Kaikki muut pitävät tuomioistuinta puolueettomana ja luottavat oikeusjärjestelmäänsä ja antavat arvosanan 10 asteikolla 1-10. Nämä 100 000 antavat arvosanan 1. Nyt valtio kehuskelee kuinka heillä kaikki toimii ja kansalaiset antavat loistavan arvosanan oikeuslaitoksestaan.

Menikö mielestäsi kaikki oikein?

Vastaavasta on kyse mutta paljon lievempänä.
Useamman käyttäjän toimesta on tuotu esiin Suomessa vallitsevia kaksoisstandardeja. Ja jos kieltäydyt ymmärtämästä ja näkemästä niitä, niin en voi auttaa. Toivittavasti et itse joudu kaksoisstandardien uhriksi.

Moni pelkää että tämä voi mennä niin että vähän kerrallaan meiltä viedään sananvapautta, kunnes meillä ei sitä enään lopulta ole.
 
Viimeksi muokattu:
Kerros @Jan11 kuinka oikeudenmukainen ja fiksu esim. tämä pykälä mielestäsi on jos olet sitä mieltä että meillä ei ole vikaa sananvapauslainsäädännössä.

"10 § (24.7.1998/563)
Uskonrauhan rikkominen


Joka


1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai


2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
 
Kerros @Jan11 kuinka oikeudenmukainen ja fiksu esim. tämä pykälä mielestäsi on jos olet sitä mieltä että meillä ei ole vikaa sananvapauslainsäädännössä.

"10 § (24.7.1998/563)
Uskonrauhan rikkominen


Joka


1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai


2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Kyllä tuon minusta voisi hävittää vanhentuneena.

1) on jo kokonaan ajastaan jäljestä ja sen voisi hyvin poistaa maassa, missä uskonnollisuus on nopeasti rapisemassa
2) on järkevä, mutta se sisältyy muuhunkin yleisempään lainsäädäntöön, ainakin järjestyslakiin

Mutta. Jotta tuo joskus poistettaisiin, tulisi sekä hallituspuolueissa että eduskunnassa olla riittävä määrä poliitikkoja, jotka sen haluaisivat poistaa. Kenties 2040-2050 luvulla ajankohtaista. Niin kauan kuin laki on voimassa, on sitä rikkoessaan syytä hyväksyä seuraukset. Se koskee niitäkin lakeja, joista ;yt ei satu pitämään.
 
Ainakin Suomalaisista, kristityistä miehistä. Et voi sanoa vastaavia asioita muslimeista ja maahanmuutajista.
Uskoisin, että jos ei-ryhmään kuuluva kirjoittaisi solvaavia ja panettelevia tekstejä molemmista ryhmistä, niin kyllä ne seuraukset olisivat samankaltaiset.
Siis jos vaikkapa Suomessa asuva venäläistaustainen vapaa-ajattelija naishenkilö ottaisi säännöllisten solvaavien ja panettelevien tekstien kohteeksi tarkkarajaisesti suomalaiset kristityt miehet, niin kyllä hämmästyisin, jos siitä ei esitutkintaa jne. tehtäisi, jos joku niistä tekisi rikosilmoituksen.
Ihan samaan tapaan, kuin jos tämä sama henkilö ottaisi kohteeksi ne muslimimaahanmuuttajat.

Mutta pääosin niitä suomalaisia kristittyjä miehiä taitaa pilkata toiset suomalaiset kristityt miehet.
Ja kristityllä tarkoitan nyt jonkun kristillisen yhteisön jäsentä.
 
Ainakin Suomalaisista, kristityistä miehistä. Et voi sanoa vastaavia asioita muslimeista ja maahanmuutajista.

Ei me sua henkilönä tai viiteryhmääsi siinä pilkata ja haukuta vaan niitä uskonnäkemyksiäsi. Ja niitäkin oikeastaan kritisoidaan. Ei islamin näkemyksillekään laki kiellä naureskelemasta. Mitä suomalaisuuteen ja miehuuteen tulee, niin jaamme ne ja voinemme niitä ydessä ruotia kovastikin?
 
Ei me sua henkilönä tai viiteryhmääsi siinä pilkata ja haukuta vaan niitä uskonnäkemyksiäsi. Ja niitäkin oikeastaan kritisoidaan. Ei islamin näkemyksillekään laki kiellä naureskelemasta. Mitä suomalaisuuteen ja miehuuteen tulee, niin jaamme ne ja voinemme niitä ydessä ruotia kovastikin?
Jo halla-ahon tuomio osoitti että somaleita ja islamia pitää käsitellä silkkihansikkain.
 
Huomautus - foorumlla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
JCSH ja Jan11 ym. on selkeesti riippuvaisia Perussuomalaisista. Hauskoja tyyppejä he ovat kieltämättä. Mitä mieltä olette Tynkkysen videoista ja muusta tuotannosta? Mielestäni hän jos kuka, nimenomaan kannattaa ja edesauttaa suomalaista sananvapautta, loistavilla argumenteillä.
 
Ei me sua henkilönä tai viiteryhmääsi siinä pilkata ja haukuta vaan niitä uskonnäkemyksiäsi. Ja niitäkin oikeastaan kritisoidaan. Ei islamin näkemyksillekään laki kiellä naureskelemasta. Mitä suomalaisuuteen ja miehuuteen tulee, niin jaamme ne ja voinemme niitä ydessä ruotia kovastikin?
Puuttuu sana "kristityistä"?
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Oliko tämä kysymys mulle suunnattu?
Jos oli niin en ole hirveän montaa katsonut kun tulee ylipääsemätön myötähäpeä niistä sen videoista.

Minkä takia kannatat politiikkaa, mikä tekee pelkkää "huonoa" normi kansalaisille? Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,
 
Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,
Taitaa olla kokoomuslainen. Tarkemmin kuuluu Kokoomuksen liberaalisiipeen, kuuluuhan kokoomukseen sellaisiakin henkilöitä kuin Sirpa Pietikäinen ja Kirsi Piha, joten ei kannata olettaa että jos ei kannata perussuomalaisten ajatuksia kuuluu heti SDP/vihreät akselille. Kokoomuksessa on paljon arvoliberaaleeja. Erona demareihin on oikeistolaisempi talouspolitiikka.
 
Minkä takia kannatat politiikkaa, mikä tekee pelkkää "huonoa" normi kansalaisille? Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,

Kerta juuri joku sai huomautuksen käyttäjistä keskustelusta niin ehkä sun ei kannata jatkaa samalla linjalla.
Ja ei, en äänestä Vasemmistoliittoa, SDP:tä tai Vihreitä. Tai siis, poislukien Haavisto jota äänestin vain koska halusin nähdä ensin Väyrysen ja sitten Huhtasaaren häviävän Vihreälle homolle.
Ja ei, en ole myöskään ”kokoomuslainen” vaikkakin Kokoomukselta löytyy yleensä sellainen poliittinen linja että se on lähimpänä omaani.
 
Mitä häpeät videoissa?
Vaikka et minulta kysynytkään, omissa pöytäkeskusteluissa on tullut huomioitua, että arvioijien puoluepoliittisista näkemyksistä riippumatta Tynkkysen videoissa yleensä myötähävettää väkisin väännetty populistinen vääristely jo otsikko-/thumbnail-tasolla, pakonomainen orjantappurakruunun sovittelu päähänsä, kohtuu vaikean oloinen suhteellisuudentajuttomuus sekä kaksinaismoralismi mitä tulee muiden ihmisten riketasoisten lain rikkomisien kauhisteluihin omiinsa verrattuna. Näitäkään esimerkkejä ei tarvinnut poimia kuin kuluneen viikon ajalta, koska Sebulla sama tematiikka toistaa itseään viikosta toiseen junnaavuuteen asti.

Lisäksi siinä on vaan jotain todella surullista ja vähän jopa huolestuttavaa, kun keski-ikäistyvä mies kiusaa kidutusmenetelmillä huolissaan olevia lapsia ja selvästi nauttii siitä. Sebusta vaan tulee videoineen meille monille sellanen marttyyri-nilkkiydellä kaikki keinot salliva ja paskajätkämäinen vaikutelma pyrkyripopulistisuuden ohella. Mutta kuten tälläkin palstalla on nähty, niin joihinkin tällanen setti uppoaa kuin kuuma veitsi voihin jopa henkilökohtaiseksi koetulla tasolla. Puhumattakaan siitä jengistä, joka noiden videoiden kommenttikentissä öyhöttää vahvistusharhoissaan.
 
kaksinaismoralismi mitä tulee muiden ihmisten riketasoisten lain rikkomisien kauhisteluihin omiinsa verrattuna.
Niin, no elokapinan toiminta on paljon häiritsevämpää kuin Tynkkysen kirjoittelut somessa. Elokapina konkreettisesti häiritsee muiden ihmisten liikkumista tukkimalla liikenteen molempiin suuntiin ja työllistää poliisia, kun niillä olisi muitakin tehtäviä. Yksittäinen marssi tai pelkkästään toisen kaistan tukkiminen on ihan eri asia. Näin on toimittu muissa mielenilmauksissa.

verrataampa tätä Tynkkysen kirjoitteluun somessa.
Tynkkynen ei tietääkseni ole uhannut ketään tai käskenyt seuraajiensa mennä häiritsemään jotakuta, joten mitään vaaraa hänen kirjoittelustaaen ei ole aiheutunut kenellekkään. Jos Tynkkysen kirjoittelu ei miellytä, niin sen voi ohittaa estämällä Tynkkysen ja olla lukematta hänen viestejään. Lisäksi sanat ja teot on aivan eri asioita.

Joten omat teot on varsin vähäisiä, suorastaan olemattomia nähden elokapinan toimintaan.
 
Niin, no elokapinan toiminta on paljon häiritsevämpää kuin Tynkkysen kirjoittelut somessa. Elokapina konkreettisesti häiritsee muiden ihmisten liikkumista tukkimalla liikenteen molempiin suuntiin ja työllistää poliisia, kun niillä olisi muitakin tehtäviä. Yksittäinen marssi tai pelkkästään toisen kaistan tukkiminen on ihan eri asia. Näin on toimittu muissa mielenilmauksissa.


Sebusta on just tulossa hyvää vauhtia sellainen ali-ikäinen vanha jurnuuttava ukko, jonka mielestä "häiritseminen" on pahinta maailmassa. Kommenttikenttä sitten täynnä korostetun kapulakielistä pöyristelyä "valtakunnan tärkeimmän liikennevaltimon tukkimisen vaikutuksesta kielteisesti kansantalouteen, tästähän kärsii terveydenhoitokin?!?".

Suurin osa pahoistakaan rikoksista ei häiritse minua juuri millään tavalla mutta en ikimaailmassa nostaisi jotain tilapäistä kadun tukkimista vakavuudessa niiden tasolle.
 
Suurin osa pahoistakaan rikoksista ei häiritse minua juuri millään tavalla mutta en ikimaailmassa nostaisi jotain tilapäistä kadun tukkimista vakavuudessa niiden tasolle.
Sun mielestä Tynkkysen suunsoitto on vakavampaa, kuin tämä liikenteen tukkiminen?
Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.

Mutta jos olit tuolla autolla tai ratikalla liikkeellä, et pysty ohittamaan sitä olankohautuksella, koska et pysty jatkaa matkaasi kun nämä on tukkineet tien. Eikä ambulanssikaan pääse läpi ja kuten yllä sanoin työllistää myös turhaan poliisia.

Joten en todellakaan ymmärrä miksi näitä rinnastetaan edes saman tasoiseksi toiminnaksi.
 
Sun mielestä Tynkkysen suunsoitto on vakavampaa, kuin tämä liikenteen tukkiminen?
Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.

Mutta jos olit tuolla autolla tai ratikalla liikkeellä, et pysty ohittamaan sitä olankohautuksella, koska et pysty jatkaa matkaasi kun nämä on tukkineet tien. Eikä ambulanssikaan pääse läpi ja kuten yllä sanoin työllistää myös turhaan poliisia.

Joten en todellakaan ymmärrä miksi näitä rinnastetaan edes saman tasoiseksi toiminnaksi.
Ensimmäinen lauseesi on omaa kehitelmäsi ja loppujorina perustuu sille? Onhan näitä olkiukkoja hutkittu... :tdown:
 
Ensimmäinen lauseesi on omaa kehitelmäsi ja loppujorina perustuu sille?
Se oli kysymys. Kysymyksen tunnistaa kysymysmerkistä.
Loppu oli perustelua miksi tynkkysen suunsoitto on paljon vähäisempi rike kuin ajoväylän tukkiminen.
 
Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.
Tynkkysellä on paljon seuraajia ja kannattajia.

Joo, on Elokapinallakkin.

Ambulanssi juttua nyt en tajunnut, siellä ei kai ole ketään ambulanssilla viety pois.

Elokapinan riskit kai enemmän siinä että voi kehittyä ryhmäksi joka alkaa käyttää kovempia konsteja, ei siinä että joku siellä nyt loukkaantunut ja ambulanssia tarvinnut.
 
Nää tukkii tien eikä ambulanssikaan pääse läpi. Joskus jonkun henki voi olla jopa sekunneista kiinni.
Meinaat että muualta tulevat, muualle menevät ambulanssit sinne silloin ajaisi ?

Olen ollut siinä käsityksessä että nuo heitot on enemmän ulkopuolisten heittoja.

Entä sitten? Ei tynkkynen tietääkseni ole usuttanut seuraajiaan ihmisten kimppuun.
Jos Elokapinaan haluat verrata, niin kai sitä voi ajatella että joku saa noista sen viimeisen hipasun siihen. (ymmärtääkseni ei Elokapinakaan kimppuun hyäkkäämisiä kannusta, vaan toitottaa jotain rauhanomaista vaikuttamista, mutta kai siinä joku voi vähän innostua enemmäm)
 
Meinaat että muualta tulevat, muualle menevät ambulanssit sinne silloin ajaisi ?

Olen ollut siinä käsityksessä että nuo heitot on enemmän ulkopuolisten heittoja.


Jos Elokapinaan haluat verrata, niin kai sitä voi ajatella että joku saa noista sen viimeisen hipasun siihen. (ymmärtääkseni ei Elokapinakaan kimppuun hyäkkäämisiä kannusta, vaan toitottaa jotain rauhanomaista vaikuttamista, mutta kai siinä joku voi vähän innostua enemmäm)
Elokapina tukkii tiet. Ambulanssi joutuu kierämään. Tämä voi aiheuttaa jopa ihmishengen mentyksen. Lisäksi teiden tukkimine estää myös muun liikenteen täysin.

Ja jos joku saa Tynkkysen sanomisista sen viimeisen hipaisun, niin yhtä hyvin tämä voi saada viimeisen hipaisun tph työllisyysasteesta ja valtavasta yliedustyksesta rikollisuustilastoissa.

En vain millään pysty näkemään tynkkysen sanomisia yhtä pahana kuin teiden tukkimista.
 
En vain millään pysty näkemään tynkkysen sanomisia yhtä pahana kuin teiden tukkimista.
Oletko noin yleensä sitä vastaan että ihmisillä on oikeus osoittaa mieltään tai sitä mieltä että se pitäisi tehdä jossain piilossa?

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä. Tai siis parempi kuin mielensä osoittaminen.

Keksitty ambulanssiesimerkki jotenkin ontuu siinä kohtaa että jos juuri tuosta hälytysauton tarvitsisi päästä kulkemaan niin varmasti päästettäisiin ja mahdollisesti nopeammin kuin autojen täyttämää katua pitkin.
 
Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä. Tai siis parempi kuin mielensä osoittaminen.

Nyt on vähän tyhmän leikkimistä. Kukaan ei ole sanonut etteikö saisi mieltä osoittaa. Tien tukkiminen ei ole hyvä juttu.

Keksitty ambulanssiesimerkki jotenkin ontuu siinä kohtaa että jos juuri tuosta hälytysauton tarvitsisi päästä kulkemaan niin varmasti päästettäisiin ja mahdollisesti nopeammin kuin autojen täyttämää katua pitkin.

Juu ei. Ymmärrettävästi hälytysajoneuvot mieluummin kiertävät kuin yrittävät mennä poliisin sulkeman hippihäröpallon läpi ihan vaikka kuinka lupaisivat väistää.

 
Oletko noin yleensä sitä vastaan että ihmisillä on oikeus osoittaa mieltään tai sitä mieltä että se pitäisi tehdä jossain piilossa?

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä.
Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?
 
Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?
Se on noilla ongelma, että jos ne mielenosoittaisi laillisesti he saisivat vähemmän näkyvyyttä.
 
Nyt on vähän tyhmän leikkimistä. Kukaan ei ole sanonut etteikö saisi mieltä osoittaa. Tien tukkiminen ei ole hyvä juttu.



Juu ei. Ymmärrettävästi hälytysajoneuvot mieluummin kiertävät kuin yrittävät mennä poliisin sulkeman hippihäröpallon läpi ihan vaikka kuinka lupaisivat väistää.

Leiki keskenäsi.

Miten mielestäsi mieltä saa osoittaa? Haen tällä vähän sitä että mikä nyt oikeasti pitäisi olla hyväksyttävää, enkä sitä että minkä puolueen jäsenyys pitää olla että saa tehdä mitäkin.
 
Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?
Niitähän tässä juuri verrattiin, laittoman sarjarikollisen toimintaa ja mielenosoittamista?

Loppu taisikin olla ihan mielikuvitustuubaa taas. Persut puolueena on se toimija jonka ydintehtävä tuntuu olevan kansallisen yhtenäisyyden rikkominen btw. ;) (tarvitseeko oikeasti lähteä tälle tasolle?)
 
Siten ettei rikota lakia.

Nyt taas tyhmän leikkimistä.
Niskurointia sisältämättömät mielenosoitukset toimi tosi hyvin eli ei lainkaan mm. 8-tuntisen työpäivän, rotuerottelun poistamisen ja naisten äänioikeuksien ajamisen kanssa. Mutta siihen maailmaanhan jotkut persut kovasti tuntuvat ikävöivän niin ei yhtään ihmetytä, että mieltä saisi osoittaa ja muutosta vaatia vain hiljaa omassa vaatehuoneessa, kunhan on ensin kiertänyt hehkulampun katosta irti.

Elokapina toimii kuten toimii ja kärsii siitä laittomuuksien osalta sanktiot. Jännä että siinä ei kuitenkaan ole mitään ongelmaa, että Sebu toistuvasti niskuroi kunniaa ja kiihottamista valvovia lakeja vastaan, vaan hänet pitäisi päästää asiasta sanktioitta. Minun puolestani Sebu voisi mennä höpisemään noita juttujaan yksin pimeään vaatehuoneeseen sen sijaan, että aiheuttaa niillä konkreettista vaaraa jotain Breivik kakkosta kiihotellessa kuolemaan johtavaan viharikokseen (vrt. ambulanssiuhkakuva).
 
Ei Sebua pitäisi päästää sanktioitta vaan kaikki lakipykälät josta hän on saanut tuomion pitäisi poistaa laista. En halua että liikenteen estämistä poistetaan laiasta ja tuskin kukaan muukaan.
 
Elokapina toimii kuten toimii ja kärsii siitä laittomuuksien osalta sanktiot. Jännä että siinä ei kuitenkaan ole mitään ongelmaa, että Sebu toistuvasti niskuroi kunniaa ja kiihottamista valvovia lakeja vastaan, vaan hänet pitäisi päästää asiasta sanktioitta. Minun puolestani Sebu voisi mennä höpisemään noita juttujaan yksin pimeään vaatehuoneeseen sen sijaan, että aiheuttaa niillä konkreettista vaaraa jotain Breivik kakkosta kiihotellessa kuolemaan johtavaan viharikokseen (vrt. ambulanssiuhkakuva).

Breivik kakkonen on aikalailla keksittyä fantasiaa. Hälytysajoneuvojen viivyttäminen on ihan todellinen ja konkreettinen ongelma.
 
Paitsi että ymmärtääkseni tässä verrataan laitonta toimintaa laittomaan toimintaan. Eli elokapinaa Tynkkysen puheisiin.
Nyt menee jo ohi selitykset "ymmärtääkseni tässä verrataan laitonta toimintaa laittomaan toimintaan"??
 
Ei Sebua pitäisi päästää sanktioitta vaan kaikki lakipykälät josta hän on saanut tuomion pitäisi poistaa laista.
Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin, mutta tuossa tapauksessa mielestäni Sebu pääsisi toimistaan sanktioitta.


Breivik kakkonen on aikalailla keksittyä fantasiaa. Hälytysajoneuvojen viivyttäminen on ihan todellinen ja konkreettinen ongelma.
Päin vastoin näitä Jesse Torniaisia on meillä ihan oikeasti olemassa, mutta hälytysajoneuvon mielenosoituksen takia kuolemaan johtanutta viivästymistä tietääkseni ei.
 
Päin vastoin näitä Jesse Torniaisia on meillä ihan oikeasti olemassa, mutta hälytysajoneuvon mielenosoituksen takia kuolemaan johtanutta viivästymistä tietääkseni ei.

Se on ihan täyttä fantasiaa että joku kiihottuisi Sebun julkaisemista teksteistä. Hälytysajoneuvojen viivästyminen aiheuttaa ihan oikeaa vaaraa. Kaikki ymmärtää tuon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 323
Viestejä
4 504 389
Jäsenet
74 380
Uusin jäsen
Santtuv

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom