Perussuomalaiset

[Jeesbox]

Kontekstia ei ole todennäköisesti ymmärtänyt kukaan, jonka mielestä tuomio on aiheellinen, aivan varmasti syyttäjä ja korkein oikeus ei ole ymmärtänyt kontekstia tai ovat ollet älyllisesti epärehellisiä.

Konteksti halla-ahon kirjoittamana:

2) Kirjoituksessa esitetään se oikeutettu kysymys, miksi on luvallista väittää, että humalassa tappaminen "on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre", ellei ole luvallista väittää, että "ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre".

Jospa lukisit alle linkkaamani sivun kokonaan, niin ymmärrät ehkä mitä halla-aho on kirjoituksellaan hakenut

Syytteestä lyhyesti

Mutta tulipa silti siinä ohessa rikkoneeksi lakia. Konteksti voisi olla myös se, että jonkinlaisen pseudoälyllisen kaksois standarin julkituomisella saadaan ujutettua keskusteluun retoriikkaa, jollaista rasistit tai uusnatsit käyttää. Tämä sitten taas yllyttää muita (tyhmempiä) käyttämään samanlaista kieltä, jos se sallitaan valtakunnallisesti.

Tää on vähän sama asia, kuin jos joku ei saa tuomiota siitä, kun ajaa toisen päälle pyörällä ja toinen ulisee sitten siitä, että saa tuomion, kun ajaa toisen päälle rekalla.

 

[Timo 2]

Mutta tulipa silti siinä ohessa rikkoneeksi lakia. Konteksti voisi olla myös se, että jonkinlaisen pseudoälyllisen kaksois standarin julkituomisella saadaan ujutettua keskusteluun retoriikkaa, jollaista rasistit tai uusnatsit käyttää. Tämä sitten taas yllyttää muita (tyhmempiä) käyttämään samanlaista kieltä, jos se sallitaan valtakunnallisesti.

Tää on vähän sama asia, kuin jos joku ei saa tuomiota siitä, kun ajaa toisen päälle pyörällä ja toinen ulisee sitten siitä, että saa tuomion, kun ajaa toisen päälle rekalla.

Sun esimerkki ei todellakaan kuvaa tilannetta.
Mun miestä noi lauseet suomalaisista ja somaleista on niin saman kaltaiset että niistä pitäisi tulla sama seuraamus. Eli miksi somaleista ei saa sanoa rumasti, mutta samanlaisin sanakääntein saa suomalaisia solvata?
Kyseessä on päivänselvä kaksoisstandardi. Sinä tässä vain viisastelet ja esität tyhmää sekä kieltäydyt ymmärtämästä mistä tossa oli kyse. Tätä kutsutaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

 

[Jeesbox]

Sun esimerkki ei todellakaan kuvaa tilannetta.
Mun miestä noi lauseet suomalaisista ja somaleista on niin saman kaltaiset että niistä pitäisi tulla sama seuraamus. Eli miksi somaleista ei saa sanoa rumasti, mutta samanlaisin sanakääntein saa suomalaisia solvata?
Kyseessä on päivänselvä kaksoisstandardi. Sinä tässä vain viisastelet ja esität tyhmää sekä kieltäydyt ymmärtämästä mistä tossa oli kyse. Tätä kutsutaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Kyl tuntuu tää Halliksen tuomio menevän kovasti tunteisiin jollakin, ku siitä puhuminen koetaan älylliseksi epärehellisyydeksi. Alkuperäinen pointti oli kuitenkin se, että näistä asioista ei saisi kuulemma enää keskustella, vaan ne pitäisi unohtaa.

 

[litiumtomu]

Mutta tulipa silti siinä ohessa rikkoneeksi lakia. Konteksti voisi olla myös se, että jonkinlaisen pseudoälyllisen kaksois standarin julkituomisella saadaan ujutettua keskusteluun retoriikkaa, jollaista rasistit tai uusnatsit käyttää. Tämä sitten taas yllyttää muita (tyhmempiä) käyttämään samanlaista kieltä, jos se sallitaan valtakunnallisesti.

Tää on vähän sama asia, kuin jos joku ei saa tuomiota siitä, kun ajaa toisen päälle pyörällä ja toinen ulisee sitten siitä, että saa tuomion, kun ajaa toisen päälle rekalla.

Menee aika tavalla ohi asiasta. Ellet nyt tarkoituksellisesti - enkä suinkaan väitä niin - tahdo sotkea ketjua turhalla jankkaamisella.

Heittelet kuitenkin yksittäisiä lauseita ja intät, että Halla-aho ”ei ole sanoutunut kirjoituksistaan selkeästi eroon”. Sitten kun linkataan videolähde, jossa H-a avaa sanomisiaan, niin ei kiinnosta katsoa. Tarjotaan suoria lainauksia ja tekstilähteitä, jossa H-a itse kertoo mitä on tarkoittanut, niin ei kiinnosta lukea - tai ainakaan edes yrittää ymmärtää lukemaansa.

Ja tämän jälkeen tuodaan keskusteluun tuomio kirjoituksista, rasistit ja natsit .

Mielestäni tuossa kuitenkin osoitettiin, että tässä maassa saa kirjoittaa loukkaavasti toisista ihmisryhmistä ja toisista ei vain saa.

EDIT:

Alkuperäinen pointti oli kuitenkin se, että näistä asioista ei saisi kuulemma enää keskustella, vaan ne pitäisi unohtaa.

Jos sinulla on tällainen pointti ollut olemassa, niin et sitä kyllä ole missään kohdin onnistunut tuomaan esiin.

 

[Timo 2]

Kyl tuntuu tää Halliksen tuomio menevän kovasti tunteisiin jollakin, ku siitä puhuminen koetaan älylliseksi epärehellisyydeksi. Alkuperäinen pointti oli kuitenkin se, että näistä asioista ei saisi kuulemma enää keskustella, vaan ne pitäisi unohtaa.

Ei siitä puhuminen ole älyllistä epärehellisyyttä, vaan se kun asia on selitetty rautalangansta vääntäen ja edelleen viisastelee ja kieltäytyy näkemästä yhtäläisyyksiä.

Alkuperäinen pointti on se että, jos asiat nostaa esille ne pitää nostaa siinä kontekstissa, jossa ne on esitetty. Se on älyllistä epärehellisyyttä kierrättää samoja cherry picattuja lainauksia uudestaan ja uudestaa ilman että avataan mistä niissä oli kyse.

Kyllä minuakin ottaa päähän uudestaan ja uudetaan keroa mistä oli kyse, kun ei viitsitä lukea ajatuksen kanssa edes yhtä blogikirjoitusta jossa on avattu mistä oli kyse, vaan kaikki pitää tehdä toisen puolesta.

Pieni omaaloitteisuus ei olisi pahitteeksi.

 

[pulatunnus]

Ei siitä puhuminen ole älyllistä epärehellisyyttä, vaan se kun asia on selitetty rautalangansta vääntäen ja edelleen viisastelee ja kieltäytyy näkemästä yhtäläisyyksiä.

Alkuperäinen pointti on se että, jos asiat nostaa esille ne pitää nostaa siinä kontekstissa, jossa ne on esitetty. Se on älyllistä epärehellisyyttä kierrättää samoja cherry picattuja lainauksia uudestaan ja uudestaa ilman että avataan mistä niissä oli kyse.

- Ilmeisesti puhe Halla-Ahon kirjoituksesta josta tuli tuomio.
- Olet oikeassa että isommasta kuvasta kyse ja itse kirjoitus mistä tuomio oli, no provo. Mutta isompi kuva siinä se juju.
- Mikään ei taida olla oleellisesti muuttunut.

- Ja kolmantena, hän taisi samaa kirjoitusta jakaa vielä viimevuonna(?), en varma jakaako edelleen.


Ja vielä yksi, en ymmärrä miksi tuosta tuomiosta jauhaa (ei sinulle, vaan siitä jauhaville), ei se tuo lisäarvoa kenellekkään. Itse tuomio ei ole kenellekkään ongelma, kaikille ilmeisen halattu, mukaan lukien Halla-Aho.

Eli jos jatkaa entisellään, niin ei se tuomio tai sen puute ole ongelma.

Jos Halla-Ahon politiikka muuttuu ja hän irtisanoutuu noista selkeästi, niin tuskin ketään oikeasti se tuomio kiinnostaa, saati olisi ongelma sen jälkeiseen politiikkaan.

 

[Jeesbox]

Ja tämän jälkeen tuodaan keskusteluun tuomio kirjoituksista, rasistit ja natsit .

Syytön minä siihen olen, että Hallis käytti samanlaista retoriikkaa, kuin he. Sitä suuremmalla syyllä hänen kantsis sanoutua kirjoituksistaan selkeästi irti kirjoittamalla asiasta vaikka blogiinsa.

Jos sinulla on tällainen pointti ollut olemassa, niin et sitä kyllä ole missään kohdin onnistunut tuomaan esiin.

Tämä keskustelu lähti liikkeelle siitä, kun joku arveli, että kohta kaivetaan taas Halliksen skripta esiin ja vaaditaan kirjoituksista irtautumista, kun vaalit on tulossa.

 

[bonekuukkeli]

Mitenkäs sitten se väite, että somalit ovat geneettiseltä perimältään työnvieroksujia?

Muut tuohon vastasivatkin, että kyse oli kaksois-standardeista. Se ei muutenkaan ole vuosittainen aihe, joka nousee tasaisin väliajoin esiin (koska se lienee käsitelty), vaan tämä toinen josta sinulle videot ja tekstit laitoin.

 

[Timo 2]

Syytön minä siihen olen, että Hallis käytti samanlaista retoriikkaa, kuin he. Sitä suuremmalla syyllä hänen kantsis sanoutua kirjoituksistaan selkeästi irti kirjoittamalla asiasta vaikka blogiinsa.

Halla-aho on varsin selkeästi sanoutunut irti:

Jussi Halla-aho rasismista: "Paheksun kaikkea sellaista ajattelua, että ihmisiä pitäisi kohdella eri tavoin riippuen heidän ihonväristään"

Jussi Halla-aho rasismista: "Paheksun kaikkea sellaista ajattelua, että ihmisiä pitäisi kohdella eri tavoin riippuen heidän ihonväristään"

Perussuomalaisten puhenjohtaja kertoo Marja Sannikan haastattelussa myös puolueensa ratkaisut työllisyyden nostamiseksi.

yle.fi

Joten mikä on sun ongelma Halla-ahon suhteen?

 

[Jeesbox]

Muut tuohon vastasivatkin, että kyse oli kaksois-standardeista. Se ei muutenkaan ole vuosittainen aihe, joka nousee tasaisin väliajoin esiin (koska se lienee käsitelty), vaan tämä toinen josta sinulle videot ja tekstit laitoin.

Ehkä pointti oli sitten siinä, että miksi Halla-aho yleensäkkään haluaa morkata somaleita. Miksi hän ei voinut vaan antaa suomalaisen valkoisen (lihaa syövän) heteromiehen morkkaamisen mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos? Miksi kohteeksi piti ottaa juuri somalit? Ei siitä oikeestaan mitään tule, jos vähemmistöjä saa syrjiä. Sen on historiakin näyttänyt.

 

[Timo 2]

Ehkä pointti oli sitten siinä, että miksi Halla-aho yleensäkkään haluaa morkata somaleita. Miksi hän ei voinut vaan antaa suomalaisen valkoisen (lihaa syövän) heteromiehen morkkaamisen mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos? Miksi kohteeksi piti ottaa juuri somalit? Ei siitä oikeestaan mitään tule, jos vähemmistöjä saa syrjiä. Sen on historiakin näyttänyt.

Halla-aho halusi testata onko suomessa kaksoisstandardit käytössä. Korkeimman oikeuden tuomio vahvistaa, että tässä maassa on kaksoisstandardit käytössä.

Lisäksi ei kyllä siitäkään mitään tule, jos enemmistöä saa syrjiä. Myös sen on historiakin näyttänyt.

 

[litiumtomu]

Syytön minä siihen olen, että Hallis käytti samanlaista retoriikkaa, kuin he. Sitä suuremmalla syyllä hänen kantsis sanoutua kirjoituksistaan selkeästi irti kirjoittamalla asiasta vaikka blogiinsa.

Tämä keskustelu lähti liikkeelle siitä, kun joku arveli, että kohta kaivetaan taas Halliksen skripta esiin ja vaaditaan kirjoituksista irtautumista, kun vaalit on tulossa.

Keskustelu lähti siitä liikkeelle ja sinä olit ensimmäisenä jonossa noita irtautumisia vaatimassa. Toivottavasti sait täältä kuitenkin kaipaamaasi vastaukset, vaikka poimitkin noita juttuja vähän rusinat pullasta -tyylillä. Jatkossa kannattaa kyllä kysyä noita irtautumisia ja vastaavia asioita suoraan Halla-aholta (tai ainakin tyytyä hänen jo tarjoamiinsa vastauksiin), niin ei meidän kanssafoorumistien tarvitse yrittää tarjota omia näkemyksiämme asiasta - siitä kun ei ole mitään hyötyä.

Eihän näistä asioista keskustelemista kukaan halua rajoittaa, mutta pitää myös ymmärtää ettei samoja keskusteluja haluta käydä kymmeniä kertoja uudelleen ja uudelleen - varsinkin kun niistä muodostuu helposti vain sitä kuuluisaa öyhötystä puoleen jos toiseen. Toki jos tarjolla on uutta ja ennenkaikkea perusteltua näkökantaa, niin mikä jottei.

Tuosta samanlaisesta retoriikasta puhuttaessa voit varmasti tarjota muutaman hyvän esimerkin aiheesta yhtäläisyyksineen? Uskon itsekin, että natsien mustamaalatessa mm. juutalaisia, romaneita ja erityistarpeisia/toimintarajoitteisia on siitä arsenaalista varmasti löytänyt osa tiensä maahanmuuttokriittiseen keskusteluun, mutta missä määrin sinä olet tuota havainnut?

Ehkä pointti oli sitten siinä, että miksi Halla-aho yleensäkkään haluaa morkata somaleita. Miksi hän ei voinut vaan antaa suomalaisen valkoisen (lihaa syövän) heteromiehen morkkaamisen mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos? Miksi kohteeksi piti ottaa juuri somalit? Ei siitä oikeestaan mitään tule, jos vähemmistöjä saa syrjiä. Sen on historiakin näyttänyt.

Somalit muodostivat tuohon aikaan suurimman ulkomaisen väestöryhmän Suomessa (pl. entiset neuvostoliittolaiset ja virolaiset). Miksi yhteiskunnallisiin epäkohtiin ei saisi puuttua? Täytyykö aina kääntää toinen poski jos valtaväestön suuntaan kohdistuu negaatioita? Ketään ei saa syrjiä tai loukata, ei se saa olla vähemmistöstatuksesta kiinni. Ja maailman mittakaavassa suomalaisetkin ovat melkoinen vähemmistö - somalialaisiinkin verrattuna.

 

[Naamapalmu]

Lisätkää nyt vaikka aloitusviestiin nämä lainaukset, niin ei tarvi käydä samoja asioita jatkuvasti läpi.

Näyttää siltä, kun ei ole mitään kohun aihetta tapahtunut, niin tasaisin väliajoin täytyy kaivaa samat vanhat blogitekstit jankutettavaksi, näin saadaan keskustelu pyörimään ympyrää.

 

[Väinämöinen]

Kyllä noita cherrypickattuja tai pahimmillaan ”sopivasti muokattuja lainauksia” esittävät tietävät tasan tarkkaan mistä oli kyse. Kunhan vaan kun eivät itse aiheesta kykene eivätkä halua keskustella, pyrkivät toistuvasti ohjaamaan keskustelua heille mieluisiin teemoihin. Vaikka sitten valheilla, jos ei muulla. Joillekin on tärkeää demonisoida etenkin Halla-ahoa, kun eivät muulla miestä vastaan pärjää.

Ikävä kyllä oikein muuhun johtopäätökseen ei voi päätyä jos aihetta on vähänkään pitempään seurannut.

Tästäkin syystä aihe on usein raskas keskustella, koska sitä sabotoidaan ihan tietoisesti tyyliin:

1. "Huolestunut kansalainen" tuo esille että Halla-aho haluaa ampua kaikki homot, onhan hän näin kirjoittanutkin (tietäen tasan tarkkaan ettei noin ole kirjoittanut), tästä variantti 2 on "Halla-ahon mielestä Somalit on loisia, ja on noin kirjoittanutkin" jne.
2. Muut keskustelijat oikaisevat ko. virheelliset väittämät.
3. "Huolestunut kansalainen" jankkää jotain lisää.
4. Oikaistaan lisää

Ja piiri pieni pyörii. Usein näitä keskusteluja näkee tilanteessa jossa Persujen muuta viestiä yritetään hiljentää, kuten esim. Ikävää tietoa siitä että Vantaa toimeentulotuen saajista 62% on taustaisia.

 

[namlepo]

Nii. Mamu ongelmat poistuvat suomesta kun persut a) lakkaa valehtelemasta. B) ovat hiljaa. Sitten voi suvakit onanoida itsensä hymysuupielissä uneen.

 

[sahaaja]

Siellä on näemmä vähän laveammalla kädellä taas perussuomalaisissa ehdokkaita hyväksytty. Ainakin vielä kirjoitushetkellä tuo kyseinen Cannonball MC:n hupparikuva löytyy ehdokkaan facebook-sivujen profiilikuvana.

Jonkinasteista esikarsintaa olettaisi kyllä puolueen tekevän, mutta ilmeisesti järjestäytyneen rikollisryhmän fanitus ei haittaa.

 

[mil-tec]

Tässä oivallista ajatuksenjuoksua ja loogista päättelyä liittyen syrjintään. Olipa kyseessä sitten positiivinen tai negatiivinen syrjintä. Videossa käydään läpi valtaväestöön kohdistuvaa syrjintää, sekä käsitteitä "mahdollisuuksien tasa-arvo" vs. "tosiasiallinen tasa-arvo(=lopputuloksen tasa-arvo)".

 

[Willema]

Saksassa on AfD puolue koonnut helmoihinsa äärioikeistoa:
Saksalaismedia: Laitaoikeistolainen AfD-puolue luokiteltiin epäillyksi ääriryhmäksi – valtio saa alkaa vakoilla puoluetta
Myös meillä Persujen oikeistosiiven kaapattua puolueen, samaa ilmiötä on noussut ja ylläpidetty. Some suorastaan pursuu kaikenlaista, joka saa poliisin valppaaksi myös meillä. Kauanko tällä menolla meillä mennään, ennen kuin tiedusteluviranomaisten lupa heltiää samalla tavalla?!

 

[Eksuu]

Saksassa on AfD puolue koonnut helmoihinsa äärioikeistoa:
Saksalaismedia: Laitaoikeistolainen AfD-puolue luokiteltiin epäillyksi ääriryhmäksi – valtio saa alkaa vakoilla puoluetta
Myös meillä Persujen oikeistosiiven kaapattua puolueen, samaa ilmiötä on noussut ja ylläpidetty. Some suorastaan pursuu kaikenlaista, joka saa poliisin valppaaksi myös meillä. Kauanko tällä menolla meillä mennään, ennen kuin tiedusteluviranomaisten lupa heltiää samalla tavalla?!

Varmaan voit linkata sisältöä, joka saa poliisin valppaaksi, ja jonka voi yhdistää selkeästi perussuomalaisiin. Ei pitäisi olla vaikeaa, jos tällaista sisältöä netti pursuaa.

 

[D8088-2]

Varmaan voit linkata sisältöä, joka saa poliisin valppaaksi, ja jonka voi yhdistää selkeästi perussuomalaisiin. Ei pitäisi olla vaikeaa, jos tällaista sisältöä netti pursuaa.

Ah tämä ikuinen "todista heti minulle tai sitä ei ole olemassa" diskurssi...

 

[Jage]

Ah tämä ikuinen "todista heti minulle tai sitä ei ole olemassa" diskurssi...

Mitä tekemistä AfD:llä on Perussuomalaisten kanssa?

Käytännössä tuossa siis keskustelija yllä haluaisi saman mallin myös Suomeen ja Persuille. Kun tästä kirjoittajan väittämästä pyydettiin näyttöä, niin ratsastit valkoisella ratsulla paikalle. Vähän valoja päälle...

 

[D8088-2]

Mitä tekemistä AfD:llä on Perussuomalaisten kanssa?

Käytännössä tuossa siis keskustelija yllä haluaisi saman mallin myös Suomeen ja Persuille. Kun tästä kirjoittajan väittämästä pyydettiin näyttöä, niin ratsastit valkoisella ratsulla paikalle. Vähän valoja päälle...

Suoraa yhteyttä ei tietenkään ole, sen näkee ilman valojakin. Molemmat ovat oikeistopopulistisia puoleita, toinen on Saksassa ääriliikekategoriassa, toinen on Suomessa normaali puolue. Mm. suomessa Perussuomalaisten äärilaita valuu Sinimustiin. Osaat lienee keskustella vittuilematta valkoisista ratsuista ja valoista?

 

[atobee]

Suoraa yhteyttä ei tietenkään ole, sen näkee ilman valojakin. Molemmat ovat oikeistopopulistisia puoleita, toinen on Saksassa ääriliikekategoriassa, toinen on Suomessa normaali puolue. Mm. suomessa Perussuomalaisten äärilaita valuu Sinimustiin. Osaat lienee keskustella vittuilematta valkoisista ratsuista ja valoista?

Oletko siis samaa mieltä Willeman kanssa, että viranomaisilla pitäisi olla lupa vakoilla PS-puoluetta?

 

[D8088-2]

Oletko siis samaa mieltä Willeman kanssa, että viranomaisilla pitäisi olla lupa vakoilla PS-puoluetta?

En.

 

[Willema]

Oletko siis samaa mieltä Willeman kanssa, että viranomaisilla pitäisi olla lupa vakoilla PS-puoluetta?

Tyypillistä somevääntelyä kirjoittajan sanomisen ja ajattelun muotoilusta omiin tarkoituksiin. Ota vähän kierroksia vähemmälle, jos pystyt

 

[atobee]

Tyypillistä somevääntelyä kirjoittajan sanomisen ja ajattelun muotoilusta omiin tarkoituksiin. Ota vähän kierroksia vähemmälle, jos pystyt

Mikä on siis sinun arviosi milloin viranomaiset saavat vakoilla PS-puoluetta?

 

[Tlapio]

Ehkä on vaan hyvä että pääoppositio puoluetta vakoillaan viranomaisten puolelta. Toimiihan tuo Saksassakin

 

[atobee]

Ehkä on vaan hyvä että pääoppositio puoluetta vakoillaan viranomaisten puolelta. Toimiihan tuo Saksassakin

Toimii Kiinasssa, Venäjällä, Valko-Venäjällä, Pohjois-Koreassa jne. Mikä voisi mennä pieleen.

 

[D8088-2]

Turhaa jankkaamista ja uhriutumista, että persuja vakoiltaisiin (pitäisikö/saisiko/kuuluuko tms.) valtion toimesta. Tiedustelulainsäädäntö kyllä määrittelee ketä Supo saa seurata ja mistä syystä. Ihan sama mistä puolueesta tai ilman puoluetta on, niin laki on kaikille sama. Jos joku rupeaa toimimaan ääriliikehdinnän muodossa ja sen koetaan olevan riski, niin sitten viranomaiset toimii sen mukaisesti. Niin myös Saksassa.

 

[atobee]

Turhaa jankkaamista ja uhriutumista, että persuja vakoiltaisiin (pitäisikö/saisiko/kuuluuko tms.) valtion toimesta. Tiedustelulainsäädäntö kyllä määrittelee ketä Supo saa seurata ja mistä syystä. Ihan sama mistä puolueesta tai ilman puoluetta on, niin laki on kaikille sama. Jos joku rupeaa toimimaan ääriliikehdinnän muodossa ja sen koetaan olevan riski, niin sitten viranomaiset toimii sen mukaisesti. Niin myös Saksassa.

Ei kukaan ole väittänyt, että persuja vakoillaan. Haaveilevat vasta.

 

[Willema]

Mikä on siis sinun arviosi milloin viranomaiset saavat vakoilla PS-puoluetta?

Mielestäni oli Saksan uutisessa ydintä puolueen muuntuminen laillisuusperiaatteiden ja yhteiskuntarauhan vastaiseksi liikkeeksi, joka on saanut valtiovallan toimimaan. Jokainen puolue muissakin EU maissa voi tutkailla siipiensä suojaan sijoittuvia sillä näkökulmalla, ettei tarvita mennä arvioiden tekemiseen noin pitkälle Jos arviointi noin kiinnostaa, sen voit ihan itse tehdä ja ilman kummempaa kommentointia muiden puolesta..

 

[Jage]

Suoraa yhteyttä ei tietenkään ole, sen näkee ilman valojakin. Molemmat ovat oikeistopopulistisia puoleita, toinen on Saksassa ääriliikekategoriassa, toinen on Suomessa normaali puolue. Mm. suomessa Perussuomalaisten äärilaita valuu Sinimustiin. Osaat lienee keskustella vittuilematta valkoisista ratsuista ja valoista?

Kerrataanpa vielä hieman mitä sanottiin:

Myös meillä Persujen oikeistosiiven kaapattua puolueen, samaa ilmiötä on noussut ja ylläpidetty. Some suorastaan pursuu kaikenlaista, joka saa poliisin valppaaksi myös meillä. Kauanko tällä menolla meillä mennään, ennen kuin tiedusteluviranomaisten lupa heltiää samalla tavalla?!

Johon sitten vastaus

Varmaan voit linkata sisältöä, joka saa poliisin valppaaksi, ja jonka voi yhdistää selkeästi perussuomalaisiin. Ei pitäisi olla vaikeaa, jos tällaista sisältöä netti pursuaa.

Tässä vaiheessa tulit tuomaan kortesi kekoon.

Ah tämä ikuinen "todista heti minulle tai sitä ei ole olemassa" diskurssi...

Eikö sen alkuperäisen väitteen tekijällä ole todistusvastuu?

 

[Eksuu]

Myös meillä vasemmistoliiton, SDP:n ja vihreiden vasemmistosiiven kaapattua puolueet, samaa ilmiötä on noussut ja ylläpidetty. Some suorastaan pursuu kaikenlaista, joka saa poliisin valppaaksi myös meillä. Kauanko tällä menolla meillä mennään, ennen kuin tiedusteluviranomaisten lupa heltiää samalla tavalla?!

Tässä nyt totesin faktana tällaista paskaa ilman mitään todistusaineistoa

 

[namlepo]

Tuo twitteri pitäisi kieltää. Atte Kaleva siellä nyt vissiin riehuu. Toivottavasti on supolla seurannassa.

 

[PalleX]

Tuo twitteri pitäisi kieltää. Atte Kaleva siellä nyt vissiin riehuu. Toivottavasti on supolla seurannassa.

Linkki?

 

[Tlapio]

Tuo twitteri pitäisi kieltää. Atte Kaleva siellä nyt vissiin riehuu. Toivottavasti on supolla seurannassa.

Eli kokoomus supon seurantaan.

 

[namlepo]

Oletan että kanssakeskustelijoilla on ajankohtaisista asioista jonkin näköistä tietoa alkamatta linkittelemään joka kohtaan. Twitteriä en osaa niin hyvin käyttää. Mutta esim Piha jättäytyi pois helsingin pormestari vaaleista atte kalevan suunnasta tulleiden tw

Linkki?

iittien takia. Atte Kalevan kohuvideota väitetty jopa syyksi Kirsi Pihan lähtöön – näin hän kommentoi: "Osui joillekin kiusallisen lähelle"

 

[PalleX]

Oletan että kanssakeskustelijoilla on ajankohtaisista asioista jonkin näköistä tietoa alkamatta linkittelemään joka kohtaan. Twitteriä en osaa niin hyvin käyttää. Mutta esim Piha jättäytyi pois helsingin pormestari vaaleista atte kalevan suunnasta tulleiden tw


iittien takia. Atte Kalevan kohuvideota väitetty jopa syyksi Kirsi Pihan lähtöön – näin hän kommentoi: "Osui joillekin kiusallisen lähelle"

Kyllähän tuo oli tiedossa, mutta mietin tuota riehuu sanavalintaa. Ei Kaleva tuossa videossa tai Twitterissä riehu. Toisaalta miksi Kalevasta edes puhutaan Persu ketjussa?

 

[Timo 2]

Tuo twitteri pitäisi kieltää. Atte Kaleva siellä nyt vissiin riehuu. Toivottavasti on supolla seurannassa.

Mä en nyt ymmärrä, mitä eroa on seuraavilla: Helsinki ilman kommunisteja
Helsinki ilman natseja

Viime (vai oliko se sittenkin 2019) itsenäisyyspäivänä järjestettiin mielenosoitus, jonka kantavana teemana oli Helsinki ilman natseja. Ja tuo lause on ollut vasemmiston suosiossa jo pidempään.
Tässä valossa tuo kalevan video osui asian ytimeen.

 

[JCSH]

Mä en nyt ymmärrä, mitä eroa on seuraavilla: Helsinki ilman kommunisteja
Helsinki ilman natseja

No toisten ideologiaan kuuluu tiettyjen etnisten ihmisryhmien tuhoaminen, karkoittaminen tai alistaminen ja toisten ei.

(ja joo, tietyt kommunistiset diktatuurit ovat myös sortaneet tai murhanneet tiettyjä etnisiä ryhmiä mutta tuossa ei ole kyse niinkään kommunistisen ideologian toteuttamisesta vaan siitä diktatuurien yleisestä taipumuksesta murhata ja sortaa kaikkia sellaisia tahoja jotka kokevat uhaksi omalle asemalleen).

 

[atobee]

Mielestäni oli Saksan uutisessa ydintä puolueen muuntuminen laillisuusperiaatteiden ja yhteiskuntarauhan vastaiseksi liikkeeksi, joka on saanut valtiovallan toimimaan. Jokainen puolue muissakin EU maissa voi tutkailla siipiensä suojaan sijoittuvia sillä näkökulmalla, ettei tarvita mennä arvioiden tekemiseen noin pitkälle Jos arviointi noin kiinnostaa, sen voit ihan itse tehdä ja ilman kummempaa kommentointia muiden puolesta..

Jännä, että yhdistit puolueen persuihin, eikös vihervassarit ole järjestäneet jos jonkinnäköisiä yhteiskuntarauhaa rikkovia tapahtumia.

 

[sniperfin]

Mä en nyt ymmärrä, mitä eroa on seuraavilla: Helsinki ilman kommunisteja

Ymmärrät kyllä, mutta käytät tätä nykyistä alt-rightin strategiaa jossa mm. blm mielenosoitukset = capitolin valtaus.

 

[Väinämöinen]

No toisten ideologiaan kuuluu tiettyjen etnisten ihmisryhmien tuhoaminen, karkoittaminen tai alistaminen ja toisten ei.

(ja joo, tietyt kommunistiset diktatuurit ovat myös sortaneet tai murhanneet tiettyjä etnisiä ryhmiä mutta tuossa ei ole kyse niinkään kommunistisen ideologian toteuttamisesta vaan siitä diktatuurien yleisestä taipumuksesta murhata ja sortaa kaikkia sellaisia tahoja jotka kokevat uhaksi omalle asemalleen).

Krhm. Kannattaa ehkä sitä histroriaa kerrata. Alla nyt yksi esimerkki.

Holodomor - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyllä se kommunismi on kunnostautunut myös etnisissä tuhoamisissa, eikä vain tuossa yllä mainitussa tapauksessa.

 

[Naamapalmu]

No toisten ideologiaan kuuluu tiettyjen etnisten ihmisryhmien tuhoaminen, karkoittaminen tai alistaminen ja toisten ei.

(ja joo, tietyt kommunistiset diktatuurit ovat myös sortaneet tai murhanneet tiettyjä etnisiä ryhmiä mutta tuossa ei ole kyse niinkään kommunistisen ideologian toteuttamisesta vaan siitä diktatuurien yleisestä taipumuksesta murhata ja sortaa kaikkia sellaisia tahoja jotka kokevat uhaksi omalle asemalleen).

Meidän itänaapuri on harrastanut etnisiä puhdistuksia koko kommunistisen ajanjakson. Balkanin tapahtumat 90-luvulla voinee laittaa samaan kategoriaan?

 

[JCSH]

Krhm. Kannattaa ehkä sitä histroriaa kerrata. Alla nyt yksi esimerkki.

Holodomor - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyllä se kommunismi on kunnostautunut myös etnisissä tuhoamisissa, eikä vain tuossa yllä mainitussa tapauksessa.

Meidän itänaapuri on harrastanut etnisiä puhdistuksia koko kommunistisen ajanjakson. Balkanin tapahtumat 90-luvulla voinee laittaa samaan kategoriaan?

Vissiin missasitte sen suluissa olevan kohdan tuossa mun viestissä?

 

[namlepo]

En ymmärrä miten nämä natsi/kommunismi vantasiat liittyy persuihin?

 

[Väinämöinen]

Vissiin missasitte sen suluissa olevan kohdan tuossa mun viestissä?

En missannut, puhut vain täysin höpö höpöjä tuolta osin. Mutta tämä ei tosiaan kuulu persu ketjuun, ehkä voitaisiin perustaa oma Kommunistien kansanmurhat sekä muut rikokset ihmisyyttä vastaan ketju. Tuo vaan kun ei tunnu olevan kovin seksikästä tiettyjen kyseistä tuhoavaa aatetta yhä kannattavien tahojen ollessa vielä tässäkin maassa ihan julkisesti omaa puoluettaan puuhastelemassa.

 

[Naamapalmu]

Vissiin missasitte sen suluissa olevan kohdan tuossa mun viestissä?

En jaa näkemystä kanssasi, kommunismiin kuuluu vahvasti muiden sortaminen ja tappaminen.

 

[j1h2d]

No toisten ideologiaan kuuluu tiettyjen etnisten ihmisryhmien tuhoaminen, karkoittaminen tai alistaminen ja toisten ei.

(ja joo, tietyt kommunistiset diktatuurit ovat myös sortaneet tai murhanneet tiettyjä etnisiä ryhmiä mutta tuossa ei ole kyse niinkään kommunistisen ideologian toteuttamisesta vaan siitä diktatuurien yleisestä taipumuksesta murhata ja sortaa kaikkia sellaisia tahoja jotka kokevat uhaksi omalle asemalleen).

Tämän kommenttisi jälkeen suhtaudun kaikkiin kommentteihisi huumorilla.
Minkään muun järjestelmän takia ei olu kuollut tai kärsinyt niin paljon ihmisiä, kuin kommunismin.

 

[JCSH]

En missannut, puhut vain täysin höpö höpöjä tuolta osin. Mutta tämä ei tosiaan kuulu persu ketjuun, ehkä voitaisiin perustaa oma Kommunistien kansanmurhat sekä muut rikokset ihmisyyttä vastaan ketju. Tuo vaan kun ei tunnu olevan kovin seksikästä tiettyjen kyseistä tuhoavaa aatetta yhä kannattavien tahojen ollessa vielä tässäkin maassa ihan julkisesti omaa puoluettaan puuhastelemassa.

En jaa näkemystä kanssasi, kommunismiin kuuluu vahvasti muiden sortaminen ja tappaminen.

Tämän kommenttisi jälkeen suhtaudun kaikkiin kommentteihisi huumorilla.
Minkään muun järjestelmän takia ei olu kuollut tai kärsinyt niin paljon ihmisiä, kuin kommunismin.

Laitoin jatkot tuonne:

Vasemmisto

Ansiosidonnainen nähdään pitkälti vastaavana kuin työmarkkina päiväraha tai muut tuet. Valtion rahoistahan tuo maksetaan lähes täysin, joten se pitää avata kaikille. Ei, vaan pitää tehdä juuri toisinpäin. Ansiosidonnaisen pitää olla vain ja ainoastaan siihen maksetuista rahoista. Valtion...

bbs.io-tech.fi