Perkeleen naapurit.

[kntkvtknt]

Asutaan rivitaloissa. Muutama outo naapuri, aina laittavat pihavalaisimensa lamput pois, muka liian kirkkaat ? Ja juuri ne kaksi ihmist.

Huoltomies laittaa uuden, niin parin viikon jälkeen on lamput pois...

Mistä tämä voi kieliä? Kenellä menee niin huonosti että pihavalo ärsyttää, omassa rivitalo pihassa?

 

[Kautium]

Asutaan rivitaloissa. Muutama outo naapuri, aina laittavat pihavalaisimensa lamput pois, muka liian kirkkaat ? Ja juuri ne kaksi ihmist.

Huoltomies laittaa uuden, niin parin viikon jälkeen on lamput pois...

Mistä tämä voi kieliä? Kenellä menee niin huonosti että pihavalo ärsyttää, omassa rivitalo pihassa?

Kuulostaa oudolta, mutta häiritseekö se sinua ja jos häiritsee, niin olisiko mahdollista ihan vaan kysyä asiaa näiltä naapureilta?

Voihan se olla, että valo tosiaan näkyy häiritsevästi johonkin (silmiin olohuoneen tv-tuolissa?) ja mikäli näin on, niin ehkä taloyhtiössä keksitään joku tapa rajoittaa tai kohdistaa se pihavalo järkevämmin.

 

[Josef]

laittavat pihavalaisimensa lamput pois

Mitä tuo on suomeksi? Pöllivät ne lamput sieltä valaisimista?

 

[Azumiar]

Opiskelijakämpän parkkihallissa joka päivä sama mulkku huudattaa autoaan ja soittaa musiikkia. Usein myös kavereidensa kanssa sikailemassa hallissa ja tässä lähialueella. Olivat viime yönä heitelleet kaljapulloja paskaks hallin sisällä jne. Välillä viikonloppuisin välillä viikolla. En usko, että noihin pelleihin mikään puhe auttaa, veikkaan et joko ite/toinen vittuuntunut naapuri käy pesarilla vetelee auton paskaks tai muuta vastaavaa. Itsehän varmaan jo oisin, jos ei ois noita iloq systeemejä joka nurkassa, jolloin kiinnijääminen 100% varmaa

 

[kjns]

Mistä tämä voi kieliä? Kenellä menee niin huonosti että pihavalo ärsyttää, omassa rivitalo pihassa?

Häiritsee tai ei, mutta taloyhtiöllä on lakisääteinen velvollisuus huolehtia riittävästä valaistuksesta kiinteistön alueella, eikä siellä ole asukkailla lupaa mennä omin nokkineen terrorisoimaan lamppuja pimeäksi. Jos siellä pimeän takia kompastuu postimies, kaupparatsu tai naapurin mummo, niin taloyhtiölle syntyy korvausvelvollisuus asiasta. Taloyhtiö voi tätä varmaan mielellään lakituvassa yrittää siirtää sinne lampun omatoimisesti käyttökelvottomaksi tehneen asukkaan suuntaan.

Jos pihavalot häiritsee niin oikea ratkaisu siihen on verhot, ei lamppujen pimentäminen.

Usein myös kavereidensa kanssa sikailemassa hallissa ja tässä lähialueella. Olivat viime yönä heitelleet kaljapulloja paskaks hallin sisällä jne ... Itsehän varmaan jo oisin, jos ei ois noita iloq systeemejä joka nurkassa, jolloin kiinnijääminen 100% varmaa

Ei muuta kuin tutkintapyyntöä menemään tuhotöistä ja mukaan tieto että taloyhtiössä on iloq-järjestelmä jonka avulla syyllinen on mahdollista saada helposti kiinni. Saattaa paikallispoliisi jopa innostua tutkimaan asiaa kun on ns. "helppo homma". Onko vielä kameravalvontaa, se kruunais kakun?

 

[Griffin]

Kameravalvonta on mahdollista asennuttaa sinne halliin. Jos siellä esiintyy ilkivaltaa, niin asia kannattaa ottaa esille taloyhtiön kokouksessa.

 

[Antw]

Häiritsee tai ei, mutta taloyhtiöllä on lakisääteinen velvollisuus huolehtia riittävästä valaistuksesta kiinteistön alueella, eikä siellä ole asukkailla lupaa mennä omin nokkineen terrorisoimaan lamppuja pimeäksi. Jos siellä pimeän takia kompastuu postimies, kaupparatsu tai naapurin mummo, niin taloyhtiölle syntyy korvausvelvollisuus asiasta. Taloyhtiö voi tätä varmaan mielellään lakituvassa yrittää siirtää sinne lampun omatoimisesti käyttökelvottomaksi tehneen asukkaan suuntaan.

Jos pihavalot häiritsee niin oikea ratkaisu siihen on verhot, ei lamppujen pimentäminen

Tuo on kyllä höpö höpöä. Itsekin asun rivitalossa, jossa ei ole mitään yleistä pihavalaistusta, vaan jokaisella asukkaalla on etupihallaan seinässä valo jonka voi itse kytkeä päälle tai pois. Ja käytännössä kukaan ei pidä sitä valoa koskaan päällä.

 

[kjns]

Tuo on kyllä höpö höpöä. Itsekin asun rivitalossa, jossa ei ole mitään yleistä pihavalaistusta, vaan jokaisella asukkaalla on etupihallaan seinässä valo jonka voi itse kytkeä päälle tai pois. Ja käytännössä kukaan ei pidä sitä valoa koskaan päällä.

Höpö höpö vaan. Onnea valitsemallanne tiellä jos joku sattuu siellä kompastumaan kun ei ole pihalla valoja. Helpompi saada taloyhtiö maksajaksi jos piha-alueiden valaistus on laiminlyöty, ei tartte miettiä vastuukysymyksiä pidempää kautta.

Se että teidän taloyhtiössä eletään villisti ilman valoja ei tarkoita sitä että se olis oikein, saatika järkevää. Itse en ole koskaan nähnyt rivitaloa jossa ei olis muuta pihavalaistusta kuin asuntojen ovivalot jotka on asukkaiden käytön takana, mutta kai kaikki on mahdollista... Kahdessa kasari-rivarissa asunut joissa molemmissa ovivalon sai itse kytkettyä pois mutta piha-alueen yleisvalaistus oli niissäkin automatiikalla ja taloyhtiön hallussa. Aika loogista, koska taloyhtiö on vastuussa piha-alueiden turvallisuudesta ja valaistus kuuluu ihan olennaisesti tähän. Joku oven edusvalo voi tietyssä tilanteessa olla itse katkottava, mutta pihan yleisvalaistuksen tulisi olla keskitetysti hoidettu ihan vastuukysymystenkin takia.

 

[taski]

Vainsuomijutut. Joku kaatuu niin vastuu on aina jollain muulla. Uskomatonta

 

[valexi]

Joku kaatuu niin vastuu on aina jollain muulla. Uskomatonta

Mihin sinä sitten vetäisit sen rajan? Esimerkiksi postimies, sähkömies tms. joutuu työnsä puolesta asioimaan eri kohteissa.

Jos jonkin taloyhtiön pihassa on vaikka lämmitysputkiremontti menossa ja postimies vaikka tippuu 5m montun pohjalle, koska taloyhtiössä ei ole pihavalaistusta, eikä mitään merkintöjä työmaa-alueesta, niin oma vika vai?

 

[Antw]

Mihin sinä sitten vetäisit sen rajan? Esimerkiksi postimies, sähkömies tms. joutuu työnsä puolesta asioimaan eri kohteissa.

Jos jonkin taloyhtiön pihassa on vaikka lämmitysputkiremontti menossa ja postimies vaikka tippuu 5m montun pohjalle, koska taloyhtiössä ei ole pihavalaistusta, eikä mitään merkintöjä työmaa-alueesta, niin oma vika vai?

Tuo nyt on aika veteen piirretty viiva. Jos tippuu sinne monttuun niin se voi johtua monesta muustakin syystä, ensimmäisenä nyt varmaan ettei sitä ole aidattu/merkitty. Mutta ei varmasti tarvitse joka kohteen olla pihoilla valaistu vain sen takia että joku voi kompuroida ja syyttää pimeydestä taloyhtiötä. Jos kävelee pineällä metsässä niin syyttääkö sitten kuntaa/kaupunkia kun metsä ei ole valaistu? Tai ajaa ojaan valaisemattomalla tiellä. En nyt jaksa alkaa kaivelemaan mitä laki tästä sanoo, mutta typerältä.tuntuisi että olisi jotenkin taloyhtiön vika jos joku kompuroi pihalla. Suomi on pimeä maa talvella. Liukkauden torjunta on jo eri juttunsa.

 

[valexi]

Jos kävelee pineällä metsässä niin syyttääkö sitten kuntaa/kaupunkia kun metsä ei ole valaistu? Tai ajaa ojaan valaisemattomalla tiellä. En nyt jaksa alkaa kaivelemaan mitä laki tästä sanoo, mutta typerältä.tuntuisi että olisi jotenkin taloyhtiön vika jos joku kompuroi pihalla. Suomi on pimeä maa talvella. Liukkauden torjunta on jo eri juttunsa.

Melkoinen olkiukko lähteä taloyhtiön piha-alueesta metsään. Tässä nyt keskeisimmät asiat nostettu taloyhtiön vastuusta.
Kuka vastaa vahingosta, kun joku liukastuu pihalla tai lumikuorma putoaa päälle? | Oppiminen | yle.fi

Aika erikoista, että täällä nillitetään jostain valaistuksesta tai liukastumisesta. Olisi aika kurjaa asua taloyhtiössä, joka ei käytä euroakaan pihavalaistukseen tai liukkauden torjuntaan, etkä voisi yksittäisenä osakkaana asialle mitään, jos hallitusta ei kiinnosta. Nyt asiaan on puututtu regulaatiolla ja hyvä niin.

 

[jad]

Tästähän oli vähän aikaa sitten keskustelua toisaalla:

io-techin lakimiehet hoi.

Miksi säilyttää verkkokomerossa sellaista minkä on valmis menettämään ? Tyypillisesti noissa on tavaraa jonka haluaa säilyttää, tyypillisesti kausitavaraa noissa pidetään, no on niissä jotain pidempiaiakista säilytystä, joka sitten jossain vaiheessa kärrätään kierrätykseen. Jotkut pitää lyhyt...

bbs.io-tech.fi

Käytännössähän homma menee niin, että minkäänlaista yksilönvastuuta ei ole olemassa. Vaikka koko kiinteistö olisi aidattu ja lukitun portin takana, niin sitten kun se keittiökauppias änkee itsensä lukitun portin yli tontille, niin taloyhtiö on vastuussa kun se idiootti halkaisee kallonsa pimeässä kompuroituaan.

Edit: Kaivoipas foorumisofta hassun lainauksen tuohon linkkiin.

 

[Tonnin Seteli]

Vainsuomijutut. Joku kaatuu niin vastuu on aina jollain muulla. Uskomatonta

No oli siinä sitten vastuukysymyksiä(ihan periamerikkalaiseen tapaan, sivunmennen sanoen) tai ei, niin kyllä se ihan kiva olisi etteivät mummot ja papat ilkivaltaisesti ropaisi taloyhtiön yhteisten tilojen varusteita. Vituttaa kulkea pimeässä jonkun pässinpään takia silloinkin, kun siitä ei ehkä ole suoranaista vaaraa vaan vain vaivaa.

 

[kjns]

änkee itsensä lukitun portin yli tontille, niin taloyhtiö on vastuussa

Onneks se ei sentään ihan kaikkea super urpoilua kata, mm. aidatulle ja lukitulle pihalle aidan yli meneminen tai hoitamattomia alueita pitkin hiiviskely hoidettujen kulkuväylien sijasta siirtää tehokkaasti vastuuta töpeksijälle itselleen.

 

[tietokonerikki]

Tästähän oli vähän aikaa sitten keskustelua toisaalla:

io-techin lakimiehet hoi.

Miksi säilyttää verkkokomerossa sellaista minkä on valmis menettämään ? Tyypillisesti noissa on tavaraa jonka haluaa säilyttää, tyypillisesti kausitavaraa noissa pidetään, no on niissä jotain pidempiaiakista säilytystä, joka sitten jossain vaiheessa kärrätään kierrätykseen. Jotkut pitää lyhyt...

bbs.io-tech.fi

Käytännössähän homma menee niin, että minkäänlaista yksilönvastuuta ei ole olemassa. Vaikka koko kiinteistö olisi aidattu ja lukitun portin takana, niin sitten kun se keittiökauppias änkee itsensä lukitun portin yli tontille, niin taloyhtiö on vastuussa kun se idiootti halkaisee kallonsa pimeässä kompuroituaan.

Edit: Kaivoipas foorumisofta hassun lainauksen tuohon linkkiin.

Muistelen, että yksilölläkin olisi vastuuta. Jos laittaa portaisiin kilven "Ei talvikunnossapitoa" Vastuu portaissa liukastumisesta vähenee tai poistuu kokonaan. En tiedä onko tosta oikeustapauksia, mutta noita käytetään esim Haaga Helsinki.

Enkä ihan heti olisi kauppiaallekaan maksamaan, jos tunkee tontilleni kielloista huolimatta, jossa ei ole valoja omassakaan käytössä (esim. sähköjä ei ole). Asia erikseen, jos siellä tontilla on tarkoituksellisia ansoja.

 

[jad]

Onneks se ei sentään ihan kaikkea super urpoilua kata, mm. aidatulle ja lukitulle pihalle aidan yli meneminen tai hoitamattomia alueita pitkin hiiviskely hoidettujen kulkuväylien sijasta siirtää tehokkaasti vastuuta töpeksijälle itselleen.

Siirtää, tai ei siirrä se on ihan tuurista kiinni. Mieleen tulee eräskin tapaus, jossa laskettiin pulkalla mäkeen viritettyyn vaijeriin.

Muistelen, että yksilölläkin olisi vastuuta. Jos laittaa portaisiin kilven "Ei talvikunnossapitoa" Vastuu portaissa liukastumisesta vähenee tai poistuu kokonaan. En tiedä onko tosta oikeustapauksia, mutta noita käytetään esim Haaga Helsinki.

Tämä varmasti pätee kun kyltin laittajana toimii kaupunki tai joku muu riittävän suuri instanssi, mutta taloyhtiönä tai omakotiasujana olet heikoilla.

 

[tietokonerikki]

Siirtää, tai ei siirrä se on ihan tuurista kiinni. Mieleen tulee eräskin tapaus, jossa laskettiin pulkalla mäkeen viritettyyn vaijeriin.

Joo toi oli huono tuomio, =>On toki tuomareistakin kiinni. Ja olihan toi vaarallinenkin tapa estää liikkumista.

Tämä varmasti pätee kun kyltin laittajana toimii kaupunki tai joku muu riittävän suuri instanssi, mutta taloyhtiönä tai omakotiasujana olet heikoilla.

Jos tosta on hovin tai korkeimmanoikeuden päätös (en siis tiedä), niin kyllä se silloin koskee myös taloyhyiöitä ja OK-taloja.

 

[Dääm]

Jos kerran nuiden lamppujen pöllimisessä ei ole mitään väärää, niin tuolla voisi tehdä mukavaa lisätienestiä jälleenmyymällä polttimoita, jos huoltomies käy aina laittamassa uuden. Jos on kunnon isot pihavalot, niin polttimot voi maksaa kymppejäkin.

 

[Tonnin Seteli]

Siirtää, tai ei siirrä se on ihan tuurista kiinni. Mieleen tulee eräskin tapaus, jossa laskettiin pulkalla mäkeen viritettyyn vaijeriin.


Tämä varmasti pätee kun kyltin laittajana toimii kaupunki tai joku muu riittävän suuri instanssi, mutta taloyhtiönä tai omakotiasujana olet heikoilla.

Mitenkäs mahtavat nämä kaksi keskenään vertautua? Voisin äkkiseltään kuvitella, että taloyhtiö olisi omakotitalon omistajaa paljon helpommin ja enemmän vastuussa siitä, jos nyt vaikka tontin poikki oikaiseva känniläinen(joo, sovitaan että oli selvä) kaatuu jäisellä porrasaskelmalla.

Toki nämä paikat voivat olla melko identtiset jossain omakoti- ja rivitalolähiössä.

Jos peräti ollaan jossain haja-asutusalueella ja joku kompuroi tontilla, jossa ei edes talon omistaja ole kahteen viikkoon käynyt, niin siinähän lähestytään jo sitä aiemmin kaukaa haettuna pidettyä vertailutilannetta, että joku hortoilee syvälle metsään ja kompuroi siellä.

 

[tietokonerikki]

Jos kerran nuiden lamppujen pöllimisessä ei ole mitään väärää, niin tuolla voisi tehdä mukavaa lisätienestiä jälleenmyymällä polttimoita, jos huoltomies käy aina laittamassa uuden. Jos on kunnon isot pihavalot, niin polttimot voi maksaa kymppejäkin.

Jos ovat yhteistä omaisuutta, niin näpistelystähän voidaan syyttää. Kun syyttää pitää myös pystyä se todistamaan.
Jos valot häikäisee (oletan sammuttamisella olevan syynsä) asukasta asunnossa, niin ainahan voi valoihin laittaa varjostimen ikkunan suuntaan.
Tollasessa paras tapa on löytää kaikille sopiva "kompromissi".

 

[jad]

Mitenkäs mahtavat nämä kaksi keskenään vertautua? Voisin äkkiseltään kuvitella, että taloyhtiö olisi omakotitalon omistajaa paljon helpommin ja enemmän vastuussa siitä, jos nyt vaikka tontin poikki oikaiseva känniläinen(joo, sovitaan että oli selvä) kaatuu jäisellä porrasaskelmalla.

Lain edessähän me kaikki ollaan tasa-arvoisia

Nyt kyllä tulee vahvaa mutua, mutta tietääkseni ainakaan As Oy laki ei säädä vahvempaa kunnossapitovastuuta kiinteistön omistajalle (taloyhtiölle). Käytännössähän homma menee niin, että itsensä teloneen vakuutusyhtiö (oli sitten työtapaturma tai jokin vapaa-ajan vakuutus) tekee kannattavuusarvion siitä, saadaanko vahingon kulut maksatettua jollakulla muulla. Taloyhtiön ollessa kyseessä todennäköisyys on suurempi kuin jollakin persaukisella omakotiasujalla.

 

[jad]

Jos valot häikäisee (oletan sammuttamisella olevan syynsä) asukasta asunnossa, niin ainahan voi valoihin laittaa varjostimen ikkunan suuntaan.
Tollasessa paras tapa on löytää kaikille sopiva "kompromissi".

Meillä taloyhtiössä yksi häikäistynyt asukas kävi heittämässä 10l muoviämpärin nurinpäin sellaisen perinteisen käpyvalaisimen päälle sen jälkeen kun siihen oli vaihdettu liian kirkas polttimo. Olihan tuo pimeällä kieltämättä nätin näköinen punasävyinen valo

 

[Tonnin Seteli]

Lain edessähän me kaikki ollaan tasa-arvoisia

Nyt kyllä tulee vahvaa mutua, mutta tietääkseni ainakaan As Oy laki ei säädä vahvempaa kunnossapitovastuuta kiinteistön omistajalle (taloyhtiölle). Käytännössähän homma menee niin, että itsensä teloneen vakuutusyhtiö (oli sitten työtapaturma tai jokin vapaa-ajan vakuutus) tekee kannattavuusarvion siitä, saadaanko vahingon kulut maksatettua jollakulla muulla. Taloyhtiön ollessa kyseessä todennäköisyys on suurempi kuin jollakin persaukisella omakotiasujalla.

Mutusi on hyvää järkeilyä. Voisin itse mutuilla jatkoksi, että jokin muukin oikeuslähde voisi sisältää tällaisen eron omakotikiinteistön ja taloyhtiön vastuuta erottamaan. Sehän ainakin on ilmeistä, että kiinteistön laji vaikuttaa kiinteistön omistajan korvausvastuuseen kompurointitapauksessa. Metsätilalla jumalan selän takana tapahtunut vahinko tuskin on omistajan syytä, ellei siellä ollut vaikkapa tämän virittämä putkimiina tai peittämätön sudenkuoppa. Omakotitalon pihaan kai suhtaudutaan eri tavalla kuin tehdasalueeseen jne.

 

[Rxd]

Ulko-oven sulkeminen vapaasti ilman että pitää kahvasta kokoajan kiinni. Rivitalossa naapuri sanoi että voisinko oven sulkea pitämällä kahvasta aina kiinni ja lopulta vain naksauttaa oven lukkoon. Olenko ainoa ihminen kuka pitää normaalina tapana ovi vain aina pukata perässään kiinni, siis en paisko sitä, vaa normaalist pukkaan vain vauhtia sen verran että se menee kiinni. Olenko aina sulkenut oven väärin ja naapurin valitus on aiheellinen? Kuinka sinä suljet oven ja asutko kerrostalossa/rivitalossa? Aiemmin asunut vuosia kerrostalossa ja sielläkin samallalailla sulkenut aina oven kun lähtenyt, kun siinä ovessa ei ollu edes ulko-oven kahvaa, pelkkä avaimenreikä ainoastaan joten muuta vaihtoehto ei ollutkaan ja siitä tuon tavan oppinut.

 

[Mikkos]

Ulko-oven sulkeminen vapaasti ilman että pitää kahvasta kokoajan kiinni. Rivitalossa naapuri sanoi että voisinko oven sulkea pitämällä kahvasta aina kiinni ja lopulta vain naksauttaa oven lukkoon. Olenko ainoa ihminen kuka pitää normaalina tapana ovi vain aina pukata perässään kiinni, siis en paisko sitä, vaa normaalist pukkaan vain vauhtia sen verran että se menee kiinni. Olenko aina sulkenut oven väärin ja naapurin valitus on aiheellinen?

Olet sulkenut väärin. Mikään ei vituta kommuuneissa enemmän kuin ihmiset jotka lyövät oven kiinni eivätkä kahva alas painamalla naksauta. Vittu että vitutti aikoinaan naapurit kun kerrostalossa aikoinaan asuin ja ne pukkas aina oven kiinni. Kiva aamulla puoli kuusi kun naapuri lähti töihin niin joka jumalan kerta heräs kun pukkas oven kiinni. Ei paiskonut mutta pukkas.
Sen verran opin että vieläkin vaikka OKTssa asun niin suljen AINA oven kahva alhaalla ja naksauttamalla. En keksi yhtäkään syytä miksi niin en tekisi. Oven pamauttaminen kiinnin nyt vaan on tyhmää, varsinkin kommuuneissa.

 

[axxu]

Ulko-oven sulkeminen vapaasti ilman että pitää kahvasta kokoajan kiinni. Rivitalossa naapuri sanoi että voisinko oven sulkea pitämällä kahvasta aina kiinni ja lopulta vain naksauttaa oven lukkoon. Olenko ainoa ihminen kuka pitää normaalina tapana ovi vain aina pukata perässään kiinni, siis en paisko sitä, vaa normaalist pukkaan vain vauhtia sen verran että se menee kiinni. Olenko aina sulkenut oven väärin ja naapurin valitus on aiheellinen? Kuinka sinä suljet oven ja asutko kerrostalossa/rivitalossa? Aiemmin asunut vuosia kerrostalossa ja sielläkin samallalailla sulkenut aina oven kun lähtenyt, kun siinä ovessa ei ollu edes ulko-oven kahvaa, pelkkä avaimenreikä ainoastaan joten muuta vaihtoehto ei ollutkaan ja siitä tuon tavan oppinut.

Veikkaan että kuulut vähemmistöön. Ovia taas on se miljoona erilaista. Esim kerrostalossa missä asun niin ovet menevät niin pienellä voimalla kiinni asti että sulkeminen "heittämällä" aiheuttaisi varmasti ylilyöntejä usein ja koko rappukäytävä kaikuisi.

Video/äänimateriaali olisi hyvä, muuten mahdoton arvioida.

 

[axxu]

Olet sulkenut väärin. Mikään ei vituta kommuuneissa enemmän kuin ihmiset jotka lyövät oven kiinni eivätkä kahva alas painamalla naksauta. Vittu että vitutti aikoinaan naapurit kun kerrostalossa aikoinaan asuin ja ne pukkas aina oven kiinni. Kiva aamulla puoli kuusi kun naapuri lähti töihin niin joka jumalan kerta heräs kun pukkas oven kiinni. Ei paiskonut mutta pukkas.
Sen verran opin että vieläkin vaikka OKTssa asun niin suljen AINA oven kahva alhaalla ja naksauttamalla. En keksi yhtäkään syytä miksi niin en tekisi. Oven pamauttaminen kiinnin nyt vaan on tyhmää, varsinkin kommuuneissa.

Kaikissa ovissa ei ole kahvaa.

 

[Mikkos]

Kaikissa ovissa ei ole kahvaa.

Silloin tietenkin suljetaan ovi työntämällä niin että ovi menee kiinni ja sitten painamalla ovea niin että naksahtaa lukkoon.

 

[Rxd]

Joo, auton ovetki heitetään kiinni. Mutta siis auton ovetki voi varmaa samalla logiikalla laittaa kiinni että ovi työnnetään ensin melkein kiinni ja sitten naksautetaan. jopas tässä kaikkea uutta oppii. Tottapa tuo oville tuo lisää ikää

 

[Mikkos]

Joo, auton ovetki heitetään kiinni. Mutta siis auton ovetki voi varmaa samalla logiikalla laittaa kiinni että ovi työnnetään ensin melkein kiinni ja sitten naksautetaan. jopas tässä kaikkea uutta oppii. Tottapa tuo oville tuo lisää ikää

Auton oven sulkeminen harvemmin kulkee rakenteita pitkin naapurin makuuhuoneen seinään pään viereen.

 

[Rxd]

Auton oven sulkeminen harvemmin kulkee rakenteita pitkin naapurin makuuhuoneen seinään pään viereen.

Eiku joo, nyt tajuan sen naapurin ongelman. Ei se ääni vaan se rakenteita menevä homma.

 

[taski]

Mihin sinä sitten vetäisit sen rajan? Esimerkiksi postimies, sähkömies tms. joutuu työnsä puolesta asioimaan eri kohteissa.

Jos jonkin taloyhtiön pihassa on vaikka lämmitysputkiremontti menossa ja postimies vaikka tippuu 5m montun pohjalle, koska taloyhtiössä ei ole pihavalaistusta, eikä mitään merkintöjä työmaa-alueesta, niin oma vika vai?

En vetäisi mitään rajaa vaan jos itse kaadut niin ihan oma syy on. Oli sitten vaikka peilijää talon pihassa. Taskulamppu mukaan jos ei näe muuten kulkea.

 

[taski]

Olet sulkenut väärin. Mikään ei vituta kommuuneissa enemmän kuin ihmiset jotka lyövät oven kiinni eivätkä kahva alas painamalla naksauta. Vittu että vitutti aikoinaan naapurit kun kerrostalossa aikoinaan asuin ja ne pukkas aina oven kiinni. Kiva aamulla puoli kuusi kun naapuri lähti töihin niin joka jumalan kerta heräs kun pukkas oven kiinni. Ei paiskonut mutta pukkas.
Sen verran opin että vieläkin vaikka OKTssa asun niin suljen AINA oven kahva alhaalla ja naksauttamalla. En keksi yhtäkään syytä miksi niin en tekisi. Oven pamauttaminen kiinnin nyt vaan on tyhmää, varsinkin kommuuneissa.

Miksi niihin on sitten edes tehty sellainen viisto lukkokieli. Ei kyllä ole tullut koskaan mietittyä tätä asiaa enkä muista koskaan kerrostalossa tästä häiriintyneeni vaikka nyt kun tästä kirjoitit niin tajusin että kyllähän täällä ovien pauketta joskus kuuluu.

Samaten yläkerran naapurilla on saunan oven "rulla"-kieli niin kireälle säädetty että saa hakata ovea monta kertaa kiinni. Itseä lähinnä huvittaa se, ei niinkään haittaa.

 

[Tehoreca]

Siirtää, tai ei siirrä se on ihan tuurista kiinni. Mieleen tulee eräskin tapaus, jossa laskettiin pulkalla mäkeen viritettyyn vaijeriin.

Tässä tapauksessa aluetta ei ollut aidattu mitenkään. Kyllä aita tehokkaasti toimii vastuun siirtäjänä kulkijalle, koska muutenhan ihmiset menisivät hihhuloimaan esim. tehdasalueille ja sitten kun ovat itsensä satuttaneet siellä, niin lähtisivät viemään asiaa käräjille.

 

[mikkot]

Ulko-oven sulkeminen vapaasti ilman että pitää kahvasta kokoajan kiinni. Rivitalossa naapuri sanoi että voisinko oven sulkea pitämällä kahvasta aina kiinni ja lopulta vain naksauttaa oven lukkoon. Olenko ainoa ihminen kuka pitää normaalina tapana ovi vain aina pukata perässään kiinni, siis en paisko sitä, vaa normaalist pukkaan vain vauhtia sen verran että se menee kiinni. Olenko aina sulkenut oven väärin ja naapurin valitus on aiheellinen? Kuinka sinä suljet oven ja asutko kerrostalossa/rivitalossa? Aiemmin asunut vuosia kerrostalossa ja sielläkin samallalailla sulkenut aina oven kun lähtenyt, kun siinä ovessa ei ollu edes ulko-oven kahvaa, pelkkä avaimenreikä ainoastaan joten muuta vaihtoehto ei ollutkaan ja siitä tuon tavan oppinut.

Jos tämä naapuria häiritsee eikä aiheuta sinulle suurta vaivaa, niin muuttaisin jo kohteliaisuudesta ovensulkutapaa. Meillä vanhassa talossa koko kämppä tärähtää, kun alakerrassa lyödään ovi kiinni. Vanhat ovet vaatii voimaa, jos ei tarkoituksella laita hiljaa kiinni. Ei suuremmin häiritse, mutta itse en paisko. Aamulla jos lähden aikaisin töihin, niin laitan rappukäytävän oven hiljaa kiinni, jottei alakerran paiskoja herää.

 

[jad]

Tässä tapauksessa aluetta ei ollut aidattu mitenkään. Kyllä aita tehokkaasti toimii vastuun siirtäjänä kulkijalle, koska muutenhan ihmiset menisivät hihhuloimaan esim. tehdasalueille ja sitten kun ovat itsensä satuttaneet siellä, niin lähtisivät viemään asiaa käräjille.

Saatan olla väärässäkin, mutta muistan kyllä lukeneeni aikanaan jostain uutisesta kuvauksen siitä kuinka nuoret kiipesivät aidan yli alueelle. Itsehän en aluetta tunne, joten siltä osin olen uutisten varassa.

Oli aitaa taikka ei, niin se pieni punainen lanka tässäkin tapauksessa löytyy mm. KKO:n valituslupapäätöksestä:

Käräjä- ja hovioikeus olivat katsoneet, että eräiden Helsingin kaupungin henkilöstön jäsenten lisäksi myös Helsingin Mäkihyppääjät ry:n vastuuhenkilöt olivat laiminlyöneet velvollisuutensa huolehtia siitä, etteivät hyppyrimäen alastulorinteeseen asennetut teräsvaijerit aiheuttaneet vaaraa. Hovioikeuden mukaan heidän oli voitu edellyttää huolehtivan siitä, ettei vaijereista aiheudu vaaraa myöskään hyppyrimäessä asiattomasti oleskeleville henkilöille.

 

[tietokonerikki]

Saatan olla väärässäkin, mutta muistan kyllä lukeneeni aikanaan jostain uutisesta kuvauksen siitä kuinka nuoret kiipesivät aidan yli alueelle. Itsehän en aluetta tunne, joten siltä osin olen uutisten varassa.

Kyllä tolla mäkialueella oli aita ja kieltokyltit

Oli aitaa taikka ei, niin se pieni punainen lanka tässäkin tapauksessa löytyy mm. KKO:n valituslupapäätöksestä:

Hyvä, että KKO otti ton tutkittavakseen. En tiedä onko jo päätös, mutta toivottavasti päätös muuttuu/ on muuttunut.
Todella ikävä tapaus/vahinko mutta, jos tuo jää/on voimaan. Siitä tulee ikävä ennakkotapaus esim. teollisuuden kannalta. En toivo, että mennään amerikan malliin. Missä saa korvausta, jos hyppää hissikuiluun (kun ei oltu kerrottu ettei sinne saa hypätä.)

 

[Tehoreca]

Kyllä tolla mäkialueella oli aita ja kieltokyltit

Ei siellä mitään kunnollista aitaa ollut: "Meidän pitää tehdä nyt nopeita ratkaisuja ja aidata koko alue. Olemme lisänneet aidoitusta, mutta tällä hetkellä paikka ei ole ihan kokonaan aidattu ympäriinsä kaksi metriä korkealla aidalla"- Stefan Fröberg, Helsingin liikuntaviraston ulkoliikuntapalveluiden päällikkö Lähde:Helsingin liikuntapäällikkö Herttoniemen onnettomuudesta: "Tällaista ei vahingossakaan saa tapahtua uudestaan"

 

[SheikYerbouti]

Hyvä, että KKO otti ton tutkittavakseen.

Ei ottanut.

 

[tietokonerikki]

Ei siellä mitään kunnollista aitaa ollut: "Meidän pitää tehdä nyt nopeita ratkaisuja ja aidata koko alue. Olemme lisänneet aidoitusta, mutta tällä hetkellä paikka ei ole ihan kokonaan aidattu ympäriinsä kaksi metriä korkealla aidalla"- Stefan Fröberg, Helsingin liikuntaviraston ulkoliikuntapalveluiden päällikkö Lähde:Helsingin liikuntapäällikkö Herttoniemen onnettomuudesta: "Tällaista ei vahingossakaan saa tapahtua uudestaan"

Muistin siis osin väärin. Tossa nähdään jo yksi seuraus... nyt tehdään 2m korkea aita kunnan varoilla (jotain muuta jää siis tekemättä). Pahimmassa tapauksessa menee muutama vuosi ja joku päättää kiivetä yli => menee mäen kaiteen päälle kävelemään ja putoaa => taas syytetään? ettei kaiteita ole tehty turvalliseksi? tai niiden päälle kiipeämistä estetty. Kierre on loputun ja maksaa yhteiskunnalle?

Jos KKO ei ottanut käsittelyyn... luulen vastaavia tapauksia oikeudessa tulevaisuudessakin puitavan.
Sitä en kiellä, etteikö se vaijeri ollut huonossa paikassa, mutta meillä on paljon paikkoja missä voi itsensä teloa. Jos ei yhtään mieti mitä tekee ja haluaa itseään vahingoittaa.

 

[tietokonerikki]

Ulko-oven sulkeminen vapaasti ilman että pitää kahvasta kokoajan kiinni. Rivitalossa naapuri sanoi että voisinko oven sulkea pitämällä kahvasta aina kiinni ja lopulta vain naksauttaa oven lukkoon. Olenko ainoa ihminen kuka pitää normaalina tapana ovi vain aina pukata perässään kiinni, siis en paisko sitä, vaa normaalist pukkaan vain vauhtia sen verran että se menee kiinni. Olenko aina sulkenut oven väärin ja naapurin valitus on aiheellinen? Kuinka sinä suljet oven ja asutko kerrostalossa/rivitalossa? Aiemmin asunut vuosia kerrostalossa ja sielläkin samallalailla sulkenut aina oven kun lähtenyt, kun siinä ovessa ei ollu edes ulko-oven kahvaa, pelkkä avaimenreikä ainoastaan joten muuta vaihtoehto ei ollutkaan ja siitä tuon tavan oppinut.

Varsinkin yö-aikaan ( eikä ole huono tapa päivälläkään, jos melua aiheuttaa) on hyvä painaa sitä huonosti kiinni menevän lukon kieltä sormilla 2/3 osaa sisään ja painaa ovi kevyesti kiinni.

 

[yahmal]

Varsinkin yö-aikaan ( eikä ole huono tapa päivälläkään, jos melua aiheuttaa) on hyvä painaa sitä huonosti kiinni menevän lukon kieltä sormilla 2/3 osaa sisään ja painaa ovi kevyesti kiinni.

Itsellä ollut tapana jopa avaimella kääntää kahvattoman oven lukko auki, sitten ovi kiinni ja avaimen vapautus.
Eli allekirjoittanutta häiritsee suuresti kun rapusta kuuluu ovien pauketta pitkin iltayötä.

 

[Esterhaus]

Mutusi on hyvää järkeilyä. Voisin itse mutuilla jatkoksi, että jokin muukin oikeuslähde voisi sisältää tällaisen eron omakotikiinteistön ja taloyhtiön vastuuta erottamaan. Sehän ainakin on ilmeistä, että kiinteistön laji vaikuttaa kiinteistön omistajan korvausvastuuseen kompurointitapauksessa. Metsätilalla jumalan selän takana tapahtunut vahinko tuskin on omistajan syytä, ellei siellä ollut vaikkapa tämän virittämä putkimiina tai peittämätön sudenkuoppa. Omakotitalon pihaan kai suhtaudutaan eri tavalla kuin tehdasalueeseen jne.

Tulee sellainenkin mieleen, että taloyhtiön piha-alueella jo oletusarvoisestikin liikkuu paljon enemmän ihmisiä kuin syrjäseudulla tai vaikka sitten ihan kaupunkialueellakin olevan omakotitalon pihalla. Asukkaitakin voi olla melko keskikokoisessakin rivariyhtiössä jo kymmeniä + näiden vieraat + huoltomiehet + sähkömiehet + pakettia toimittavat kuriirit jne. Jos piha on sillä tavalla hoitamaton tai valaisematon että siitä syystä aiheutuu onnettomuus, on siihen taloyhtiön kysymyksessä ollessa paljon vähemmän hyviä ja vastuusta vapauttavia syitä mahdollista keksiä kuin jos omakotikiinteistöllä sattuisi haaveri. Ja sitten sama skaalautuu ylöspäin, supermarketin parkkis isoine asiakasmäärineen, teollisuusalueen piha-alue jossa voi olla kaikenlaista vaarallista toimintaa, kaupungin tori yms.

 

[Tonnin Seteli]

Varsinkin yö-aikaan ( eikä ole huono tapa päivälläkään, jos melua aiheuttaa) on hyvä painaa sitä huonosti kiinni menevän lukon kieltä sormilla 2/3 osaa sisään ja painaa ovi kevyesti kiinni.

Hyvin vaikea hahmottaa, millaisessa tapauksessa tällä saa melua vähennettyä, jos ei saisi voitelulla tai säädöllä. Lisäksi turhien itsensä telomisen paikkojen ja pakko-oireiden kehittäminen ei ole hyväksi. Niinikään minulla on melkein aina ulko-ovella kantamuksia. Ei jatkoon.

 

[valexi]

En vetäisi mitään rajaa vaan jos itse kaadut niin ihan oma syy on. Oli sitten vaikka peilijää talon pihassa. Taskulamppu mukaan jos ei näe muuten kulkea.

Ok. Onneksi sinunlaisiasi varten on lakiin kirjattu tietyt vastuut taloyhtiöille ja kiinteistöjen omistajille, niin ei tarvitse vetää sitä rajaa varsinkaan siellä taloyhtiön hallituksessa. Tärkeimmät vastuut laitoinkin jo ylemmissä viesteissä.

Mielestäsi varmaan Prisman parkkipaikkakin saa toimia pipolätkäalueena aukioloajan jälkeen ja päivällä ei tarvi hiekottaa.

 

[tietokonerikki]

Hyvin vaikea hahmottaa, millaisessa tapauksessa tällä saa melua vähennettyä, jos ei saisi voitelulla tai säädöllä.

Valitettavasti kaikkien lukkojen säätö ei ole kohdillaan ja joskus se säätäminen ei käytännössä näytä onnistuvan.
En ole pitkiin aikoihin lukkorunkoa purkanut (ovat usein niittattuja), mutta tosiaan kielen jäykkyyttä voinee muuttaa jos saa jousen riittävän löysäksi.
Toi sormella painaminen vähentää sillä välin todella paljon sitä melua VS että paiskaa oven kiinni.

Lisäksi turhien itsensä telomisen paikkojen ja pakko-oireiden kehittäminen ei ole hyväksi.

Tuota itsensä telomista en ymmärtänyt voitko tarkentaa?

Niinikään minulla on melkein aina ulko-ovella kantamuksia. Ei jatkoon.

Joo, toi on ongelma... mutta jos edes niillä kerroilla kun niitä kantamuksia ei ole ja yöllä mahdollisuuksien mukaan sen kantamuksen laskeminen (oven paiskomisen sijaan) lattialle varmaa ilahduttaisi asiasta kärsiviä kanssanaapureita.

 

[Tonnin Seteli]

Toi sormella painaminen vähentää sillä välin todella paljon sitä melua VS että paiskaa oven kiinni.

No varmasti, mutta eihän tuo lukkokielen osittain sisään painaminen tai tämän tekemättä jättäminen ei liity oven paiskaamiseen. Tulee siitä teljen sisään painumisestakin ääntä myös hitain liikkein, mutta lukon kiinni napsahtamisesta ja oven varsinaisesta sulkeutumisesta yleensä enemmän, ja siihen ei painelu vaikuta.

Tuota itsensä telomista en ymmärtänyt voitko tarkentaa?

Sitä lukkokielen manipulointia sormella. Sen tehdäkseen joutuu normaalin asunnon ulko-oven tapauksessa työntämään sormensa paikkaan, jossa se jää listan tai murtosuojan väliin, jos jotain odottamatonta sattuu.

Joo, toi on ongelma... mutta jos edes niillä kerroilla kun niitä kantamuksia ei ole ja yöllä mahdollisuuksien mukaan sen kantamuksen laskeminen (oven paiskomisen sijaan) lattialle varmaa ilahduttaisi asiasta kärsiviä kanssanaapureita.

Ei toki kannata turhaan paiskoa mitään, ellei ole hätä ja kiire jonnekin.

Tavaroiden kanssa pelleily kuitenkin on jo itsessään ja etenkin potentiaalisesti meluisampaa kuin se oletettu melu, mitä normaalista lukon käsittelystä tulee. Etenkin rappuun karkaavan kissan nouto aiheuttaa pidempään jatkuvaa pikku melua.

 

[Kan Dee Dokata]

Vittu saatana. Viime yönä yläkerran naapuri päätti, että on hyvä idea alkaa vasaroimaan "jotakin" kello yhdeltä. Selvästi hän yritti olla huomaavainen, koska tämä älykääpiö vasaroi "hiljaa".

Mikä saatana on niin kiireellistä kerrostalossa, että sitä remonttia tai kalusteiden kokoamista pitää ihan yhtäkkiä päättää yöllä vääntämään?

 

[Josef]

Mikä saatana on niin kiireellistä kerrostalossa, että sitä remonttia tai kalusteiden kokoamista pitää ihan yhtäkkiä päättää yöllä vääntämään?

No käy kysymässä, vai onko taas niin saatanan pelottava sarjamurhaajanaapuri ettei sitä voi tehdä?