PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Onhan se nyt grande katastrofi joka kerta kun PS5 suoriutuu paremmin kuin hypetetty tehokonsoli jonka piti syödä monstereita aamupalaksi. Ei tässä mitään copea pidä harrastaa siitä kuinka erot ovat vain sen ja sen verran. Perkele joka kertahan pitäisi Series X:n piestä tehottomampi konsoli näissä vertailuissa, mutta nyt näitä vertailuja on kääntynyt jo sen verran pleikkarin eduksi, että voitaisiin alkaa kyselemään missä mättää?
 
Onhan se nyt grande katastrofi joka kerta kun PS5 suoriutuu paremmin kuin hypetetty tehokonsoli jonka piti syödä monstereita aamupalaksi. Ei tässä mitään copea pidä harrastaa siitä kuinka erot ovat vain sen ja sen verran. Perkele joka kertahan pitäisi Series X:n piestä tehottomampi konsoli näissä vertailuissa, mutta nyt näitä vertailuja on kääntynyt jo sen verran pleikkarin eduksi, että voitaisiin alkaa kyselemään missä mättää?

Tuskin siinä on mitään sen kumemmpaa, kun se, että PS5 on ollut monessa pelissä pääalustana, mille kehityksen aikaiset optimoinnit on pääosin tähdätty. PC nyt raa-alla teholla sitten paikkaa tilannetta ja xboxit kärsii eniten. Ei nuo erot nyt kuitenkaan usein mitään kovin dramaattisia ole. Noihin tulee sitten julkkarin jälkeen usein pätsejä, millä korjaillaan mahdollisia ongelmia.
 
Jep turha näitä suorituskykygraafeja on julkaisussa nykyään tuijottaa, kun kaikki poikkeuksetta julkaistaan hiomattomana. Päivitetään kuukauden sisällä moneen kertaan julkaisusta. Sen jälkeen on parempi tehdä vertailuja.
 
Tuskin siinä on mitään sen kumemmpaa, kun se, että PS5 on ollut monessa pelissä pääalustana, mille kehityksen aikaiset optimoinnit on pääosin tähdätty. PC nyt raa-alla teholla sitten paikkaa tilannetta ja xboxit kärsii eniten. Ei nuo erot nyt kuitenkaan usein mitään kovin dramaattisia ole. Noihin tulee sitten julkkarin jälkeen usein pätsejä, millä korjaillaan mahdollisia ongelmia.
Ser X pitäisi olla GPU osalta selvästi tehokkaampi joten ei kelpaa selitykseksi, että PS5 olisi pääalusta ja sen takia PS5 versio on parempi. Edellisessä sukupolvessa PS4 oli GPU osalta tehokkaampi kuin Done ja se on näkynyt peleissä selvästi. PS5 kärsii myös optimoinnin puutteista omien erityisvahvuuksien osalta koska pelejä ei voida suunnitella yhden laitteen mukaan. Ne vahvuudet tulevat sitten omissa peleissä esille mm. minimaalisina latausaikoina.
 
Ser X pitäisi olla GPU osalta selvästi tehokkaampi joten ei kelpaa selitykseksi, että PS5 olisi pääalusta ja sen takia PS5 versio on parempi. Edellisessä sukupolvessa PS4 oli GPU osalta tehokkaampi kuin Done ja se on näkynyt peleissä selvästi. PS5 kärsii myös optimoinnin puutteista omien erityisvahvuuksien osalta koska pelejä ei voida suunnitella yhden laitteen mukaan. Ne vahvuudet tulevat sitten omissa peleissä esille mm. minimaalisina latausaikoina.

Kiistatonta on se, että serias x:ssä on tehokkaampi näyttis, joten tuo nyt on loogisin ja yksinkertaisin selitys, ja yleensä se on se, mikä pitää paikkansa.

Vai onko kyseessä taas joku PS5 "taikakastike"
 
Tuskin siinä on mitään sen kumemmpaa, kun se, että PS5 on ollut monessa pelissä pääalustana, mille kehityksen aikaiset optimoinnit on pääosin tähdätty. PC nyt raa-alla teholla sitten paikkaa tilannetta ja xboxit kärsii eniten. Ei nuo erot nyt kuitenkaan usein mitään kovin dramaattisia ole. Noihin tulee sitten julkkarin jälkeen usein pätsejä, millä korjaillaan mahdollisia ongelmia.
Digital Foundry pohti tätä myös ja Alex ainakin oli juurikin noilla linjoilla, että julkaisupäivän hönkiessä lujaa niskaan pitää isoimmat resurssit keskittää suuremman asiakaskunnan alustan version optimointiin. Muut patchataan sitten julkaisun jälkeen jos ja kun keritään.
 
Cernyn puheille ps5 julkaisussa naurettiin. Sehän puhui todella paljon siitä miten ps5:en kapea mutta isolla kelloilla toimiva ratkaisu ja sen ympärillä olevat asiat on tehty helpoiksi ohjelmoida. Tavoitteena hyvä suorituskyky out of the box.

Cerny on ollut kuin lottovoitto sonylle. Cernyä ennen oli hulluja arkkitehtuureita, japaninkieliset ohjekirjat devaajille jne. Meno muuttunut ihan erilaiseksi cernyn aikana.
 
Eikös nimenomaan se julkaisukunto nyt ole se ainut mitä pitää tuijottaa, kun kuulemma Gamepassiin tulee pelit day1 ja Pleikkarille ei?
 
Ehkä se PS5 vaan on paremmin hiottu laite devaajien näkökulmasta. Molemmat konsolit toimivat kuitenkin samalla prosessori/näytönohjain arkkitehtuurilla (poislukien hullujen Xbox fanipoikien psykoosit siitä että PS5 olisi RDNA1 eikä 2, mikä ei pidä paikkansa) joten en usko että ”pääalustana” oleminen on syynä tähän. Toki Pleikkari pysyy pääalustana kolmannen osapuolen kehittäjille sillä se vaan on maailmanlaajuisesti paljon suositumpi brändinä, sekä kaupallisesti
 
Milloin Microsoft toimittaa ne työkalut pelintekijöille!!! Jälleen kerran tulee 12TF monsterille pataan PS5:ltä. Monta uutuuspeliä jo samalla kaavalla. Sony taisi tehdä paljonkin oikein kun suunnitteli konsolinsa rautaa eikä keskittynyt vain paperilukuihin :kahvi:






Otetaan vielä digital foundrylta "second opinion" tähän RE4:n demoon.
Resoluutio performance moodissa:
PS5 1440p
XSX 1728p
Ei merkittäviä eroja FPS:ssä kummallekkaan.
Tulikin pleikkarille pataan ja reilusti.
Pataan tulee myös uudessa Far Cry 5 patchissa. Xboxilla 4k60 ja pleikkarilla jämäresoluutio 1620p.
 
Viimeksi muokattu:
Otetaan vielä digital foundrylta "second opinion" tähän RE4:n demoon.
Resoluutio performance moodissa:
PS5 1440p
XSX 1728p

Näytti DF olevan samaa mieltä kuitenkin ElAnalistaDeBits kanssa eli kummassakin on dynaaminen vaihteleva resoluutio. Se yksi kohta jossa DF teki laskentaa niin PS5 1440p ja SX 1700p ja ne muutama skene missä ElAnalistaDeBits teki laskennat niin averaget oli PS5: 1872p | XSX: 1836p.

Kumpikin näytti kylläkin tosi tosi rujoilta enkä ymmärrä miksi kukaan pelaisi tuota peliä muuten kuin native4k 120fps RTX4090:n kanssa.
 
Näytti DF olevan samaa mieltä kuitenkin ElAnalistaDeBits kanssa eli kummassakin on dynaaminen vaihteleva resoluutio. Se yksi kohta jossa DF teki laskentaa niin PS5 1440p ja SX 1700p ja ne muutama skene missä ElAnalistaDeBits teki laskennat niin averaget oli PS5: 1872p | XSX: 1836p.

Kumpikin näytti kylläkin tosi tosi rujoilta enkä ymmärrä miksi kukaan pelaisi tuota peliä muuten kuin native4k 120fps RTX4090:n kanssa.
Saman huomasin itsekin DF videolta eli juuri kuten kerroit. Se siitä PS5:n pataan ottamisesta.
 


Otetaan vielä digital foundrylta "second opinion" tähän RE4:n demoon.
Resoluutio performance moodissa:
PS5 1440p
XSX 1728p
Ei merkittäviä eroja FPS:ssä kummallekkaan.
Tulikin pleikkarille pataan ja reilusti.
Pataan tulee myös uudessa Far Cry 5 patchissa. Xboxilla 4k60 ja pleikkarilla jämäresoluutio 1620p.

DF myös bongasi tuon PS5:n suttuisen kuvan verrattuna Series X:ään, jota itsekin aiemmin pohdin PS5:n puolella ongelmaksi TAA tai FSR (tai mitä lie rekonstruktiota konsolilla käytetäänkään) kanssa. Myös PS5 version RT heijastuksissa jotain häikkää verrattuna Series X ja PC versioihin. Ei Cernyn magic soossit päässyt potkimaan perseitä uuden Ressan kanssa. :cigarbeye:
 
Näytti DF olevan samaa mieltä kuitenkin ElAnalistaDeBits kanssa eli kummassakin on dynaaminen vaihteleva resoluutio. Se yksi kohta jossa DF teki laskentaa niin PS5 1440p ja SX 1700p ja ne muutama skene missä ElAnalistaDeBits teki laskennat niin averaget oli PS5: 1872p | XSX: 1836p.

Kumpikin näytti kylläkin tosi tosi rujoilta enkä ymmärrä miksi kukaan pelaisi tuota peliä muuten kuin native4k 120fps RTX4090:n kanssa.
Mistä tieto että DF laski yhdestä kohtaa ja ElAnalista muutamista? Eipä ole ensimmäinen kerta kun espanjalainen harrastelija ElAnalista heittää resoluutiot nopalla.
DigitalFoundry mittaili 1728p - 1800p boxilla ja 1440p -1800p pleikkarilla. Näistä sitten espanjalainen heittää vielä reilusti yli, vaikka pleikkarin kuva on silminnähden pehmeämpi.
DigitalFoundry>>>>kaikki muut.
 
DF myös bongasi tuon PS5:n suttuisen kuvan verrattuna Series X:ään, jota itsekin aiemmin pohdin PS5:n puolella ongelmaksi TAA tai FSR (tai mitä lie rekonstruktiota konsolilla käytetäänkään) kanssa. Myös PS5 version RT heijastuksissa jotain häikkää verrattuna Series X ja PC versioihin. Ei Cernyn magic soossit päässyt potkimaan perseitä uuden Ressan kanssa. :cigarbeye:
Nuo bugit tullaan korjaamaan. Onhan näitä ollut Ser X lootillakin esim. The Callisto Protocol pelissä. Ser lootilla ohjauksessa on näytti olevan myös ongelmia.
 
PS5:n suttukuvan voi korjata kun ottaa pois chromatic aberrationin. Miten SeriesX:n lagi poistetaan?

E: Naurattaa päivä päivältä enemmän nämä "eats monsters for breakfast" laitteet kun katsoo tuota DF:n RE4 videota uudemman kerran... Kuten Alex sanoo videolla:"My goodness... it's really blurry...".
 
Alkaa olemaan ps5 levytilan laajentaminen halpaa, gen 4 4TB ssd 229$. Melkein harmittaa samaan hintaan vuosi sitten ostettu 2TB levy. Toisaalta, asiat vois olla huonomminkin ja mulle riittänee toi 2TB laajennus paremmin kuin hyvin. Toki tuo crucial p3 plus ei ole optimaalinen levy, mutta toiminee jos pitää saada halvalla paljon tilaa. P5 plus parempi vaihtoehto ps5:een crucialilta. Mut noin ne standardivehkeiden hinnat vaan tulee nopeasti alaspäin.

 
Viimeksi muokattu:
Alkaa olemaan ps5 levytilan laajentaminen halpaa, gen 4 4TB ssd 229$. Melkein harmittaa samaan hintaan vuosi sitten ostettu 2TB levy. Toisaalta, asiat vois olla huonomminkin ja mulle riittänee toi 2TB laajennus paremmin kuin hyvin. Toki tuo crucial p3 plus ei ole optimaalinen levy, mutta toiminee jos pitää saada halvalla paljon tilaa. P5 plus parempi vaihtoehto ps5:een crucialilta. Mut noin ne standardivehkeiden hinnat vaan tulee nopeasti alaspäin.


Tässä se nähdään miten Sony veti mäsää kölin alta tässäkin asiassa. Pelaajan parhaaksi.
 
Alkaa olemaan ps5 levytilan laajentaminen halpaa, gen 4 4TB ssd 229$. Melkein harmittaa samaan hintaan vuosi sitten ostettu 2TB levy. Toisaalta, asiat vois olla huonomminkin ja mulle riittänee toi 2TB laajennus paremmin kuin hyvin. Toki tuo crucial p3 plus ei ole optimaalinen levy, mutta toiminee jos pitää saada halvalla paljon tilaa. P5 plus parempi vaihtoehto ps5:een crucialilta. Mut noin ne standardivehkeiden hinnat vaan tulee nopeasti alaspäin.


Niin ja paljon on sitten verojen jälkeen hinta :)
 
Niin ja paljon on sitten verojen jälkeen hinta :)
No ainakin on hinta. Boksille ei taida neljän teran asemia edes saada. Saako edes kahden?

Vanha malli tuosta maksaa suomeenkin tilattuna alle 300 euroa. Luultavasti sama hinta viimeistään parin kk sisällä. Nykyisin 320 euroa tjsp.
 
Saksassa alkaa olemaan 4TB M.2 SSD levyjä jo alle 300e. Crucial P3 Plus 4TB (4000/4000) gen4 levy 280 292e + veroero. Hyvä on suuntaus ja eiköhä tässä syksyä kohden mentäessä jo mennä kohti 250e nuissa.
 
Kyllä tämä tallennustilan laajennus on hoidettu pleikkarille mallikkaasti. Asentelin viime viikolla omaan konsoliin 1Tt Kingstonin NV2 levyn ja hyvin rullaa. Toki formatointivaiheessa tuli ilmoitus ettei täytä nopeusvaatimuksia, mutta nyt saaduista kokemuksista ja netistä tutkittuna vielä ei ole tullut vastaan kenelläkään suorituskykyongelmia kys. aseman kanssa. Tulevaisuus näyttää tuleeko sellaista peliä joka vaatisi niin suurta kaistaa, että peli alkaisi hidastelemaan näillä lukunopeuksilla ( 3500 MB/s ). Hinta tällä hetkellä alle 50€ Multitronicilla. Kohtuullista on.

Siinä vaiheessa, kun/jos nopeampia aletaan vaatimaan on jo toivottavasti niiden hinnat pudonneet reilusti.
 
No ainakin on hinta. Boksille ei taida neljän teran asemia edes saada. Saako edes kahden?

Vanha malli tuosta maksaa suomeenkin tilattuna alle 300 euroa. Luultavasti sama hinta viimeistään parin kk sisällä. Nykyisin 320 euroa tjsp.
Verollinen hinta tuntuu huolettavan mutta jostain syystä ei olla huolissaan mäsän palikoiden törkyhinnoista ja löytyykö esim. 4TB kokoisia lainkaan :kahvi:
 
Näin Microsoft toimii pelaajan parhaaksi.

"This deal was not done to take games away from another player base like that," "Nowhere in the documentation that we put together was: 'How do we keep other players from playing these games?' We want more people to be able to play games, not fewer people"

Tuli tuossa vain tuo mieleen. Muistakaa että PR-kasvot puhuu mitä PR-toimisto on aamupalaverissa päättänyt. Niin twitterissä kuin face-to-face haastatteluissa. Kaikissa pelistudio/julkaisija ostoissa, oli ostaja kuka hyvänsä, on lähtökohtana kuinka kilpailevan alustan pelaajilta estetään pääsy haluttuun sisältöön jos eivät ala ostamaan tuotetta XYZ.

E: Kuten jo arvata saattaa niin playstation alustalla ei koskaan enää pelata elder scrollssin jatkoja. Piste.
 
Hassusti alkoi tämän uutisen myötä tämäkin peli kiinnostaa pleikkaristeja. Aiemminhan tämä oli vain paska L4D-klooni yms.
Varmaan voit laittaa esim tästä threadista lainauksen jossa Redfallia haukutaan kenenkään toimesta sanotaan nyt vaikka L4D klooniksi? Eihän me kuitenkaan keksitä päästä näitä asiota että kuulostaa omaan narratiiviin paremmalta?

Tosin en tiedä mitä vikaa L4D kloonissa olisi. Sehän on helvetin hyvä peli.
 
Tottakai haluavat että useampi pelaaja voisi pelata pelejä.
Vaan eivät tee toimia jotka tuota ajaisivat.

Haluta voi vaikka mitä, mutta jos toimet eivät johda tilanteeseen jossa haluilla olisi mahdollisuus toteutua, niin kyllä se IMO aika kaksinaamaista on.
Pleikkarin pudottaminen pois tuetuista alustoista on vain lisäbonus, eikä varsinainen tavoite.
No siis bonus, joka on täysin ristiriidassa tuon aiemmin mainitun halun kanssa.

Sanoisivat suoraan että ostivat paskan koska haluavat että pleikkaripelaajat hyppivät rakentamansa aidan yli heidän alustalleen. "Haluamme että pelejämme pelataan mahdollisimman monen toimesta" on semmosta tuubaa että huh huh. Jakakaa sit ilmaiseksi :kahvi:
 
Sanoisivat suoraan että ostivat paskan koska haluavat että pleikkaripelaajat hyppivät rakentamansa aidan yli heidän alustalleen. "Haluamme että pelejämme pelataan mahdollisimman monen toimesta" on semmosta tuubaa että huh huh. Jakakaa sit ilmaiseksi :kahvi:

Tämä. En ymmärrä miksi edes vitsillä yrittää selitellä mustaa valkoiseksi. Oston tarkoitus oli saada PS5 projektit lakkautettua. Simple as that. Ilman ostoa pelit olisi joka tapauksessa tulleen xbox ekosysteemiin ja historiaa mukaillen varmaankin parhaimpana versiona konsoleista, koska Bethesdalla on ollut aina vähän ongelmia pleikkareiden kanssa.
 
Meinaatko etteivät edes yritä tehdä toimia jotka ajaisi lisää pelaajia Microsoftin hellään huomaan?
Se, että alustaksi on valittu alle 30% pelaajista on täysin mielivaltainen rajoite MS:n päästä. Jos on tarkoitus tehdä rahaa, niin villi veikkaus että pelaajamäärän nosto 30% -> 100% voisi kenties toimia, eikö?

Ja siis nimenomaan yrittävät, eihän ne muuten tota koko studiota olisi ostaneet. HUOH
Se yrittäminen tapahtuu ESTÄMÄLLÄ PELIEN PELAAMISTA. #4thegamers
 
Eiköhän se tuokin tapaus mene todisteeksi mäsää vastaan nykyisessä kauppatutkinnassa. Hyvä kun näitä tulee julki niin näkevät miten mäsällä on tapana toimia.
 
Ei pelien pelaamista estetä, kunhan sen tekee tuetuilla alustoilla.
Eli siis estetään, jos sitä yrittää tehdä millään muilla alustoilla. Esim tässä redfallin tapauksessa tuki oli olemassa, ja se poistettiin. Kyse on eksplisiittisesti pelaamisen estämisestä.

Alle 100% pelaajamäärälläkin voi tehdä rahaa.
Paitsi jos on microsoft. Muutan mielipiteeni heti jos joku lyö luvut tiskiin.
 
Jos noin haluaa ajatella, niin estetään samalla lailla kuin pleikkarin tai Nintendon yksinoikeuksien pelaaminen estetään kilpailijoiden alustoilla.
Niin estetään.

Kumpikaan niistä ei tosin lausu sellaisia PR sammakoita kuin MS, kuten että "haluamme tuoda pelimme mahdollisimman monille pelattaviksi". Luulin että tästä olimme keskustelemassa, mutta vissiin koit pakottavan tarpeen pivottaa muualle.

Meinaatko että Microsoft on ainut yritys maailmassa jolla pitää olla 100% markkinaosuus ennenkuin dollariakaan tulee voittoa?
Olenko moista väittänyt?
Ymmärrän että äskeinen vastaukseni oli monitulkintainen. Tarkoituksenani oli ilmaista, että MS ei luultavasti tee pelibisneksillään voittoa. 100% audienssin tavoittelut voisi tilannetta hieman parantaa, mutta en ihmeisiin usko tuon laivan kanssa.
 
Kyseessä oleva lainaus meni näin: "We want more people to be able to play games, not fewer people to be able to go play games". Miksipä eivät haluaisi vaikkeivat pleikkarille julkaisisikaan?
Eikös tuo nyt ole aika ristiriitainen väite jos vetävät pelejä pois toisilta alustoilta?
 
Eli peli vedetty pois myynnistä jota ei olla vielä edes tuotu myyntiin ?
Jotenkin arvasin että lähdet pilkkua viilaamaan kun ei ole mitään merkittävää argumenttia jota toisit esille. Joten lähdetään leikkiin mukaan.
Missä vaiheessa väitin että vetivät pelin pois ”myynnistä”? :kahvi:
Sanoin vain että vetivät pelin pois toiselta alustalta.
 
Jotenkin arvasin että lähdet pilkkua viilaamaan kun ei ole mitään merkittävää argumenttia jota toisit esille. Joten lähdetään leikkiin mukaan.
Missä vaiheessa väitin että vetivät pelin pois ”myynnistä”? :kahvi:
Sanoin vain että vetivät pelin pois toiselta alustalta.
Miten voi vetää pois jotain mitä ei olla ensiksikään edes vielä tehty
 
Niin eli pelin kehitys lakkautetiin mutta mitään ei vedetty pois kun se ei ole tullu vielä edes myyntiin
Semantiikat ja pilkun viilaukset eivät kuitenkaan lopputulosta muuta.
Et tuonut mitään järkevää argumenttia tähän joten takerruit lauserakenteeseen ja termien käyttöön. Tuhlasit siis omaa aikaasi turhaan, onnittelut siitä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 411
Viestejä
4 743 305
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom