PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Olen aina katsonut television/näytön teknisistä tiedoista input lagin määrän ja kuvitellut sen määräävän sen.
Juu ja sieltä löytyy sen näyttölaitteen aiheuttama latenssi. Se napin painallus ei välittömästi langattomasta ohjaimesta sinne konsoliin päädy, ja peli ei sitä voi välittömästi huomioida, ja nämä kaikki asiat aiheuttavat viivettä myös.
Kuka moisesta on puhunut :hmm: jokaisella on ne omat kriteerit, toiset laittaa omaisuuden laitteisiin. Eikä siinä ole mitään väärää, harrastukset maksaa.
Joo ollaan kaikki subjektiivisia subjekteja. Ketju lukkoon ja se siitä?

No ei vaan. PC on parempi ja konsolit on melkeen yhtä kauhea kokemus ku pilvipelaaminen, monella mittarilla.
ainoa mikä pitäs ostaa on Switch niin pääisisi laillisesti niiden pelien kimppuun.
Emuloiminen ei ole laitonta. Eli kunhan pelin omistaa ja sieltä rippaa koneelle ajettavaksi niin täysin ok. Moninpelit ja pelipäivitykset on tietty kiven alla, mutta aika ehjinä nintendo pelinsä julkaisee. Ja nintendo kans tykkää kiusata emulaattorikehittäjiä jotka asuu jenkeissä, koska oikeustoimilla uhkaaminen on siellä tehokas tapa vaikuttaa laillisenkin ohjelmiston kehitykseen.
 
Viimeksi muokattu:
@pomk se väittelyhän koitetaan heti alkuun katkaista "pc:ee on ylivoimainen, tässä video 3k€ koneesta" :rolleyes:
Just eilen sattu sopiva sauma, et pysty istumaan sohvalle ja ottamaan yhen matsin uusinta änäriä. Nopeat latausajat kiitos nykygenin parhaimman asian eli ssd:een. Tuohan ei siis onnistu sillä killeri pc:eellä.
 
Vai nyt on konsolit jo viiveidenkin osalta täysin epäpelattavia. Skenaariot ovat jälleen erittäin tuuheat :rofl:

Mitähän seuraavaksi?
 
Tänä viikonloppuna on tullut pelattua paljon. PS5:llä perjantaina vähän heräteostoksena hankkimaani Stellar Bladea ja jo jonkin aikaa kesken ollutta Final Fantasy VII Rebirthia, ja illasta parin tuopin juomisen ohessa vielä NHL24:ää. Tänään sitten aamusta jatkoin Switchillä Metroid Prime Remasteredia ja äsken kaffeenjuonnin ohessa F-Zero 99:iä. PC:llä olisi ollut aika hiljaista näiden suhteen. Ehkä minua olisi ilahduttanut ne tuhannet Steamista löytyvät pilipalipelit, koska ei laatu, vaan määrä.
 
On tää ketju kyllä aina lystiä luettavaa. :rofl:

Ohan se nyt selvä että kaikille se yks tietty laite ei oo mitenkään paras. Änäriä tai Zeldaa jos haluut pelata, niin se on konsolia ostettava. Vastaavasti jos kiinostaakin ETS2 ja strategia naksuttelut, tai modien käyttö reilummin, niin sitten se on PC puolelle eksyttävä. Ittelle ei tuola konsoleilla oo mitään niin kiinostavaa ollu aikoihin, että sellaselle laitteelle olis ollu tarvetta nykyään. Switch kyllä vähän kiinostaapi, ku siel olis Zeldaa tarjolla. Mutta vielä ei oo niin kovaa poltetta tullu, että olis tarvinnu konsolikaupoille lähteä.
 
En löytänyt sopivaa ketjua niin kysytään tässä.

Poikaystävälläni on ps4 pro jossa levyasema alkanut temppuilemaan(pitää kopauttaa useasti että peli lähtee käyntiin) ja on nyt miettinyt kun hänellä paljon pelaamattomia ps4 pelejä että joko ostaisi uuden ps5 slim standard edition tai sitten ps4 ei pro käytettynä ja myöhemmin sitten seuraavan sukupolven Nintendon konsolin julkaisussa.

Häntä ei ihmeemmin grafiikat innosta(pelaa mm Switch, Wii U, 3ds ja tietokoneella jossa sentään Gtx 1660 ti tosin prosessori jokin ikivanha i5(taisi olla 6500?) ja 16gb ddr3 ramia.

Miten noi ps5 yksinoikeuspelit, onko niitä pahemmin enää kun tuntuu että kaikki on jo tietokoneelle ja poikaystäväni ostaisi mielummin pelit tietokoneelle(halvemmat pelit, toimii tulevienkin tietokoneiden kanssa ja skaalautuu pelit kun päivittää tietokoneen).
 
En löytänyt sopivaa ketjua niin kysytään tässä.

Poikaystävälläni on ps4 pro jossa levyasema alkanut temppuilemaan(pitää kopauttaa useasti että peli lähtee käyntiin) ja on nyt miettinyt kun hänellä paljon pelaamattomia ps4 pelejä että joko ostaisi uuden ps5 slim standard edition tai sitten ps4 ei pro käytettynä ja myöhemmin sitten seuraavan sukupolven Nintendon konsolin julkaisussa.

Häntä ei ihmeemmin grafiikat innosta(pelaa mm Switch, Wii U, 3ds ja tietokoneella jossa sentään Gtx 1660 ti tosin prosessori jokin ikivanha i5(taisi olla 6500?) ja 16gb ddr3 ramia.

Miten noi ps5 yksinoikeuspelit, onko niitä pahemmin enää kun tuntuu että kaikki on jo tietokoneelle ja poikaystäväni ostaisi mielummin pelit tietokoneelle(halvemmat pelit, toimii tulevienkin tietokoneiden kanssa ja skaalautuu pelit kun päivittää tietokoneen).
No eipä niitä yksinoikeuspalejä enää oikein tahdo olla. Mutta toisaalta eipä ne uudet pelit taida enää oikein tuolla kokoonpanolla PC:llä pyöriä. PS5 Pro tullee jouluksi, joten siinäkin on yksi vaihtoehto.
 
On olemassa vain kaksi oikeaa vaihtoehtoa.
Ensimmäinen on omistaa pc, ps5 ja switch.
Halvempi vaihtoehto on taas omistaa series x, ps5 ja switch.
Ainoastaan näin pääsee pelaamaan ne kaikki parhaat pelit.
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä minkälaista elämää porukka elää kun on aikaa pelata "kaikki parhaat pelit".
Niin no se vähän riippuu mitkä ajattelee itselleen parhaina. Esimerkiksi itse pelaan lähinnä vain ne itseäni kiinnostavat yksinpelit, koska nettipeleille ei ole aikaa nykyään. Nintendon konsoleilla lähinnä vain nintendon omat peli joita nyt ei hirveän usein julkaista, ps5:llä taitaa olla 5 itseäni kiinnostavaa peliä joista pari-kolme julkaistu jo pc:lle ja yleensä pc:llä sitten ne multiplattarit. Aikaa pelaamiseen käytän ehkä keskimäärin 10h viikossa, vaikea tosin arvioida kun välillä voi olla viikko tai kaksi että ei tule pelattua yhtään ja välillä sitten vähän enemmän.
 
En tiedä minkälaista elämää porukka elää kun on aikaa pelata "kaikki parhaat pelit".

Haastavaa se on, ja siksi olenkin itse päättänyt nyt toistaiseksi keskittyä vain PS5 ja Switchiin (ja tietysti retokoneisiin). XBoxin ostaminen on käynyt monesti mielessä, mutta kun backlogi on aika julma jo parin konsolin kanssa, niin ei kannata. Alkaa vaan ahdistaa, kun on ihan liikaa kaikkea. Mulle kävisi ihan hyvin, jos vaikka pariin vuoteen ei julkaistaisi yhtään uutta peliä eikä konsolia, niin saisi vanhoja kiinnostavia juttuja alta pois. Ainahan sitä voi päättää, että "nyt en osta mitään uutta ennen kuin on vanhat pelattu", mutta kun kiinnostavia pelejä tulee, niin kummasti niitä aina hyllyyn päätyy odottamaan vuoroaan.
 
Viimeksi muokattu:
No eipä niitä yksinoikeuspalejä enää oikein tahdo olla. Mutta toisaalta eipä ne uudet pelit taida enää oikein tuolla kokoonpanolla PC:llä pyöriä. PS5 Pro tullee jouluksi, joten siinäkin on yksi vaihtoehto.
Juu ajattelinkin että ei oikein niitä yksinoikeuspelejä oikein ps5 ole enää. Hän ollut tyytyväinen tietokoneellaan kylläkin uusimpienkin pelien toimivuuteen vaikka olisi asetuksia joutunut rutkasti tiputtamaan ja pelit pyörii välillä 30-60 fps mutta kyllä sen huomaa että se prosessori on pullonkaula mutta jos on tyytyväinen siihen niin hyvä juttu hänelle. Täytyy vilkaista youtubesta muutamia videoita jossa vanha i5/gtx 1660 ti ja toimiiko edes alimmilla asetuksilla 30+ fps mutta toistaiseksi vaikkapa Hogwarts Legacy toiminut hänen koneellaan hänen mielestään ok.

Ps5 prosta hän sanonut ettei kaipaa parhaita grafiikoita ja ei häntä kuulemma haittaisi siirtyä ps4 prosta-> perus ps4 jossa toimii levyasema.

Jännää minusta miten erilaisia ihmisiä on kun itse haluan päivittää tietokonetta säännöllisesti ja toiset on tyytyväisiä kun pelit jotenkin toimii :D
 
@pomk se väittelyhän koitetaan heti alkuun katkaista "pc:ee on ylivoimainen, tässä video 3k€ koneesta" :rolleyes:
Just eilen sattu sopiva sauma, et pysty istumaan sohvalle ja ottamaan yhen matsin uusinta änäriä. Nopeat latausajat kiitos nykygenin parhaimman asian eli ssd:een. Tuohan ei siis onnistu sillä killeri pc:eellä.
Olet löytänyt nyt sen yhden ja lähes ainoan pelin jota ei pc:llä natiivisti pelata ja kas kummaa se on ainoa jolla on merkitystä. :kahvi:

Sitä voi vaikka suoraan sillä telkkarillaki pelata pilven läpi. Mihin ihmeeseen sitä konsolia tarvitset?
Vai nyt on konsolit jo viiveidenkin osalta täysin epäpelattavia.
En ole epäpelattavaksi kutsunut. Tuo on ihan omaa tulkintaasi.
Olen kirjoittanut että ne on samaa tasoa monen pilvipalvelun kanssa.
No muutama pc:n yksinoikeus voi jäädä
Melkosta aliarviointia. Jää tuhansia pelejä katalogin ulkopuolelle.
 
Olet löytänyt nyt sen yhden ja lähes ainoan pelin jota ei pc:llä natiivisti pelata ja kas kummaa se on ainoa jolla on merkitystä. :kahvi:

Sitä voi vaikka suoraan sillä telkkarillaki pelata pilven läpi. Mihin ihmeeseen sitä konsolia tarvitset?
Onhan niitä pelejä vaikka mitä. esim. itselle Nintendon pelien lisäksi tärkein mlb the show. Ens vuonna sit GTA VI.
Ihanko oikeesti täällä pilvipelaamista tuodaan vaihtoehdoksi. :D
 
AAA-pelien tilanne on tällä hetkellä niin heikko, että eipä sitä kallista pelikonetta viitsi laittaa. Tarjonta on pelkkiä lisälevyjatko-osia ja japsityylisiä epäpelejä. Jos tämä meno jatkuu ja miksipä ei jatkuisi on aika vaikea perustella itselleen kalliin erillisnäytönohjaimen hankkimista.
 
AAA-pelien tilanne on tällä hetkellä niin heikko, että eipä sitä kallista pelikonetta viitsi laittaa. Tarjonta on pelkkiä lisälevyjatko-osia ja japsityylisiä epäpelejä. Jos tämä meno jatkuu ja miksipä ei jatkuisi on aika vaikea perustella itselleen kalliin erillisnäytönohjaimen hankkimista.
 
Olet löytänyt nyt sen yhden ja lähes ainoan pelin jota ei pc:llä natiivisti pelata ja kas kummaa se on ainoa jolla on merkitystä. :kahvi:

Sitä voi vaikka suoraan sillä telkkarillaki pelata pilven läpi. Mihin ihmeeseen sitä konsolia tarvitset?

En ole epäpelattavaksi kutsunut. Tuo on ihan omaa tulkintaasi.
Olen kirjoittanut että ne on samaa tasoa monen pilvipalvelun kanssa.

Melkosta aliarviointia. Jää tuhansia pelejä katalogin ulkopuolelle.
Sattuu olemaan itselle mieluinen peli :hmm: 4k leffoja katson edelleen, enkä ole pilvipelaamiseen siirtymässä. Edelleen se ikivanha läppäri hoitaa ne muutamat asiat mihin tietokonetta tartten;)
 
En tiedä minkälaista elämää porukka elää kun on aikaa pelata "kaikki parhaat pelit".
Mulla jää ainakin hyvin aikaa pelata, varmaan sen takia kun en katso telkkaria lainkaan. Suoratoistoja jonkin verran kun ei aina jaksa pelatakaan. Valvon usein myös aika myöhään sen jälkeen kun muksu (ja puoliso) on laitettu nukkumaan, mikä on itselle parasta aikaa tehdä omia juttuja.

PS5 ja Switch kulkee myös mökeillä mukana ja on hyvin aikaa pelata iltaisin tai muutenkin jos on huono sää. PC kulkee myös jatkossa, kun taas on myös pelikelpoinen ITX-kokoonpano ja isommat ruudut päivitetty viime vuonna.

Mutta nämähän on ihan subjektiivisia asioita tietysti, mihin kukin vapaa-aikaansa käyttää...

Tietty nuo isommat julkaisut saa usein odotella vuosia että saa kunnolla työn alle, jos ei julkaisussa ehdi tarpeeksi pelata (RDR2, FO4 yms.). God of Warinkin pelasin vasta PS5:llä vaikka alunperin sen PS4:lle ostin julkaisussa 2018...Usein noi vaatii monta yritystä että lähtee rullaamaan niin hyvin että läpi asti saa.

Ps. Harrastan aktiivisesti myös montaa muuta asiaa, joista osaa pidetään melko aikaavievinä, golf yhtenä esimerkkinä. Silti jää hyvin aikaa pelailla noita alustojen parhaita. Elän kuitenkin ns. ruuhkavuosia, että en tiedä millaista elämää porukka elää jos ei aikaa harrastuksille riitä...Mulle ei semmoinen sopisi, enkä edes haluaisi.

Ja eihän noilla mikään kiirus ole, ei ne hyvät pelit siitä huonone vaikka jokusen vuoden odotteliskin. Tulee kuitenkin niitäkin hetkiä ettei mitään erityisen kiinnostavia julkaisuita tule (viime vuonnahan tuli älyttömästi; BG3, JA3, uusi Zelda ja Mario, AW2, jne.) tämä vuosi taas selvästi hiljaisempi niin voi noita aiemmin ostettuja kollata läpi.
 
Ihanko oikeesti täällä pilvipelaamista tuodaan vaihtoehdoksi. :D
Samaa voi sanoa konsoleista. :kahvi:
Tulisi kyllä kieltämättä hölmö olo ostaa kolmen tonnin kone CS:ää ja tuhansia pilipalipelejä varten :poop:
Miksi siihen kolme tonnia laittaisit? Siis jos käyttökohde on cs ja pilipalipelit.
4k leffoja katson edelleen,
Minäkin.
enkä ole pilvipelaamiseen siirtymässä.
Mikset? Mikä ongelma siinä on? :kahvi:
On tullut vastaan sellaisia pelaajia, ehkä se osilla kehuminen on se juttu niiden kohdalla.
Hieno anekdootti. Pitäisiköhän itsekkin keksiä jotain humpuukia ketjun täytteeksi.
 
Hieno anekdootti. Pitäisiköhän itsekkin keksiä jotain humpuukia ketjun täytteeksi.

Miksi suutuit? :hmm:

Siinä missä ihmiset voi brassailla autoilla autofoorumeilla niin pelaajat voivat brassailla tietokoneen osilla techfoorumilla.

Itse asiassa tämä ketju taitaa olla paras paikka jos haluaa jälkimmäisiä löytää.
 
Jos pelkästä pelaamisesta puhutaan niin konsolit ovat järkevin vaihtoehto hinta/hyöty suhteeltaan ja se näyttää tuovan paljon pahaa mieltä PC-ukkoihin. :coffee:
 
Viimeksi muokattu:
Jos vaikkapa ostaa laitteen vaan pelaamista varten niin esimerkiksi Series S:n hinnalla on mahdoton kasata saman tasoista tietokonetta.
Ser S on halpa mutta eipä se annakaan sitten kuin pahimmillaan 450p ~60fps (Alone in the Dark) ja Immortals of Aveum 436p 40-60fps jotka ovat jo huonoja vitsejä 2024 vuonna. Jos puhutaan uusista tietokoneen osista niin yhtä heikkoa laitetta ei taida pystyä edes kasaamaan kuin Ser S. Pitää mennä jo integroiduilla näytönohjaimilla kun AMD ja nvidia heikoimmatkin mallit ovat nopeampia kuin muskelikonsolien näytönohjain. Ja Intelin mallistossa sama juttu.
 
Viimeksi muokattu:
Jos vaikkapa ostaa laitteen vaan pelaamista varten niin esimerkiksi Series S:n hinnalla on mahdoton kasata saman tasoista tietokonetta.
Eli siis jos oikein ymmärsin niin hinta/tehosuhde 300€ ja 500€ hintaluokassa? Pitänee varmaankin paikkansa, mutta kuka ne budjetit sitten määrää? Mitä jos haluaa parempaa suorituskykyä kun mitä konsolit tarjoaa? Joutuisi pulittamaan enemmän kun konsolista kyllä, mutta sitä "hyötysuhdetta" ei ole lainkaan saatavilla konsolipuolella.
 
Tänä viikonloppuna on tullut pelattua paljon. PS5:llä perjantaina vähän heräteostoksena hankkimaani Stellar Bladea ja jo jonkin aikaa kesken ollutta Final Fantasy VII Rebirthia, ja illasta parin tuopin juomisen ohessa vielä NHL24:ää. Tänään sitten aamusta jatkoin Switchillä Metroid Prime Remasteredia ja äsken kaffeenjuonnin ohessa F-Zero 99:iä. PC:llä olisi ollut aika hiljaista näiden suhteen. Ehkä minua olisi ilahduttanut ne tuhannet Steamista löytyvät pilipalipelit, koska ei laatu, vaan määrä.
Mutta oliko fps yli 300? Ja 8k reso? Jos ei niin et voinut nauttia oikeasti.
 
Eli siis jos oikein ymmärsin niin hinta/tehosuhde 300€ ja 500€ hintaluokassa? Pitänee varmaankin paikkansa, mutta kuka ne budjetit sitten määrää? Mitä jos haluaa parempaa suorituskykyä kun mitä konsolit tarjoaa? Joutuisi pulittamaan enemmän kun konsolista kyllä, mutta sitä "hyötysuhdetta" ei ole lainkaan saatavilla konsolipuolella.
Pyysit määrittelemään niin annoin esimerkin.

Series S on uutena 250€ ja haluaisin nähdä 250€ kasatun UUDEN tietokoneen joka pystyy pelillisesti samaan.
 
Pyysit määrittelemään niin annoin esimerkin.

Series S on uutena 250€ ja haluaisin nähdä 250€ kasatun UUDEN tietokoneen joka pystyy pelillisesti samaan.
Ja kuten sanoin, konsolien hintaluokassa tuo varmaankin pitää paikkansa. Mutta edelleen kuka sen budjetin määrää? Jos henkilöllä on vaikka 800€ tai enemmän budjetoitavaa siihen pelaamiseen niin väittäisitkö silti että konsolilla on parempi "hinta/hyötysuhde" kun PC:llä siinä vaiheessa (laajemmalla pelivalikoimalla, ilmaisella online pelaamisella, paremmalla modituella jne)?
 
Ja kuten sanoin, konsolien hintaluokassa tuo varmaankin pitää paikkansa. Mutta edelleen kuka sen budjetin määrää? Jos henkilöllä on vaikka 800€ tai enemmän budjetoitavaa siihen pelaamiseen niin väittäisitkö silti että konsolilla on parempi "hinta/hyötysuhde" kun PC:llä siinä vaiheessa (laajemmalla pelivalikoimalla, ilmaisella online pelaamisella, paremmalla modituella jne)?
Loppuun näköjään aina pakollinen listaus PC pelaamisen hyödyistä :D

Ostaja sen budjetin päättää ja koko ajan tässä olen tarkoittanut sitä että jos nyt mennään ostamaan halvin mahdollinen laatikko millä päästään kavereiden kanssa pelaamaan warzonea, fortniteä tai änäriä niin tottakai vaikkapa Series S on fiksuin ostos.
 
Loppuun näköjään aina pakollinen listaus PC pelaamisen hyödyistä :D

Ostaja sen budjetin päättää ja koko ajan tässä olen tarkoittanut sitä että jos nyt mennään ostamaan halvin mahdollinen laatikko millä päästään kavereiden kanssa pelaamaan warzonea, fortniteä tai änäriä niin tottakai vaikkapa Series S on fiksuin ostos.
Eli se "hinta/hyötysuhde" ei olekaan niin mustaa valkoisella kun mitä implikoit? :kahvi:
Ja tottakai ne kalliimman investoinnin hyödyt pitää tuoda esiin, miksi kukaan muuten sen investoinnin tekisi? :rofl:
 
Eli se "hinta/hyötysuhde" ei olekaan niin mustaa valkoisella kun mitä implikoit? :kahvi:
Ja tottakai ne kalliimman investoinnin hyödyt pitää tuoda esiin, miksi kukaan muuten sen investoinnin tekisi? :rofl:
Jos pelaaminen on tavoitteena ja valittavana on 250€ konsoli ja 250€ tietokone niin kummassa on parempi hinta/hyötysuhde?
 
Jos pelaaminen on tavoitteena ja valittavana on 250€ konsoli ja 250€ tietokone niin kummassa on parempi hinta/hyötysuhde?
Konsoli.
Jos pelaaminen on tavoitteena ja valittavana on 800€ tietokone ja 800€ konsoli niin kummassa on parempi hinta/hyötysuhde?
Tätä voi jatkaa pilvin pimein koska se ei ole niin mustaa valkoisella kun mitä implikoit, jälleen kerran.
 
Konsoli.
Jos pelaaminen on tavoitteena ja valittavana on 800€ tietokone ja 800€ konsoli niin kummassa on parempi hinta/hyötysuhde?
Tätä voi jatkaa pilvin pimein koska se ei ole niin mustaa valkoisella kun mitä implikoit, jälleen kerran.
On tietty syy nuille täällä esitetyille hinnoille. Mikä konsoli maksaa 800€?
 
On tietty syy nuille täällä esitetyille hinnoille. Mikä konsoli maksaa 800€?
Ei mikään, koska konsolit eivät skaalaudu asiakkaan mahdollisten tarpeiden/halujen noustessa samalla tavalla kuin PC. Niissä on cappi jota et voi mitenkään ylittää vaikka kuinka haluaisit.
 
Tässä tullaankin takaisin siihen kysymykseen, että miksi ostaa edes se 800€ PC, saati paljon kalliimpi, jos on tyytyväinen 300€ - 500€ konsoliin.
 
Xbox ja PS kun lasketaan se pakollinen kk maksu mukaan 3 vuodelle jonka konsolit kuulemma kestää. :)

Aika paha. Mulla on tuolla hyllyssä ihan toimintakuntoisina mm. NES, SNES, Sega Mega Drive, GameCube, N64 ja XBOX360 ja erinäisiä Nintendon käsikonsoleita. Noista yhtäkään ei ole huollettu / korjattu muutoin kuin puhdistamalla pölyjä. Onhan nuo jokusen vuotta jo kestäneet.
 
Tässä tullaankin takaisin siihen kysymykseen, että miksi ostaa edes se 800€ PC, saati paljon kalliimpi, jos on tyytyväinen 300€ - 500€ konsoliin.
Jos on tyytyväinen siihen 300-500€ konsoliin niin antaa palaa. Mieltymyskysymyksiä nämä on, mutta kun yritetään lyödä lukkoon että mikä on vaikka hinta/hyötysuhde ja väitetään että konsolit pyyhkii PC:n monikäyttöisyyden osalta niin sitten asia on eri.
 
Täällä viimeaikoina tuotu esiin kuuluisa änäri. Sehän vaatii tuon kk maksun jos haluaa pelata onlinessa kavereita/muita vastaan :kahvi:

Niin vaatii. Tosin mitä olen esim. NHL-ketjua seurannut, niin yllättävän moni pelaa änäriäkin ihan vaan yksinpelinä (hakkaa kausi- tai manageritilaa jne). Moni varmaan myös ostaa pelin hakattavaksi poikain kanssa saunaillassa samalla sohvalla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
279 809
Viestejä
4 813 655
Jäsenet
77 980
Uusin jäsen
Sultsu_13

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom