Ajajan autoja?

[Urpelotumpelo]

Keskialueen löysät voi saada pois niinkin helposti kun vaihtamalla nesteet

Red Line 946 ml ohjaustehostinöljy | Motonet Oy

Red Line -ohjaustehostinöljy ehkäisee vuotoja, ohjauksen nykimistä kylmässä ja ohjauksen halvaantumista kuumana. Öljy ehkäisee myös kilpakäytössä...

www.motonet.fi

Mulla oli Nissan Almera N15 HB ja vaihdoin nuo öljyt. Katosi kaikki keskialueen löysät niin hyvin pois, että autoa joutui välillä jopa suorilla ohjaamaan.
Piti vaihtaa takaisin ATF:ät, jotta keskialueelle sai taikaisin pikku välyksen!

Heh, en olekaan vielä hoksannut, että nuokin voisi vaihtaa ja kokeilla jotain muuta öljyä . Pitää laittaa kokeiltavien asioiden listalle. Manuaali vaihdelaatikkoon olen erilaista öljyä kyllä jo aiemmin kokeillut menestykkäästi ja moottoriin eri valmistajan öljyä.

Miten siis tarkalleen ottaen keskialueen välys katosi? Onko öljy vaan niin jähmeää normaaleissa käyttölämpötiloissa, että ohjaus tuntuu aivan erinlaiselta? Kiinnostaa teknisessä mielessä siis. Tälläisiä helppoja kokeiluja, joissa paluu mahdollisuus on myös olemassa, on kyllä kiva testailla.

 

[Seppo77]

Valmistetaanko vielä tavallisen palkansaajan hankittavissa olevia ajajan autoja?

Onko siis mahdollista löytää auto, joka tottelee kuljettajaa? En tarkoita tässä suuria hevosvoimalukemia, vaan sitä, että auto reagoi komentoihin viiveettömästi.

Nykyään useimmissa autoissa on kaasuvaste pehmennetty pois, jopa joissain tapauksissa sport-moodissakin (mitään ajomoodeja muuten oikeasti ei tarvita). Samoin ohjaustunto on hävitetty ja tilalla on "laivan ruori"-tyyppinen yhdellä sormella pyöriteltävä kauppakassiohjaus. Sitten tähän lisätään kaikki pimputtimet, jotka häiritsevät kuljettajaa: "rengas osui reunaviivaan", "kuljettaja käänsi päätään väärään aikaan", "auto meinasi hetkellisesti menettää pitoaan peilijäällä" jne.

Olen kuumeisesti yrittänyt löytää nykyaikaisen auton - ei edes välttämättä uutta - joka tekee mitä käsketään. Onko sellaista enää mahdollista löytää kuusinumeroluokan alapuolelta?

Siis: nopea, tarkka ja tunnokas ohjaus. Herkästi reagoiva, viiveetön kaasu. Nopeaan ajamiseen halukas alusta. Mahdollisimman vähän häirintälaitteita, tai häirintätoiminnot edes kunnolla poiskytkettävissä.

Ideoita tai kokemuksia?

Tämä Toyota on suomalaisille kielletty nautinto – ensitestissä todella hauska uutuus

Toyotalla on Euroopassa myynnissä kahden vuoden ajan GR86-urheiluauto, joka on hauskempi kuin ehkä mikään muu viime vuosina ajamistamme uutuuksista.

www.is.fi

Lisäksi ainakin Subaru BRZ ja Mazda MX-5. Myös Honda Civic Type R mutta elektroniikkaa on jo enempi.

 

[Urpelotumpelo]

Täällä on taas hyviä vinkkejä, mutta osalta taitaa mennä nyt vähän ohi se autonsuunnittelun filosofiaan liittyvä trendi, jota yritän ohjauksen suhteen vältellä.

Kysymys ei ole auton viasta tai huoltamattomuudesta. Kyse ei myöskään ole ohjausvälityksen hitaudesta.

Kysymys on siitä, että alustageometrisilla ratkaisuilla auton ohjauksen keskialueelle tehdään tarkoituksella väljää siten, että suoralla tiellä ajaminen tuntuisi peruskuskista vaivattomalta.

Kyllä tuon olet ihan ymmärrettävästi tuonut esiin. Tässä vaan rinnalla tulee esitettyä muitakin aiheeseen liittyviä vaihtoehtoja/ratkaisuja niin siksi keskustelun rönsyilystä johtuen vaikuttaa välillä siltä, että etsimäsi asia on päässyt hukkumaan.

Ymmärränkö oikein, että sinä etsit pääasiassa autonvalmistajan suunnittelemaa ja suunnitellulla tavalla toimivaa, halutunlaista eli välyksetöntä ja tarkkaa ohjausta? Tärkeää sinulle olisi tässä tarkastelussa löytää ne autot, jotka täyttävät nuo kriteerit ILMAN käyttäjien itse tekemiä muutoksia.

(Lisäksi erikseen voitaneen keskustella modauksista, joilla jostain autosta tai yleisestikin, saadaan samankaltaista haluttua muutosta ohjaukseen?)

Itsekin haluaisin päästä kokemaan noita autonvalmistajien haluamia ajo-ominaisuuksia puhtaimmillaan, mutta käytännössä sen lisäksi haluan kokeilla omia muutoksia laidasta laitaan. Sama auto, kaksi eri kokemusta.

(Eihän omaa autoanikaan enää voi verrata alkuperäiseen, välillä sen osittain unohdan keskusteluissa. Pitäisi palata muistelemaan "projektin alkutaipaleita", kun puhuu alkuperäisestä tehdasmallista.)

 

[Urpelotumpelo]

Käyttöautonani on Giulietta ja se ei tunnu niin hyvältä kuin vanhemmat.

Muuttuuko Giuliettan ohjausvaste, kun muutat ajotilavalitsimesta eri moodin? Pitäisi käsittääkseni muuttua. Dynaamisella moodilla, pitäisi olla vähemmän avustusta todennäköisesti? Siltikään ei tunnu sinusta hyvältä? Ei se varmaan vastaa noita vanhempia Alfa Romeoita.

Miten tuo Giulietta eroaa Mitosta ajettavuudeltaan, osaatko kertoa? Makuasioita, mutta omasta mielestäni Giulietta on kauniimpi noista kahdesta.

 

[Nomber]

BMW:stä kai sanotaan että olisi ajajan auto? Tässä viikon verran ajellut jollain 330 xdrive vehkeellä, lienee 2025 tai 2026 mallia.

En tosiaan ole mikään automies, mutta tuohan on ihan kamala auto ajaa. Suurin osa selittyy varmasti polttomoottorilla, eli vaikka kuinka laittaa sport moodia päälle niin kaasuvaste on todella hidas ja tehoa ei tunnu olevan nimeksikään. Tai on, mutta vasta pitkän ajan päästä ja kun moottori huutaa isoilla kierroksilla.

Viimeksi ajanut polttomoottorilla päälle 3v sitten ja vertaan tässä siis Teslaan. Täysin eri planeetalta ovat. BMW ssä on hyvää ratti ja sen tuntuma, ne kyllä voittavat Teslan. Mutta ehkä sitten joku sähkö BMW olisi hyvä?

Tuli yllätyksenä näin pitkän ajan jälkeen minkälaista on ajaa polttomoottorilla, en odottanut että kokemus olisi näin huono.

 

[taski]

BMW:stä kai sanotaan että olisi ajajan auto? Tässä viikon verran ajellut jollain 330 xdrive vehkeellä, lienee 2025 tai 2026 mallia.

En tosiaan ole mikään automies, mutta tuohan on ihan kamala auto ajaa. Suurin osa selittyy varmasti polttomoottorilla, eli vaikka kuinka laittaa sport moodia päälle niin kaasuvaste on todella hidas ja tehoa ei tunnu olevan nimeksikään. Tai on, mutta vasta pitkän ajan päästä ja kun moottori huutaa isoilla kierroksilla.

Viimeksi ajanut polttomoottorilla päälle 3v sitten ja vertaan tässä siis Teslaan. Täysin eri planeetalta ovat. BMW ssä on hyvää ratti ja sen tuntuma, ne kyllä voittavat Teslan. Mutta ehkä sitten joku sähkö BMW olisi hyvä?

Tuli yllätyksenä näin pitkän ajan jälkeen minkälaista on ajaa polttomoottorilla, en odottanut että kokemus olisi näin huono.

Jos 330d löytyy voima vasta isoilla kierroksilla, ei kaikki ole kunnossa.

Hieno voimalinja, ei sellaista sähköautomaista fiilistä, vaan mekaanisen tuntuinen laite.

 

[zet]

Jos 330d löytyy voima vasta isoilla kierroksilla, ei kaikki ole kunnossa.

Mistä dieselin revit mukaan tähän keskusteluun?

 

[Sihijuoma667]

Muuttuuko Giuliettan ohjausvaste, kun muutat ajotilavalitsimesta eri moodin? Pitäisi käsittääkseni muuttua. Dynaamisella moodilla, pitäisi olla vähemmän avustusta todennäköisesti? Siltikään ei tunnu sinusta hyvältä? Ei se varmaan vastaa noita vanhempia Alfa Romeoita.

Miten tuo Giulietta eroaa Mitosta ajettavuudeltaan, osaatko kertoa? Makuasioita, mutta omasta mielestäni Giulietta on kauniimpi noista kahdesta.

Muuttuu paljonkin. Ja kaasunvaste. Tuntuu N-asennossa aivan kauhealta. D:llä ajelen aina. On se ihan hyvä mutta ei tunnu niin "manuaaliselta" ja aidolta kuin vanhemmat. En muista miltä Mito tuntuu. Joskus olen TCT-vaihteistolla sellaista ajanut ja ihan positiiviset fiilikset jäi. Mun mielestä taas Mito on kauniimpi muotoilultansa.

 

[Urpelotumpelo]

Muuttuu paljonkin. Ja kaasunvaste. Tuntuu N-asennossa aivan kauhealta. D:llä ajelen aina. On se ihan hyvä mutta ei tunnu niin "manuaaliselta" ja aidolta kuin vanhemmat. En muista miltä Mito tuntuu. Joskus olen TCT-vaihteistolla sellaista ajanut ja ihan positiiviset fiilikset jäi. Mun mielestä taas Mito on kauniimpi muotoilultansa.

Abartheissa tuo ajotila valitsin on Sport-Normal, kun Alfalla se lienee D-N-A.

Ajelin aikoinaan, kun en ollut vielä tottunut näihin pikku sportteihin, talvella ja usein muutenkin normi liikenteessä säyseämmällä moodilla, mutta sitten tajusin elämän olevan siihen liian lyhyt ja napsautin sportin pysyvästi päälle. Vasteet ja tuntuma on huomattavasti optimaalisempi, kyse on vaan siitä, että malttaa ajaa tilanteen mukaan. Välillä se on aika vaikeaa toki.

Tuosta Guiliettasta olisi vielä se isompi koneinenkin versio (1,75L), sitä olen joskus kuolannut nettiautossa. Samalla koneella varustettua C4 -mallia, kun ei tule koskaan kuitenkaan saamaan.

Onko Alfassasi originaali osat alustassa? Siihen saa ihan hyvää parannusta, jos joskus sellaista kaipaa. Tai tietysti on hieman arpomista, mutta oletan siihen saavan Konia ja Bilsteiniä, sekä H&R tai Eibach -jousia. Jarruja saa myös mm. Brembon etusatulat. Tuo on siis osiltaan aika samanlainen toteutukseltaan kuin Abarth Punto Evo tai vanhempi Grande Punto tai englannin myyntinimi Supersport. Näin muistelisin.

 

[taski]

Mistä dieselin revit mukaan tähän keskusteluun?

Voisin vannoa että alun perin tekstissä luki 330d, mutta ehkäpä sitten luin omiani.

 

[Sihijuoma667]

Abartheissa tuo ajotila valitsin on Sport-Normal, kun Alfalla se lienee D-N-A.

Ajelin aikoinaan, kun en ollut vielä tottunut näihin pikku sportteihin, talvella ja usein muutenkin normi liikenteessä säyseämmällä moodilla, mutta sitten tajusin elämän olevan siihen liian lyhyt ja napsautin sportin pysyvästi päälle. Vasteet ja tuntuma on huomattavasti optimaalisempi, kyse on vaan siitä, että malttaa ajaa tilanteen mukaan. Välillä se on aika vaikeaa toki.

Tuosta Guiliettasta olisi vielä se isompi koneinenkin versio (1,75L), sitä olen joskus kuolannut nettiautossa. Samalla koneella varustettua C4 -mallia, kun ei tule koskaan kuitenkaan saamaan.

Onko Alfassasi originaali osat alustassa? Siihen saa ihan hyvää parannusta, jos joskus sellaista kaipaa. Tai tietysti on hieman arpomista, mutta oletan siihen saavan Konia ja Bilsteiniä, sekä H&R tai Eibach -jousia. Jarruja saa myös mm. Brembon etusatulat. Tuo on siis osiltaan aika samanlainen toteutukseltaan kuin Abarth Punto Evo tai vanhempi Grande Punto tai englannin myyntinimi Supersport. Näin muistelisin.

Giulietassa ei ole kuin putkistoa ja maski muutettu vakiosta. Muuten pidän sen aika vakiona kun on se minun käyttöautoin jolla talvet ajetaan. Kesäisin Alfa GT 3.2 ja Mersun W210 E55 AMG

 

[Nomber]

Voisin vannoa että alun perin tekstissä luki 330d, mutta ehkäpä sitten luin omiani.

Ihan bensa koneella on, ei täällä Kaliforniassa dieseleitä juuri ole.

Kyllä tuohon nyt jo jotenkin alkaa tottumaan, mutta jotenkin hankalaa kun menee niin pitkään kaasun painamisesta että mitään tapahtuu.

 

[taski]

Se on sitä paljon puhuttua miehen ja koneen yhteispeliä.
F-koppaisesta lähtien tuo 330i on ollut jo pikkuinen ahdettu 4-mukinen, niin ymmärrän kyllä tunteen. Ei oikein tuollaiseen autoon sovi.

 

[Super Hessu]

Heh, en olekaan vielä hoksannut, että nuokin voisi vaihtaa ja kokeilla jotain muuta öljyä . Pitää laittaa kokeiltavien asioiden listalle. Manuaali vaihdelaatikkoon olen erilaista öljyä kyllä jo aiemmin kokeillut menestykkäästi ja moottoriin eri valmistajan öljyä.

Miten siis tarkalleen ottaen keskialueen välys katosi? Onko öljy vaan niin jähmeää normaaleissa käyttölämpötiloissa, että ohjaus tuntuu aivan erinlaiselta? Kiinnostaa teknisessä mielessä siis. Tälläisiä helppoja kokeiluja, joissa paluu mahdollisuus on myös olemassa, on kyllä kiva testailla.

Tästä on jo aikaa... mutta siis taisi sillä tavalla välys kadota, että auto reagoi suorallakin tien epätasaisuuksiin ja piti suorallakin välillä pidellä/ohjata ratista.

Ohjaus ei mitenkään muuten muuttunut huonommaksi, siitä tuli vaan tavan ajoon liian tunnokas..

Jos koitat tuota öljyä, niin tuutko sitten kertomaan havainnoista.

 

[Urpelotumpelo]

Tästä on jo aikaa... mutta siis taisi sillä tavalla välys kadota, että auto reagoi suorallakin tien epätasaisuuksiin ja piti suorallakin välillä pidellä/ohjata ratista.

Ohjaus ei mitenkään muuten muuttunut huonommaksi, siitä tuli vaan tavan ajoon liian tunnokas..

Jos koitat tuota öljyä, niin tuutko sitten kertomaan havainnoista.

Toki voin kertoa miten kävi, jos joskus pääsee tuota kokeilemaan.

 

[Makina]

@RandomUser859 Tuli käytyä yhtä toista Japski Zetaa kyyläämässä ja testaamassa. Kyllä sen raskaan ohjauksen tuntee selkeästi. Ihan vielä ei päästy kauppoihin kun oikea etupuolen alatukivarren pusla oli mennyt, niin ei saanut ajettavuudesta täyttä tuntumaa. Liike lupasi laittaa kuntoon ja ilmoitella kun pääsee uusiksi testaan. Suurin miinus oli kyllä itsellä ajoasento. Näin 195cm pitkänä ottaa polvet rattiin kiinni. Sattuisitko tietämään mikä olisi noille vakio nahkajakkaroille kisko, millä saisi eniten alas? 5cm alempana tekisi ihmeitä minulle.

 

[taski]

Tuollainen Zeta voisi kannattaa itse ostaa Japanista. Näissä maahantuontiliikkeissä on ikävänä puolena se, että yleensä sieltä tuodaan ne halvimmat (ts. paskimmat) yksilöt, joita vähänkään täällä kehtaa myydä jotta kate saadaan maksimoitua.
Itse etsimällä voisi muutaman tonnin lisäsijoituksella löytää oikeasti helmen.

 

[Makina]

Tuollainen Zeta voisi kannattaa itse ostaa Japanista. Näissä maahantuontiliikkeissä on ikävänä puolena se, että yleensä sieltä tuodaan ne halvimmat (ts. paskimmat) yksilöt, joita vähänkään täällä kehtaa myydä jotta kate saadaan maksimoitua.
Itse etsimällä voisi muutaman tonnin lisäsijoituksella löytää oikeasti helmen.

Ihan hyvä vaihtoehto. Tosin olen täysin kujalla tuosta koko prosessista, että miten se sitten menee. Tuo kyseinen yksilö, mitä eilen kävin testaamassa, oli kyllä muuten tekniikaltaan ja koriltaan erittäin soiva peli. Alla ei mitään mainintaa ruosteesta, eikä korissa yhtään mitään. Tekniikkakin kävi kyllä niin nätisti kun voi, ja oli vielä mukana autoista enemmän tietävä kaveri ja samaa mieltä oli. Ainoastaan tuo pusla oli ja se ajoasennon parantaminen, jos nyt kauppoihin päästään, että miten sen sitten ratkaisisi. Zeta kyllä olomuodoltaan puhuttelee mulle ja isosti.

 

[Makina]

Jotain tässä pikkasen lueskelin, että aikamoiseksi askarteluksi se menisi jos toiset sitsit laittaisi. Lisäksi vakiojakkaroille ei ole ilmeisesti olemassa madalluskiskoja. Toisaalta, uudemmissa malleissa (ilmeisesti 2004 eteenpäin) on 2 eri korkeussäätöä istuimelle, selkänojaan ja etuosaan, se kyllä tekisi heti jos sitä saa pikkasen alas sitä kautta.

 

[maaco]

MX-5. Juu olen puolueellinen koska moinen löytyy parkkiselta, mutta aina hyvä vaihtoehto. Toinen on Fiesta ST. Kolmas on sitten ihan mikä tahansa perus hot hatch joka sallii ajoapujen vähentämistä ja lähtee rakentamaan siitä itse.

Fiesta ST:lle peukku. Itselläni ollut tuollainen MK8 ST nyt reilun puoli vuotta ja on kyllä hauska kampe ajella. Vähän raskaat vakiovanteet aiheuttaa vetelyä, mutta muuten täsmällisesti vastaa ohjaukseen ja vääntöä riittävästi jo vakiona.

Itselläni on seuraavat päivitykset H&R jouset ja jossain vaiheessa kevyemmät 17" vanteet noiden vakio 18" tilalle.

 

[maaco]

Jos fokus on tarkassa, reagoivassa ohjauksessa ja asiallisessa alustassa eikä niinkään eläimellisessä suorituskyvyssä, niin missä vaiheessa ranskalaiset pikkuautot lakkasivat olemasta hauskoja ajajan autoja? Vrt. Peugeot 205 GTI.

207 RC on viimeinen pieni patonki jolla oli hauska ajella. Sekin vaati alustasarjan asennuksen että pääsi oikeuksiinsa..

 

[Urpelotumpelo]

Tuollainen Zeta voisi kannattaa itse ostaa Japanista. Näissä maahantuontiliikkeissä on ikävänä puolena se, että yleensä sieltä tuodaan ne halvimmat (ts. paskimmat) yksilöt, joita vähänkään täällä kehtaa myydä jotta kate saadaan maksimoitua.
Itse etsimällä voisi muutaman tonnin lisäsijoituksella löytää oikeasti helmen.

Lieneekö merirahtien hinnat nousseet ja siirtoajatkin varmasti pidentyneet, jos mahdollisesti vielä kiertävät afrikan mantereen?