No tähän mennessä kyseistä pelimoottoria on oikeastaan nähty vain Resident Evileissä niin sen takia on varmaan oletettu kyseessä olevan hyvä pelimoottori ja siihen tarkoitukseen onkin.
Toihan on aika kova. Näyttis 7800 XT luokkaa, hieman alle sillä kapeampi muistiväylä ja vähemmän VRAM. Kyllä tolla pleikkari pelit varmasti toimii hienosti. Toki hieman tuhnu prosessori sillä tuo on näköjään aina vaan sama alikellotettu AMD 3700(X)
Menee varmaan ostoon ja toivottavasti tällä pääsee pelaamaan GTA 6:sta yli 30 fps.Toihan on aika kova. Näyttis 7800 XT luokkaa, hieman alle sillä kapeampi muistiväylä ja vähemmän VRAM. Kyllä tolla pleikkari pelit varmasti toimii hienosti. Toki hieman tuhnu prosessori sillä tuo on näköjään aina vaan sama alikellotettu AMD 3700(X)
Tästähän vaan herää se kysymys, että kuinka moni kehittäjä palaa vanhoihin peleihin ja laittaa patchit tulille tuolle. Ja kuinka moni tekee sen vittumaisen että laittaa ne silmäkarkkipätsit maksumuurin taakse.
Katsotaan kun tulee oikeita arvosteluja, hieman kiinnostaa.
Toisaalta, onhan ainakin Sonyn yksinoikeuksissa jo nytkin useampikin peli, joissa saa lukitsemattoman ruudunpäivityksen, joten lisätehot ovat tervetulleita niidenkin suhteen.Street Fighter 6 on RE Enginellä. Yksinpelimoodissa heilutaan isohkossa kaupungissa ja onhan se raskas. Erittäin raskas jos verrataan vaikkapa paljon paremmalta näyttävään, jo ikivanhaan Division kakkoseen.
Tuskin on vaikutusta GTA6 pyörimiseen. Pelissä varmaan simuloidaan paljon väkijoukkoja ja isoa kaupunkia tapahtumineen niin siinä on CPU pullonkaulana. Pro mallissa on kuitenkin sama CPU kuin base mallissa eli 30fps mennään silläkin sitten jos homma on CPU rajoittunutta.Menee varmaan ostoon ja toivottavasti tällä pääsee pelaamaan GTA 6:sta yli 30 fps.
No jos lähdetään siitä että raaka GPU suorituskyky paranee luokkaa 40-50%. Huomionarvoista myös RT-suorituyskyky 2x-4x, eli melkoinen lisäys RT ominaisuuksille. Ja siihen vielä PSSR, jos se on yhtään sinne päin kuin Nvidian DLSS niin sekin on melkoinen suorituskykylisä. Ja plussana vielä isompi osa muistia allokoitavissa peleille.
Väliäkö sillä jos GPU suorituskyky parantuu vaikka 200%, jos CPU tulee jossain kaukana perässä. Korjaan vielä vähän tuota aiempaa viestiäni. Eli vähän parempaa silmäkarkkia, mutta pienempiä resoja, koska PSSR pelastaa. Nähdäänkö PS5 Prolla jotain 540p resoja jotka skaalataan vain ylöspäin? Eipä se reson pudottaminen kuitenkaan CPU:ta pelasta kaikelta. Ja hintana toki huokea 699€.
Ehkäpä se mikkiskin seurailee mitä sony tekee, ainakin erikoista olisi, jos pelkän faceliftin tekisivät. One x tuli kans silloin aikoinaan ja oli täysin eri laite kuin aiemmat onet.
www.t3.com
Minä luulisin että missä PS5 menee Perfomance modessa ilman RT tai suttu resolla niin Pro korjaaneen nämä puutteet.
Spidermanissä on jo molemmat modet. Tietääkseni (saa korjata ja täydentää) 40fps/hz mode on tarkoitettu juuri 120hz töllöille, sillä se jakautuu tasalukuun(?) frame timen osalta 120hz ruudulla.
Tiedän kyllä, en muuta väittänytkään. Se 60fps performance mode on karsitumpi siitä 40fps tilasta ja siinä resoluutio tippuu paljon alemmas mitä se 1440p-2160p tuossa 40fps modessa. Digital foundryllä tästä videota.
Missä kohtaa maalitolppa siirtyi? Puhuit että PC voitti konsolin joissain peleissä, joo, pitää taatusti paikkansa. Puhe oli identtisistä spekseistä tietenkin, tai edes lähes, se että näyttis on lähes vastaava on vasta yksi osa kokoonpanoa. Se on ihan eri suorituskyky 6700 XTlläkin kun prossuna on vaikka Ryzen 7 7800X3D, vrt alikellotettu 3700X (joka sekään ei olisi identtinen, PClle ei edes saa samoja Zen 2 -ytimiä mitä PS5 käyttää, välimuistiakin oli vähemmän)
Jos vertailua ei edes voi tehdä, koska laitteistoissa on aina jotain (merkityksettömiä) eroja, niin mihin väitteesi siitä että konsolit on tehokkaampia samalla teholla perustuu ?
Jo mainitsemiini seikkoihin. Ja ihan pelinkehittäjien suustakin se on kuultu Carmackista lähtien.
Sitähän minä nimenomaan kysyin, kun ei missään kerrottu.
Eli onko empiiristä dataa vai pelkkää mututornaria?
Kyllä se sieltä videosta löytyy. On nopeampi ku pleikan prossu. Seuraavaksi väitteesi tueksi pitäis varmaan näyttää todeksi että pc:n _massiivinen_ suorituskykyero johtuu nimenomaan prossusta?
Onko hän siis kommentoinut näitä keskusteluun liitettyjä laitteistoja aiheen tiimoilta?
Eiköhän Carmackilla ole vyön alla kyllin monta peliä todetakseen tuon. Ja muita kehittäjillä.
Ei osunut mun silmiin, hyvä jos oli ja ei yllätä että oli nopeampi. Se on yksi seikoista. Sekin varmasti vaikuttaa että 6700 XT on ihan joka tapauksessa nopeampi GPU kuin PS5:n (Eurogamer/DF jostain syystä jättänyt mm. Infinity cachet ihan huomiotta vaikka muistikaista muuten oli esillä)
Mä luulen että yli/aliarvioit monia seikkoja ihan tarpeettomasti. Pelinkehittäjän näkökulmasta se pleikka on vaan yksi konfiguraatio lisää jolle peli pitää optimoida. Lisäksi modernit grafiikka-apit ei tuota samanlaista overheadia kuin vaikka 10-15 vuotta sitten kun carmack on oletettavasti heittonsa laukonut.
Vastaavasti siinä sonyn vehkeessä on jotain custom piirejä jotka keventää laskentaa omalta osaltaan. UMA poistaa paljon pullonkauloja ja niin edelleen.
Mikä sitten olisi hyvä vertailukohta? Väitteesi on kovat, mutta sitten esität että niiden todistaminen on mahdotonta. Ei kovin hedelmällistä keskustelua.
Videon description kentässä on tiedot.
Totta, sieltähän löytyi. Ei ehkä ihan verrattavissa Zen 2 prossuihin kuitenkaan. Olisi kiva nähdä ihan kokonaisuuden osalta vastaava kokoonpano ja sen suorituskykyero verrattuna PS5/SerX
Jep! Ehkä @Kaotik keksii jonkun vertailukelpoisen kokoonpanon.
Ei tainnu siitä olla tällä kertaa kyse, vaan siitä että kuinka monta pelin kannalta oleennaista laskutoimitusta sonyn konsoli väitetysti ehtii tekemään samassa ajassa ku yhtä monta laskutoimitusta sekunnissa tekevä pc. Eli siis ns. ”secret sauce” -kerroin (oma termi), jonka kaotik väitti olevan merkittävä. Syntyy kuulemma tehokkaammasta api:sta ja kevyemmästä käyttiksestä tjsp.
En usko että ihan tuohon pisteeseen menee. Toki en tiedä pelien devaamisen yksityiskohdista paljon ollenkaan, mutta vaikea uskoa että version porttaaminen PC/PS5->SerX/S olisi mikään jäätäviä resursseja vaativa.Nähdäänkö vielä tilanne ettei xbox versiota tehdä useista peleistä ollenkaan vaan panostukset on hyvin myyvissä PS5 ja PC versioissa
Ser S porttaus saattaa vaatia jotain oikeaa työtäkin muistin määrän vuoksi. Lisäksi sitä ei sais tehdä ihan vasemmalla kädellä ku on kuitenkin se tyypillisin ms konsoli.
Lopun edellä ollaan..Xbox on vaikeuksissa huonojen myyntien takia. Nähdäänkö vielä tilanne ettei xbox versiota tehdä useista peleistä ollenkaan vaan panostukset on hyvin myyvissä PS5 ja PC versioissa
Julkaisijoiden tuki Xboxille horjuu romahtaneiden myyntien vuoksi - Pelaaja.fi
Tämä! Jos Series S sisältäisi saman määrä muistia kuin Series X, niin olisi huomattavasti helpompi homma.
Tuossapa se suurin ongelma on kun rampa ankka muistin osalta tuo tuhnuloota. Ei pelkästään GPU ole toivoton vaan muistin määrä myös poikkeaa "muskelimalleista". Ei mikään pikkujuttu saada pelejä sille toimimaan ja soraääniä onkin kuulunut pelin tekijöiltä. Se on kuitenkin mäsän syömähammas joten silläkin pelit on toimittava tai ei ollenkaan. Mielenkiintoista nähdä miten käy hiipuuko multiplattarien julkaisu kilpailijaan nähden.
Jos oletetaan että toiseksi viimeinen fyysinen konsoli oli tämä niin 2026 tuleva uusi olisi siis viimeinen. 2032-2034 välillä voisi olla jo täysin cloud perustainen tämä bisnes. Mahdollista ehkäpä. Jokaisella on 6G puhelimet ja asunnoissa giganen linkki aika peruskauraa ja osalla jo 2G - 10G. 4k videostriimi AV2:lla encode/decode triviaalia jopa halvimmalle Citymarketista saatavalle seniori puhelimelle. Kunhan konesalit on levittäytyneet kattavasti ettei koskaan olisi yli 200km matkaa fyysisesti.Oma ennustusveikkaus on että nämä nykyiset Xboxin laatikot ovat joko toiseksi viimeinen (ellei jopa viimeinen konsolisukupolvi) jota Mikkisofta edes lähtee tällaisenaan väsäämään. Eihän tuossa ole heille vaan mitään järkeä joten varmasti yrittävät irroittautua bisneksestä joka ei edes kuulu heidän ydinliiketoimintaan. Mark my words.
En itse osaa ennustaa, mutta jos massoille nyt jo kelpaa 30 fps, eli 33 ms viive (todellisuudessa suurempi, mutta yksinkertaistaen). Ajamalla sama peli 60 fps / 120 fps pilvessä päästään melkein samaan input lagiin jos olet hyvän verkkoyhteyden takana? Että sinänsä ihan mahdollinen skenaario vaikka ensin tuntuu utopialta.
Helpommin sanottu kuin tehty. Miksi se peli nyt sitten oli 30fps jos halutessaan sitä voisi pyörittää 120fps pilvessä? Eikö sama vipu olisi voitu kääntää lokaalistikkin päälle jälkeenpäin? Kuka varmistaa yhteensopivuuden vuonna 2018 julkaistulle pelille että se pyörii 120fps kun alunperin se oli 30fps hardlocked koodissa syystä X? Miten käy kaikille vanhoille 30fps peleille siis jos pelikirjasto siirtyy pilveen eikä lokaaleita laitteita enää tueta?
Pilveenhän saa rautaa niin paljon kun vaan haluaa laittaa rahaa. Toki sitten hinta voi olla niin kallis että sama myydä 500 dollarin muovilaatikoita tappiolla. Yhteensopivuuksista en miettisi, se on harrastajille tärkeä, en jotenkin nää että massoille niin tärkeä, kunhan vaan saa pelata sen ajan hypepelejä (eli minecraft/fortnite vastine). Onhan noita vanhoja alustoja tappanut nintendokin esimerkiksi ja niin vaan uudet laitteet myy kunhan tarjonta on hyvä.
www.theverge.com
Niin siis ymmärränkö nyt oikein että Xbox brändi sellaisenaan voisikin kuolla seuraavan genin jälkeen ja fokusoituisivat muutaman live service pelin palveluntarjoajaksi massoille? Itse en ihan nuin radikaaleja näkemyksiä allekirjoita. Kyllä sinne pitää siirtyä koko ekosysteemi ja siinä mukana vanhat pelit on toimittava sieltä oli ne sitten 30fps tai 240fps. 30fps konsolipelithän ei muutu yhtäkkiä 240Hz peleiksi vaikka kuinka uudella raudalla ajaisit niitä.Pilveenhän saa rautaa niin paljon kun vaan haluaa laittaa rahaa. Toki sitten hinta voi olla niin kallis että sama myydä 500 dollarin muovilaatikoita tappiolla. Yhteensopivuuksista en miettisi, se on harrastajille tärkeä, en jotenkin nää että massoille niin tärkeä, kunhan vaan saa pelata sen ajan hypepelejä (eli minecraft/fortnite vastine). Onhan noita vanhoja alustoja tappanut nintendokin esimerkiksi ja niin vaan uudet laitteet myy kunhan tarjonta on hyvä.
En usko että ihmiset jotka tätä palstaa lukee, tulee siirtymään pilvipelaajiksi välttämättä 10 vuoden päästä edes, mutta ei se kai se kohderyhmä olisikaan. MS idea lienee ollut että pelaamisen toimisi kuten Netflix, jos nyt unohdetaan tekniset rajoitteet. Toki voi olla että strategia on jo kuopattu, kun kasvu on ollut huonoa.
En nyt ihan ymmärrtänyt mikä pointti input lag 0 on? Yleensä peleissä joutuu reagoimaan siihen mitä näytöllä näkyy, eli ehkä tässä pitäisi ennemmin sitten puhua end-to-end viiveestä ja pystytäänkö se painamaan pilvessä riittävän alas että massoille kelpaa.
Nyt jo päästään 40 ms end-to-end, niin miksi ei 10 vuoden päästä myös. Teknisesti asia on siis ratkaistavissa, mutta ongelmat lienee taloudellisia, uskoisin että Nvidia ajaa myös geforce now tappiolla.
"Nvidia’s RTX 4080 servers include 64 teraflops of performance (around five times an Xbox Series X), full ray tracing, and DLSS 3. The competitive 240Hz mode can deliver end-to-end latency of less than 40ms in some games, which beats playing an Xbox Series X at 60Hz. "Testing Nvidia’s GeForce Now RTX 4080, the most advanced cloud gaming platform yet
The latency is incredible; the compression needs work.
Jep, sitähän on spekuloitu että MS luopuisi raudasta tai ajatteli luopuvansa. Korkeintaan myy jotain päätelaitetta jolla päästään pilveen. En siis itse usko että näin välttämättä käy. Strategia ehtii muuttumaan vielä monta kertaa 10 vuodessa.
Millä perusteella voittoa tuottavassa bisneksessä ei ole mitään järkeä?Oma ennustusveikkaus on että nämä nykyiset Xboxin laatikot ovat joko toiseksi viimeinen (ellei jopa viimeinen konsolisukupolvi) jota Mikkisofta edes lähtee tällaisenaan väsäämään. Eihän tuossa ole heille vaan mitään järkeä joten varmasti yrittävät irroittautua bisneksestä joka ei edes kuulu heidän ydinliiketoimintaan. Mark my words.
Kyllä se gaming on aika ytimessä liikevaihtoja tarkastellessa.Oma ennustusveikkaus on että nämä nykyiset Xboxin laatikot ovat joko toiseksi viimeinen (ellei jopa viimeinen konsolisukupolvi) jota Mikkisofta edes lähtee tällaisenaan väsäämään. Eihän tuossa ole heille vaan mitään järkeä joten varmasti yrittävät irroittautua bisneksestä joka ei edes kuulu heidän ydinliiketoimintaan. Mark my words.
Syystä jonka jo mainitsin: "varmasti yrittävät irroittautua bisneksestä joka ei edes kuulu heidän ydinliiketoimintaan." Tämä siis omaa spekulointia mutta en yhtään yllättyisi jos noiden xbox-laitteiden taival alkaisi olla taputeltu.
Poistin epäolennaiset ja ajattelin vain todeta että pelkkä liikevaihto ei ole niin mikään mittari liiketoiminnan kannattavuudelle / järkevyydelle.
