Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[gramma]

Ei se synny keinotekoisesti. Sori siittä.


Kyseessä ei ole mikään henkilön ominaisuus, vaan kahden ihmisen välinen vuorovaikutus.

Tämä. Jännä miten tää ei tunnu menevän perille. Joidenkin kanssa sitä on, useimpien kanssa ei ole. Eikä sitä voi mitenkään synnyttää tai kehittää tyhjästä.

 

[samsungaaja]

Ei se synny keinotekoisesti. Sori siittä.


Kyseessä ei ole mikään henkilön ominaisuus, vaan kahden ihmisen välinen vuorovaikutus.

Tämä. Jännä miten tää ei tunnu menevän perille. Joidenkin kanssa sitä on, useimpien kanssa ei ole. Eikä sitä voi mitenkään synnyttää tai kehittää tyhjästä.

Jos se kemia on kahden ihmisen välistä vuorovaikutusta, eikö se kemia synny siinä vuorovaikutuksessa? Vai onko se kemia tai ei ole jo ennen kuin toinen edes avannut suunsa? Tyyppi vaan tuntuu oikealta tjsp? Jos se syntyy vuorovaikutuksessa kai silloin on jotain mahiksia toiminnallaan vaikuttaa kemian syntymiseen (tai ainakin sen voi pilata helposti sanomalla väärän asian, ilme väärä tai joku reagointi)? Henkilön ominaisuudet kai vaikuttaa vuorovaikutukseen ainakin.. Onko molemmat oikein, joillekin kemmaa tulee heti ensi silmäyksellä ja toiselle vuorovaikutuksessa. Voiko mistään tulla mitään ilman kemmaa.. monia kysymyksiä

 

[4play]

Hiukan tuntuisi siltä, että sana "kemia" ymmärretään aika eri tavalla, riippuen keneltä kysytään. Onko kyseessä alitajunnan viesti, että nyt on tarpeeksi korkean markkina-arvon tapaus vastassa vai mahdollisesti sanattoman viestinnän sopivuutta tai jotain muuta. Sopivat feromonit? Ensiksi mainittuun ainakin voi vaikuttaa ja siten "kemiaa" voisi luoda täysin tyhjästä.

 

[Varistin]

Ainakin oma käsitys kemiasta on pohjimmiltaan sitä samaa, mikä saa ihmisen viihtymään jonkun toisen seurassa ja jonkun seurassa taas ei. Kai teillä kaikilla on vaikka työelämässä tai harrastuksissa tullut vastaan ihmisiä, joiden kanssa on heti helppo olla ja keskustella ja sama aaltopituus tuntuu löytyvän itsestään, sitten massa niitä joiden kanssa kommunikaatio pelaa ok mutta ei mitään erityistä, ja sitten vielä niitä joista tulee epämiellyttäviä viboja, eikä halua olla tekemisissä yhtään enempää kuin on pakko. En siis puhu mistään varsinaisista perseilijöistä, vaan vain ihmisestä joka jotenkin tuntuu vastenmieliseltä, ilman sen konkreettisempaa syytä.

Mielestäni parisuhdekemiankin pohja on tuota ihan samaa, joidenkin ihmisten kanssa vain on helppo olla ja jutella ja keskustelu tuntuu soljuvan kuin itsestään. Parisuhdekemiassa tähän päälle pitää sitten tietysti tulla seksuaalinen kiinnostus. Kemia deittailussa on siis hyvin paljon yksinkertaistettuna tyyppi, jonka seurassa on luontevaa olla, ja jonka kanssa haluaisi myös harrastaa seksiä. Tähän vaikuttaa sen toisen persoona aivan valtavasti, ulkonäkö jonkin verran ja esimerkiksi lompakon paksuus ja "menestys" ei oikeastaan yhtään. Feromoneista en sano mitään, muuta kuin että eläimiä tässä kuitenkin ollaan ja osa kemiaa voi olla puhtaasti biologista.

Luonnollisesti tämä on vain lähtökohta, ja sitten kun tutustuu paremmin voi tulla tuhat eri syytä, miksi siitä kemiasta huolimatta homma ei kanna pidempään parisuhteeseen saakka. Riittävän hyvä kemia voi toki saada hyväksymään muita ikäviä ominaisuuksia siinä toisessa ihmisessä johonkin rajaan saakka.

 

[Rullis]

Onko kyseessä alitajunnan viesti, että nyt on tarpeeksi korkean markkina-arvon tapaus vastassa

Jos mietitään rakkauden kemiaa THL kirjoittaa asian näin:
"Rakastuminen on stressin kaltainen olotila. Se johtaa lisämunuaisten kortisolin tuotannon voimistumiseen niin naisilla kuin miehillä. Rakastuneet naiset ja miehet lisäävät kortisolin tuotantoaan noin 40 prosentilla. Muutos vahvistaa valppautta, auttaa suuntaamaan enemmän huomiota tärkeäksi koettuun asiaan ja lisää valmiuksia toimia yllättävienkin käänteiden vaatimalla tavalla.

Stressi tekee rakastuneen myös aika ajoin unettomaksi. Rakastumisen seurauksena testosteronin tuotanto miehillä laimenee, naisilla vahvistuu"

"Aivokuvista nähdään, että rakastuneella hermosolujen toiminta syttyy aivosaaressa ja pihtipoimun etuosassa. Näillä aivoalueilla solut käyttävät kemialliseen viestinsiirtoon serotoniinia. Aivojen mantelitumakkeen toiminta säätelee tunnevaltaista oppimista. Mantelitumake toimii mustavalkoisten tunteiden tulkkina, aivokuori antaa tunteille sävyt.

Rakastuneella mantelitumakkeen toiminta hiipuu, ja sen seurauksena pelon, surun ja vihan tunteet väistyvät. Rakastunut on peloton. Rakastumisessa ei ole tilaa surulle tai vihalle."

"Voimakas dopamiinivälitteinen viestinsiirto vahvistaa valppautta mutta johtaa huomion keskittymiseen ja kapeutumiseen. Rakastunut kiinnittää huomionsa toisen myönteisiin ominaisuuksiin ja jättää kielteiset seikat huomiotta. Rakastunut näkee rakastettunsa ainutlaatuisena. Hän saa rakastuneen ajatuksissa keskeisen sisällön ja erityisen merkityksen."

Jostain syystä tuossa kirjoituksessa ei mainittu alitajunnan viesteistä markkina-arvosta...

Rakastumisen kemiaa - THL

Tietoa mitä rakkaus ja rakastuminen tarkoittaa.

thl.fi

 

[BongisKhan]

Ainakin oma käsitys kemiasta on pohjimmiltaan sitä samaa, mikä saa ihmisen viihtymään jonkun toisen seurassa ja jonkun seurassa taas ei. Kai teillä kaikilla on vaikka työelämässä tai harrastuksissa tullut vastaan ihmisiä, joiden kanssa on heti helppo olla ja keskustella ja sama aaltopituus tuntuu löytyvän itsestään, sitten massa niitä joiden kanssa kommunikaatio pelaa ok mutta ei mitään erityistä, ja sitten vielä niitä joista tulee epämiellyttäviä viboja, eikä halua olla tekemisissä yhtään enempää kuin on pakko. En siis puhu mistään varsinaisista perseilijöistä, vaan vain ihmisestä joka jotenkin tuntuu vastenmieliseltä, ilman sen konkreettisempaa syytä.

Mielestäni parisuhdekemiankin pohja on tuota ihan samaa, joidenkin ihmisten kanssa vain on helppo olla ja jutella ja keskustelu tuntuu soljuvan kuin itsestään. Parisuhdekemiassa tähän päälle pitää sitten tietysti tulla seksuaalinen kiinnostus. Kemia deittailussa on siis hyvin paljon yksinkertaistettuna tyyppi, jonka seurassa on luontevaa olla, ja jonka kanssa haluaisi myös harrastaa seksiä. Tähän vaikuttaa sen toisen persoona aivan valtavasti, ulkonäkö jonkin verran ja esimerkiksi lompakon paksuus ja "menestys" ei oikeastaan yhtään. Feromoneista en sano mitään, muuta kuin että eläimiä tässä kuitenkin ollaan ja osa kemiaa voi olla puhtaasti biologista.

Luonnollisesti tämä on vain lähtökohta, ja sitten kun tutustuu paremmin voi tulla tuhat eri syytä, miksi siitä kemiasta huolimatta homma ei kanna pidempään parisuhteeseen saakka. Riittävän hyvä kemia voi toki saada hyväksymään muita ikäviä ominaisuuksia siinä toisessa ihmisessä johonkin rajaan saakka.

Juuri näin, ei tosiaankaan rajoitu pelkästään parisuhteisiin. Joidenkin ihmisten kanssa vaan tulee välittömästi toimeen, toisten kanssa ei sitten millään ja jotkut vaativat oman aikansa ennen kuin yhteinen sävel löytyy. Eikä tämä ole välttämättä mitenkään käytöksestä, habituksesta tai muustakaan kovin konkreettisesta kiinni. Vaikka todennäköisesti tulee ainakin helpommin toimeen ihmisten kanssa jotka on suunnilleen itsensäkaltaisia, niin ei sekään mikään sääntö ole ja toisaalta joskus tulee aivan loistavasti juttuun jonkun aivan täysin erilaista elämänpiiriä edustavan ihmisen kanssa. Tämän huomaaminen toki vaatii sitä, että kohtaa ihmiset avoimesti sellaisina kuin ovat ja ilman turhia ennakko-oletuksia.

 

[JaySon]

Parisuhdemarkkinoille en kyllä yritä samasta syystä, kuin nuoremmat palstalaiset. Ei kiinnosta joku 40v pommi, kun ei kiinnostanut sama ihminen parikymmentä vuotta sittenkään. Pitäisi olla erittäin paljon hyviä ominaisuuksia, että ehkä kiinnostaisi. Tai oikeastaan minun tapauksessa näen sekunneissa olenko kiinnostunut.

Eli jos otetaan joku reilu 40v nainen niin mistä näet sekunneissa kiinnostaako? Se että kroppa on timmi ja naama kaunis? Koska noita "Pitäisi olla erittäin paljon hyviä ominaisuuksia, että ehkä kiinnostaisi" et todellakaan muutamassa sekunnissa skannaile.

Ja ihan newsflash: nykyään monet naiset voivat vielä helposti viiskymppisinä olla aivan sairaan hyvässä kunnossa, huomattavasti paremmassa kuin puolet nuoremmat kanssasisaret joiden vapaa-aika kuluu mäkissä ja kynsiä koristellen. Suosittelen siis jättämään ikärasismin vähintäänkin tuolta osin pois.

 

[4play]

Jostain syystä tuossa kirjoituksessa ei mainittu alitajunnan viesteistä markkina-arvosta...

No hehheh syy on se, että aita ja sen seipäät ovat kaksi eri asiaa. Miksi kemia tapahtuu / mitä tapahtuu kun on kemiaa.

"Rakastumisen taustalta on erotettavissa biologisia lainalaisuuksia ja kemiallisia kaavoja."

 

[AlkuVaikeaa]

Eli jos otetaan joku reilu 40v nainen niin mistä näet sekunneissa kiinnostaako? Se että kroppa on timmi ja naama kaunis?

Minun osaltani kyse on siitä, että neito avaa suunsa ja puhuu viisi sekuntia. Jona aikana joko olen erittäin kiinnostunut joka on massiivisen harvinaista, tai ei voisi vähempää kiinnostaa joka tapahtuu noin kerta kerrasta.

 

[Maniac]

Nyt oikeastaan alkaa itselle avautumaan miksi pidän tätä innostavana ja kiinnostavana aihealueena. Aikoinaan minut ylikoulutettuna ja liian heikosti orjaksi suostuvana heitettiin yli laidan yhteiskunnasta. Samoin siihen aikaan tehtiin esimerkiksi alkoholisteille, jotka yrittivät päästä kuiville. Huomaten, että hetkinen eipäs onnistukkaan yhteiskuntaan takaisinpääsy.

Nyt sama ollaan tekemässä paljon suuremmalle joukolle miehiä. Nuo ulosheitetyt ovat lähes järjestään miehiä. Hyvin innostavaa, ja kiinnostavaa koska jossain kohtaa tulee pakosti vastaan rajapiste, jonka jälkeen yhteiskunnan "totuudet" romahtavat, kun liian moni on ulkopuolella. Jolloin totuudet mallia ei sitä talouskasvua tarvita, tai yrittäisit vaan enempi parisuhdemarkkinoilla, ja monet muut romahtavat. Ja vaikkeivät romahtaisikaan syntyy suurehko varjoyhteiskunta, jossa on omat totuudet ja omat lait.

Parisuhdemarkkinoille en kyllä yritä samasta syystä, kuin nuoremmat palstalaiset. Ei kiinnosta joku 40v pommi, kun ei kiinnostanut sama ihminen parikymmentä vuotta sittenkään. Pitäisi olla erittäin paljon hyviä ominaisuuksia, että ehkä kiinnostaisi. Tai oikeastaan minun tapauksessa näen sekunneissa olenko kiinnostunut.

Jäikin tämä tuuhea kultakimpale kommentoimatta, aivan mahtavaa uhriutumista!

Se on vain valitettava tosiasia että nykyisin miehet joutuvat tekemään eri tavalla duunia naisten saamiseksi kiitos seksinnälkäisten simppaajien.

Mitä sinä pystyt puolestasi tarjoamaan toiselle, muuta kuin silmiinpistävää katkeruutta? Suosittelisin lämpimästi Jälleenrakennus -kirjan läpikäyntiä, jotta pystyt päästämään noista menneisyyden ongelmistasi irti. Samalla voisi avautua miksi ero ylipäätään tuli ja menestys naismarkkinoillakin voisi olla toista.

Jälleenrakennus : kun suhteesi päättyy | Bruce Fisher; Rober

Jälleenrakennus : kun suhteesi päättyy | Bruce Fisher; Rober

www.booky.fi

 

[nonnzz98]

Minun osaltani kyse on siitä, että neito avaa suunsa ja puhuu viisi sekuntia. Jona aikana joko olen erittäin kiinnostunut joka on massiivisen harvinaista, tai ei voisi vähempää kiinnostaa joka tapahtuu noin kerta kerrasta.

Melkoinen velho kyllä olet, jos sekuntien sisällä kykenet päättämään oletko kiinnostunut tai et

 

[AlkuVaikeaa]

Melkoinen velho kyllä olet, jos sekuntien sisällä kykenet päättämään oletko kiinnostunut tai et

Intuitio. Ihmisten pitäisi käyttää sitä erittäin paljon enemmän elämässään. Sama pätee kaikkiin ihmissuhteisiin, ja esimerkiksi asiakassuhteisiin.

 

[nonnzz98]

Intuitio. Ihmisten pitäisi käyttää sitä erittäin paljon enemmän elämässään. Sama pätee kaikkiin ihmissuhteisiin, ja esimerkiksi asiakassuhteisiin.

Ketjua lukeneena sanoisin että tässä tapauksessa ennakkoluulo olisi sopivampi termi, kuin intuitio. Mutta kukin tyylillään

 

[AlkuVaikeaa]

Ketjua lukeneena sanoisin että tässä tapauksessa ennakkoluulo olisi sopivampi termi, kuin intuitio. Mutta kukin tyylillään

Ennakkoluulot sekä pariutumisen, että talouden suhteen ovat äärimmäisen oikeutettuja. Pääosan eläessä tunnetusti aivan massiivisissa harhoissa. Parisuhteiden osalta nuorten osalta, koska siperia opettaa kyllä.

Taloudessa ja pariutumisissa yleisesti kaikki perustuu aivan massiiviseen valehteluun. Tavikset eivät niin huomaa tuota, koska ovat siellä melko alapäässä ja mitä alempana olet sitä enemmän sinulta vaaditaan ihmismäistä käytöstä. Siinä mielessä köyhyys, huonot lähtökohdat ja rumuus ovat kantajilleen siunauksia, että tällöin joutuu perusjuttuihinkin näkemään vaivaa, jolloin höttöä sisältä on jossain määrin epätodennäköisempi.

 

[nonnzz98]

Ennakkoluulot sekä pariutumisen, että talouden suhteen ovat äärimmäisen oikeutettuja. Pääosan eläessä tunnetusti aivan massiivisissa harhoissa. Parisuhteiden osalta nuorten osalta, koska siperia opettaa kyllä.

Taloudessa ja pariutumisissa yleisesti kaikki perustuu aivan massiiviseen valehteluun. Tavikset eivät niin huomaa tuota, koska ovat siellä melko alapäässä ja mitä alempana olet sitä enemmän sinulta vaaditaan ihmismäistä käytöstä. Siinä mielessä köyhyys, huonot lähtökohdat ja rumuus ovat kantajilleen siunauksia, että tällöin joutuu perusjuttuihinkin näkemään vaivaa, jolloin höttöä sisältä on jossain määrin epätodennäköisempi.

Onko millekään tekstisässi oleville asioille lähteitä tai perusteluja? Muuta kuin jo ketjussa tutuksi tullut uhriutumisesi, vastuun vältteleminen ja kaiken muun kuin itsesi syyttäminen?

 

[AlkuVaikeaa]

Onko millekään tekstisässi oleville asioille lähteitä tai perusteluja? Muuta kuin jo ketjussa tutuksi tullut uhriutumisesi, vastuun vältteleminen ja kaiken muun kuin itsesi syyttäminen?

Talouskasvun täydellinen olemattomuus on hyvä signaali taloudesta. Eli vuoikymmenestä toiseen poliitikot toistelee olevansa sateentuojia, ja takovansa talouskasvua. Ei ole näkynyt.

Pariutumismarkkinassa taasen on ilmiselvää, että asia on koko ajan ja jatkuvasti hyvin monin tavoin kriisiytymässä lisää. Tai kriisiytyminen riippuu. Koska tämä hetki on massiivisen hyvää aikaa esimerkiksi henkilöille, joilla on esimerkiksi syviä vaikeuksia minkäänlaiseen aitouteen persoonallisuushäiriön takia. Sitten vaikka 1 000 seksikumppania. Aiemmin ei millään ole tuollainen onnistunut, kun suuri osa väestöstä on ollut enempi konservatiivisia. Muutenkin tämä on äärimmäistä kulta-aikaa psykopaateille. Esimerkiksi kännykkäpeleissä olen törmännyt kasinomainontaan, joka on suunnattu taloudellisesti hädänalaisille. Mallia laita meille viimeiset kaksikymppiä sisään, niin ihan varmasti voit saada ihan justiinsa ainakin kymppitonnin ja talousmurheesi selätettyä. Ei aiemmin olisi tuollainen tienailu onnistunut.

 

[samsungaaja]

Ainakin oma käsitys kemiasta on pohjimmiltaan sitä samaa, mikä saa ihmisen viihtymään jonkun toisen seurassa ja jonkun seurassa taas ei. Kai teillä kaikilla on vaikka työelämässä tai harrastuksissa tullut vastaan ihmisiä, joiden kanssa on heti helppo olla ja keskustella ja sama aaltopituus tuntuu löytyvän itsestään, sitten massa niitä joiden kanssa kommunikaatio pelaa ok mutta ei mitään erityistä, ja sitten vielä niitä joista tulee epämiellyttäviä viboja, eikä halua olla tekemisissä yhtään enempää kuin on pakko. En siis puhu mistään varsinaisista perseilijöistä, vaan vain ihmisestä joka jotenkin tuntuu vastenmieliseltä, ilman sen konkreettisempaa syytä.

Jotain tällaista uumoilinkin ja tämä kemia siis tulee jos on tullakseen ja täytynee vaan tavata useita ihmisiä siinä toivossa että kipinöi jonkun kanssa.

Mielestäni parisuhdekemiankin pohja on tuota ihan samaa, joidenkin ihmisten kanssa vain on helppo olla ja jutella ja keskustelu tuntuu soljuvan kuin itsestään. Parisuhdekemiassa tähän päälle pitää sitten tietysti tulla seksuaalinen kiinnostus. Kemia deittailussa on siis hyvin paljon yksinkertaistettuna tyyppi, jonka seurassa on luontevaa olla, ja jonka kanssa haluaisi myös harrastaa seksiä. Tähän vaikuttaa sen toisen persoona aivan valtavasti, ulkonäkö jonkin verran ja esimerkiksi lompakon paksuus ja "menestys" ei oikeastaan yhtään. Feromoneista en sano mitään, muuta kuin että eläimiä tässä kuitenkin ollaan ja osa kemiaa voi olla puhtaasti biologista.

Persoonallisuus vaikuttanee eniten mutta nuo muut tekijät eivät varmaan ihan merkityksettömiä ole nekään parisuhteeseen siirtymisen kannalta. Ulkonäön voisi kuvitella vaikuttavan myös persoonallisuuteen, ei kai se voi olla vaikuttamatta millaista huomiota saa/on tottunut saamaan. Varallisuus/menestys liittynee elämäntyylin samankaltaisuuteen ja odotuksiin millaisissa puitteissa siinä parisuhteessa ollaan.

Luonnollisesti tämä on vain lähtökohta, ja sitten kun tutustuu paremmin voi tulla tuhat eri syytä, miksi siitä kemiasta huolimatta homma ei kanna pidempään parisuhteeseen saakka. Riittävän hyvä kemia voi toki saada hyväksymään muita ikäviä ominaisuuksia siinä toisessa ihmisessä johonkin rajaan saakka.

Kai se kemia ja/tai persoonallisuus pitää sitten olla todellista top-tasoa ylittääkseen nuo lukuisat estävät tekijät..

 

[Mehtikkö]

Tää on takuuvarmasti epäsuosittu boomer-mielipide kera tunkkaisen menneisyyden tuulahduksen, mutta miksi nykyisin kaikki miesten lähestymisyritykset koetaan ahdisteluna?

Olisiko iso osa näistä aloitteista näitä kömpelöitä ja töksähtäviä, kun jännittäessä kohtaamista ponpahtaa iskurepliikin omainen sammakko suusta? Näin wanhuksena olen antanut itseni ymmärtää, että ensin Nainen luo merkitseviä katseita Miehen suuntaan, jonka lähestyminen olisi hänestä suotavaa. Itsehän en moisia ole koskaan rekisteröinyt, enkä sääntöä siis noudattanut. Enkä myöskään baaritiskillä menestynyt! : - D

 

[Ezzy]

No tätä on rummutettu mediassa naisille. Jos otat IG kuvia perse pystyssä salilla, se on väärin miesten katsoa sitä persettä, tai olet joku kriippi. Miehiä ei enää kiinnosta, kun ns. normaali toiminta, eli naisten perseiden ja tissien katsominen on kielletty. Mä katson joka päivä naisten perseitä ja tissejä ja jopa kehun niitä. Täällä muualla se ei ole rikos.

Miehet ovat antaaneet periksi ja tekevät omia juttujaan, sen sijaan, että yrittävät lähestyä naisia. Kivahan se on jutella naisten kanssa, jotka eivät ole siellä vassarikuplassa. Toki kaljoja en Suomessa tarjoa, koska miksi pitäisi? Naiset ovat itsenäisiä ja vahvoja, Niiden pitäisi tarjota mulle kalja, jos viitsin lähestyä.

Se, että oot jossakin muualla käyttäytymässä kuin eläin, jota ei pistetä mitenkään vastuuseen tekemisistään, ei tarkoita sitä, että se olisi mitenkään oikein käyttäytyä niin missään. Tollanen läähättäminen ja ulkoisten ominaisuuksien kommentointi pyytämättä on vaan sivistymättömyyttä. Kyllä se kaikkialla hiljalleen rajataan pois normaalista käytöstavoista, hyvä niin.
Poliittisten kuplien kanssa tolla ei ole mitään tekemistä.

 

[3dfx]

Osa on varmaan kumppanin puutteesta kiinni, mut suurella osalla lapsettomuus liittyy myös taloudelliseen epävarmuuteen. Koska epävarmuuden poistaminen vaikuttaa olevan suomessa mahdotonta, niin ainoa realistinen tapa manipuloida tilannetta keskushallinnosta käsin on tehdä lapsellisten ahdingosta suhteessa vähemmän huono verottamalla muita ihan helvetisti. Tämä oli toki (osittain) sarkasmia.

sarkasmia tai ei, keskusvallalla on pienessä liikkumatilassaan hyvin pienet mahdollisuudet suoraan vaikuttaa lapsentekoon. Epäsuorasti enemmän, esimerkiksi talodellisen epävarmuuden poistamisella. Nythän sitä on vuoskymmenet tietoisesti pyritty vain lisäämään.

Väärälle suunnalle lähdettiin jo suurten ikäluokkien lisääntyessä. Hankkivat yksinkertaisesti liian vähän muksuja. Nykytila on vain jatkumoa tuolta tangentilta.

tuossahan olisi ollu 50 vuotta aikaa sopeuttaa järjestelmiä tähän.

 

[3dfx]

Minun osaltani kyse on siitä, että neito avaa suunsa ja puhuu viisi sekuntia. Jona aikana joko olen erittäin kiinnostunut joka on massiivisen harvinaista, tai ei voisi vähempää kiinnostaa joka tapahtuu noin kerta kerrasta.

Vähän sama. Pooli on aika pieni ihmisiä, mitkä jotenkin kiinnostaa eikä ole tylsiä. Ehkä 1 tulee 10 vuoden välein sellanen naispuolinen vastaan, mitä voisi pyytää ulos tai harkitsevansa pyytävänsä. Aika isolla osuudella noita sitten olenkin pyydellyt ulos.

 

[nonnzz98]

Omaan korvaan kuulostaa vaan siltä, että täällä yhteiskuntaa sun muuta syyttävät eivät vaan itse ole kiinnostavia ihmisiä joiden kanssa pariutua

 

[AlkuVaikeaa]

Omaan korvaan kuulostaa vaan siltä, että täällä yhteiskuntaa sun muuta syyttävät eivät vaan itse ole kiinnostavia ihmisiä joiden kanssa pariutua

Niin tuotahan se elämä on. Eli ensin suurin osa on keskiverto-oloista lähteviä. Heillä on omat haasteensa, mutta pääosalla koko elämä on keskinkertaista pullamössöä. Eikä siinä mitään.

Tuo keskivertojen määrä on tippumassa, koska elämään tulee yhteiskunnan toimimattomuuden kautta uusia haasteita. Pariutumisen vaikeus on haaste, elannon saaminen on ihan eri tavalla moniin aloihin haaste jne.

Vinkki kaikessa: keskivertoja ei oikein koskaan kannata kuunnella, koska ne ei tiedä. Jos vaikka pariutuminen on jollekin ollut hyvin helppoa ei hänestä ole neuvonantajaksi sellaiselle, jolla noin ei ole.

 

[Maniac]

Tuo ei vaan alkuunkaan pidä todellisessa maailmassa paikkaansa.

Jäätävää argumentointia jälleen kerran. Kättä pidempäähän sulta on asiasta turha kuvitella saavansa, kun Nobelistien seurassa pyörineen olevan olemattomat perustelut pitäisi hyväksyä ilmeisesti sellaisenaan? Eli missä on ne todisteet väitteellesi, jotka tuovat esille naisten erojen olevan mielivaltaisia? Vai löytyykö selkärankaa myöntää puhuneensa läpiä päähänsä jälleen kerran?

Ihan puhtaana anekdoottina, deittikumppaneista aiemman eron kokeneilla oli hyvinkin pätevät syyt lähteä suhteesta, etenkin narsistit ja kaasuvalottajat olivat näistä pahimpia tapauksia. Yllättävän paljon näemmä naiset ovat valmiita sietämään ennenkuin nostavat kytkintä.

 

[4play]

Mikä on siis sen naisen, joka saa chadeja ja alfauroksia tinderistä (niiden tavisten lisäksi), arvo? Niin.

Markkina-arvon keskeisiin oppeihin kuuluu, että kärjistäen yhdeksi illaksi kelpaa kuka tahansa daami, mutta parisuhteeseen ei niinkään. Tarjonta ja kysyntä määrittävät arvon. Kun tiettyjä ominaisuuksia pidetään harvinaisina ja haluttuina, näiden ominaisuuksien haltijoilla on korkeampi markkina-arvo. Asiaa on helpompaa mallintaa numeroilla käytännön syistä kuin puhua hyvin abstraktilla tasolla eroista markkina-arvossa. Menemällä Tinderiin tai deittimarkkinoille ylipäänsä niin hyvin nopeasti se oma markkina-arvo käy ilmi.

valitetaan miten kehitysmaista ei roudata tänne 16-24v naisia haja-asutus alueille, sekä noin yleisesti syytetään naisia omasta saamattomuudesta.

Heh, aika heikkoa provoamista. Sukupuolten suhteellisella määrällä on todellakin merkitystä siinä, miten haasteellista pariutuminen on. Kun kilpailu kiristyy, pariutuminen muuttuu vaikeammaksi, eikä kyse ole pelkästään "saamattomuudesta".

 

[Rullis]

Asiaa on helpompaa mallintaa numeroilla käytännön syistä kuin puhua hyvin abstraktilla tasolla eroista markkina-arvossa.

Kiinnostaisi tietää mitä nämä käytännön syyt ovat?

Mitenköhän se myös sitten loppupeleissä tekee tästä asiasta helpompaa, jos lopputulos on kuitenkin ilman naista täällä uikutus?

Jos täällä nämä markkinatalous expertit olisi ollut joskus elämässään yli viikonlopun pituisessa suhteessa näitä kouluarvosanoilla muiden ihmisten luokittelu ja muut hyvät ideat olisi ehkä hieman helpompi sulatella.

Nyt tässä jotenkin itsellä on vähän sellainen fiilis, että sokea laiha kana koittaa muille kertoa miten nokkia ruokaa.

 

[pomk]

Itseäkin kiinnostaa nää numerot. Kuka ne määrittää? Mikä mun numero on?

Olin Henk. kohl. kuvitellut että tää markkina-arvoteoriakin on aikalailla sosiologista humanistista hömppää vailla mitään konkretiaa, mutta ilmeisesti olin väärässä ja kyse on kovasta numeerisesta tieteestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itseäkin kiinnostaa nää numerot. Kuka ne määrittää? Mikä mun numero on?

Olin Henk. kohl. kuvitellut että tää markkina-arvoteoriakin on aikalailla sosiologista humanistista hömppää vailla mitään konkretiaa, mutta ilmeisesti olin väärässä ja kyse on kovasta numeerisesta tieteestä.

Siis ihan oikeasti, onko sulle jotenkin käsittämätön konsepti, että ihmisessä voi olla sellaisia ulkonäöllisiä piirteitä, jotka miellyttää yleisesti ottaen? Tai ei miellytä?

Kaikki on samanarvoisia ja kauneus on katsojan silmissä? BULLSHIT.

Tottakai ihmiset voi painottaa hieman erilaisia juttuja mieltymyksissään, mutta yleisellä tasolla ei ne mieltymykset nyt NIIN paljon poikkea että olisi hirveästi erimielisyyttä siitä, onko joku tyyppi esimerkiksi 8-10 vai 2-4.

Jos halutaan yksinkertaistaa asioita, niin toki voidaan jakaa ihmiset suurpiirteisesti kolmeen kategoriaan: rumat, keskiverrot ja tosi hyvännäköiset. Kyllä siitä nyt varmaan aika selvä konsensus saadaan aikaan, että kuka kuuluu mihinkin kategoriaan.

Ja esimerkiksi Tinderhän tekee tätä ihmisten arvottamista taustalla koko ajan ja kohtelee ihmisiä eri tavalla perustuen heidän ulkonäköön eli suosioon.

 

[pomk]

Siis ihan oikeasti, onko sulle jotenkin käsittämätön konsepti, että ihmisessä voi olla sellaisia ulkonäöllisiä piirteitä, jotka miellyttää yleisesti ottaen? Tai ei miellytä?

Kaikki on samanarvoisia ja kauneus on katsojan silmissä? BULLSHIT.

Tottakai ihmiset voi painottaa hieman erilaisia juttuja mieltymyksissään, mutta yleisellä tasolla ei ne mieltymykset nyt NIIN paljon poikkea että olisi hirveästi erimielisyyttä siitä, onko joku tyyppi esimerkiksi 8-10 vai 2-4.

Jos halutaan yksinkertaistaa asioita, niin toki voidaan jakaa ihmiset suurpiirteisesti kolmeen kategoriaan: rumat, keskiverrot ja tosi hyvännäköiset. Kyllä siitä nyt varmaan aika selvä konsensus saadaan aikaan, että kuka kuuluu mihinkin kategoriaan.

Ja esimerkiksi Tinderhän tekee tätä ihmisten arvottamista taustalla koko ajan ja kohtelee ihmisiä eri tavalla perustuen heidän ulkonäköön eli suosioon.

@4play mainitsi että asiaa mallinnetaan numeroilla. Kuka mallinnuksen tekee ja mistä numerot saadaan? Nämä on kysymyksiä jotka minua kiinnostavat.

Markkina-arvoteoria on kyllä tuttu, ei tarvitse siitä minulle saarnata, kiitos.

 

[Varistin]

Muistutetaan nyt taas kerran, että suurimmalle osalle ihmisiä kumppanipotentiaalin "taso" on aivan valtavan paljon muuta kuin ulkonäkö. Siksi hyvän ja pysyvän parisuhteen näkökulmasta kaikenlainen numeroarviointi on turhaa ja haitallista. Tinderin logiikka ja seksin haku on sitten toinen maailma.

 

[Erkki_erikeepperi]

@4play mainitsi että asiaa mallinnetaan numeroilla. Kuka mallinnuksen tekee ja mistä numerot saadaan? Nämä on kysymyksiä jotka minua kiinnostavat.

Really? Mallinnusta tekee jokainen meistä omassa päässään kun arvioidaan toisten ulkonäköä ja numero voidaan antaa, jos sellaista keskustelua käydään muiden kanssa että on tarpeen jonkun ulkonäkö tälla tavalla yksinkertaisesti "visualisoida".

Jos vaikkapa nainen saa kympin, niin silloin se varmaan on samaa tasoa kuin Miss Universum -kilpailun (menestyvimmät) osallistujat. Eli aika virheetön, vaikka toki persoonallisia yksityiskohtia voi olla siltikin. (Eikä se tarkoita, että vain Miss Universum -kilpailijat on kymppejä. Se oli vaan esimerkki.)

Mikä tässä on niin vaikeaa?

 

[gramma]

Really? Mallinnusta tekee jokainen meistä omassa päässään kun arvioidaan toisten ulkonäköä ja numero voidaan antaa, jos sellaista keskustelua käydään muiden kanssa että on tarpeen jonkun ulkonäkö tälla tavalla yksinkertaisesti "visualisoida".

Jos vaikkapa nainen saa kympin, niin silloin se varmaan on samaa tasoa kuin Miss Universum -kilpailun (menestyvimmät) osallistujat. Eli aika virheetön, vaikka toki persoonallisia yksityiskohtia voi olla siltikin. (Eikä se tarkoita, että vain Miss Universum -kilpailijat on kymppejä. Se oli vaan esimerkki.)

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Se, että ei se ulkonäkö ole ainoa asia, mikä toisessa kiinnostaa kun halutaan lähempää kontaktia ja ehkäpä parisuhdetta (poislukien ehkä pelkkä seksiseura, mutta siihen sitten kelpaa kuulemma kaikki naiset, rumuudesta viisi).

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että ei se ulkonäkö ole ainoa asia, mikä toisessa kiinnostaa kun halutaan lähempää kontaktia ja ehkäpä parisuhdetta (poislukien ehkä pelkkä seksiseura, mutta siihen sitten kelpaa kuulemma kaikki naiset, rumuudesta viisi).

Eihän siitä ollut kysymyskään. Nyt puhuttiin ulkonäöstä.

 

[gramma]

Eihän siitä ollut kysymyskään. Nyt puhuttiin ulkonäöstä.

Ai, minusta me puhuttiin markkina-arvosta, johon sisältyy varallisuus, ikä, auton merkki, ammatti ynnä muuta ulkonäön lisäksi.

 

[pomk]

Really? Mallinnusta tekee jokainen meistä omassa päässään kun arvioidaan toisten ulkonäköä ja numero voidaan antaa

Kuka oikeasti antaa numeroita ihmisille? Onko teillä asiaan vihkiytyneillä joku excel missä ihmisiä pyörittelette vai mitä ihmettä?

Ulkonäkö on kans aika pieni osa kokonaisuutta.

@4play mainitsi että asiaa mallinnetaan numeroilla. Tuo on passiivissa ja antoi ymmärtää että kyse on jostain normaalista toiminnasta. Olisi pitänyt kirjoittaa ”mallinnan numeroilla”, jos kyse on jostain subjektiivisesta hot or not excelistä.

Jos vaikkapa nainen saa kympin, niin silloin se varmaan on samaa tasoa kuin Miss Universum -kilpailun (menestyvimmät) osallistujat.

miksi just 0(?)-10 asteikko?

 

[Pete88]

Henkilön markkina-arvo koostuu muistakin elementeistä kuin pelkästä ulkonäöstä. Joo, Tinderissä korostuu yksi osa-alue, mutta ns. normaalimmissa olosuhteissa pelkkä ulkonäkö harvemmin on kaikki kaikessa, jos toimivaa parisuhdetta etsii. Toki uskallan väittää, että miehet sortuvat tässä mielessä enemmän siihen, että kumppanin hyvä ulkonäkö saattaa jopa liiaksikin kompensoida muita puutteita ja jos etsii vakavampaa parisuhdetta, ne parisuhteen valuviat tulevat ennen pitkää esiin joka tapauksessa, jos valintakriteerinä on painotettu liiaksi pelkkää ulkonäköä ja on sen varjolla siedetty puutteita, jotka oikeasti ovat merkityksellisiä pidemmässä suhteessa.

Ihmisiä on joka junaan, mutta ei lupaa hyvää parisuhteelle, jos markkina-arvona ainoa kriteeri olisi ulkonäkö. Kyllä ihmisen persoona, sosiaaliset taidot ym. vaikuttavat vaakakupissa, viimeistään treffeillä.

 

[4play]

Mitenköhän se myös sitten loppupeleissä tekee tästä asiasta helpompaa, jos lopputulos on kuitenkin ilman naista täällä uikutus?

Jos täällä nämä markkinatalous expertit olisi ollut joskus elämässään yli viikonlopun pituisessa suhteessa näitä kouluarvosanoilla muiden ihmisten luokittelu ja muut hyvät ideat olisi ehkä hieman helpompi sulatella.

Kiitos kauniista sanoistasi. Hienoa, että teit oletuksen siitä, etten olisi ollut yli viikonlopun pituisessa suhteessa. Ehkäpä juuri tämän kokemuksen ansiosta ymmärrän, miten tärkeää on pohtia asioita syvällisemmin, kuten markkina-arvoa, eikä tyytyä pelkkiin pinnallisiin heittoihin

Kuka oikeasti antaa numeroita ihmisille? Onko teillä asiaan vihkiytyneillä joku excel missä ihmisiä pyörittelette vai mitä ihmettä?

@4play mainitsi että asiaa mallinnetaan numeroilla. Tuo on passiivissa ja antoi ymmärtää että kyse on jostain normaalista toiminnasta. Olisi pitänyt kirjoittaa ”mallinnan numeroilla”, jos kyse on jostain subjektiivisesta hot or not excelistä.

miksi just 0(?)-10 asteikko?

Jos ei käytettäisi mitään numeroita, niin heti joku sanoisi, että on se nyt kumma, kun ei voida käyttää mitään yksikköä arvon mittaamiseen. Totuus on, että jokainen meistä tekee jollain tasolla arvion muiden vetovoimasta ja yhteensopivuudesta. Oli se sitten tiedostaen tai tiedostamatta. Ja hei, eihän tähän mitään Exceliä tarvita.

 

[Gilden]

Kuka oikeasti antaa numeroita ihmisille? Onko teillä asiaan vihkiytyneillä joku excel missä ihmisiä pyörittelette vai mitä ihmettä?
miksi just 0(?)-10 asteikko?

Meikäläinen voi esimerkiksi antaa numeroita pelkän ulkonäön perusteella helposti jos asiasta keskustellaan jonkun kanssa. 1-10 asteikko on just hyvä tähän, siksi sitä käytetään varmaan eniten.

Tässä meikäläisen kauneusasteikko numeroilla ja sanoitettuna olkaa hyvä:

sysirumat 1-2

rumat 3-4

keskiverron näköinen. Ei ruma mutta ei oikein hyvänäköinenkään 5

keskivertoa paremman näköinen viehättävillä/söpöillä piirteillä 6

hyvännäköinen 7

todella hyvännäköinen. Kaunis tai komea useimpien mielestä 8

superkaunis tai superkomea useimpien mielestä 9-10

 

[gramma]

Totuus on, että jokainen meistä tekee jollain tasolla arvion muiden vetovoimasta ja yhteensopivuudesta.

Näin on, mutta toisen plääh on toisen wau ja makuja on monenlaisia, kaikki ei sovi yhteen jne jne jne joten vaikka varmaan voidaan jotain tosi suuria linjoja vetää (pidemmät miehet menestyy naismarkkinoilla paremmin kuin tosi lyhyet, lihavat naiset huonommin kuin ei-lihavat jne) kyllä ihmisten pisteytys tälla lailla on jotenkin niin hölmöä hommaa.

Oon sen aiemminkin todennut, että vaikka joku heppu checkais jokaisen alfa-boksin (pituus, varallisuus, ulkomuoto, ammatti, mitä näitä nyt oli) voi olla että se ei herättäis mussa mitään positiivisia fiiliksiä, tai se vois vallan hyvin olla mun mielestä suorastaan vastenmielinen tyyppi. Ja jos näin on, mitään seksiä tai pariutumista ei tule tapahtumaan meidän välillä, the end.

Tähän tangoon tarvitaan kaksi. Molempia pitää kiinnostaa.

 

[pomk]

Jos ei käytettäisi mitään numeroita, niin heti joku sanoisi, että on se nyt kumma, kun ei voida käyttää mitään yksikköä arvon mittaamiseen. Totuus on, että jokainen meistä tekee jollain tasolla arvion muiden vetovoimasta ja yhteensopivuudesta. Oli se sitten tiedostaen tai tiedostamatta. Ja hei, eihän tähän mitään Exceliä tarvita.

Ilman exceliä ei saa tehokkaasti ja tarkasti seurattua oman markkina-arvon trendiä, ja luvut menettävät merkityksensä.

Mitä väliä millään numerolla on, jos se elää vain siinä hetkessä ja katoaa ajan havinaan heti kun se on muodostettu?

Meikäläinen voi esimerkiksi antaa numeroita pelkän ulkonäön perusteella helposti jos asiasta keskustellaan jonkun kanssa.

Kyse oli markkina-arvosta eikä ulkonäöstä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuka oikeasti antaa numeroita ihmisille? Onko teillä asiaan vihkiytyneillä joku excel missä ihmisiä pyörittelette vai mitä ihmettä?

Ulkonäkö on kans aika pieni osa kokonaisuutta.

Ulkonäkö on aika iso osa kokonaisuutta kun puhutaan NAISEN viehätysvoimasta, mutta yhä enenevissä määrin myös MIEHEN, kiitos Tinderin ja rajattoman miestarjonnan. (Kuitenkin traditionaalisesti miehen ulkonäön merkitys ei ole mitenkään kaikki kaikessa, miettikääpä nyt vaikka Hjallis Harkimoa tai Dannyäkin ja vastaavia. Tai vaikka ex. pressaa. Mies voi olla kiinnostava ja karismaattinen vaikka ulkonäkö ei olisikaan parasta luokkaa ja ikäkin korkea.)

Ihmisen ulkonäölle voidaan antaa numero, jos on tarpeen jossain keskustelussa laittaa ihmisiä paremmuusjärjestykseen. Jos tämä on sinusta outoa ja ihmeellistä, etkä kerta kaikkiaan ymmärrä, niin eihän sille mitään mahda.

 

[Taneli-]

Totuus on, että jokainen meistä tekee jollain tasolla arvion muiden vetovoimasta ja yhteensopivuudesta. Oli se sitten tiedostaen tai tiedostamatta.

Ehkä jossain mielessä. Mutta tämä on jo huomattavasti syvällisempi kuin pelkkä "katsotaan ainoastaan ulkonäköä ja ehkä ikää".
Koska silloin voisi helposti törmätä jo ilmiöön missä joku hehkuttaa täyden 10 henkilönä piirroshahmoa tai jonkun kuvan tyyppiä mikä on ties miten monen filtterin lävitse vedetty.

Tai joku voi sanoa miten ulkonäkö on täysi 10 ja todella nuori sekä laiha, miinuksena jalat amputoitu, ei puhu yhteistä kieltä, vaikeasti riippuvainen vahvoihin huumaaviin lääkkeisiin ja itsetuhoinen.

Tai voi katsoa ja kuolata jotain porno/elokuva/laulaja tähteä, kerätä kaikki tämän filmit jne. Mahdollisesti siis jopa kuollutta tai esim. animaatio/piirroshahmoa.

Kun yleensä jos mietitään vetovoimaa sekä yhteensopivuutta eri ihmisillä korostuvat eri asiat. Yleensä lähes täysin erit kuin se minkä numeron antaisi toiselle pelkän ulkonäön perusteella. Lisäksi (lähes kaikki) halutaan että kyseinen henkilö täyttää ne kriteerit nyt (eikä esim. 50 tai 80-luvun elokuvassa aikoinaan).

Hieman kypsempi henkilö käyttää pidemmän aikaa ja osaa myös arvioida miten paljon kyseessä on "rooli" ja haluaa tutustua siihen henkilöön itseensä. Vaikka tämä olisikin aina niin vitsikäs, hauska, hymyilevä, iloinen jne. kun esim. tulet sinne Hootersiin tms syömään (saaden hyvät tipit siitä)

 

[Gilden]

Kyse oli markkina-arvosta eikä ulkonäöstä.

Sä keskustelit Erkin kanssa ulkonäöstä ja kyselit että kuka antaa numeroita ihmisille. Sait vastauksen mutta nyt tarkoititkin sitten mukamas eri asiaa, lol mitä maalitolppien siirtelyä

 

[pomk]

Ulkonäkö on aika iso osa kokonaisuutta kun puhutaan NAISEN viehätysvoimasta, mutta yhä enenevissä määrin myös MIEHEN, kiitos Tinderin ja rajattoman miestarjonnan. (Kuitenkin traditionaalisesti miehen ulkonäön merkitys ei ole mitenkään kaikki kaikessa, miettikääpä nyt vaikka Hjallis Harkimoa tai Dannyäkin ja vastaavia. Tai vaikka ex. pressaa. Mies voi olla kiinnostava ja karismaattinen vaikka ulkonäkö ei olisikaan parasta luokkaa ja ikäkin korkea.)

Ihmisen ulkonäölle voidaan antaa numero, jos on tarpeen jossain keskustelussa laittaa ihmisiä paremmuusjärjestykseen. Jos tämä on sinusta outoa ja ihmeellistä, etkä kerta kaikkiaan ymmärrä, niin eihän sille mitään mahda.

Kaikelle voidaan antaa numero. @4play kuitenkin antoi ymmärtää passiivia käyttämällä että tuo on yleistä toimintaa markkina-arvoista keskusteltaessa. Montako kertaa on tullu keskustelussa käytettyä omaa markkina-arvoa numerona? Miten tuon oman arvon kehitystä on tullut seurattua? Onko joku elo ranking systeemi, että aina kun on parisuhteessa vaikka kasin kanssa, niin oma markkina-arvo nousee jos se on alle 8 ja laskee jos se on yli 8? Paljonko se laskee/nousee, kenties parisuhteen pituuden mukaan?

En ehkä ihan ymmärrä konseptia.

Se on kuitenkin selvää että oma markkina-arvo määräytyy vain käytännössä kokeilemalla. Mikä tämä mekanismi on, joka sylkee ulos ilmeisesti numeerisen arvon, jää varmaan arvoitukseksi.

Sä keskustelit Erkin kanssa ulkonäöstä ja kyselit että kuka antaa numeroita ihmisille. Sait vastauksen mutta nyt tarkoititkin sitten mukamas eri asiaa, lol mitä maalitolppien siirtelyä

Erkki varmaan ymmärsi väärin että kyse olisi ulkonäöstä. Alkuperäinen viittaukseni johon erkki päätti vastata jostain syystä käsitteli markkina-arvoa, ei ulkonäköä. Tästä erkille huomautinkin jo, jos huomasit.

en ole missään kohtaa keskustellut ulkonäöstä.

 

[Ezzy]

Osa on varmaan kumppanin puutteesta kiinni, mut suurella osalla lapsettomuus liittyy myös taloudelliseen epävarmuuteen. Koska epävarmuuden poistaminen vaikuttaa olevan suomessa mahdotonta, niin ainoa realistinen tapa manipuloida tilannetta keskushallinnosta käsin on tehdä lapsellisten ahdingosta suhteessa vähemmän huono verottamalla muita ihan helvetisti. Tämä oli toki (osittain) sarkasmia.

Väärälle suunnalle lähdettiin jo suurten ikäluokkien lisääntyessä. Hankkivat yksinkertaisesti liian vähän muksuja. Nykytila on vain jatkumoa tuolta tangentilta.

Pitää sen verran puuttua, että 'incel" tarkoittaa henkilöä, joka elää selibaatissa ilman, että olisi itse tietoisesti valinnut sitä. Pesää ei siis vain putoa taivaalta, syystä tai toisesta ja sitten syypääksi löytyy tietty se vastakkainen sukupuoli.

Jos lisääntyminen on kansakunnalla ongelmana, niin kyllä sitä pitää lähteä ratkomaan ihan toisesta päästä, porkkanalla eikä raipalla. Yhteiskunta ensin turvalliseksi, terveydenhuolto oikeasti kuntoon ja kannustimet modernille tasolle eikä mitää järjetöntä kurjistamista, joka on nyt taas trendinä. Toi lapsettomien lisäverotus on kyllä jotaiin ihan käsittämätöntä jo ideatasollakin. Lisääntyvien verohelpotukset on itselleni ainakin ihan yks hailee, järkevämmältä se kuulostaa pidemmällä tähtäimellä.
Lisätään nyt vielä sellanen, että jos tosiaan esim. mielenterveydenhuolto on heikoilla kantimilla ja ihmiset sietävät nipin napin edes itseään, niin aika hankalaa on siltä pohjalta lähteä luomaan kestäviä parisuhteita. Toiset toki onnistuvat siinäkin.

Samaa kaavaa jaksetaan aina säätää myös työttömyyden kanssa ja mennään reittiä, joka siivoaa tilastoja vain väliaikaisesti, kunnes tulee uudet vaalit. Rinse & Repeat.

Ja toi on ihan totta, että ei tohon pariutumiseen ole mitään maagista keinoa, jonka vain harvat tietää. "Helppous" riippuu myös ihan henkilöstä; jollekin on "helppoa" käydä 50 treffeillä/kk ja sitä kautta pariutua ihan puhtaasti jo maksimoimalla kontaktit.
Eri asia sitten, jos henkilö ei ota yksistäkään treffeistä yhtään mitään opikseen tai ei vaan omaa persoonallisuutta, kykyä saada kontaktia ihmisiin tai astua heidän asemaansa, puhua heille ihmisinä tai ei omaa vaikka huumorintajua. Kaikenlaisia on tullut vastaan tapaamieni ihmisten joukossa.

 

[pomk]

Jos lisääntyminen on kansakunnalla ongelmana, niin kyllä sitä pitää lähteä ratkomaan ihan toisesta päästä, porkkanalla eikä raipalla. Yhteiskunta ensin turvalliseksi, terveydenhuolto oikeasti kuntoon ja kannustimet modernille tasolle eikä mitää järjetöntä kurjistamista, joka on nyt taas trendinä.

Olen täysin samaa mieltä. Valitettavasti vasemmistoliitolle yli sata paikkaa eduskuntaan ei ole realistinen skenaario.

Toi lapsettomien lisäverotus on kyllä jotaiin ihan käsittämätöntä jo ideatasollakin.

Kuitenkin se on ainoa toimi mitä voisin nykyhallitukselta odottaa. heitto oli toki myös sarkastinen.

Eri asia sitten, jos henkilö ei ota yksistäkään treffeistä yhtään mitään opikseen tai ei vaan omaa persoonallisuutta, kykyä saada kontaktia ihmisiin tai astua heidän asemaansa, puhua heille ihmisinä tai ei omaa vaikka huumorintajua.

Incelvero riittävän suurena loisi pariutumispalveluita minkä avulla homma saattaisi onnistua. Jos vero olisi vaikka 1000€ kuussa, olisi kannattavaa maksaa jopa kymppitonneja psykologille siitä että saa incelistä kunnon kansalaisen joka kelpaa naisillekkin. Naisetkin tietty ihan eri tavalla hankkisi muksuja ja heille isiä jos taloudellinen kurjuus olisi taattu ilman.

 

[El Toro]

Ja toi on ihan totta, että ei tohon pariutumiseen ole mitään maagista keinoa, jonka vain harvat tietää. "Helppous" riippuu myös ihan henkilöstä; jollekin on "helppoa" käydä 50 treffeillä/kk ja sitä kautta pariutua ihan puhtaasti jo maksimoimalla kontaktit.
Eri asia sitten, jos henkilö ei ota yksistäkään treffeistä yhtään mitään opikseen tai ei vaan omaa persoonallisuutta, kykyä saada kontaktia ihmisiin tai astua heidän asemaansa, puhua heille ihmisinä tai ei omaa vaikka huumorintajua. Kaikenlaisia on tullut vastaan tapaamieni ihmisten joukossa.

Noita näyttää riittävän, pyytäkää joltain naiselta Tinder luettavaksi ja siellä on lukematon määrä miehiä, joiden keskustelukyky ja persoona on pyöreä nolla. Ei se itseltäkään nuorena sujunut, mutta päätin kehittyä (nyt alkoi puskea mieleen ikävä tsunami syvälle haudattuja noloja muistoja) ja jonkun kymmenen vuoden jälkeen olin tuossa tilanteessa missä helppoa käydä vaikka päivittäin treffeillä. Onneksi löytyi sopiva nainen ja pääsi siitä helvetistä eroon.

 

[Varistin]

Markkina-arvo pariutumisessa on hyödytön ja jopa haitallinen määritelmä siksi, että se jättää ottamatta huomioon suurimman osan pariutumisen kannalta merkityksellisistä asioista. Huomiona, että tarkoitan tässä pysyvän parisuhteen ja elämänkumppanin hakua, en seksiä tai muuta satunnaista seuraa.

Kun nyt matemaattista lähestymistä halutaan, niin oma näkemykseni asiasta on tämän suuntainen:

Oletetaan, että tiedät ihmisestä jotain perusjuttuja, kuten sukupuolen, pituuden, painon, mitä hän tekee työkseen ja mitä tienaa, missä asuu. Tässä vaiheessa tiedät ihmisestä 5-10% pariutumisen kannalta merkittävistä asioista.

Sitten näet tämän ihmisen valokuvia, sekä kokovartalokuvia että kasvokuvia. Nyt tiedät ehkä 15%.

Sitten näet videon, jossa ihminen liikkuu ja kenties puhuu jotain. Nyt tiedät ehkä 25%.

Markkina-arvokeskustelijoiden lausunnoista tulee ainakin minulle kuva, että tässä kohdassa viimeistään ollaan lyömässä sitä numeroarvoa ihmiselle.

Jatketaan kuitenkin, seuraavaksi pääset keskustelemaan tämän ihmisen kanssa, vaikka viesteillä tai puhelimessa, ja alat saada kuvaa mitä tämä ihminen ajattelee ja onko teillä jotain yhteistä ja miten juttu luistaa. Pitkähköjen keskustelujen jälkeen voit ajatella jo tuntevasi hänet, mutta edelleen tiedät enintään 50% siitä, mitä _hyvän_ parisuhteen muodostumiseksi on tarve tietää.

Nyt päästään vihdoin tapaamaan, jolloin pääset kokemaan tämän toisen ihmisen kaikilla aisteillasi, mukaan lukien se miltä hän tuoksuu ja miltä häntä tuntuu koskettaa. Tässä kohdassa on myös suuri riski, että kaikki 50% tasoon pääsemiseksi tehty lentää muutamassa minuutissa ikkunasta ulos, jos se toinen ei vain herätä mitään haluja ja tunteita olemuksellaan.

Kun tapailua, keskustelua ja muuta yhteistä tekemistä on jatkettu jonkin aikaa, voi ajatella että tiedät jo yli 75% varmuudella voisiko tässä olla jotain.

Loput merkittävät jutut sitten tulevat vastaan pidemmällä ajalla ja vasta kun vaikkapa on muutettu yhteen. Toisesta saattaakin paljastua vielä tässä vaiheessa dealbreikereita, joiden takia homma loppuu.

Toki pitää muistaa, että tuolla toisella ihmisellä on omat näkemykset ja halut, eli kaiken tämän jälkeen teidän molempien pitää haluta olla yhdessä, että suhde voi syntyä.

Jos markkina-arvossa otetaan siis huomioon vaikka vain neljännes oleellisista parametreista, niin se on aika paska mittari, ja se kannattaisi heittää romukopppaan. Siksi myöskään teoreettinen keskustelu markkina-arvoista ja niiden määräytymisestä ei kovin paljon jaksa enää kiinnostaa. Markkina-arvon arvionnin "hyödyllisyys" oikeastaan loppuu siinä kohdassa, missä pariutumisen tärkeät asiat vasta alkavat.

Jos tästä nyt jotain lopputulosta pitäisi vetää, niin laittakaa netti kiinni ja lähtekää tapaamaan ihmisiä. Pääsette paljon nopeammin tuohon 50% tasoon ja parannatte mahdollisuuksianne päästä siitä myös yli.

Edit: typoja pois

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä jossain mielessä. Mutta tämä on jo huomattavasti syvällisempi kuin pelkkä "katsotaan ainoastaan ulkonäköä ja ehkä ikää".
Koska silloin voisi helposti törmätä jo ilmiöön missä joku hehkuttaa täyden 10 henkilönä piirroshahmoa tai jonkun kuvan tyyppiä mikä on ties miten monen filtterin lävitse vedetty.

Tai joku voi sanoa miten ulkonäkö on täysi 10 ja todella nuori sekä laiha, miinuksena jalat amputoitu, ei puhu yhteistä kieltä, vaikeasti riippuvainen vahvoihin huumaaviin lääkkeisiin ja itsetuhoinen.

Tai voi katsoa ja kuolata jotain porno/elokuva/laulaja tähteä, kerätä kaikki tämän filmit jne. Mahdollisesti siis jopa kuollutta tai esim. animaatio/piirroshahmoa.

Kun yleensä jos mietitään vetovoimaa sekä yhteensopivuutta eri ihmisillä korostuvat eri asiat. Yleensä lähes täysin erit kuin se minkä numeron antaisi toiselle pelkän ulkonäön perusteella. Lisäksi (lähes kaikki) halutaan että kyseinen henkilö täyttää ne kriteerit nyt (eikä esim. 50 tai 80-luvun elokuvassa aikoinaan).

Hieman kypsempi henkilö käyttää pidemmän aikaa ja osaa myös arvioida miten paljon kyseessä on "rooli" ja haluaa tutustua siihen henkilöön itseensä. Vaikka tämä olisikin aina niin vitsikäs, hauska, hymyilevä, iloinen jne. kun esim. tulet sinne Hootersiin tms syömään (saaden hyvät tipit siitä)

Ei kukaan väitä, että ulkonäkö olisi kaikki kaikessa pariutumisessa, mutta ei kukaan järkevä ihminen myöskään väitä, etteikö sillä olisi (erittäin paljon) merkitystä, ETENKIN nykyaikana.

Ja todellakin ulkonäölle voidaan antaa objektiivinen arvosana (joka ei ole millintarkkaa tiedettä, vaan vähän suurpiirteistä tiedettä, mutta kuitenkin).

Kaikelle voidaan antaa numero. @4play kuitenkin antoi ymmärtää passiivia käyttämällä että tuo on yleistä toimintaa markkina-arvoista keskusteltaessa. Montako kertaa on tullu keskustelussa käytettyä omaa markkina-arvoa numerona? Miten tuon oman arvon kehitystä on tullut seurattua? Onko joku elo ranking systeemi, että aina kun on parisuhteessa vaikka kasin kanssa, niin oma markkina-arvo nousee jos se on alle 8 ja laskee jos se on yli 8? Paljonko se laskee/nousee, kenties parisuhteen pituuden mukaan?

Yleistä ja yleistä. Aika harvoin on tarpeen antaa mitään numero-arvosanoja kenenkään ulkonäölle. Mutta toki voi olla ihan hyödyllistäkin katsoa omaa peilikuvaansa kriittisellä silmällä ja miettiä, paljonko antaisi objektiiviseksi arvosanaksi ja millä tavalla sitä arvosanaa voisi saada paremmaksi.

Itse olen harrastanut "looksmaxxingia" jo vuosikymmeniä ennen kuin se oli mikään juttukaan. Siis luonut nyhjää tyhjästä niin hyvin kuin pystyn, esimerkiksi tyylin ja kasvojen/hiusten hoidon kannalta. Vitosen Erkistä on siis saatu taiottua jopa kutosen tai seiskan Erkki parhaimmillaan.

Miehillä on toki sellainen voimavara tai rasite kuin pituus, joka voi helpottaa/haitata asioita, eikä sille mitään hirveästi mahda. Mulla on onneksi pituutta ihan "riittävästi", tai niukin naukin pääsee siinä plussan puolelle.

 

[pomk]

Aika harvoin on tarpeen antaa mitään numero-arvosanoja kenenkään ulkonäölle.

Kyse on edelleen ollut markkina-arvosta, ei ulkonäöstä.

Mutta toki voi olla ihan hyödyllistäkin katsoa omaa peilikuvaansa kriittisellä silmällä ja miettiä, paljonko antaisi objektiiviseksi arvosanaksi ja millä tavalla sitä arvosanaa voisi saada paremmaksi.

Aivan. Tällöin numeerisella arvosanalla itsessään ei kuitenkaan ole merkitystä, sillä ethän voi itse omaa arvoasi määrittää markkinoilla. Peili ei myöskään ole kovin hyvä määrittämään muuta kuin ulkonäköä.

Jotta niillä numeroilla olisi joku pointti, niin niitä pitäisi tallentaa jonnekkin ja seurata markkina-arvon kehitystä. Ja edelleen, markkina-arvo määräytyy vain ja ainoastaan markkinoilla, ei oman pään sisällä. Onko se sit viimeisen transaktion arvo (pariuduit 8:n kanss -> olet 8), vai kenties joku painotettu keskiarvo? ELO vois kanssa toimia, mutta vaatisi että pariutumisessa on aina markkinamielessä voittaja ja häviäjä. Entä tuleeko pariutumisen helppoutta jotenkin huomioida?

Vai onko nää numerot sittenkin ihan toissijaista paskaa joka ei liity mihinkään mitenkään. Asia jota incelit kenties keskenään käyttävät esittämään "sivistyneemmin" lauseen "ruma huora, en panisi"?


Vielä tarkennuksena että ymmärrän markkina-arvoteorian konseptin kyllä ihan hyvin, en vain ymmärrä että kuka sitä (mukamas) jaksaa mallintaa numeroilla ja miksi.