• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

Miten nuo menee, jos on useampi kynnysehto joiden täytyy täyttyä? Menee jopa 500 prosenttiin sitten. Vaikka ulkonäkö olisi 20 pinnaa, se voi olla kynnysehto. Niitä on vaan sitten muitakin.
No jos jokin ehto on kynnysehto, niin on sen merkitys silloin suurempi kuin "20 prosenttia". 20 prosenttia on asian vähättelyä ja @pomk :n mielestä siis ulkonäöllä on vain vähäinen merkitys.
 
No jos jokin ehto on kynnysehto, niin on sen merkitys silloin suurempi kuin "20 prosenttia". 20 prosenttia on asian vähättelyä ja @pomk :n mielestä siis ulkonäöllä on vain vähäinen merkitys.

Kuinka suuri prosentuaalinen määrä sellaisella "kynnysehdolla" pitäisi olla? Eli yhteensähän niistä kaikista yhteensä tulee päälle 100% helposti. Esim. itselleni:

- 100% kynnysehto on että toisen täytyy olla nainen, aivan sama miten hyvä ulkonäkö, nuori ikä jne jne..

- luultavasti päälle 90% kynnysehto olisi että ymmärtää edes jotain kieltä mitä toinen puhuu (joten Suomenkieli tai Englanti olisi pakollinen) muuten saisi olla todella ihmeellinen olento että voisin harkita vuosikymmenien sitoutumista ja vieraan kielen opiskelemista...

- Varmaan päälle 80% kynnysehto olisi se että toisella on mielenterveys kasassa eikä suuria fyysisiä sairauksia / ongelmia. Tietysti jotain pientä voi olla mutta enempi luokkaa "mielenkiintoinen poikkeama luonteessa, tykkää pureskella hampailla varpaankyntensä eikä leikkaa niitä" kuin "yritti puukottaa kun nukuin ja sytytti asunnon palamaan ennenkuin hyppi ainoalla jalallaan pakoon maanisesti hihittäen"

- Päälle 60% pitäisi olla nuorempi kuin minä, enempi mutu fiiliksellä ja sen takia että "niin on aina toimittu tähän saakka, siihen on totuttu". Toki varmaan tuosta voisi joustaa jos kaikki muu olisi kunnossa.

- Päälle 60% pitää olla vähintään 25-vuotias (kyllästynyt ja aivan tarpeeksi katsellut niitä 18v joiden "vanhempina" joutuu sitten olemaan ja huolehtimaan). Tuo ikä tulee enempi kypsyydestä, ehkä hieman nuorempi jos on todella kypsä ikäisekseen, osaa hoitaa kotinsa ja asiansa ilman että tarvii tehdä toisen puolesta. Ei mangu bilettämään jokainen viikonloppu jne.

jne jne...
 
Viimeksi muokattu:
Sä voit tietysti antaa ulkonäölle vain parikymmenen pinnan merkityksen, mutta aika moni meistä ei kyllä mitään ryhävalasta yms. ikävännäköistä naista ottaisi, vaikka olisi miten hyvä ja kiva muuten. Eli meille se merkitys on silloin about 100%.

Ikäkin liittyy tähän. Ulkonäöstä voi päätellä iän suurinpiirtein, ja kaikillahan meillä jotkut ikäkriteerit on.
Avaa hei tuota prosenttiosuutta lisää! :) Otetaan esimerkiksi seuraavat kynnysehdot kumppanille:
1) Jokin tietty ikähaarukka
2) Painoindeksi normaali
3) Vähintään hyvännäköinen omasta mielestä
4) Hyvä duuni ja koulutus
5) Fiksu ja hauska seksiaddikti.

Eli mites nyt sit painotetaan noiden kynnysehtojen prosentit? Onko jokainen sen 100% vai kenties se 20%? Se 20% tosin lienee liian vähän sillä kyseessä kynnysehto. Dear Erkki, kuinka laskea tämä nyt oikein? :lol:
 
Ei tämä nyt ole rakettitiedettä. Tosielämässä naiset pyrkivät poissulkemaan miehiä tiettyjen ominaisuuksien perusteella. Voi olla miten tahansa komea tai rikas mutta todennäköisesti et tule saamaan naista jos kirjaimellisesti kuolaat kokoajan. Jos taas kyseinen mies ei kuolaa niin hänellä on aikalailla avoimet ovet.

Tästä tulee nämä kuuluisat "burgerointi" tarinat. Sosiaalisten taitojen puute on suurempi poissulkeva ominaisuus kuin komeus on inklusiivinen. Jossain tapauksissa taas jotkin inklusiiviset ominaisuudet ovat sen verran ylivoimaiset, että voi jopa burgeroida. Eri naisille eri painokertoimet.

On kuitenkin melko universaalisia tiettyjä ominaisuuksia mitkä ovat kiistatta positiivisia. Komeus, raha, pituus ja status.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka suuri prosentuaalinen määrä sellaisella "kynnysehdolla" pitäisi olla? Eli yhteensähän niistä kaikista yhteensä tulee päälle 100% helposti. Esim. itselleni:

- 100% kynnysehto on että toisen täytyy olla nainen, aivan sama miten hyvä ulkonäkö, nuori ikä jne jne..

- luultavasti päälle 90% kynnysehto olisi että ymmärtää edes jotain kieltä mitä toinen puhuu (joten Suomenkieli tai Englanti olisi pakollinen) muuten saisi olla todella ihmeellinen olento että voisin harkita vuosikymmenien sitoutumista ja vieraan kielen opiskelemista...

- Varmaan päälle 80% kynnysehto olisi se että toisella on mielenterveys kasassa eikä suuria fyysisiä sairauksia / ongelmia. Tietysti jotain pientä voi olla mutta enempi luokkaa "mielenkiintoinen poikkeama luonteessa, tykkää pureskella hampailla varpaankyntensä eikä leikkaa niitä" kuin "yritti puukottaa kun nukuin ja sytytti asunnon palamaan ennenkuin hyppi ainoalla jalallaan pakoon maanisesti hihittäen"

- Päälle 60% pitäisi olla nuorempi kuin minä, enempi mutu fiiliksellä ja sen takia että "niin on aina toimittu tähän saakka, siihen on totuttu". Toki varmaan tuosta voisi joustaa jos kaikki muu olisi kunnossa.

- Päälle 60% pitää olla vähintään 25-vuotias (kyllästynyt ja aivan tarpeeksi katsellut niitä 18v joiden "vanhempina" joutuu sitten olemaan ja huolehtimaan). Tuo ikä tulee enempi kypsyydestä, ehkä hieman nuorempi jos on todella kypsä ikäisekseen, osaa hoitaa kotinsa ja asiansa ilman että tarvii tehdä toisen puolesta. Ei mangu bilettämään jokainen viikonloppu jne.

jne jne...
Avaa hei tuota prosenttiosuutta lisää! :) Otetaan esimerkiksi seuraavat kynnysehdot kumppanille:
1) Jokin tietty ikähaarukka
2) Painoindeksi normaali
3) Vähintään hyvännäköinen omasta mielestä
4) Hyvä duuni ja koulutus
5) Fiksu ja hauska seksiaddikti.

Eli mites nyt sit painotetaan noiden kynnysehtojen prosentit? Onko jokainen sen 100% vai kenties se 20%? Se 20% tosin lienee liian vähän sillä kyseessä kynnysehto. Dear Erkki, kuinka laskea tämä nyt oikein? :lol:
Asiaa voidaan lähteä purkamaan ulkonäöstä lähtien, eli tietyt ulkonäkökriteerit pitää täyttyä ennen kuin edes aletaan miettimään mitään muita pointteja. Näinhän se meistä varmaan monella menee.

Näin ollen tämän ensimmäisen vaiheen merkitys on 100%. Koska jos siitä ei päästä eteenpäin, ei millään muulla ole mitään merkitystä.

Ikä tietysti sama juttu ja se on makuasia mihin järjestykseen nämä laittaa, mutta iästä saattaa olla helpompi joustaa kuin ulkonäöstä.

Myöhemmin jos tästä vaiheesta on päästy eteenpäin, vähenee ulkonäön merkitys. Sen jälkeen se on alle 100%. Sanotaan vaikka vähintään 51%, joka korostaa ulkonäön roolia alkuperäisessä suodatuksessa.
 
Viimeksi muokattu:
Asiaa voidaan lähteä purkamaan ulkonäöstä lähtien, eli tietyt ulkonäkökriteerit pitää täyttyä ennen kuin edes aletaan miettimään mitään muita pointteja. Näinhän se meistä varmaan monella menee.

Näin ollen tämän ensimmäisen vaiheen merkitys on 100%. Koska jos siitä ei päästä eteenpäin, ei millään muulla ole mitään merkitystä.

Ikä tietysti sama juttu ja se on makuasia mihin järjestykseen nämä laittaa, mutta iästä saattaa olla helpompi joustaa kuin ulkonäöstä.

Myöhemmin jos tästä vaiheesta on päästy eteenpäin, vähenee ulkonäön merkitys. Sen jälkeen se on alle 100%. Sanotaan vaikka vähintään 51%, joka korostaa ulkonäön roolia alkuperäisessä suodatuksessa.
Mutta mites siis jos on esim noi 5 kriteeriä ja jokainen niistä on toteuduttava. Onko se kaikki silloin siis 100%?

Vai olisiko parempi että jokainen kynnysehto on mallia kyllä/ei? Ja feilatessaan homma tyssää ja vastaavasti jos kyseinen ehto täyttyy, sillä on jokin prosenttiarvo kokonaisuudesta? Ei sillä että tekisin tällaisilla prosenteilla mitään mutta joku logiikka noissa on oltava :D
 
Asiaa voidaan lähteä purkamaan ulkonäöstä lähtien, eli tietyt ulkonäkökriteerit pitää täyttyä ennen kuin edes aletaan miettimään mitään muita pointteja. Näinhän se meistä varmaan monella menee.
Kieltämättä kun asiaa olen enemmän miettinyt niin kyllä tämä jossain raameissa kyllä pitää paikkaansa. Jotkut "ulkonäöt" herättää heti kiinnostuksen mikä voi toki lopahtaa heti kun kohde avaa suunsa....mutta yleensä kyllä kiinnostus ihmiseen "romanttisessa" mielessä ei kyllä ala juttujen perusteella, muunlainen kiinnostus toki voi herätä.
 
Mutta mites siis jos on esim noi 5 kriteeriä ja jokainen niistä on toteuduttava. Onko se kaikki silloin siis 100%?

Vai olisiko parempi että jokainen kynnysehto on mallia kyllä/ei? Ja feilatessaan homma tyssää ja vastaavasti jos kyseinen ehto täyttyy, sillä on jokin prosenttiarvo kokonaisuudesta? Ei sillä että tekisin tällaisilla prosenteilla mitään mutta joku logiikka noissa on oltava :D
Makuasia, mutta kyllä mun kirjoissani kaikesta muusta voi joustaa paitsi tietyistä perustavanlaatuisista ulkonäkökriteereistä. Ikäkään ei ole niin tarkkaa.

Ja pakkokin joustaa nykyajan haastavassa markkinatilanteessa. Jos jotain täydellistä kumppania käy etsimään, niin etsiä saa tuomiopäivään saakka. Mutta niistä tietyistä ulkonäkökriteereistä ei tingitä. En mä ryhävalaan kanssa kävisi olemaan vaikka maksettaisiin tai vaikka ihmiskunnan tulevaisuus siitä riippuisi. No, sitten en tiedä. Mutta siinä tapauksessa mulla olisi varmaan valta olla ruokkimatta sitä. Jos vaikka oltaisiin ainoat selviytyjät armageddonista.
 
Eiköhän tommoiset numeroarviot voi jättää pelkkää ulkonäköä ja statusjuttuja koskevaksi asiaksi, ja siinäkin 1-10 on liian tarkka ollakseen mitenkään järkevä.

Kieltämättä kun asiaa olen enemmän miettinyt niin kyllä tämä jossain raameissa kyllä pitää paikkaansa. Jotkut "ulkonäöt" herättää heti kiinnostuksen mikä voi toki lopahtaa heti kun kohde avaa suunsa....mutta yleensä kyllä kiinnostus ihmiseen "romanttisessa" mielessä ei kyllä ala juttujen perusteella, muunlainen kiinnostus toki voi herätä.

Juurikin näin. Itse en ainakaan kiinnostu romanttisessa tai seksuaalisessa mielessä juttujen perusteella, tosin naisilla voi tietty hyvinkin olla toisin.

Incelvero riittävän suurena loisi pariutumispalveluita minkä avulla homma saattaisi onnistua. Jos vero olisi vaikka 1000€ kuussa, olisi kannattavaa maksaa jopa kymppitonneja psykologille siitä että saa incelistä kunnon kansalaisen joka kelpaa naisillekkin. Naisetkin tietty ihan eri tavalla hankkisi muksuja ja heille isiä jos taloudellinen kurjuus olisi taattu ilman.

Ai meinaatko että veroilmoituksessa kysyttäisiin parittelukumppanien lukumäärää verotusvuodelta, ja perässä tietty kysymys että onko aseksuaali, jolloin olisi vapautettu lisäverosta? Ja tietysti verosta voisi myös vapautua käymässä maksullisilla, kunhan toimittaa vaan verottajalle kuitin, vai? Sun jutut kuulostaa sen verran sakeilta että ehkä itsesi kannattaisi harkita psykologille juttelua... :facepalm:

Ikäkin liittyy tähän. Ulkonäöstä voi päätellä iän suurinpiirtein, ja kaikillahan meillä jotkut ikäkriteerit on.

Veikkaisin että tuossa on isoksi osaksi kyse siitä, että ikä määrittää pitkälti ulkonäköä eikä toisinpäin.
 
Mitä väliä millään numerolla on, jos se elää vain siinä hetkessä ja katoaa ajan havinaan heti kun se on muodostettu?
En tiedä mikä tämän käsiteakrobatian taustalla on, mutta voimme puhua korkeasta tai matalasta markkina-arvosta, todennäköisyyksistä (%) tai käyttää vaikka tier-järjestelmää (A-tier, B-tier jne.). Reilu kymmenen vuotta sitten puhuttiin ylemmän tason (YTM) ja alemman tason miehistä (ATM). Numerot tekevät asiasta konkreettisemman ja helpommin ymmärrettävän.

Itseäkin kiinnostaa nää numerot. Kuka ne määrittää? Mikä mun numero on?
Markkinat määrittävät numerosi, ja jos olet itsellesi rehellinen, voit arvioida sen itsekin. Kun menet ulos tai nettideitteihin, huomaat pian, herättääkö ulkonäkösi ja persoonasi kiinnostusta vai ei. Palstalla jatkuvasti omaa menestystään ihmettelevät eivät osaa arvioida omaa markkina-arvoaan ollenkaan kohdilleen.

Markkina-arvo pariutumisessa on hyödytön ja jopa haitallinen määritelmä siksi, että se jättää ottamatta huomioon suurimman osan pariutumisen kannalta merkityksellisistä asioista. Huomiona, että tarkoitan tässä pysyvän parisuhteen ja elämänkumppanin hakua, en seksiä tai muuta satunnaista seuraa.
Miten voi olla hyödytöntä pohtia tekijöitä, joihin kannattaa panostaa, jos haluaa parantaa mahdollisuuksiaan? Tutkimalla, mitä ominaisuuksia ihmiset yleisesti preferoivat parinvalinnassa, niin sen pohjalta voi tehdä omalla kohdalla parempia päätöksiä. Markkina-arvo ei myöskään riipu siitä, minkälaista seuraa hakee. Pitkän parisuhteen kannalta tärkeitä ominaisuuksia, kuten luotettavuutta, ei voi heti "markkinoida" mahdolliselle kumppanille, mutta markkina-arvo vaikuttaa taustalla tässäkin. Se ennustaa, kenelle ylipäätään saa mahdollisuuden osoittaa nämä ominaisuudet.

Jos tästä nyt jotain lopputulosta pitäisi vetää, niin laittakaa netti kiinni ja lähtekää tapaamaan ihmisiä:). Pääsette paljon nopeammin tuohon 50% tasoon ja parannatte mahdollisuuksianne päästä siitä myös yli.
Toisaalta, jos oma markkina-arvo ei riitä edes lähtöruutuun, aktiivinenkin toiminta voi olla turhaa. Mutta jos todennäköisyys on >0, niin jokainen aktiivinen ele vie lähemmäs pariutumista.

ulkonäkö on muutenkin pariutumisessa (parisuhteessa siis) aika pieni osuus kokonaisuutta. Kymppi ulkonäkö voi olla vitonen markkina-arvoltaan.
Naisilla ulkonäkö ja nuori ikä ovat ylivoimaisesti suurimmat tekijät. Miehillä puolestaan status ja varallisuus ovat ratkaisevassa asemassa.

”Ulkonäölliset tekijät eivät kohdallani riitä parinmuodostukseen” – Laura, 32, ei ole koskaan seurustellut tai suudellut

Mielenkiintoista olisi nähdä tämä tilanne, missä on päädytty naisen kohdalla päätelmään, ettei oma markkina-arvo riitä ja luovuttanut kokonaan. Veikkaisin, että arvio taas pahasti metsässä.
 
Viimeksi muokattu:
Eli meille se merkitys on silloin about 100%.
Onko siis kaikkien muiden ominaisuuksien merkitys sinulle 0%?

Ihme menoa.

Asiaa voidaan lähteä purkamaan ulkonäöstä lähtien, eli tietyt ulkonäkökriteerit pitää täyttyä ennen kuin edes aletaan miettimään mitään muita pointteja. Näinhän se meistä varmaan monella menee.

Näin ollen tämän ensimmäisen vaiheen merkitys on 100%. Koska jos siitä ei päästä eteenpäin, ei millään muulla ole mitään merkitystä.

Ikä tietysti sama juttu ja se on makuasia mihin järjestykseen nämä laittaa, mutta iästä saattaa olla helpompi joustaa kuin ulkonäöstä.

Myöhemmin jos tästä vaiheesta on päästy eteenpäin, vähenee ulkonäön merkitys. Sen jälkeen se on alle 100%. Sanotaan vaikka vähintään 51%, joka korostaa ulkonäön roolia alkuperäisessä suodatuksessa.
Ja sit kun normalisoidaan nämä kaikki yhteenlasketut prosentit takaisin 0-100% haarukkaan niin kauneus onkin enää 20% tjsp? :kahvi:

Kynnysehto ja markkina-arvon painoarvo on kans tosi eri asioita, eikä sulje toisiaan pois. Jos vaikka ulkonäön kynnysehto on 5+, iän 30-, niin painoarvo 50% kumpaankin voisi tarkoittaa että ulkonäöllä 10 ikä voi olla 30, mutta ulkonäöllä 5 iän pitäisikin olla vaikka 20- tjsp.
Ai meinaatko että veroilmoituksessa kysyttäisiin parittelukumppanien lukumäärää
No lasten määrää käytännössä. Ei parittelun harjoittelu ole sama asia kuin parittelu. Sit jos ei parittelu onnistu, niin lääkärintodistusta kouraan. Toki edelleen kyse oli sarkastisesta ehdoituksesta.

Numerot tekevät asiasta konkreettisemman ja helpommin ymmärrettävän.
Kuka ne numerot määrittää ja miten? Tämä on edelleen tosi epäselvää.

Markkinat määrittävät numerosi
Okei, eli toisin kuin erkki esitti, ne on markkina-aluekohtaisia. Hyvä tietää.
mikä tämä määritysprosessi on ja mistä se numero tulee?
Naisilla ulkonäkö ja nuori ikä ovat ylivoimaisesti suurimmat tekijät.
Onko tästä joku markkinavastetutkimus? Ja siis nimeonomaan pariutumisessa, ei jossain yhden yön säädöissä.
 
Käsittääkseni suurin osa sinkuista ei käytä Tinderiä tai luopuvat siitä melko pian kokeiltuaan. Näin ollen en asettaisi kovin suuria odotusarvoja parisuhdemarkkinoilla sen mukaan, miten jossain deittisovelluksessa toimitaan. Todennäköisesti se vaan haittaa kumppanin löytämistä, jos Tinderin tai vastaavan appin käytäntöjä ryhdytään yleistämään kaikkiin ihmisiin.

Älkää myöskään vaivatko päätänne millään prosenttiosuuksilla. Tuskin kukaan ottaa exceliä käyttöön kesken treffien ja ala kategorisoimaan ja arvottamaan treffikumppanin ominaisuuksia, että "ok, annan tälle ominaisuudelle arvosanan 5". Sopivan kumppanin löytäminen edellyttää monien asioiden yhteensovittamista ja tuskin kukaan on niin täydellinen, että missään ei tarvitse tehdä kompromissia.
 
Älkää myöskään vaivatko päätänne millään prosenttiosuuksilla. Tuskin kukaan ottaa exceliä käyttöön kesken treffien ja ala kategorisoimaan ja arvottamaan treffikumppanin ominaisuuksia, että "ok, annan tälle ominaisuudelle arvosanan 5".
Täysin samaa mieltä. Jostain syystä ne prosentit ja lukuarvot on kuitenkin oleellinen osa joidenkin ihmisten elämää. Kenties ne muodostavat jonkun viitan mihin kääriytyä piiloon maailmalta.
 
Täysin samaa mieltä. Jostain syystä ne prosentit ja lukuarvot on kuitenkin oleellinen osa joidenkin ihmisten elämää. Kenties ne muodostavat jonkun viitan mihin kääriytyä piiloon maailmalta.
Harvempi varmaan mielessään tietoisesti miettii että hmm toi on vitosen muija ja vautsivau täähän on täysi kymppi. Silti minusta teeskentelyä/hurskastelua etteikö muka voitaisi laittaa porukkaa "arvojärjestykseen".. toki joku arvostaa enemmän jotain piirrettä kuin joku toinen mutta noin yleisellä tasolla on varmaan konsensus siitä esim. minkä näköinen on komea mies ja kaunis nainen. Jos on itse (miehenä) siellä huonommalla puolella ei kannata yrittää instabeibejä, eikös sekin ole täällä moneen kertaan todettu.
 
No lasten määrää käytännössä. Ei parittelun harjoittelu ole sama asia kuin parittelu. Sit jos ei parittelu onnistu, niin lääkärintodistusta kouraan. Toki edelleen kyse oli sarkastisesta ehdoituksesta.

Eipä sen määrittely lapsien tulemista katso. Ja aika pimeää juttua, oli sarkasmia tai ei, kuten sulla usein tuppaa olemaan.
 
Kuka ne numerot määrittää ja miten? Tämä on edelleen tosi epäselvää.
mikä tämä määritysprosessi on ja mistä se numero tulee?
Onko tästä joku markkinavastetutkimus? Ja siis nimeonomaan pariutumisessa, ei jossain yhden yön säädöissä.

Ilmeisesti markkina-arvo vaikuttaa liian abstraktilta käsitteeltä ymmärrettäväksi. Markkinat määrittävät numerosi, ja tämä tapahtuu käytännössä ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa: treffisivustojen viestien määrässä, katseiden saamisessa baarissa tai siinä, miten helposti löydät seuraa. Toisin sanoen, saat kyllä nopean reality checkin, kun testaat markkinoilla, vaikka "mittarissa" ei olisikaan selkeää lukemaa. Arviointia tapahtuu tiedostaen että tiedostamattakin, eli heitot jostain Exceleistä nyt on aika yliampuvaa.

Ja kyllä, on ihan tutkimustakin siitä, mitä ominaisuuksia ihmiset arvostavat. Tuskin luet niitä, mutta suosittelen vilkaisemaan psykologiaan ja evoluutiobiologiaan liittyviä tutkimuksia.

Niin, laskekaa sitä rimaa. :geek:
Jos markkina-arvoa ei olisi, mitään rimaakaan ei olisi olemassa, ja ihan yhtä todennäköisesti kaikentasoiset pariutuisivat keskenään :geek:
 
Harvempi varmaan mielessään tietoisesti miettii että hmm toi on vitosen muija ja vautsivau täähän on täysi kymppi. Silti minusta teeskentelyä/hurskastelua etteikö muka voitaisi laittaa porukkaa "arvojärjestykseen".. toki joku arvostaa enemmän jotain piirrettä kuin joku toinen mutta noin yleisellä tasolla on varmaan konsensus siitä esim. minkä näköinen on komea mies ja kaunis nainen. Jos on itse (miehenä) siellä huonommalla puolella ei kannata yrittää instabeibejä, eikös sekin ole täällä moneen kertaan todettu.
No sinähän se itse löit naulan kantaan.

Varmaan suuri osa kuule huomas jo ala-asteella miten osa tytöistä ja pojista oli suositumpaa seuraa kuin toiset. Tätähän täällä ei mielestäni kukaan kiistä tai väitä etteikö näin olisi olemassa myös aikuisiällä.

Ongelma ainakin itselle tulee siinä, kun täällä tyypit selittää miten "käytännön syistä" kannattaa nämä ihmiset kouluarvosanalla luokitella. Vähän ainakin itselle vielä auki, että minkä takia? Varsinkin, kun ainakin tekstin perusteella saa sellaisen kuvan, ettei parisuhteesta edes ole omaa kokemusta.

En mä ainakaan itse ottais vastaan lauhdutusvinkkejä 200kiloselta tai ajo-ohjeita sokealta. Tai en ainakaan ilman todella hyviä perusteluita.
 
Harvempi varmaan mielessään tietoisesti miettii että hmm toi on vitosen muija ja vautsivau täähän on täysi kymppi. Silti minusta teeskentelyä/hurskastelua etteikö muka voitaisi laittaa porukkaa "arvojärjestykseen".. toki joku arvostaa enemmän jotain piirrettä kuin joku toinen mutta noin yleisellä tasolla on varmaan konsensus siitä esim. minkä näköinen on komea mies ja kaunis nainen. Jos on itse (miehenä) siellä huonommalla puolella ei kannata yrittää instabeibejä, eikös sekin ole täällä moneen kertaan todettu.
Valinta tehdään tunteilla, eikä järjellä. Ihastumiseen vaikuttaa erittäin moni asia tinderin ulkopuolella. Vaikka vain miten toinen toimii lasten kanssa. Tinder taas yksinkertaistaa asian kuviin ja lyhyeen tekstiin, joten sen kautta deittimaailma on erilainen.
 
noin yleisellä tasolla on varmaan konsensus siitä esim. minkä näköinen on komea mies ja kaunis nainen.
Toki joo. Kyse oli kuitenkin markkina-arvosta parisuhdemarkkinoilla, missä arvon numeerinen määrittäminen on vähintään haastavaa ja pitkä projekti. Lisäksi se on täysin turha.

Markkinat määrittävät numerosi, ja tämä tapahtuu käytännössä ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa: treffisivustojen viestien määrässä, katseiden saamisessa baarissa tai siinä, miten helposti löydät seuraa. Toisin sanoen, saat kyllä nopean reality checkin, kun testaat markkinoilla, vaikka "mittarissa" ei olisikaan selkeää lukemaa.
Joo sieltä tulee jatkoon/ei jatkoon vasteita. Onko se mun markkina-arvo silloin välillä 10 ja välillä 0?

Edelleen, miten se numero määrittyy? En ymmärrä.
 
Edelleen, miten se numero määrittyy? En ymmärrä.
Helpoin lienee laskea kuinka monesti on vastattu kyllä. 8 jos kaikkiin on saatu kyllä. Jos puolet vastaa kyllä, niin arvoon 4. 9 ja 10 sitten kuinka paljon muut tekevät aloitteita.

Edit: Tosin tuota voi sekoittaa se, jos kysyy itse kaikilta ja toinen on valikoivampi. Arvon saa selville vain, jos ei itse valikoi, ellei ole vähintään kasi.
 
Helpoin lienee laskea kuinka monesti on vastattu kyllä. 8 jos kaikkiin on saatu kyllä. Jos puolet vastaa kyllä, niin arvoon 4. 9 ja 10 sitten kuinka paljon muut tekevät aloitteita.
Eli jos olen torjunut kaksi kertaa vakavan parisuhteen aloittamisen pyynnön ja kerran siinä itse onnistunut, niin olen varmaan 9?

jos kyse oli siis parisuhdemarkkinoilla tapahtuvasta markkina-arvovasteesta.
 
Elikäs instabeibet ei oo kymppejä, koska miehet ymmärtää ettei niitä kannata tavoitella. Eiku?
 
Elikäs instabeibet ei oo kymppejä, koska miehet ymmärtää ettei niitä kannata tavoitella. Eiku?
Juurikin näin se taitaa olla maksimissaan varmaan heille annetaan arvosanaksi 9. Täyden kympin saa, että näyttää Margotilta, mutta kuitenkin on neitsyt ja kiihottuu nollasta sataan hieman ujosta, vähän rasistisesta haja-asutus alueen suomalaisesta miehestä.
 
Eli jos olen torjunut kaksi kertaa vakavan parisuhteen aloittamisen pyynnön ja kerran siinä itse onnistunut, niin olen varmaan 9?

jos kyse oli siis parisuhdemarkkinoilla tapahtuvasta markkina-arvovasteesta.
Suunnilleen noin, paitsi mukaan myös treffipyynnöt, joissa optiona pitkäaikainen suhde. Tietty jos kysyt vain kun vastaus on todennäköisesti kyllä, niin sitten tuo ei päde.

Tulisi kysyä kaikilta, joiden kanssa itse haluaa mahdollisesti parisuhteen ja lasketaan myös eka kiinnostuksen osoitus. Ekat treffit kun on seulontaa varten, mutta ei riitä että pääsee treffeille taikka panolle.

Jos olet yhä ekan ihastuksesi kanssa etkä ole kiinnostunut muista, niin olet todennäköisesti kymppi.
 
Täällä insinöörit keksii matemaattisia funktioita pariutumiseen ja markkina-arvoon :geek:

Itse olen aika perus ruma ollut koko ikäni ja tietyssä vaiheessa nuoruutta oli aika kovat masennukset päällä, kun naisilla torjuntaprosentti oli sadassa.
Toki jokaisella on omat unelmat, tavoitteet ja sitten se "rima". Harva saa elämässään kaikkea mitä haluaa, vaan pitää valita urheiluaton ja asunnon väliltä, ja useampi valitsee järkiperustein sen Toyotan. Mutta parempi olla yksin kuin huonossa suhteessa, vaikka tämä taitaa päteä enemmän siihen kumppanin käytökseen kuin ulkonäköön. Mutta yleisesti, ei pidä tyytyä nollaan. Niin, vaikka naamani on se petolinnun perse, olen pari pitkää parisuhdetta ja avion löytänyt elämässäni. Minulla on lapsia ja nätti vaimo. Se että 99.9% torjuu ei tarkoita etteikö sieltä lopulta löytyisi joku joka arvostaa niitä piirteitä mitä valtaosa karttaa kuin ruttoa.
 
Täällä insinöörit keksii matemaattisia funktioita pariutumiseen ja markkina-arvoon :geek:
Ei se vaadi kuin hitusen maalaisjärkeä tajutakseen, että esimerkiksi tilastotieteelliset tosiasiat vaikuttaa pariutumisten todennäköisyyksiin. Tai PÄRSTÄKERROIN.

Niin, sellainenkin matemaattinen termi kuin PÄRSTÄKERROIN on iänkaikkisen vanha ja kaikki tietää mistä on kysymys. Ja sitten jotkut vielä kehtaa teeskennellä, että ikäänkuin se ei olisikaan mikään juttu.
 
No lasten määrää käytännössä. Ei parittelun harjoittelu ole sama asia kuin parittelu. Sit jos ei parittelu onnistu, niin lääkärintodistusta kouraan. Toki edelleen kyse oli sarkastisesta ehdoituksesta.

Jos syntyvyyttä haluttaisiin parantaa niin se lapsettomuusverohan tietenkin pitäisi asettaa naisille. Kaikki ketjua lukevat ovat varmasti jo huomanneet, että miehet tekisi kyllä lapsia vaikka kuinka paljon, mutta kun naiset ei anna... /s
 
Ja sitten jotkut vielä kehtaa teeskennellä, että ikäänkuin se ei olisikaan mikään juttu.
Pärstäkerroin on kans aika eri asia kuin parisuhdemarkkinoilla markkinavasteen kautta määritetty markkina-arvo. Mutta joo, jatka toki teeskentelyä siitä että hotornot lukema ja markkina-arvo olisivat sama asia.
 
Pärstäkerroin on kans aika eri asia kuin parisuhdemarkkinoilla markkinavasteen kautta määritetty markkina-arvo. Mutta joo, jatka toki teeskentelyä siitä että hotornot lukema ja markkina-arvo olisivat sama asia.
Kyllä ne korreloi vahvasti keskenään. Aika uskomatonta, jos tästä on jotain epäselvyyttä.
 
Ongelma ainakin itselle tulee siinä, kun täällä tyypit selittää miten "käytännön syistä" kannattaa nämä ihmiset kouluarvosanalla luokitella. Vähän ainakin itselle vielä auki, että minkä takia?
Jaa, veikkaan että helpottamaan vaikka tuttujen välisessä keskustelussa (keskustelijoilla suunnilleen sama käsitys mitä jokin numerotaso tarkoittaa)? Esim. "Se oli selkeästi 6-7" (ei hyvä mutta ei huonokaan), "8 tai ehkä 9" (suhde/vaimomatskua). Eihän kukaan pakota numeroita käyttämään, voi jotain sopivaksi kokemiaan ilmaisuja käyttää niiden sijasta. Ihan sama minulle, ihmettelen vaan tätä vänkäystä etteikö helpostikin voisi antaa vaikka kouluarvosanan tilanteessa jossa arvioidaan sopivuutta parisuhteeseen tms.
 
Kyllä ne korreloi vahvasti keskenään. Aika uskomatonta, jos tästä on jotain epäselvyyttä.
Kyllä niissä varmasti korrelaatio on, enkä ole sitä koskaan kyseenalaistanut. Se ei kuitenkaan tarkoita että ne olisivat sama asia, mikä on koko ajan ollut pointtinani tässä keskustelussa.

ihme tahallisen väärinymmärtämisen maailmanmestaruuskisat täällä taas.
Jaa, veikkaan että helpottamaan vaikka tuttujen välisessä keskustelussa (keskustelijoilla suunnilleen sama käsitys mitä jokin numerotaso tarkoittaa)? Esim. "Se oli selkeästi 6-7" (ei hyvä mutta ei huonokaan), "8 tai ehkä 9" (suhde/vaimomatskua).
Kuulostaa semmoselta porukalta josta on lähinnä haittaa pariutumisessa.

Kynnyskysymyksistä keskusteleminen kuulostaa omaan korvaan paljon fiksummalta ja semmoselta mistä saa jotain keskusteluakin aikaiseksi. Esim. ”joo se oli kiva mutta ei halunnut lapsia”.

Vaimo joskus tulevaisuudessakin varmasti arvostaa sitä kun kuulee että oot antanu sille aikanaan jonkun numeron.
 
Viimeksi muokattu:
Mies saa selville onko ulkonäön puolesta vähintään 8/10 tai alle näin:
- jos yksikään mies ei ole yrittänyt iskeä/lähennellä tai pyytänyt treffeille niin olet todennäköisesti alle 8/10

(ei päde nuoriin eli about alle 22-vuotiaisiin kovin hyvin, koska ei tuota 10/10:illekään yleensä tapahdu kuin noin joka toinen vuosi ehkä keskimäärin)

Se miten usein/harvoin naiset lähestyy tms ei ole läheskään yhtä tarkka mittari. Siinä jo vaatteet/kuun asento ja muut vastaavat vaikuttaa niin paljon.
 
Mies saa selville onko ulkonäön puolesta vähintään 8/10 tai alle näin:
- jos yksikään mies ei ole yrittänyt iskeä/lähennellä tai pyytänyt treffeille niin olet todennäköisesti alle 8/10
Mä vähän epäilen, ettei toi välttämättä toimi pienillä paikkakunnilla, koska homot on sen verran enemmän kaapissa kuitenkin kuin jossain Stadissa.

Sitä paitsi, homoja on määrällisesti aika vähän suhteessa hyvännäköisiin miehiin, joille ehdotella. Tuskin se siis mitään tarkoittaa, jossei homot nyt juuri sinua ole sattuneet vonkaamaan.

Mua on kyllä läpsitty ihan perseellekin baarissa. Kauan sitten. Nykyään on asianhaarat sen verran kireämmät, ettei sellaista läpsimistä enää ehkä uskalleta ylipäätään kuten ennen. Ja laitontahan se onkin.

(Lihavat) naiset on kyllä yrittäneet iskeä ihan tänäkin vuonna pariin kertaan. Oli ne sentään 20+ vuotta mua nuorempia, joten se sentään vähän nostatti tunnelmia.
 
Mä vähän epäilen, ettei toi välttämättä toimi pienillä paikkakunnilla, koska homot on sen verran enemmän kaapissa kuitenkin kuin jossain Stadissa.

Sitä paitsi, homoja on määrällisesti aika vähän suhteessa hyvännäköisiin miehiin, joille ehdotella.

Mua on kyllä läpsitty ihan perseellekin baarissa. Kauan sitten.

Nojoo ei varmaan alle 5000 ihmisen paikkakunnilla niin selkeästi toimi. Ainakaan ennen, mutta varmaan enenevästi niissäkin vähitellen.

Vaikka 8/10-10/10 miehiä olisi 20 kertaa enemmän kuin homoja, niin kyllähän homo voi vuodessa lähestyä vaikka 20-100 miestä. Ja pakkokin kai, koska homoja on vain about prosentti. Pienellä aktiivisuudella ei välttämättä koskaan löydä toista homoa. Helsingissä taas on monta homobaaria, joita tuskin pienillä paikkakunnilla on, eli siksi pienilläkin paikkakunnilla lähestymisiä tapahtuu enemmän kuin voisi odottaa.

Minua on homo kourinut baarissa munista väentungoksessa (kauan sitten). Muut lähestymiset olleet sivistyneempiä.
 
Vaikka 8/10-10/10 miehiä olisi 20 kertaa enemmän kuin homoja, niin kyllähän homo voi vuodessa lähestyä vaikka 20-100 miestä. Ja pakkokin kai, koska homoja on vain about prosentti. Pienellä aktiivisuudella ei välttämättä koskaan löydä toista homoa. Helsingissä taas on monta homobaaria, joita tuskin pienillä paikkakunnilla on, eli siksi pienilläkin paikkakunnilla lähestymisiä tapahtuu enemmän kuin voisi odottaa.
Siis elätkö sä jossain 1990-luvulla?

Meillä täällä tällä vuosituhannella on apuna esimerkiksi sellaiset välineet kuin Grindr. Ja kaipa Tinderistäkin löytää. Ja mistä lie treffisivustoilta.
 
Meillä täällä tällä vuosituhannella on apuna esimerkiksi sellaiset välineet kuin Grindr. Ja kaipa Tinderistäkin löytää.

Kyllä homotkin käyvät livetapahtumissa. Livenä ei välttämättä löydä toista homoa, jos ei aktiivisesti lähesty miehiä livenä.

Ei heterosinkuistakaan kuin ehkä 10 % käytä deittisovelluksia. Tuskin homoistakaan kuin ehkä 25 %. Ja jos on kaapissa niin on kaapissa. Deittisovelluksissa voi olla huono vienti ilman naamakuvaa, ja jos haluaa pysyä kaapissa niin livetutustumisten varaan moni varmaan nojaa.

En kuitenkaan ole asiantuntija tässäkään asiassa, ja on jo aika kaukana tuosta "ulkonäön markkina-arvo" topicista, joten en kehtaa tämän enempää mutuilla tästä.
 
Ei heterosinkuistakaan kuin ehkä 10 % käytä deittisovelluksia. Tuskin homoistakaan kuin ehkä 25 %. Ja jos on kaapissa niin on kaapissa. Deittisovelluksissa voi olla huono vienti ilman naamakuvaa, ja jos haluaa pysyä kaapissa niin livetutustumisten varaan moni varmaan nojaa.
Noi prosentit nyt ei ole mistään kotoisin.

Sinkuista varmasti valtaosa vähintäänkin kokeilee deittiappeja, mutta toki monella niiden käyttö voi olla aika on/off.
 
Mies saa selville onko ulkonäön puolesta vähintään 8/10 tai alle näin:
- jos yksikään mies ei ole yrittänyt iskeä/lähennellä tai pyytänyt treffeille niin olet todennäköisesti alle 8/10

(ei päde nuoriin eli about alle 22-vuotiaisiin kovin hyvin, koska ei tuota 10/10:illekään yleensä tapahdu kuin noin joka toinen vuosi ehkä keskimäärin)

Se miten usein/harvoin naiset lähestyy tms ei ole läheskään yhtä tarkka mittari. Siinä jo vaatteet/kuun asento ja muut vastaavat vaikuttaa niin paljon.

Heh, huvittava testi. Ton perusteella sit kai olisin 8+. :D

En mä ainakaan itse ottais vastaan lauhdutusvinkkejä 200kiloselta tai ajo-ohjeita sokealta. Tai en ainakaan ilman todella hyviä perusteluita.

Toisaalta normaalipainoiselta on myös yhtä tyhjän kanssa kysyä laihdutusvinkkejä. Esim. itse pysyn suht. helposti normaalipainoisena, kun ei ole kovin kova ruokahalu eikä mässy maistu, niin mitäpä sitä sit neuvoisi ylipainon kanssa kamppaileville? Veikkaan että monilla miehillä joilla löytyy sitä luontaista karismaa ja Asennetta on vähän sama ongelma, sit neuvotaan että käy suihkussa kun se kerran itsellä sai homman toimimaan... :smoke:
 
Viimeksi muokattu:
Veikkaan että monilla miehillä joilla löytyy sitä luonnollista karismaa ja Asennetta on vähän sama ongelma, sit neuvotaan että käy suihkussa kun se kerran itsellä toimi... :smoke:

Jäin miettimään että ehkä ei sinänsä ns. luonnollinen karisma vaan monesti ne asiat mitä itse pitää itsestään selvinä jäävät sitten sanomatta ja ovat monesti niitä erottavia tekijöitä ei ehkä suoraan siinä että tavataan toinen ja muodostetaan se suhde mutta vähintäänkin siinä että se suhde säilyy ja kukoistaa hieman pidempään.

Eli aika moni osaa edes hetken aikaa teeskennellä mutta moniko sitten oikeasti on kiinnostunut toisesta ja toisen asioista, ottaa toista huomioon ja rakentaa myös sitä ystävyyssuhdetta eikä vaan suhdetta joka perustuu seksiin ja pahimmillaan puhu sitten toisen selän takana halveksivasti kertoilleen sen hetkisestä hoidosta?

Koska ainakin itselleni on ollut aina itsestään selvää että toista pitäisi kohdella kutakuinkin samoin kuin itseänikin haluaisin kohdeltavan. Eihän sitä voi olettaa että toinen välittää, huolehtii, palvelee, kuuntelee ja auttaa jos itseä kiinnostaa lähinnä vain se seksi mitä pitäisi saada silloin kun itselle se sopii ja bonuksena kalja käteen ja ruokaa pöytään siten ettei nainen tule TV:n (tai monitorin) eteen kun sen tuo.

Tietysti jos tarkoitus alunperinkin on vain "kerran tuupataan ja sitten kiertoon" varmaan se teeskennelty kiinnostus, yliyrittäminen, kehuminen jne riittänee.

Siksi ehkä niitä neuvoja kuten "ole vain oma itsesi äläkä esitä mitään" ja "muista käydä suihkussa ensin" tulee. Koska harvemmin sitä pysähtyy miettimään mitä kaikkea se "ole oma itsesi" pitääkään sisällään. Tai miten toisen pitäisi ehkä muuttua että voisi olla se "oma itsensä" siten että muut ihmiset / vastakkainen sukupuoli sen hyväksyisi. Jos oma itse tarkoittaa omahyväistä tyyppiä joka vetää silmät mustiksi kun toinen unohtaa tuoda sen oluen käteen tai haukkuu jo valmiiksi että "oppiihan olemaan" (noin pahimmillaan) ei ole ihme jos suhde ei kestä.
 
Jäin miettimään että ehkä ei sinänsä ns. luonnollinen karisma vaan monesti ne asiat mitä itse pitää itsestään selvinä jäävät sitten sanomatta ja ovat monesti niitä erottavia tekijöitä ei ehkä suoraan siinä että tavataan toinen ja muodostetaan se suhde mutta vähintäänkin siinä että se suhde säilyy ja kukoistaa hieman pidempään.

Eli aika moni osaa edes hetken aikaa teeskennellä mutta moniko sitten oikeasti on kiinnostunut toisesta ja toisen asioista, ottaa toista huomioon ja rakentaa myös sitä ystävyyssuhdetta eikä vaan suhdetta joka perustuu seksiin ja pahimmillaan puhu sitten toisen selän takana halveksivasti kertoilleen sen hetkisestä hoidosta?

Koska ainakin itselleni on ollut aina itsestään selvää että toista pitäisi kohdella kutakuinkin samoin kuin itseänikin haluaisin kohdeltavan. Eihän sitä voi olettaa että toinen välittää, huolehtii, palvelee, kuuntelee ja auttaa jos itseä kiinnostaa lähinnä vain se seksi mitä pitäisi saada silloin kun itselle se sopii ja bonuksena kalja käteen ja ruokaa pöytään siten ettei nainen tule TV:n (tai monitorin) eteen kun sen tuo.

Tietysti jos tarkoitus alunperinkin on vain "kerran tuupataan ja sitten kiertoon" varmaan se teeskennelty kiinnostus, yliyrittäminen, kehuminen jne riittänee.

Siksi ehkä niitä neuvoja kuten "ole vain oma itsesi äläkä esitä mitään" ja "muista käydä suihkussa ensin" tulee. Koska harvemmin sitä pysähtyy miettimään mitä kaikkea se "ole oma itsesi" pitääkään sisällään. Tai miten toisen pitäisi ehkä muuttua että voisi olla se "oma itsensä" siten että muut ihmiset / vastakkainen sukupuoli sen hyväksyisi. Jos oma itse tarkoittaa omahyväistä tyyppiä joka vetää silmät mustiksi kun toinen unohtaa tuoda sen oluen käteen tai haukkuu jo valmiiksi että "oppiihan olemaan" (noin pahimmillaan) ei ole ihme jos suhde ei kestä.

Eiköhän toi että käyttäytyy kunnolla ole eri vaiheen neuvo, vaikka sinänsä hyvä onkin. Kun sehän liittyy enemmän suhteen ylläpitämiseen, eikä sen hankkimiseen alunperin. Silloin ei tosiaan tarvi enää sitä luontaista karismaa.
 
Toisaalta normaalipainoiselta on myös yhtä tyhjän kanssa kysyä laihdutusvinkkejä. Esim. itse pysyn suht. helposti normaalipainoisena, kun ei ole kovin kova ruokahalu eikä mässy maistu, niin mitäpä sitä sit neuvoisi ylipainon kanssa kamppaileville? Veikkaan että monilla miehillä joilla löytyy sitä luontaista karismaa ja Asennetta on vähän sama ongelma, sit neuvotaan että käy suihkussa kun se kerran itsellä sai homman toimimaan... :smoke:
Paras kysyä entiseltä lihavalta, joka on laihduttanut ja saanut painon vakiinnetuttua. Mutta ei nuo netin opastajat, jotka olevinaan kertovat muutoksesta kovin hyviä ole. Vähän kuin helppoheikit laihdutuksessa.

Ehkä pitäisi löytää joku, jolla ennen huono naisonni ja vähät parisuhteet päättyivät, mutta nyt ollut vuosia onnellisesti naimisissa.
 
Ehkä pitäisi löytää joku, jolla ennen huono naisonni ja vähät parisuhteet päättyivät, mutta nyt ollut vuosia onnellisesti naimisissa.
"Vuosia onnellisesti naimisissa" ei ole hyvä lähtökohta neuvomiseen, koska markkinat elää ja muuttuu nopeasti.

Neuvojan kokemusten pitäisi olla suht ajanmukaisia.

Tästä syystä monen "YouTube-asiantuntijankin" arvo alenee mun silmissä, koska ovat siis olleet hyviä iskemään naisia joskus vuosia sitten mutta ovat olleet jo pitkään suhteessa...
 
Tästä syystä monen "YouTube-asiantuntijankin" arvo alenee mun silmissä, koska ovat siis olleet hyviä iskemään naisia joskus vuosia sitten mutta ovat olleet jo pitkään suhteessa...
Vaan mitä tekemistä fuckboy kulttuurilla ja parisuhteiden muodostumisella on keskenään?

Ei pitäis olla yllätys että ei parisuhdetta löydy jos vinkit tulee noin toksisesta lähteestä.
 
"Vuosia onnellisesti naimisissa" ei ole hyvä lähtökohta neuvomiseen, koska markkinat elää ja muuttuu nopeasti.

Neuvojan kokemusten pitäisi olla suht ajanmukaisia.

Tästä syystä monen "YouTube-asiantuntijankin" arvo alenee mun silmissä, koska ovat siis olleet hyviä iskemään naisia joskus vuosia sitten mutta ovat olleet jo pitkään suhteessa...
Noilla ajankohtaisilla ei ole esittää kunnon näyttöjä. Paitsi jos tavoite päästä treffeille taikka panolle.
 
Se vasta meriitti onkin, jos on onnistunut vuosia pitämään onnellisen parisuhteensa.

Tokihan me ei tiedetä näistä ihmisistä mitään, monethan ylläpitää kulisseja ties mistä syistä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 739
Viestejä
4 482 209
Jäsenet
73 996
Uusin jäsen
Sysi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom