Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[namlepo]

Mamut vie rahat. Se kai se suurin ongelma on. Naiset tulee vasta toisena. Miten se nyt ulkomailla saantiin riippuu, että kävelee pielaveellä baariin muiden komeiden miesten sekaan?

 

[Taneli-]

Mamut vie rahat. Se kai se suurin ongelma on. Naiset tulee vasta toisena. Miten se nyt ulkomailla saantiin riippuu, että kävelee pielaveellä baariin muiden komeiden miesten sekaan?

Ilmeisesti se on ongelma myös Helsingissä kun kävelee maahanmuuttajia täynnä oleviin baareihin missä juovat "meidän" rahoilla? Näin ainakin keskusteluista voisi päätellä.. itsekin olen yrittänyt varovaisesti vihjaista tässäkin ketjussa että jos asuu muuttotappiokunnassa pienessä kirkonkylässä vanhempiensa luona lähemmäs 30-50v poikamiehenä tilalla ja kaikki naiset ovat muuttaneet opiskelun ja työn perässä voisi olla ehkä itsekin syytä harkita muuttamista isompaan kaupunkiin.

Silloin yleensä kerrotaan että Helsingin jne. yöelämässä ne maahanmuuttajat ovat se ongelma eikä toisinpäin, eli vaikka on valkoinen hetero mies ei automaattisesti saakaan sitä naista täällä.. mikä on outoa ainakin @gintonic45 mukaan...

 

[namlepo]

Koita nyt päättää muuttaakko vai ei..äsken olit vasten sitä, että jos ulkomailta naisen hommaa. Vai onko niin että jos ei suomesta naista saa turha sitä on ulkomailtakaan yrittää? Tuosta olen kyllä erimieltä. Ja miksi kukaan hesaan muuttaisi? Pelkkiä idiootteja siellä.

Ilmeisesti se on ongelma myös Helsingissä kun kävelee maahanmuuttajia täynnä oleviin baareihin missä juovat "meidän" rahoilla? Näin ainakin keskusteluista voisi päätellä.. itsekin olen yrittänyt varovaisesti vihjaista tässäkin ketjussa että jos asuu muuttotappiokunnassa pienessä kirkonkylässä vanhempiensa luona lähemmäs 30-50v poikamiehenä tilalla ja kaikki naiset ovat muuttaneet opiskelun ja työn perässä voisi olla ehkä itsekin syytä harkita muuttamista isompaan kaupunkiin.

Silloin yleensä kerrotaan että Helsingin jne. yöelämässä ne maahanmuuttajat ovat se ongelma eikä toisinpäin, eli vaikka on valkoinen hetero mies ei automaattisesti saakaan sitä naista täällä.. mikä on outoa ainakin @gintonic45 mukaan...

 

[wanderer_]

kävelee pielaveellä baariin muiden komeiden miesten sekaan

Tällainen skenaario olisikin hauska nähdä.


Sorry, pieni kevennys aiheeseen

 

[No Future]

Naiset kun tietäisi millaiset mulkkumarkkinat Pielaveen karaokekahvilassa on joka viikonloppu, niin säntäisivät sinne sankoin joukoin soijastadista soidinmenot mielessä.

 

[samsungaaja]

Nyt sekoitat hieman asioita.
Eli tuota ei kuulu ottaa sanatarkasti, vaikka henkilö olisi "saanut" parisuhteen netin kautta (esim. suomi 24 foorumin, kissin chatin, ircin, tinderin tms) tai vaikka ihan perinteisellä "olin koulussa / työpaikalla ja siellä tauolla tapasin" tai "baarissa kännissä ja läpällä mutta se lähtikin mukaan" tärkein lienee se että on sen parisuhteen saanut. Ei se ole sen huonompi tai parempi parisuhde kuin jos olisit matkannut aasiassa ja tutustunut esim. töiden kautta kiinalaiseen perheeseen josta sitten tyttären pitkällisen kosiskelun kautta päädyt naimaan.

Sama lopputulos vaikka ehkä nuo ns. perinteiset "ei niin paljoa vaivaa" vaativat tavat ovatkin yleisempiä.

Kun taas "ei tulla kotoa hakemaan" tai "kotiovelle toimitetaan" viitataan enempi siihen että itse pitäisi pyrkiä tekemään jotain. Joillekin se voi ihan sananmukaisesti tarkoittaa että vaivautuu edes tekemään sen deitti profiilin tai hakemaan sitä yhtä ainoaa työpaikkaa tai edes menee jollekin työkkärin ilmaiskurssille jos ei viitsi hakea kouluun eikä vaan valita kavereille ja netissä kaikille miten maailma on perseestä eikä ole työtä, koulutusta eikä naista.

Läheskään kaikille asia ei kuitenkaan ole noin (eli välttämättä ei ole ns. moniongelmainen) mutta ehkä yksi osa-alue elämästä on se minkä kokee ongelmaksi. On se sitten työ, seurustelu, asunto, ulkonäkö, paino tai mikä sattuukaan olemaan. Kun tälläiselle henkilölle sanotaan ettei se asia itsestään ja mitään tekemättä (yleensä) muutu voidaan käyttää ilmausta ettei se tule kotiin / koputa ovelle vaan täytyy joko hyväksyä se puute / ongelma tai sitten tehdä jotain sen eteen.

Tuohon voi tietysti itse myös vaikuttaa samalla kun se pettymys esim. netissä purkautuu ja lisätä siihen hieman myös taustaa tai pohjustusta. Esim. pelkkä lause "Suomesta ei millään saa enää naista ellei ole todella kuuluisa ja rikas mies tai sitten turvaudu maksullisiin" nähdään helposti katkerana naisia vastaan syydettävänä herjana mutta jos lause kuuluukin "olen käyttänyt aktiivisesti jo 10 vuotta useita eri seuranhaku sovelluksia ja käynyt ties miten monissa sokkotreffi, naistenhaku tanssi ja vastaavissa, olen osallistunut moniin naisia täynnä oleviin kursseihin ja harrastuksiin, ollut ainoa mies joogassa, opetellut kokkaamaan, on hyvä ammatti sekä asunto eikä silti tärppää. Vituttaa" antaa paljon enemmän (varmaan myös naispuolisilta henkilöiltä) kaikupohjaa ja voi jopa johtaa siihen että kyseiseltä foorumilta löytyy hyviä vinkkejä tai se nainen jota etsii...

Joo, ymmärsin kyllä mitä sillä kotoa hakemisella tarkoitettiin. Lähinnä kommentoin sitä että monesti näissä pariutumisjutuissa pätee tuplastandardit, ts. vaaditaan toiselta sirkustemppuja vaikka itse ei tehdä paljon mitään jne jne. Monesti myös jotkut profeministit/valkoritarit hyökkäävät että wöö et varmana ole tehnyt tarpeeksi odotatko missiä kotiovelle, kerro nyt mitä olet tehnyt, ei se ole tarpeeksi. Naisten vinkit miehille pariutumiseen, taisin niistä sanoa jotain tässä tai toisessa ketjussa. Ei siitä sen enempää.. Hyvää kesää.

 

[Liverbox2.0]

Ja miksi kukaan hesaan muuttaisi? Pelkkiä idiootteja siellä.

Ei ollenkaan katkeran kuuloista. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.

 

[Joku_242]

Monesti myös jotkut profeministit/valkoritarit hyökkäävät että wöö et varmana ole tehnyt tarpeeksi odotatko missiä kotiovelle, kerro nyt mitä olet tehnyt, ei se ole tarpeeksi. Naisten vinkit miehille pariutumiseen, taisin niistä sanoa jotain tässä tai toisessa ketjussa. Ei siitä sen enempää.. Hyvää kesää.

Joo, niinhän se on että tämä aihe mylvityttää yllättävän monia. Vaikka tosiasia on että kyse on ennenkaikkea "siitä jostain" ja jos sitä löytyy, saa olla vaikka aivoton apina jolla ei ole minkäänlaista elämänhallintaa ja silti seuraa löytyy suunnilleen sormia napsauttamalla. Jos taas ei ole, voi olla vaikeaa löytää seuraa vaikka olisi mitä tahansa.

 

[gramma]

Niin, mitä miehen pitäisi tehä pariutuakseen? Saman varmasti mitä naistenkin, eli hakeutua tilanteisiin, missä niitä potentiaalisia kumppaneita voisi tavata (oli se sitten tinder, baari tai kansalaisopiston kielikurssi). Se nyt on tietysti välttämätön ehto sille, että joskus jonkun kanssa voisi natsata.

Sitten on hyväntahtoisesti kerrottu esim. että kannattaa koittaa ottaa vähän parempia kuvia sinne Tinderiin, mutta se tuntuu joillekin olevan ihan liikaa vaadittu ja ilmeisesti täysin mahdoton vaatimus.

 

[Joku_242]

Niin, mitä miehen pitäisi tehä pariutuakseen? Saman varmasti mitä naistenkin, eli hakeutua tilanteisiin, missä niitä potentiaalisia kumppaneita voisi tavata (oli se sitten tinder, baari tai kansalaisopiston kielikurssi). Se nyt on tietysti välttämätön ehto sille, että joskus jonkun kanssa voisi natsata.

Sitten on hyväntahtoisesti kerrottu esim. että kannattaa koittaa ottaa vähän parempia kuvia sinne Tinderiin, mutta se tuntuu joillekin olevan ihan liikaa vaadittu ja ilmeisesti täysin mahdoton vaatimus.

Joo ei siinä mitään jos ehdotetaan just järkevien kuvien ottamista ja kysytään että lähdethän myös välillä kotoa ihmisten ilmoille, mutta turhan usein näkee kommentteja, jotka on tasoa "Mitä oot tommonen läski elämänhallinnaton olmi joka ei osaa kirjoittaa?! Wöö wöö wöö!!!1" vaikkei ole mitään syytä olettaa että kyseinen ihminen olisi mitään niistä.

 

[gramma]

"Mitä oot tommonen läski elämänhallinnaton olmi joka ei osaa kirjoittaa?! Wöö wöö wöö!!!1"

"Laihduttaisit itsesi normaalipainoiseksi niin varmasti joku mies kiinnostuu." vaikkei ole mitään syytä olettaa, että ylipainoa edes on.

 

[Joku_242]

"Laihduttaisit itsesi normaalipainoiseksi niin varmasti joku mies kiinnostuu." vaikkei ole mitään syytä olettaa, että ylipainoa edes on.

Kaipa monilta unohtuu että naiset kamppailee ensisijaisesti omien liskonaivojensa kanssa parisuhdetta etsiessään - ja miehet naisen liskonaivojen kanssa.

 

[melville]

Niin, mitä miehen pitäisi tehä pariutuakseen? Saman varmasti mitä naistenkin, eli hakeutua tilanteisiin, missä niitä potentiaalisia kumppaneita voisi tavata (oli se sitten tinder, baari tai kansalaisopiston kielikurssi). Se nyt on tietysti välttämätön ehto sille, että joskus jonkun kanssa voisi natsata.

Sitten on hyväntahtoisesti kerrottu esim. että kannattaa koittaa ottaa vähän parempia kuvia sinne Tinderiin, mutta se tuntuu joillekin olevan ihan liikaa vaadittu ja ilmeisesti täysin mahdoton vaatimus.

Paljon helpompi juttu on mennä sinne, missä niitä naisia löytyy ilman tinderiä. Ei ole liikaa vaadittua keneltäkään. Ei kiinnosta vähääkään Tinder, kun asiallisia naisia löytyy muutenkin kuin noista tyhmistä sovelluksista.

 

[JaySon]

Paljon helpompi juttu on mennä sinne, missä niitä naisia löytyy ilman tinderiä. Ei ole liikaa vaadittua keneltäkään. Ei kiinnosta vähääkään Tinder, kun asiallisia naisia löytyy muutenkin kuin noista tyhmistä sovelluksista.

En tiedä miksi mutta välillä nuo sun jutut tuntuu melkoiselta katkeruudelta suomalaisia naisia kohtaan.

Ja toki niitä asiallisia mimmejä löytyy myös sovellusten ulkopuolelta - ja luojan kiitos ei ole tarvinnut sen takia muuttaa toiselle puolelle maapalloa. Kun en muuttais edes toiseen kaupunkiin sen takia.

 

[Taneli-]

Paljon helpompi juttu on mennä sinne, missä niitä naisia löytyy ilman tinderiä. Ei ole liikaa vaadittua keneltäkään. Ei kiinnosta vähääkään Tinder, kun asiallisia naisia löytyy muutenkin kuin noista tyhmistä sovelluksista.

Olen kyllä itse täysin samaa mieltä. Kait se on ns. "vähäisin mitä voit tehdä" eli laittaa jonkun profiilin johonkin deitti appiin.

Mutta itsekään en ole koskaan tuollaisia sovelluksia käyttänyt ja kaikki seurustelusuhteet ovat alkaneet muuta kautta. Yleensä työssä, koulussa tai harrastuksissa tutustunut toiseen (joskus ihan bussi pysäkillä jos tuo lasketaan edes harrastukseksi kun molemmat omassa kaveriporukassaan menossa baariin) ja siitä se on lähtenyt.

Yleisin nimittäjä taitaa olla se että en ole edes etsinyt silloin mitään serusutelu tai muutakaan suhdetta. Monelta naiselta (ja mieheltä) kuullut että sen jotenkin vaistoaa toisesta jos toinen on epätoivoinen ja etsii jotain suhdetta mikä on sitten useasti jo itsessään negatiivinen piirre ja heille tulee fiilis että toiselle "kelpaa kuka tahansa" eivätkä he halua olla se "kuka tahansa".

On toki myös ujompia henkilöitä jotka eivät vaan saa suutaan auki tai uskalla lähestyä naista (tai miestä) saati hyväksyä ideaa että vastakkaisen sukupuolen edustaja voisi olla ystävä ja siksi ehkä heille on helpompaa ja vaivattomampaa käyttää tinderiä tms. sähköistä mediaa.

 

[Jarlaxle]

Mielenkiintoinen statistiikka

Divorce rates in European countries 2020| Statista

According to the 2020 UNIDOMO questionnaire, Portugal clearly led the list of European countries with the highest divorce rate per 100 marriages.

www.statista.com

Suomi on aika kärkipaikoilla niistä euroopan maista joissa avioliitto päätyy eroon. Ainoastaan huonompia valtioita tällä statistiikalla on Portugali, Espanja, Luxemburg, Italia, Ruotsi ja Suomi sitten valtiona kuudentena missä avioerot on todennäköisimpiä eli ihmiset joko valitsevat parinsa huonosti tai eivät ymmärrä miksi menevät avioliittoon eikä visio ole kirkkaana mielessä. Suomessa sukupuolten välllä on suuri kuilu sen suhteen että mitä miehet ja naiset haluavat parisuhteelta (heterosuhteissa), ilmeisesti. Ei ole yhteistä näkemystä sen osalta että miksi pariudutaan ja lisäksi parisuhteessa ei osata sitoutua, erityisesti naisten osalta koska naiset hakevat parisuhteessa eroa. Todennäköisesti feminismiä ja sitä aatetta kiittäminen koska koko aate on epäyhteensopiva avioliiton ja perheen tekemisen kanssa ja aiheuttaa naisille mielenterveysongelmia ja masennusta kun elämä ei ole sitä mitä feminismissä kerrotaan ihanteena. Päinvastoin, avioliitto ja parisuhde on feminismissä sitä kamalinta mitä naiselle voi tapahtua, varsinkin sen jälkeen kun lapsia syntyy maailmaan.

Tietysti eroamista helpottaa myös sosiaalituet / tulonsiirrot.

 

[Drinkkeri]

Mielenkiintoinen statistiikka

Divorce rates in European countries 2020| Statista

According to the 2020 UNIDOMO questionnaire, Portugal clearly led the list of European countries with the highest divorce rate per 100 marriages.

www.statista.com

Suomi on aika kärkipaikoilla niistä euroopan maista joissa avioliitto päätyy eroon. Ainoastaan huonompia valtioita tällä statistiikalla on Portugali, Espanja, Luxemburg, Italia, Ruotsi ja Suomi sitten valtiona kuudentena missä avioerot on todennäköisimpiä eli ihmiset joko valitsevat parinsa huonosti tai eivät ymmärrä miksi menevät avioliittoon eikä visio ole kirkkaana mielessä. Suomessa sukupuolten välllä on suuri kuilu sen suhteen että mitä miehet ja naiset haluavat parisuhteelta (heterosuhteissa), ilmeisesti. Ei ole yhteistä näkemystä sen osalta että miksi pariudutaan ja lisäksi parisuhteessa ei osata sitoutua, erityisesti naisten osalta koska naiset hakevat parisuhteessa eroa. Todennäköisesti feminismiä ja sitä aatetta kiittäminen koska koko aate on epäyhteensopiva avioliiton ja perheen tekemisen kanssa ja aiheuttaa naisille mielenterveysongelmia ja masennusta kun elämä ei ole sitä mitä feminismissä kerrotaan ihanteena. Päinvastoin, avioliitto ja parisuhde on feminismissä sitä kamalinta mitä naiselle voi tapahtua, varsinkin sen jälkeen kun lapsia syntyy maailmaan.

Tietysti eroamista helpottaa myös sosiaalituet / tulonsiirrot.

Yhden vuoden tarkastelu ei kerro hirveästi ja esitysmuoto on aika raflaava. 20 vuoden ajalta graafi näyttää järkevällä esitystavalla vähän erilaiselta kun nähdään, että erotrendi on laskeva.

 

[Frankie]

Suomi sitten valtiona kuudentena missä avioerot on todennäköisimpiä eli ihmiset joko valitsevat parinsa huonosti tai eivät ymmärrä miksi menevät avioliittoon eikä visio ole kirkkaana mielessä.

Yksi puoli asiassa on se, miksi erotaan. En ole mikään antropologi, mutta minua kiinnostaa myös se toinen puoli, eli miksi ei erota. Eri kulttuureissa on varmasti eroa siinä.

 

[Jarlaxle]

Yhden vuoden tarkastelu ei kerro hirveästi ja esitysmuoto on aika raflaava. 20 vuoden ajalta graafi näyttää järkevällä esitystavalla vähän erilaiselta kun nähdään, että erotrendi on laskeva.

Nojaa, jos katsoo kartalta että missä mennään naimisiin ja missä erotaan, niin kyllä Suomi siellä ihan piikkipaikoilla on, eli ei mennä naimisiin ja jos mennään naimisiin niin niistäkin erotaan herkästi.

Avioliitto on aika kuollut instituutio ainakin suomessa ja muutenkin ilmentää hyvin parisuhteiden toimivuutta. Ihmiset eivät tiedä miksi pariutua. Paljon ongelmia. Arvot ja elämän realiteetit eivät kohtaa, varsinkaan naisilla. Sitten ollaan sinkkuja ja kuollaan lapsettomina. Surullista. Tietysti on niitäkin jotka eivät lapsia halua ja se on ihan ookoo joillekin, mutta kun yhteiskunta on laajasti näin rikki niin lopputulos ei ole kovin kummoinen. 50-75 vuoden päästä suomalaisia on jotain 2-2,5 miljoonaa jos sitäkään.

Marriage and divorce statistics - Statistics Explained - Eurostat

EU statistics present developments that have taken place in relation to marriage and divorce indicators.

ec.europa.eu

Yksi puoli asiassa on se, miksi erotaan. En ole mikään antropologi, mutta minua kiinnostaa myös se toinen puoli, eli miksi ei erota. Eri kulttuureissa on varmasti eroa siinä.

Ihmiset eivät eroa koska arvot ovat avioliiton mukaiset ja avioliitto antaa sen mitä ihmiset haluavat. Naiset tyypillisesti eroavat avioliitosta kun kokevat tai lähinnä luulevat, että he saavat jotain parempaa muualta, mutta harvoin se niin menee. Naiset ajattelevat tunteilla, eivät järjellä.

 

[Taneli-]

Suomi on aika kärkipaikoilla niistä euroopan maista joissa avioliitto päätyy eroon.

Suomi on kärkimaita erojen lukumäärässä nykyisin vs entinen aika kun eroja ei käytännössä ollut:
"
Suomi on kärkimaita erojen lukumäärässä. Tilastojen mukaan vuosittain Suomessa eroon päätyy noin 13 000–14 000 avioliittoa. On huomattu, että avioerojen lisäksi avoliittojen purkautumisia tapahtuu huomattavasti enemmän. Parisuhteeseen vaikuttavat yhteiskunnassamme useat stressaavat tekijät sekä tuen saannin puute. Parisuhteet voivat rakentua ihmisten omasta halusta saada rakkautta. Parisuhteessa ei aina ole käsitystä siitä mitä rakkaus on, vaan oma tunne tulla rakastetuksi voi vääristää oikean rakkauden tunteen.
"
Tutkitaan sitten hieman syitä:
"
Naisten kertomuksissa suhteen päättymisen syinä nousee esille useimmiten pettäminen (33 %) sekä erilleen kasvaminen (16 %). Suhteen päättymisen muita syitä on väkivalta, niin henkinen kuin fyysinen (15 %), päihde- ja mielenterveysongelmat (13 %), kommunikointiongelmat (13 %), taloudelliset haasteet (6 %), seksuaalisen kanssakäymisen puute (4 %) sekä lapsettomuus (0 %).
"
+
"
Miesten kertomuksissa suhteen päättymisen syinä on useimmiten pettäminen (30 %) sekä seksuaalisen kanssakäymisen puute (19 %). Muita syitä suhteen päättymiseen on väkivalta, niin henkinen kuin fyysinen (15 %), kommunikointiongelma (15 %), päihde- ja mielenterveysongelmat (10 %), erilleen kasvaminen (7 %), taloudelliset haasteet (3 %) sekä lapsettomuus (1 %).
"

Käytännössä siis sekä miehet että naiset pysyisivät 30-33% paremmin siinä avioliitossaan JOS pettämistä ei tapahtuisi. Myös 15% jättäisi eroamatta jos henkistä tai fyysistä väkivaltaa ei olisi suhteessa. Uskoisin että kommunikointi ja yhteinen luottamus sekä säännöt auttaisivat kummasti (ei se ole niin vaikeaa, ei petetä toista, ei lyödä eikä esim. estetä toisen nukkumista jne)

Toki sitten tuo että naiset kokevat erilleen kasvamisen ja miehet seksuaalisen kanssakäymisen puutteen (mikä naisilla ehkä on se erilleen kasvamisen tunne?) lisäksi päihde ja mielenterveysongelmat ovat sellaisia että niihin ei välttämättä henkilö itse voi vaikuttaa jos miettii että ne ovat sairauksia / muutoksia mitä vain elämässä ehkä tulee.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/782022/Selenius_Siili.pdf?

 

[wanderer_]

parisuhteessa ei osata sitoutua, erityisesti naisten osalta koska naiset hakevat parisuhteessa eroa.

Erikoinen johtopäätös.


Voisikohan tämä kuitenkin liittyä siihen, että naiset hakevat useammin eroa, koska liitossa on pettämistä, väkivaltaa, päihdeongelmia, kotitöiden epätasaista jakautumista, emotionaalista kylmyyttä, jne.? Tutkitusti miehet roikkuvat huonossakin suhteessa niin pitkään kunnes löytävät uuden kumppanin.


Edit: olisi pitänyt lukea edellinen vastaus ensin, siinähän kirjoitetaan samasta asiasta.

 

[Jarlaxle]

Erikoinen johtopäätös.

Voisikohan tämä kuitenkin liittyä siihen, että naiset hakevat useammin eroa, koska liitossa on pettämistä, väkivaltaa, päihdeongelmia, kotitöiden epätasaista jakautumista, emotionaalista kylmyyttä, jne.? Tutkitusti miehet roikkuvat huonossakin suhteessa niin pitkään kunnes löytävät uuden kumppanin.

Edit: olisi pitänyt lukea edellinen vastaus ensin, siinähän kirjoitetaan samasta asiasta.

Naisiin on sisäänrakennettuna hypergamia, eli pyrkivät aina hankkimaan omaa statusta korkeamman miehen. Edellisestä voi helposti seurata, että parisuhteessa mies on älykkäämpi, ahkerampi ja elämäntyyliltään kurinalaisempi ja tavoitteellisempi kuin nainen. Luontaisesti perheen pää monella kriteerillä ja nainen biologiaansa pohjautuen haluaa juuri näin tapahtuvan. Nykyisessä yhteiskunnassa jossa naisten aivot marinoidaan feministisellä ideologialla joka on lähtökohtaisesti ristiriidassa sellaisen pari- ja perhemallin kanssa joka perinteisesti toimii ja josta nainen itse viehättyy, niin se osaltaan vain johtaa onnettomiin parisuhteisiin. Osa naisista myös jostain syystä tarvitsee "draamaa" elämäänsä ja joskus täysin tarpeettomasti järjestävät sitä kumppaninsa kanssa tai kumppanin "suuntaan" täysin tarpeettomista asioista.

Mitä tulee pettämiseen, niin olen vähän skeptinen että edes tilastoista saadaan oikeaa kuvaan tilanteesta, koska miehet jostain syystä liioittelevat lukemia esimerkiksis seksikumppanien suhteen ja naiset vähättelevät näitä lukemia. Luulisin että miehet ja naiset pettävät yhtä paljon. Vähintään 10% ihmisistä jotka luulevat, että henkilö x on hänen isänsä, ei ole heidän biologinen isänsä. Näin on myös Suomessa, että vähintään 10% naisista on tehnyt tämän tason petoksen miehensä suuntaan. Kohtuullista olisi että lapset testattaisiin heti syntymästä, että miehet voivat saada tietoa siitä että onko lapsi oma.

Yksi tuttavapariskunta minkä tunsin, niin siinä nainen kertoi minun exälle etteivät he ole harrastaneet 2 vuoteen seksiä ja tämä kyseisen naisen omasta tahdosta. Siinä pariskunnassa molemmat olivat mielestäni hyvin tienaavia, yhteiset tulot varmasti pitkälle yli 10k€/kk yhteensä. Päällisin puolin asiat erittäin mallillaan. Kesti kuitenkin noin vuosi ja nainen petti oman työpaikkansa esimiehen kanssa ja kohta niillä olikin sitten lapsi. Siinä pettämisessä nainen parisuhteen aikana petti omaa miestään ja esimies toki myös petti omaa vaimoaan. Monenmoista on. Nainen myös teki sen selväksi että nyt on paneskeltu. En tiedä mistä tuollainen mielikuva on syntynyt joillekin että nimenomaan miehet roikkuvat parisuhteessa. Kieltämättä se on outoa tässä tapauksessa että seksiä ilmeisesti ei ollut kolmeen vuoteen, mutta kumpi edellisessä tuomitaan syylliseksi "roikkumisesta"? Molemmat ilmeisesti olivat tyytymättömiä. Toinen keissi minkä tiedän oli sellainen jossa nainen järjesti itselleen avioliitossa panoseuraa tietäen että oma mies oli tulossa kotiin, hän siis nimenomaan halusi, että mies näkee hänet panemassa toisen miehen kanssa. Tämäkin suomesta. Yhden miehen tiedän pettäneen työreissulla sen hetkistä tyttöystävää, se suhde päättyikin sitten miehen omasta aloitteesta kun tajusi ettei nykyinen voi enää jatkua.

 

[draco76]

Ei eroaminen ole lähtökohtaisesti huono asia.

 

[MI7]

Pettäminen on yleensä tapa purkaa huonoa oloa ja saada ihailua, jota ei välttämättä enää kotona saa, siis sitä ihailua . Mitä olen tutkimuksia pettämisestä lukenut, aika lähellä on prosenttiluvut toisiaan kun verrataan miehiä ja naisia, eli tämän pohjalta ei voida sanoa että kumpi osapuoli pettäisi enemmän.

 

[Jarlaxle]

Ei eroaminen ole lähtökohtaisesti huono asia.

Juu, sehän riippuu täysin niistä syistä että miksi on erottu. Pointti noista tilastoista oli omalta osalta pääosin se, että tässä yhteiskunnassa arvot ja odotukset parisuhteesta ovat sukupuolten osalta eriävät mikä johtaa siihen että avioliittoja ei solmita niin paljon ja nekin vähät jotka tehdään päätyvät eroon useammin kuin monessa muussa euroopan valtiossa.

 

[Frankie]

Mitä tulee pettämiseen, niin olen vähän skeptinen että edes tilastoista saadaan oikeaa kuvaan tilanteesta, koska miehet jostain syystä liioittelevat lukemia esimerkiksis seksikumppanien suhteen ja naiset vähättelevät näitä lukemia. Luulisin että miehet ja naiset pettävät yhtä paljon.

Puhutaanko nyt siitä tilastosta, missä oli erojen syyt eriteltynä? Meinaat, että äijät retostelevat kaadoillaan ja jopa valehtelevat puolisoilleen, että näin pääsi käymään? Ihan vaan sen takia, että saa skene-pisteitä, vaikkei olisikaan pettänyt?

 

[wanderer_]

Naisiin on sisäänrakennettuna hypergamia, eli pyrkivät aina hankkimaan omaa statusta korkeamman miehen.

Laittaisitko tästä tieteellisesti arvostetun tutkimuspaperin koskien ihmisnaaraiden käytöstä lähteeksi, kiinnostaisi lukea se.


Erityisesti kiinnostaa, miten status määritellään. (Mitään mutuiluja asian tiimoilta tyyliin Tinderin ulkonäköpreferenssit en kaipaa.)


Oma käsitys, josta olen tänne myös aiemmin postannut tutkimustietoa, on että ihmiset keskimäärin pyrkivät pariutumaan itsensä kanssa samankaltaisten ihmisten kanssa. Variaatio on tietenkin suurta.

 

[Jarlaxle]

Laittaisitko tästä tieteellisesti arvostetun tutkimuspaperin koskien ihmisnaaraiden käytöstä lähteeksi, kiinnostaisi lukea se.


Erityisesti kiinnostaa, miten status määritellään. (Mitään mutuiluja asian tiimoilta tyyliin Tinderin ulkonäköpreferenssit en kaipaa.)


Oma käsitys, josta olen tänne myös aiemmin postannut tutkimustietoa, on että ihmiset keskimäärin pyrkivät pariutumaan itsensä kanssa samankaltaisten ihmisten kanssa. Variaatio on tietenkin suurta.

Hypergamy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tuosta voit lukea ja jos asia kiinnostaa niin etsiä itse lisää materiaalia. Joo, se on totta että ihmiset pariutuvat pääsääntöisesti likimain samasta sosiaalisesta statuksesta, mutta mies tyypillisesti on vähän paremmasta asemasta, vähintään vähän vanhempi ja näin ollen todennäköisesti varakkaampi kuin nainen. Se että nainen valitsee parisuhteeseen miehen itseään alempaa niin sitä ei juuri lainkaan tapahdu sellaisten ihmisten kesken jotka ovat selväpäisiä.

Jos ajatellaan naisen kannalta, että mies on merkittävästi korkeammasta sosioekonomisesta asemasta, varakkuus, älykkyys jne, niin siinä on naiselle riskinä ns. jalkavaimon asema tms. ei naisen kannalta niin hyvä suhde, mutta sitäkin tapahtuu. Nainen sitten hankkii itselleen ns. beta miehen joka kasvattaa sen toisen, naisen kannalta tasokkaamman miehen lapset. Ihmisten geeneissä asti se huijaaminen varmaankin on. Jos nainen kokee ettei muuten saa riittävän tasokasta spermaa omin avuin niin sitten hankitaan joku mies elättämään toisen lapset jos kukaan naisen mielestä tasokas mies ei kyseistä naista parisuhteeseen asti kelpuuta. Kuten täälläkin on jotkut kertoneet, että "naiset jalostavat sukua ja miehet jatkavat sukua" vai miten se menikään, kyllä mä sen tavallaan uskon että näin onkin. Toki miehetkin katsovat että kenen kanssa pariutuvat, mutta eihän se helppoa ole kuten viestiketjun otsikkokin ilmaisee.

Mutta oli miten oli. Naiset ovat ympäri maailman sosiaalisen statuksen ja rahan perässä juoksijoita eli pyrkivät naimaan ylöspäin, (toki eriasteisia ihmisiä löytyy) koska evoluutio on ihmisestä sellaisen muokannut, eikä siinä mitään väärää ole. On mielestäni kuitenkin naiivia kieltää etteikö näin olisi. Samaten miehet katsovat ensisilmäyksellä naisissa (ympäri maailman) niitä asioita mistä visuaalisesti voi päätellä että kuinka hedelmällinen joku nainen voisi olla. Tottakai molemmin puolin ulkonäkö, luonne ja kiinnostuksen kohteet sekä arvot merkitsevät myös paljon.

 

[wanderer_]

Hypergamy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tuosta voit lukea ja jos asia kiinnostaa niin etsiä itse lisää materiaalia. Joo, se on totta että ihmiset pariutuvat pääsääntöisesti likimain samasta sosiaalisesta statuksesta, mutta mies tyypillisesti on vähän paremmasta asemasta, vähintään vähän vanhempi ja näin ollen todennäköisesti varakkaampi kuin nainen. Se että nainen valitsee miehen itseään alempaa niin sitä ei juuri lainkaan tapahdu sellaisten ihmisten kesken jotka ovat selväpäisiä.

Ok. Omissa tuttavissani tällaisia pareja on on useita. Yhdistävä tekijä on naisen korkea koulutus. Ja ei, eivät ole mitään jämänaisia, jotka joutuvat tyytymään.


En tiennytkään, että "status" muodostuu miehen kohdalla pääasiassa varakkuudesta. Itse keksin paljon tärkeämpiäkin ominaisuuksia parisuhdetta ajatellen. Onko sitten niin, että jos ja kun miehet pyrkivät pariutumaan itseään nuorempien ja paremmannäköisten naisten kanssa, kyseessä on vastaavasti hypergamiaa? Jos ei, niin miksi ei.

 

[Jarlaxle]

Ok. Omissa tuttavissani tällaisia pareja on on useita. Yhdistävä tekijä on naisen korkea koulutus. Ja ei, eivät ole mitään jämänaisia, jotka joutuvat tyytymään.

Kenenkään pään sisään en varsinaisesti voi päästä ja etänä tietää, että miksi he ovat valinneet itseään alempitasoisen miehen jos näin todella on. Ensimmäinen kysymys kuitenkin mikä tulee mieleen, on se, että onko näillä naisilla lapsia näiden miesten kanssa? Tulee huomata että hypergamia viittaa pariutumiseen jossa jälkikasvua tehdään. Jos on, niin onko ne lapset tehty näiden miesten kanssa vai onko ne miehet suvunjatkollisesti sitä kaverimatskua, aisankannattajia? Et tosin varmaan voi tähän kommentoida jos kaverisi sattuisi tietämään oman tunnuksesi täällä ja toisaalta, tuskinpa kertoisivat että mulla on tässä tämä Paavo kannattamassa todellisen rakkaani aisaa.

Toisaalta, jos ajatellaan, että korkea koulutus on jokin mittari sosiaalisesta statuksesta, niin on vaikea sanoa että onko nämä koulutusjutut mihin viittaat mitään kovia tieteitä vaan jotain huhaa näennäistieteitä joita nykypäivänä opetetaan yliopistoissa ja toisaalta yliopistosta saa kyllä paperit johonkin näennäistieteeseen jolla ei ole mitään järin suurta arvoa työmarkkinoilla ja näin ollen nainen ei ole oikeasti nainut alaspäin vaan vähintäänkin tulotasoltaan about samasa sosioekonomisesta asemasta vaikka miehellä ei olisikaan jotain turhaa paperia yliopistosta, jos tiedät siis mitä tarkoitan. Suomesta löytyy vaikka kielenkääntäjiä, sanotaan Englanti <-> Suomi ja ovat auktorisoituja kielenkääntäjiä. Opiskelivat 5-vuotta, ovat maistereita mutta palkka ei nyt ihan siivoajan tasolla mutta palkkamielessä kuitenkin hukkaan heitetyt 5 vuotta. Yliopistoista kyllä valmistuu väkeä tutkinnoilla joilla ei ole mitään käytännön arvoa työelämässä. Osa näistä menee suoraan kaupan kassalle.

En tiennytkään, että "status" muodostuu miehen kohdalla pääasiassa varakkuudesta. Itse keksin paljon tärkeämpiäkin ominaisuuksia parisuhdetta ajatellen. Onko sitten niin, että jos ja kun miehet pyrkivät pariutumaan itseään nuorempien ja paremmannäköisten naisten kanssa, kyseessä on vastaavasti hypergamiaa? Jos ei, niin miksi ei.

Sosiaalinen status muodostuu monista asioista mihin hypergamia viittaa. Ulkonäkö itsessään ei määritä ihmisen sosiaalista statusta (mutta kyllä se siihen voi vaikuttaa) joten mielestäni vanhempi ruma mies pariutuessaan nuoren kauniin naisen kanssa ei ole hypergamiaa, (olettaen että miehen sosiaalinen status on korkeampi). Toki molemmat sukupuolet pyrkivät valitsemaan sellaisen puolison, joka näyttäisi maksimoivan geneettisen jatkumon, eli kauniit ja terveet, älykkäät jälkeläiset.

 

[melville]

En tiedä miksi mutta välillä nuo sun jutut tuntuu melkoiselta katkeruudelta suomalaisia naisia kohtaan.

Ja toki niitä asiallisia mimmejä löytyy myös sovellusten ulkopuolelta - ja luojan kiitos ei ole tarvinnut sen takia muuttaa toiselle puolelle maapalloa. Kun en muuttais edes toiseen kaupunkiin sen takia.

En ole yhtään katkera suomalaisia naisia kohtaan. Mulla oli vaan mahdollisuus mennä sinne, missä mun ja naisten ajatukset kohtaa paremmin kuin Suomessa. Naiset ei todellakaan ollut se tärkein syy muuttaa Aasiaan, vaan kiva bonus kaikkien muiden asioiden lisäksi.

 

[FarColdDistance]

Japanissa ihmiset eivät pariudu, ja pariutuneet eivät harrasta seksiä.

Japanin väestöliittoa vastaava järjestö tutki ja totesi, että noin puolet japanilaista aviopareista ei harrasta seksiä. Luku on kasvanut tasaisesti jo kahdenkymmen vuoden ajan.
Toinen tuore kysely sanoo, että jopa yli kaksi kolmesta avioliitoista on seksittömiä tai lähes vailla fyysistä läheisyyttä.

Karua.

Japanilaiset parit eivät enää harrasta seksiä – ”Liian vaivalloista”

Liki puolet japanilaisista aviopareista ei harrasta seksiä. Seksittömyys on noussut ilmiöksi, jolle löytyy jo oma nimikin.

yle.fi

 

[Jarlaxle]

Tai avioero nähdään yhteiskunnissa erilailla. Liberaalimmissa yhteiskunnissa siihen ei liity suurta stigmaa, ei tarvitse vetää elämää läpi avioliitossa joka ei toimi, koska eroa ei nähdä häpeänä, epäonnistumisena ja eronneita ihmisiä ( toki yh jolla tumma lapsi on tälläkin palstalla öyhöille pilkan ja naurun aihe) ei hyljeksitä. Monissa yhteiskunnissa varsinkin naisia joilla on lapsia syyllistetään jos haluavat erota, pitäisi lasten takia jaksaa vääntää huonossa liitossa tai on huono äiti ja esim. katolinen kirkko tai muu uskonnollinen toimija jolla on enemmän yhteiskunnallista vaikutusvaltaa kuin maallistuneemmissa maissa painostaa pysymään liitossa vaikka se olisi huono liitto. Ihminen kuitenkin muuttuu elämässään ja se 25v. joka meni avioon voi olla hyvinkin eri ihminen nelikymppisenä, eikä siinä 15v sitten tehdyt visiot paljoa auta.

Voi olla että huonossa liitossa ei kannata olla, jos se oikeasti on huono, mutta nykyisin trendi on se että "hyvää" liittoa ei ole kenelläkään kun ihmisten odotukset parisuhteesta ovat varsin epärealistisia. Ihmiset myös muuttuvat jonkin verran elämänsä aikana. Esimerkiksi ihmisten arvot ajanmyötä voivat muuttua. Jos ei ole molemminpuolisesti sellaista arvoa että perhettä pitää pyrkiä pitämään kasassa ja tehdä työtä sen eteen niin liitto väistämättä hajoaa.

Ihmisiä yhdistää samanlaisuus ja arvot, ei suinkaan niiden eroavaisuus vaikka erilaisuus voikin hetken aikaa viehättää. Viimeisen 20-40 vuoden aikana miehet ovat olleet enemmän tai vähemmän keskimäärin samanlaisia arvomaailmaltaan, mutta naiset ovat muuttuneet liberaaleimmaksi ja heidän arvomaailmaa on vuosikymmenet muutettu siten että tasa-arvon tavoittelu työelämän kautta on tärkeämpää kuin parisuhde, parisuhdetaidot ja perhe.

Nämä arvokysymykset jakavat nuoria miehiä ja naisia eniten – katso, miten ajattelusi vertautuu muihin

Korkeakoulutettujen nuorten naisten arvot ovat vasemmistolaistuneet Suomessa, kun taas miesten arvot pysyneet lähes ennallaan. Tässä jutussa puhuvat miehet ja naiset, jotka ovat nähneet arjessaan sukupuolten eriytymisen.

yle.fi

Analyysi: Nuorten miesten ja naisten välinen kuilu kasvaa

Kyselytutkimusten tulokset kertovat, että nuoret naiset ja miehet liikkuvat eri suuntiin. Feminismin sanoma ei tavoita kaikkia nuoria miehiä, kirjoittaa toimittaja Tuukka Pasanen.

yle.fi

Nuorten miesten ja naisten arvomaailmojen välille repesi railo – Yle etsii alle 30-vuotiaita miehiä haastateltavaksi

Voit ilmoittautua halukkaaksi haastateltavaksi täyttämällä oheisen lomakkeen.

yle.fi

Railo repesi nuorten naisten ja miesten arvomaailmojen välille – tutkija näkee taustalla huolestuttavan kehityksen

Nuorten arvojen ja asenteiden kahtiajakautuminen näyttäytyy sukupuolittuneena ilmiönä, mutta tutkijan mukaan todellinen ongelma on paljon syvemmällä.

yle.fi

Esimerkiksi nyt, kun Japanissa ilmeisesti esiintyy paljon seksittömyyttä parisuhteissa, niin mistäköhän se johtuu? Johtuisiko pohjimmiltaan siitä, että miehet ja naiset eivät koe että heidän arvomaailmansa kohtaisivat lainkaan ja pohjalla on paljon pettymystä kun puoliso ei ole sitä mitä "haluaisi" hänen olevan?

Voisi sanoa, että on yhteiskunnan mittakaavassa melko tärkeää, että jotenkin pystyisi hallitsemaan sitä sisältöä mitä internetistä/mediasta suolletaan ja että miten sieltä tulevat "ihanteet" ja mielipiteet ja ajatukset saatavat isossa mittakaavassa tehdä tuhoa yhteiskunnan tasolla kun miehet ja naiset omine arvomaailmoineen alkavat edustaa eri lajeja eikä samaa lajia. Internet, facebook, youtube ja vastaavat kavanat yleensä suoltavat katsojalleen sisältöä mistä he luulevat heidät tykkäävän ja luovat kohteelle ns. kuplan tai oman kaikukammion jossa ihmisten ajattelusta tulee helposti entistä yksipuolisempaa ja radikaalimpaa.

Kaikista tehokkaimmin leviävä virus on ajatus ja ne arvot, ihanteet ja mielipiteet leviävät netin välityksellä ihmiskunnassa rajoituksetta eikä kukaan "tarkista" että ovatko nämä ajatukset ihmiskunnalle hyväksi vaiko eivät.

Yksi ajatusvirus on feminismi, mikä ei ole järin hyvin perhe-elämään soveltuva ajatus. Ne miehet jotka kokisivat että feministinen nainen olisi viehättävä niin niitä ei maailmassa paljon ole. siltikin tämä virus leviää estoitta ja kasvaa ja saa lisää jalantilaa. Feminismi + Japani. Hmm en yhtään ihmettele lopputulosta. Tukin miehet siellä yhtäkkiä muuttuivat, mutta naiset muuttuivat ja koska ihmisillä ei arvot ja tavoitteet kohtaa niin lopputulos on etäinen parisuhde. Normaalisti ihmiset kyllä kokevat vastapuoleiseen sukupuoleen vetoa, siis silloin kun ei ole pohjalla (merkittäviä) erimielisyyksiä.

 

[Jarlaxle]

Tästä kannattaa siis katsoa miten naisille on käynyt noin keskimäärin. Miehet ovat Etelä-Koreaa lukuunottamatta olleet about samoja, mutta naisten liberaalius, raketoinut tuonne liberaalius_suuntaan. Sitten (ääripäässä) naiset ihmetelevät, että mistäs mä löydän sen non-monogamous miehen, joka tykkää siitä että mulla on monia miehiä samaan aikaan joiden kanssa harrastan myös seksiä. Noh, jälkimmäinen on omaa spekulaatiota, mutta lienee moni huomannut, että hämmästyttävän paljon niitä nais_ihmisiä vaikkapa Tinderissä joille yksiavioisuus ei ole tärkeää vaan kertovat että haluavat monelta mieheltä jalkojen väliin ("olen eettisesti non-monogamous", "olen avoimessa suhteessa"),. Kuka tälläistä naista oikeasti haluaa? Joku terve mies(kö)? Sitten toki löytyy toki myös näitä nettihuoria maksullisia onlyfans sisällön tuottajia. Eikö ole erikoista kuinka sallivasti ihmiset kaikenlaisiin asioihin suhtautuu ja samalla ihmetellään että yhteisöllisyys on kadonnut? No niin varmaan onkin jos ei ole yhteisiä arvoja jotka ihmisiä yhdistävät tavalla jossa on jotain järkevää merkistystä.

Railo repesi nuorten naisten ja miesten arvomaailmojen välille – tutkija näkee taustalla huolestuttavan kehityksen

Nuorten arvojen ja asenteiden kahtiajakautuminen näyttäytyy sukupuolittuneena ilmiönä, mutta tutkijan mukaan todellinen ongelma on paljon syvemmällä.

yle.fi

 

[4play]

Voi olla että huonossa liitossa ei kannata olla, jos se oikeasti on huono, mutta nykyisin trendi on se että "hyvää" liittoa ei ole kenelläkään kun ihmisten odotukset parisuhteesta ovat varsin epärealistisia. Ihmiset myös muuttuvat jonkin verran elämänsä aikana.

Samanlaisia ajatuksia itsekin pohtinut. Aprikoinut myös sitä, että oliko parisuhde vain silloisista olosuhteista johtunut asia. Nyt ollaan tavallaan väliajalla, jossa parisuhde vielä periaatteessa yrittää pitää pintansa, koska sosiaalisesti hyväksyttävämpi tapa ei ole valtavirtaa. Naiset tarvitsivat turvaa, niin taloudellista kuin fyysistäkin ja miehet puolestaan varmuutta, että syntynyt lapsi on hänen.

Naisia kohtaan on rajaton kysyntä, joten he voivat käyttää asemaansa hyödyksi niin paljon kuin suinkin. Miehillä ei tässä yhtälössä oikein ole mitään vastastrategiaa. Miehiä ei isossa kuvassa tarvita enää elättäjäksi, ei tarvita turvaksi, ei tarvita oikein mihinkään. Ehkäisy ja nettideittailu mahdollistaa naisille liki riskittömän ja vaivattoman seksin. Eikä tästä käyttäytymisestäkään "rangaista" mitenkään, kun aina on markkinatilanteen takia miehiä, jotka suostuvat ihan mihin tahansa.

"Kyllä sulle vielä löytyy joku" - sanonta loogisesti ajateltuna voisi kummuta tästä, milloin miehellä oli markkina-arvoa ihan vain olemalla mies. Nythän tämä ei pidä enää paikkaansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisia kohtaan on rajaton kysyntä, joten he voivat käyttää asemaansa hyödyksi niin paljon kuin suinkin. Miehillä ei tässä yhtälössä oikein ole mitään vastastrategiaa. Miehiä ei isossa kuvassa tarvita enää elättäjäksi, ei tarvita turvaksi, ei tarvita oikein mihinkään. Ehkäisy ja nettideittailu mahdollistaa naisille liki riskittömän ja vaivattoman seksin. Eikä tästä käyttäytymisestäkään "rangaista" mitenkään, kun aina on markkinatilanteen takia miehiä, jotka suostuvat ihan mihin tahansa.

Tarvittaisiin vahva miesasialiike, siis "käänteistä feminismiä" vaihteeksi. Tällaisesta jos tulisi valtavirtaa ja alettaisiin tehdä päätöksiä erityisesti miesten näkökulmasta, niin kyllä se voisi tilanteita parantaa.

Kyllähän Suomenkin tilanteen saisi huomattavasti paremmaksi ihan muutamassa vuodessa jos tehtäisiin raflaavia päätöksiä kuten voimakas naispuoleisen maahanmuuton suosiminen ja ehkä tulonsiirtojen rukkaus.

 

[AlkuVaikeaa]

Tässä kysymys on mediasta. Eli siitä, että kun joku identifioi itsensä hevoseksi, niin sillä tulee klikkauksia. Ei montaa juttua pysty kirjoittamaan ikuisuuden jatkuneesta parisuhteesta. Se mitä klikkaa ja lukee vaikuttaa siihen, miten käyttäytyy.

Mitä asialle tulisi tehdä? Ainoa mitä keksin on vetää toimittajat rajusti alas itse kyhäämältään jalustalta. Ja tiedostaa se, että heidän kirjoittamisillaan on tuhottu lukuinen määrä parisuhteita ja elämiä. Toki niin, että jos he eivät olisi tehneet niin joku toinen klikkausten perässä olisi.

Ilman toimittajia maailma olisi parempi paikka useimmille.

Jonkun pitäisi kehittää internetiin aikuislukko, joka suodattaisi kaiken kuonan pois. Ei kyllä paljoa jäljelle jäisi.

 

[Drinkkeri]

Samanlaisia ajatuksia itsekin pohtinut. Aprikoinut myös sitä, että oliko parisuhde vain silloisista olosuhteista johtunut asia. Nyt ollaan tavallaan väliajalla, jossa parisuhde vielä periaatteessa yrittää pitää pintansa, koska sosiaalisesti hyväksyttävämpi tapa ei ole valtavirtaa. Naiset tarvitsivat turvaa, niin taloudellista kuin fyysistäkin ja miehet puolestaan varmuutta, että syntynyt lapsi on hänen.

Naisia kohtaan on rajaton kysyntä, joten he voivat käyttää asemaansa hyödyksi niin paljon kuin suinkin. Miehillä ei tässä yhtälössä oikein ole mitään vastastrategiaa. Miehiä ei isossa kuvassa tarvita enää elättäjäksi, ei tarvita turvaksi, ei tarvita oikein mihinkään. Ehkäisy ja nettideittailu mahdollistaa naisille liki riskittömän ja vaivattoman seksin. Eikä tästä käyttäytymisestäkään "rangaista" mitenkään, kun aina on markkinatilanteen takia miehiä, jotka suostuvat ihan mihin tahansa.

"Kyllä sulle vielä löytyy joku" - sanonta loogisesti ajateltuna voisi kummuta tästä, milloin miehellä oli markkina-arvoa ihan vain olemalla mies. Nythän tämä ei pidä enää paikkaansa.

Niin. Ennenvanhaan miehillä oli käytännössä rajaton mahdollisuus panna ympäriinsä ilman mitään muuta seurauksia kuin kaverien kesken sanotaan "on se sonni", naisten kohdalla termi oli huora (ja on usein vieläkin). Nyt kun tilanne on tasan täytyykin yhtäkkiä tehdä asialle jotakin.

 

[Joku_242]

Niin. Ennenvanhaan miehillä oli käytännössä rajaton mahdollisuus panna ympäriinsä ilman mitään muuta seurauksia kuin kaverien kesken sanotaan "on se sonni", naisten kohdalla termi oli huora (ja on usein vieläkin). Nyt kun tilanne on tasan täytyykin yhtäkkiä tehdä asialle jotakin.

Mitäs sekoilua tämä on nyt taas? Ennen tilanne ei tosiaan ollut paperilla tasan, mutta sitä ainakin pariutumisessa tasoittivat naisten muut edut, kuten rajaton kysyntä. Ja nyt kun tilanne on paperilla tasan, naisten pitäessä muut etunsa kuten rajattoman kysynnän, miehet ovat heikommassa asemassa kun ei ole mitään mikä kompensoisi tilannetta. Ei tätä pitäisi olla niin vaikeaa tajuta.

Muualla kuin pariutumisessa naisten tilanne toki oli ennen heikompi, se täytyy myöntää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin. Ennenvanhaan miehillä oli käytännössä rajaton mahdollisuus panna ympäriinsä ilman mitään muuta seurauksia kuin kaverien kesken sanotaan "on se sonni", naisten kohdalla termi oli huora (ja on usein vieläkin). Nyt kun tilanne on tasan täytyykin yhtäkkiä tehdä asialle jotakin.

Missäs vaiheessa maailmanhistoriaa tavallisella miehellä on tällainen "rajaton mahdollisuus" oikein ollut? Ja millä planeetalla?

 

[samsungaaja]

Tämä nykyinen "tasa-arvoinen" tilanne onkin tosi hyvä kun erotaan tosta vaan, synnytysluvut on pohjamudissa ja yhä useampi mies jää tahtomattaan yksin, Ai niin, vain ja ainoastaan miesten vika.. joopajoo

 

[AlkuVaikeaa]

Nykyään naisilla on lähes kaikessa helpompaa. Esimerkkinä startupin perustaminen. Rahoitus helpompi saada jalkovälin perusteella. Tuota suosimista on ihan kaikkialla.

Toki startupin perustajista vain pienehkö osa on naisia, joka tulee siitä että se on kovaa työtä. Sukupuolilla on eroja, vaikka esitettäisiin ettei ole.

 

[Maniac]

Tässä kysymys on mediasta. Eli siitä, että kun joku identifioi itsensä hevoseksi, niin sillä tulee klikkauksia. Ei montaa juttua pysty kirjoittamaan ikuisuuden jatkuneesta parisuhteesta. Se mitä klikkaa ja lukee vaikuttaa siihen, miten käyttäytyy.

Mitä asialle tulisi tehdä? Ainoa mitä keksin on vetää toimittajat rajusti alas itse kyhäämältään jalustalta. Ja tiedostaa se, että heidän kirjoittamisillaan on tuhottu lukuinen määrä parisuhteita ja elämiä. Toki niin, että jos he eivät olisi tehneet niin joku toinen klikkausten perässä olisi.

Ilman toimittajia maailma olisi parempi paikka useimmille.

Jonkun pitäisi kehittää internetiin aikuislukko, joka suodattaisi kaiken kuonan pois. Ei kyllä paljoa jäljelle jäisi.

Eli sun mielestä on toimittajien vika että ihmiset hoksaavat olevan huonoissa parisuhteissa ja lähtevät kävelemään niistä? Vaihteeksi varsin tuuheaa settiä, eipä tosin yllätä aiempien keskustelujen perusteella.

Mahtaa se olla mahdoton ajatus ottaa kumppaniin se aito yhteys niin tunne- tai henkisellä tasolla, saati vielä fyysisellä tasolla. Uskaltaisin väittää että näissä suhteissa eletäänkin varsin pitkään tyytyväisinä, alkuun pääsee kun saa suunsa toiselle auki itsestään ja miltä asiat tuntuu. Mutta kun se puhuminen on etenkin miehelle niin vaikeaa näin karkeasti yleistettynä.

Mutta pidä vaan tuosta asenteesta kiinni, varmasti on naismarkkinoilla vientiä jatkossakin.

Nykyään naisilla on lähes kaikessa helpompaa. Esimerkkinä startupin perustaminen. Rahoitus helpompi saada jalkovälin perusteella. Tuota suosimista on ihan kaikkialla.

Toki startupin perustajista vain pienehkö osa on naisia, joka tulee siitä että se on kovaa työtä. Sukupuolilla on eroja, vaikka esitettäisiin ettei ole.

Katos saatiinhan se startup-sekoilu tähänkin ketjuun ympättyä, kaippa kohta aletaan puhumaan tuottavuudestakin?

Tämä nykyinen "tasa-arvoinen" tilanne onkin tosi hyvä kun erotaan tosta vaan, synnytysluvut on pohjamudissa ja yhä useampi mies jää tahtomattaan yksin, Ai niin, vain ja ainoastaan miesten vika.. joopajoo

Tämä ajatusmalli pohjautuu siihen, että miehellä olisi lähtökohtaisesti oikeus naiseen. Tämä kun ei ole mikään itsestäänselvyys nykyaikana, vaikka osa näin edelleen kuvittelee vieläkin. Osa miehistä tulee jäämään vääjäämättä yksin, aivan kuten osa naisista. Evoluutio toteutuu käytännössä, jossa sopeutuvimmat jatkavat porskuttamista eteenpäin.

 

[Sallys]

Tämä nykyinen "tasa-arvoinen" tilanne onkin tosi hyvä kun erotaan tosta vaan, synnytysluvut on pohjamudissa ja yhä useampi mies jää tahtomattaan yksin, Ai niin, vain ja ainoastaan miesten vika.. joopajoo

Vaikka kuinka tahdot naista niin ei ketään sinun vaimoksi voida pakottaa. Panoreiäksi kelpaa vaikka Fleshlight. Aina ei saa kaikkea mitä haluaa.

 

[AlkuVaikeaa]

Eli sun mielestä on toimittajien vika että ihmiset hoksaavat olevan huonoissa parisuhteissa ja lähtevät kävelemään niistä? Vaihteeksi varsin tuuheaa settiä, eipä tosin yllätä aiempien keskustelujen perusteella.

Mahtaa se olla mahdoton ajatus ottaa kumppaniin se aito yhteys niin tunne- tai henkisellä tasolla, saati vielä fyysisellä tasolla. Uskaltaisin väittää että näissä suhteissa eletäänkin varsin pitkään tyytyväisinä, alkuun pääsee kun saa suunsa toiselle auki itsestään ja miltä asiat tuntuu. Mutta kun se puhuminen on etenkin miehelle niin vaikeaa näin karkeasti yleistettynä.

Toimittajat ovat pitkälti syyllisiä. Jos sana ero tulee asiayhteydessä vaikka kymmenen kertaa yleisemmin esille, kuin pitkä parisuhde tai joku muu terve ilmiö, niin tietää mitä kohti mieltä pyritään ajamaan. Noin ei ole aina ollut, ja noin ei ole kaikissa maissa. Median suhteen Suomi lienee lähellä maailmankärkeä, jollei jopa aivan kärjessä mitä tulee epäterveisiin ihmissuhteisiin ajattamiseen.

Ikuinen jatkuva superyhteys kumppaniin on tosiaan täyttä fantasiaa. Muutaman vuoden voi jatkua alkutila, jossa ei toisesta virheitä näe. Erittäin harvinaista olisi päästä pariinkymmeneen vuoteen suhteen kestossa niin, että olisi tuollainen vaaditun tason yhteys, ja ilman mitään työtä kuten aina näissä fantasioissa.

 

[Maniac]

Toimittajat ovat pitkälti syyllisiä. Jos sana ero tulee asiayhteydessä vaikka kymmenen kertaa yleisemmin esille, kuin pitkä parisuhde tai joku muu terve ilmiö, niin tietää mitä kohti mieltä pyritään ajamaan. Noin ei ole aina ollut, ja noin ei ole kaikissa maissa. Median suhteen Suomi lienee lähellä maailmankärkeä, jollei jopa aivan kärjessä mitä tulee epäterveisiin ihmissuhteisiin ajattamiseen.

Ikuinen jatkuva superyhteys kumppaniin on tosiaan täyttä fantasiaa. Muutaman vuoden voi jatkua alkutila, jossa ei toisesta virheitä näe. Erittäin harvinaista olisi päästä pariinkymmeneen vuoteen suhteen kestossa niin, että olisi tuollainen vaaditun tason yhteys, ja ilman mitään työtä kuten aina näissä fantasioissa.

Eli toisinsanoen sinulla tai vastaavalla tavalla ajattelevilla pitäisi olla oikeus määrittää mistä kirjoitetaan? Se että ihmissuhdetta kannustettaisiin mediassa jatkamaan yksilöiden onnellisuuden kustannuksella kuulostaa vielä sekopäisemmältä, toki näin toimitaan vanhoillisemmissa maissa, jossa parisuhdetta pidetään edelleen pyhänä tai naisten oikeudet ovat punainen vaate.

Missä on puhuttu mistään superyhteydestä tai siitä että parisuhde ei vaatisi töitä? Uskaltaisin väittää että monelle riittäisi pitkässä suhteessa se, että kumppani on aidosti kiinnostunut toisesta ja hänen asioistaan ja pyrkii huomioimaan hänet edes jollain tapaa päivittäin. Ihan samalla tapaa parisuhde vaatii ylläpitoa kuin mikä muu tahansa asia, jos haluaa että se kestää pidempään.

 

[AlkuVaikeaa]

Eli toisinsanoen sinulla tai vastaavalla tavalla ajattelevilla pitäisi olla oikeus määrittää mistä kirjoitetaan? Se että ihmissuhdetta kannustettaisiin mediassa jatkamaan yksilöiden onnellisuuden kustannuksella kuulostaa vielä sekopäisemmältä, toki näin toimitaan vanhoillisemmissa maissa, jossa parisuhdetta pidetään edelleen pyhänä tai naisten oikeudet ovat punainen vaate.

Missä on puhuttu mistään superyhteydestä tai siitä että parisuhde ei vaatisi töitä? Uskaltaisin väittää että monelle riittäisi pitkässä suhteessa se, että kumppani on aidosti kiinnostunut toisesta ja hänen asioistaan ja pyrkii huomioimaan hänet edes jollain tapaa päivittäin. Ihan samalla tapaa parisuhde vaatii ylläpitoa kuin mikä muu tahansa asia, jos haluaa että se kestää pidempään.

Uskaltaisin väittää päinvastaista mikä nykyään riittää. Erittäin ajankohtainen tilanne itselleni. Siskoni on juuri eroamassa. Kolme alakouluikäistä lasta, kahdenkymmenen vuoden suhde. Ei mitään suuria näkyviä ongelmia.

Toimittajien suhteen: kyllä koen että minulla saa olla oikeus kertoa faktaperusteinen, ja varsin ilmeinen mielipiteeni asiaan. Minähän en niitä juttuja kirjoita, joten kirjoittamiseen olen syytön. Enkä istu raadissa, joka voisi niitä sensuroidakaan.

 

[Sallys]

Uskaltaisin väittää päinvastaista mikä nykyään riittää. Erittäin ajankohtainen tilanne itselleni. Siskoni on juuri eroamassa. Kolme alakouluikäistä lasta, kahdenkymmenen vuoden suhde. Ei mitään suuria näkyviä ongelmia.

Toimittajien suhteen: kyllä koen että minulla saa olla oikeus kertoa faktaperusteinen, ja varsin ilmeinen mielipiteeni asiaan. Minähän en niitä juttuja kirjoita, joten kirjoittamiseen olen syytön. Enkä istu raadissa, joka voisi niitä sensuroidakaan.

Oletko kysynyt, miksi on eroamassa? Yleensä ne ongelmat ei näy ulospäin.

 

[Drinkkeri]

Uskaltaisin väittää päinvastaista mikä nykyään riittää. Erittäin ajankohtainen tilanne itselleni. Siskoni on juuri eroamassa. Kolme alakouluikäistä lasta, kahdenkymmenen vuoden suhde. Ei mitään suuria näkyviä ongelmia.

Toimittajien suhteen: kyllä koen että minulla saa olla oikeus kertoa faktaperusteinen, ja varsin ilmeinen mielipiteeni asiaan. Minähän en niitä juttuja kirjoita, joten kirjoittamiseen olen syytön. Enkä istu raadissa, joka voisi niitä sensuroidakaan.

Se, ettei ole näkyviä ongelmia ei tarkoita mitään. Tuskin on iltapaskasta lukenut, että eroaminen best ja siksi päättänyt

 

[AlkuVaikeaa]

Se, ettei ole näkyviä ongelmia ei tarkoita mitään. Tuskin on iltapaskasta lukenut, että eroaminen best ja siksi päättänyt

Näkisin tuon eron hyvin tyypillisenä nykyajan erona. Eli ainoa syy tyytymättömyys ilman esimerkiksi mitään kolmansia pyöriä.

Sitten wanhan kansan ihmiset nostaisivat kättä pystyyn malliin niin minustakin tuntui 15-20 aviovuoden kohdalla, mutta hyvä ettei erottu ja nyt on lastenlapsiakin helpompi nähdä yhdessä. No heitä ei kuunnella.

Lopputuloksena omaan sukuuni hyvin tyypillinen tulevaisuus. Eli erot lasten ollessa melko pieniä, ja täten tavalla tai toisella asiasta traumaa ja elämänongelmaa itseensä kerääviä.