• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

Minusta tämä on helppo. Kun nainen on muuttanut toiseen kaupunkiin, rakkautesi liekki kyllä ajan kuluessa kertoo, haluatko vielä häntä tulellasi lämmittää. Etäily antaa miettimisaikaa epävarmassa tilanteessa, käytä hyödyksi. Kunhan et suinpäin muuta pelkän suhteen takia tuntemattomaan.
Samaa mieltä. Turha tuosta on tehdä mustavalkoista joko-tai, kaikki tai ei mitään -valintaa. Ei sitä päätöstä oikeasti tarvitse juuri nyt tehdä. Jatkatte tutustumista etänä, katsot eteneekö teidän juttu ja kotiutuuko nainen edes vai palaako maitojunalla takaisin. Mä en itse tuoreen suhteenalun vuoksi muuttaisi elämässäni juurikaan yhtään mitään, mutta olenkin vanha ja monissa liemissä keitetty. Eri asia, jos nykyinen elämä olisi jotenkin erityisen hanurista ja siihen kaipaisi isompaa muutosta, mutta tässä taisi olla elämässä juuri nyt kaikki aika mallillaan ja menetettävää olisi paljon.
 
Taas lisää Sinkkuja paljaana.
"Mies ei saa pahastua vaikka myyn alastonkuvia ja alusvaatteita, ja pidän (kusetan) muutamaa sugar daddya siinä sivussa."
Mistä näitä sinkkuja oikein vedetään ja ketkä näitä ohjelmia katsoo. Varmaan samat, jotka katsoo BB:täkin.
 
Ihan mielenkiintoista analyysia 33v naiselta, joka ei ole koskaan ollut parisuhteessa, mutta osa menee mun mielestä ylianalysoinnin puolelle.
Näissä aina pistää silmään tuo sankariviitan pukeminen päälle, että "Minähän pärjään ilmankin" ja "parisuhde ei ole avain onneen" - hokemiset. Yhteiskuntakin on vääränlainen kun kahden ihmisen taloudessa asuminen on henkilöille halvempaa. Ehkä keltaisen median aiheuttamaa, kun eihän semmoinen neutraali toteamus halusta talsia elon polkua yksin kerää lukukertoja.

En hetkeekään usko, että joku täysin tavis ihminen, joka on elänyt sitä tavallista elämäänsä kuitenkin suht kauan, alkaisi "kuvitella itsestään liikoja" pelkästään sen perusteella, että joku osa ukoista pitää kaikki naiset oikeaan miettimättä yhtään, tai vaikka miettiskin. Koska ne keskustelut ei koskaan ala, vaikka tulis mätsi. Kyllä se karu totuus aika pian paljastuu. Halutaan seksiä tai sitten ulkoistetaan karsinta naiselle, kuten aiemmin oli puhe.
Ootte kyllä torspoja jos kuvittelette, että naiset luulee itsestään liikaa ja siksi ei flaksi käy.
Torspoilua tai ei, niin vaatii aika lujaa tilanteen tiedostamista, että kun yhtäkkiä Tinderistä ja somesta saat huomiota omaa markkina-arvoasi reippaasti paremmilta kavereilta, niin miten sen jälkeen se omantasoinen voisi herättää mitään fiiliksiä? Vähintäänkin nämä kohtaamiset jäävät päiväuniin (197cm ;)) seikkailemaan.

Yleisellä tasolla tuosta päästään sitten aika äkkiä siihen, että jäädään vain etsimään "vielä parempaa" ja toisaalta luovutetaan joku orastava juttu perustellen, että ei nyt mitään kädenlämpöistä parisuhdetta ruveta ottamaan, kun nykyaika on kuiskutellut korvaan mahdollisuudesta saada kenet tahansa. Tämä osittain molemmille sukupuolille, tosin todellisuus iskee miehille paljon nopeammin ja kovempaa.
 
Torspoilua tai ei, niin vaatii aika lujaa tilanteen tiedostamista, että kun yhtäkkiä Tinderistä ja somesta saat huomiota omaa markkina-arvoasi reippaasti paremmilta kavereilta, niin miten sen jälkeen se omantasoinen voisi herättää mitään fiiliksiä? Vähintäänkin nämä kohtaamiset jäävät päiväuniin (197cm ;)) seikkailemaan.

Näissä vaihteeksi unohtuu se, että sillä miehen ulkonäöllä saati pituudella ja lompakolla ei ole sellaista merkitystä, että niiden takia nainen kelpuuttaisi jonkun tampion. Jos se omantasoinen tai *gasp* alempi saa polvet notkumaan asioilla X, G ja P niin se on sitten menoa. Ulisemaan jäävät vain yksittäistapauksia huutelevat tampiot.
 
Ihan mielenkiintoista analyysia 33v naiselta, joka ei ole koskaan ollut parisuhteessa, mutta osa menee mun mielestä ylianalysoinnin puolelle.

Romanttisen rakkauden ideaaliin on aivopesty lapsesta lähtien, ainakin oman sukupolveni kohdalla. Prinssi pelastaa prinsessan, ja tosirakkauden suudelma ratkaisee kaiken.
--
– Parisuhde on kuin taikalaastari, joka ratkaisee kaikki ongelmat. Se on kaunis ajatus ja hyvä parisuhde toki ihana asia, mutta eihän se oikeasti ole aina niin helppoa.
--
– Sen vuoksi ollaan valmiita luopumaan omista unelmista ja jopa omasta minuudesta. En tuomitse ketään, mutta minusta huonoa kohtelua ei vain pidä hyväksyä keneltäkään ja vielä vähemmän omalta kumppanilta.

Tämä niin isosti. Etenkin tyttöjen ja naistenalkujen kuluttama media on aina ollut täynnä tätä romantiikkaa, satuja, yksisarvisia ja se varmasti on tehnyt tepposiaan salakavalasti. Nykyään meininki on jo vapaampaa, koska tällaisten ihmisten esiintulo.

Ja ihmisiä on liikaa paskoissa suhteissa. Monesti kumpikin odottaa liikoja toiselta, olettaa asioita ja samalla keskustelutaidot ovat nollassa. Naisia pidetään parempina keskustelijoina, mutta väitän kännykkäkulttuurin lapsosten tulevan suhteellisen paskoiksi livekeskustelijoiksi.

Ne paljon puhutut korkeat standardit ovat edelleen sitä, että saisi ihmisarvoista kohtelua toiselta. En tiedä onko sillä miehille sitten niin suurta väliä, kun moni alistuu sen vaimon vaatimuksiin vaikkapa siitä vaimoudesta ja lapsista jne.

Niskanen toivoo, että pelkän romanttisen rakkauden sijaan esiin pääsisivät muutkin elämäntavat ja ihmissuhteet. Hän toivoo esimerkiksi ystävyyssuhteille enemmän arvostusta.

Niin, kaikki eivät pariudu. Koskaan ei ole oltu tilanteessa, jossa kaikki pariutuisivat. Ja sellaista ei ole kenellekään luvattu. Etenkin miesten osalta tarvittaisiin muutosta tähän muiden ihmissuhteiden arvostamiseen.
 
Näissä vaihteeksi unohtuu se, että sillä miehen ulkonäöllä saati pituudella ja lompakolla ei ole sellaista merkitystä, että niiden takia nainen kelpuuttaisi jonkun tampion.

Ehkä tämä on se asia, mikä kaksilahkeisilla ei nyt mee jakeluun. Ja siksi tuntuu siltä, että puhumme jatkuvasti ikäänkuin ihan eri asioista toistemme ohi.
 
Ihan mielenkiintoista analyysia 33v naiselta, joka ei ole koskaan ollut parisuhteessa, mutta osa menee mun mielestä ylianalysoinnin puolelle.

Itse näkisin ehkä tämän tärkeimmäksi poiminnaksi, asia mitä todella moni ei vaan ole tajunnut jos se parisuhde puuttuu:
"
– Parisuhde on kuin taikalaastari, joka ratkaisee kaikki ongelmat. Se on kaunis ajatus ja hyvä parisuhde toki ihana asia, mutta eihän se oikeasti ole aina niin helppoa.
"

Kun moni oikeasti ajattelee että kun vaan saa sen parisuhteen niin kuin taikaiskusta se oma elämä on sitten "täydellistä". Tai jos suhteessa alkaa mennä huonosti niin pahimmillaan vastaus siihen on:"tehdään lapsi" mikä yleensä vaan hankaloittaa sitä suhdetta ja antaa vähemmän yhteistä "pari" aikaa kun siitä (tai niistä) lapsista täytyy huolehtia.

Eli ensin ihmisen täytyisi olla itse onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä, sitten jos / kun hän löytää sen toisen niin toivottavasti tällä on asiat samoin ja he voivat olla yhdessä onnellisia elämässään. Eikä niin että "se toinen" automaattisesti osaa lukea ajatukset ja tehdä siitä yksinäisestä ihmisestä onnellisen pelkästään parisuhteen alkamisen vaikutuksesta.

Toisaalta sitten taas heti perään:
"
Hän hämmästelee sitä, miten paljon ihmiset ovat valmiita sietämään vai pysyäkseen parisuhteessa.

– Sen vuoksi ollaan valmiita luopumaan omista unelmista ja jopa omasta minuudesta.

"

Nykyisin ihmiset tuntuvat heti kun se ihastus loppuu tai viimeistään kun se ensimmäinen väittely/riita tulee vaihtavan suhdetta. En sano että ns. paskaan suhteeseen pitäisi jäädä, mutta mielestäni suhteessa molempien osapuolien pitäisi oppia tuntemaan sitä toista ja tehdä myös myönnytyksiä. Varsinkin asioista jotka eivät itselle ole niin tärkeitä.

Toki tiedän myös suhteita missä esim. mies ei ole tottunut syömään mitään "pupun ruokaa" ja esim. pizzasta jättää herkkusienet, oliivit, suippopaprikan jne jne. syömättä. Tai jos vaimo tekee ja siinä on jokin "vihannes" niin saattaa sitten heittää koko ruuan lautaseltaan roskiin ja mennä ulos ravintolaan syömään. Mikä on mielestäni typerää "omaa minuutta" (ja oli varmaan viimeinen kerta kun jaksan tehdä sekä tarjota hänelle pizzaa kun pitää yrittää jopa tomaattipohja yrittää kaapia pois ja jättää lautaselle mikä jätetään tietysti tiskipöydälle eikä osata kaapia edes...). Kyllä uusia asioita pitäisi olla valmis kokeilemaan varsinkin jos ne ovat noin vaarattomia eikä vaan pohjata johonkin pikkuisena tehtyyn päätökseen "kukkakaali on pahaa" tyylillä.
 
Tuossakin taas tulee oletuksia ja muita ja perään syväanaalyysia ilman kokemusta. Tuollaiset ihmiset on aika rasittavia persoonia, vähän kuin sähköautoja haukkuvat bensalenkkaritkin. Ei nähdä mitään muuta, kuin se oma elämä ja omat mielipiteet. Kuitenkin se tärkein unohtuu aina, että parisuhde on aina parisuhde. Siinä tehdään välillä kompromisseja puolin ja toisin ja arvostetaan toista ihmisenä sekä luotetaan tähän. Ehkä tuokin nainen on katsellut liikaa tiktokia ja poiminut sieltä ne oletuksensa.
 
tehdä sekä tarjota hänelle pizzaa kun pitää yrittää jopa tomaattipohja yrittää kaapia pois ja jättää lautaselle mikä jätetään tietystii

Haha, repesin tälle. Kuulostaa kyllä pahasti jo joltain pakkomielteeltä. Jokainen toki saa syödä miten haluaa mutta se kannattaa kohteliaasti kommunikoida toiselle jos on ehdottomia rajoituksia. Allergiat toki erikseen.

Itse syön kaikkea mutta lapsena en jostain syystä voinut syödä mustikkaa. Tarhassa eivät uskoneet ja pakottivat (kirjaimellisesti) syömään, oksensin ne sitten ulos. Tästä tuli 10 vuoden trauma ennen kuin oppisin syömään sitä. Varsiselleri oli myös haaste mutta voitin senkin.
 
THL:ltä julkaistu uusi tutkimus, jossa oli aika mielenkiintoinen tulos. Olin nimittäin ollut siinä käsityksessä, että perinteisesti nuoret naiset toivovat useammin saavansa lapsia kuin nuoret miehet. Nyt kuitenkin:
Alle 50-vuotiaista naisista 39 prosenttia ja miehistä 44 prosenttia toivoo saavansa joko ensimmäisen lapsen tai lisää lapsia. Lapsitoiveet ovat yleisimpiä alle 30-vuotiailla ja vähenevät iän myötä. 20–29-vuotiaista naisista 62 prosenttia ja miehistä 69 prosenttia toivoi saavansa joko ensimmäisen lapsen tai lisää lapsia.
Ero on siis kääntynyt noin päin. Ja mielestäni jo tosi merkittävää, jos alle kolmekymppisistä naisista vain 62 % toivoo lapsia ja miehistä 69 %. Kun ottaa huomioon lisäksi, että
- näissä ikäluokissa on miehiä kymmeniätuhansia enemmän kuin naisia, ja
- niillä miehillä, jotka ylipäänsä lapsia saavat, keskimääräinen lapsiluku on selvästi suurempi kuin naisilla (suomennettuna: tietty alfajoukko miehistä siittää useita naisia; tästä tyyppiesimerkkinä oman suurehkon firmani johtaja, jolla on lapsia peräti neljän eri naisen kanssa).

Tällaisessa tilanteessa ratkaisuksi ei voi esittää sitä perinteistä, että miehet vain "kehittävät itseään, opettelevat parisuhdetaitoja ja ottavat enemmän vastuuta kotitöistä ja lapsista". Jos yksinkertaisesti 1) naisia on miehiä vähemmän, ja 2) heistä lapsia haluavia naisia vielä suhteellisesti vähemmän, ja 3) nämä lapsia haluavat naiset valitsevat siittäjikseen samoja miehiä, niin 1+2+3 = lapsia haluavia naisia riittää aika pienelle osalle vastaavasta miesväestöstä. Aika moni mies tulee yrittämään tehdä itsestään "täydellisen isäehdokkaan" ja silti jää ilman. Meillä on 10-20 vuoden kuluttua todella iso määrä lapsettomuuteensa pettyneitä ja surullisia 40+ -vuotiaita miehiä. Aika surullista, ja pikkaisen huolestuttavaa.

 
Sinänsä esim. 25v mies vastaa tuollaiseen kysymykseen vähän rennommasta asetelmasta... tuollaiseen on tavallaan helppo vastata että "joo joku lapsi joskus" kun se voi tarkoittaa vaikkapa 15 vuoden päästä ja asiaa ei tarvitse sen enempää mehustella. Naisena tuollaiseen kysymykseen vastaa vähän konkreettisemmasta näkökulmasta joka sisältää pitkän raskauden ja synnyttämisen ja ehkä hedelmällisyysasiatkin näkyy enempi naisten luvuissa.
Tietty jos tuossa on jokin trendimuutos niin se on väestötilastollisesti merkittävä.
 
1) naisia on miehiä vähemmän
Käsittääkseni näin on ollut aina ihmisapinan kohdalla. Ainakin poikia syntyy enemmän. Neuvostoliitossa taisi olla naisia huomattavasti enemmän ww2 jälkeen, mutta ei tässä varmaan kukaan kolmatta maailmansotaa halua sen takia, että olisi sen jälkeen paremmat mahkut parisuhteeseen?

2) heistä lapsia haluavia naisia vielä suhteellisesti vähemmän
Tämä ei automaattisesti kuitenkaan tarkoita, etteikö nainen haluaisi parisuhdetta ja seksiä. Naiset myös opiskelee pitemmälle ja taloudelliset edellytykset perheen perustamiselle on muuttunut ja muuttuu tämänkin hallituksen aikana huonommaksi.

3) nämä lapsia haluavat naiset valitsevat siittäjikseen samoja miehiä
Onko sulla kavereina montakin sellaista tyyppiä, joilla on lapsia vaikka kolmen eri naisen kanssa? Vai oliko pointti, ettei naiset halua laittaa pullia uuniin, muutakuin komean ammattiurheilijan kanssa?
 
Onko sulla kavereina montakin sellaista tyyppiä, joilla on lapsia vaikka kolmen eri naisen kanssa? Vai oliko pointti, ettei naiset halua laittaa pullia uuniin, muutakuin komean ammattiurheilijan kanssa?
Just mainitsin yhden esimerkin jolla on lapsia neljän naisen kanssa. Mutta oleellista ei ole mun kaveripiiri, kun kyseessä on ihan tilastollinen fakta (en nyt jaksa kaivaa, eikö tämä ole perustietoa?). Siis että naisten lapsiluku on tasaisempi läpi väestön, miehiä taas jää sinne nollaluokkaan selvästi isompi määrä ja vastaavasti niillä miehillä jotka eivät jää nollaluokkaan on lapsia keskimäärin useampia kuin naisilla. Tuo viimeinen kysymyksesi on tahallista väärinymmärtämistä ja olkiukkoilua. Suurin osa väestöstä toki pariutuu ihan tavisten kanssa, mutta halutumman miesjoukon iso lapsimäärä kuitenkin vaikuttaa väestötasolla yhtenä osatekijänä.
 
Yhteiskunnan kannalta paras on että jokaisella miehellä on vaimo ja mahdollisesti lapsia. Se on valtio pienoiskoossa.
Ei nykyinen satanisten systeemi jossa muutamat alfat juoksevat pitkin poikin tyhjentelemässä kassejaan harvoihin naisiin. Simppien tehtävänä on olla cuckina näiden yh-mamin lapsikatraalle mikäli edes haluaa parisuhteen.
 
Faktat ja tilastot puhuu puolestaan ihan riippumatta siitä, mihin kukakin haluaa uskoa.

On tässä se hyvä puoli että jos ei nyt omaa erityisen huonoa itsetuntoa voi ainakin lohduttautua sillä että oma isä on ollut alpha uros ja oma äiti on ollut se tavoiteltu naaras (ainakin jos ovat naimisiin päätyneet ja vieläpä se oma isä on se joka on naimisiin mennyt sen oman äidin kanssa eikä vaan siittänyt ja sitten eri mies mennyt avioon)

Joten vähintäänkin 100% faktana suurin osa meistä voi todeta että geeneiltämme olemme parasta A-luokkaa Alpha luokan miehen perimää sekä erityisen tavoitellun Alpha luokan naaraan (mikäli avioliiton tulosta) jälkeäisiä ja siten omaamme jo aika ison edun parinmuodostuksessa! (Koska 100% faktaahan on että vain alpha urokset pariutuvat joten isämme olisi voinut valita kenet tahansa, mutta jos hän päätyi naimisiin äitimme kanssa myös äitimme täytyy olla todellakin erikoinen. Minkä perusteelle ME olemme geeniemme summa eli parempia kuin isämme tai äitimme ovat olleet)

Siitä pääsee myös helposti seuraavaan teemaan, eli kaikkien ihmisten joita tapaa isät ovat olleet alpha miehiä (vaikka eivät välttämättä ole menneet naimisiin, vaikka suurin osa olisikin) sekä varsinkin nuorempien ihmisten isiin tämä pitää paikkansa vaikka joku tulisikin toteamaan että sotian aikaiseen sukupolveen ei tämä "matematiikka" sekä silkka fakta pätisikään...

Ellei sitten ole laittaa tilastoa mistä kävisi ilmi minä vuonna vasta tuo "alfa-kultti" alkoi ja sitä ennen se EI olisi pitänyt paikkaansa.. :smoke:
 
Viimeksi muokattu:
No pistäpä ne tilastot sitten tänne muidenkin nähtäville. Faktoista en ole niin kiinnostunut.
Juuri tuossa yllähän niitä oli. Yhä useampi mies on tahtomattaan lapseton. Tunnetusti painottuen matalamman sosioekonomisen aseman miehiin, eli kyse ei ole mistään satunnaisista miehistä tietenkään.

Ikäänkuin olisi jokin suuri salaisuus, että menestyvä mies saa lapsia, jos haluaa, ja luuserinarkkari taas epätodennäköisemmin. Mutta nyt vaan se painopiste siirtyy yhä enemmän sitä menestyvää ääripäätä kohti eli yhä useampi keskivertomieskin jää ilman. Naista sekä lapsia.
 
Yksi tärkeä asia muistaa on toki myös se että vaikka uskoisi tuohon teoriaan mihin yllä minä ja muutkin kirjoittelivat ei silti kannata kertoa siitä liian suurella äänellä. Moni nainen voi näet nähdä asian toisinpäin jos kerrot heille "Olen muuten Alpha mies, tulen Alpha geeneillä varustelluista vanhemmista, olen saanut seksiä aiemminkin mikä jo itsessään todistaa väitteeni, joten siksi ihan puhtaana faktana sinun olisi parasta lähteä täältä minun kanssani nyt heti harrastamaan seksiä koska tieteellisesti et saa sitä muiden kanssa tänä iltana" tjsp...
 
No pistäpä ne tilastot sitten tänne muidenkin nähtäville. Faktoista en ole niin kiinnostunut.
Ihan vitsillä Googletin näitä alfa-uros tilastoja. Ilmeisesti paviaaneilla lauman johtajalla on korkeimmat stressitasot.

Vielä kun @Derzu ja @Erkki_erikeepperi jaksaa tai viitsii meille muille myös nämä ihmisapinan alfa-tilastot esitellä.

Ehkä näistä tilastoista löytyy myös ne "täydelliset isäehdokkaat" jotka jäävät ilman suhdetta. En yllättyisi myös jos näissä tieteellisissä tilastoissa kerrotaan myös tuosta muuttuvasta painopisteestä, mikä miehiä estää pariutumasta.

Jos nyt parilla sanalla vielä aiheeseen sörkin niin tuollainen ajattelu-malli saattaa olla kyllä pitemmän päälle hyvin myrkyllinen. Kukaan ei pariudu kyllä yhtä sen helpommin, että pitää kaikkia naisia nirppoina joille vaan paras kelpaa ja syyttää omasta saamattomuudesta täysin ympäröivää yhteiskuntaa.

En ole nainen, mutta sellainen nariseva naisvihaaja tuskin saa kovin monella sukkia pyörimään jaloissa, vaikka muuten voisikin olla vientiä.
 
Vielä kun @Derzu ja @Erkki_erikeepperi jaksaa tai viitsii meille muille myös nämä ihmisapinan alfa-tilastot esitellä.

Ehkä näistä tilastoista löytyy myös ne "täydelliset isäehdokkaat" jotka jäävät ilman suhdetta. En yllättyisi myös jos näissä tieteellisissä tilastoissa kerrotaan myös tuosta muuttuvasta painopisteestä, mikä miehiä estää pariutumasta.

No siihen suuntaanhan tilanne näyttää kehittyvän pikku hiljaa, kun perinteistä yksiavioisuuden ihannetta ja normeja on purettu viime vuosikymmeninä. Ei toki siinä määrin että naiset sitä ekslusiivisesti harrastaisi, mutta on sitä havaittavissa.

Jos nyt parilla sanalla vielä aiheeseen sörkin niin tuollainen ajattelu-malli saattaa olla kyllä pitemmän päälle hyvin myrkyllinen. Kukaan ei pariudu kyllä yhtä sen helpommin, että pitää kaikkia naisia nirppoina joille vaan paras kelpaa ja syyttää omasta saamattomuudesta täysin ympäröivää yhteiskuntaa.

En ole nainen, mutta sellainen nariseva naisvihaaja tuskin saa kovin monella sukkia pyörimään jaloissa, vaikka muuten voisikin olla vientiä.

Eli meinaatko sitä, että oli tuo totta tai ei, sen tiedostaminen saa miehen vaikuttamaan vähemmän "alfalta" tai itsevarmalta eikä a-luokkaiselta laatu-urokselta, ja siten se heikentää pariutumisen mahdollisuuksia?

Mutta entäs sitten vaikka näin olisikin? Ymmärtääkseni tämä ei ole mikään self-help -ketju, jossa opetellaan tekemään vaikutusta naaraisiin pariutumistarkoituksessa vaan täällä keskustellaan ilmiöistä ja niiden vaikutuksesta laajemmalla tasolla.
 
On kyllä taas mahtavaa tää tahallisen väärinymmärtämisen ja provoamisen määrä.

Mutta kun tilastoja kyseltiin, niin nopsaan googlaamalla:

Miesten suurempi prosentti lapsettomissa: 45-vuotiaana suomalaisista miehistä on lapsettomia 30 %, naisista 20 %. Vaikka ero hitusen tasoittuu vielä tuon ikävuoden jälkeen, niin veikkaisin että max. prosenttiyksikön luokkaa, koska todella harva mieskään tulee ensi kertaa isäksi vasta yli 45-vuotiaana.

Miesten suurempi jakauma lapsiluvussa (eli "kaikkein kelpoisimmilla miehillä iso lapsiluku"): Asiasta voi saada käsityksen vertaamalla miesten ja naisten kokonaishedelmällisyyslukuja koulutusasteittain. Käppyröistä näkyy että jo niinkin karkea mittari kuin koulutusaste eriyttää miehiä aika vahvasti lapsiluvun suhteen. Sellaista dataa en äkkiä löytänyt, jossa mentäisiin vielä tarkempaan fraktiointiin (esim. koulutus- ja tulotason mukaan), muistelen tällaisenkin statsin nähneeni, mutta olisiko ollut sitten joku ulkomaita koskeva. Ja pitää ottaa huomioon että em. tilasto koskee koko väestöä, eli siinä ovat mukana myös lapsettomat miehet ja naiset, ja itse puhuin vain niistä jotka lapsia saavat.

Mitään alfa-myyttiä en ole todellakaan itse rakentamassa, puhumattakaan kaikkea tuota muuta huttua jonka @Rullis äkkiä vetäisi jostain kehiin. Totesin vain sen aika yleisesti tiedossa olevan faktan, että miehissä nähdään lapsiluvussa väestötasolla isompi polarisaatio (miehissä on naisia isommat osuudet sekä lapsettomia että monilapsisia). Tietysti se iso massa on keskellä, siinä missä naisissakin.
 
Viimeksi muokattu:
No mutta, sehän on sitten helppoa ryhtyä alfaksi. Kouluttautuminen näyttää riittävän pitkälle. Kun vielä pitää itsensä normaalipainossa ja urheilee, niin kuuluu parhaaseen pieneen fraktioon miehistä. Tai näin olen ainakin näiden pariutumisketjujen perusteella ymmärtänyt.
 
No mutta, sehän on sitten helppoa ryhtyä alfaksi. Kouluttautuminen näyttää riittävän pitkälle. Kun vielä pitää itsensä normaalipainossa ja urheilee, niin kuuluu parhaaseen pieneen fraktioon miehistä. Tai näin olen ainakin näiden pariutumisketjujen perusteella ymmärtänyt.
"Helppoa"...

No ei se kaikille ole niin helppoa. Sama kuin sanoisit naisille, että kannattaa ryhtyä naiselliseksi kodin hengettäreksi, harrastaa bikini-fitnessiä ja mittojen olisi syytä olla 90-60-90. Helppoa kuin heinän teko.

Sitä paitsi tämä on käytännössä nollasummapeliä, eli jos naiset ei halua lisääntyä entiseen malliin, niin ei se auta vaikka miehet olisi millaisia alfa-adoniksia. Vaatimustaso vaan nousee ja osa jää vääjäämättä ilman. Kuten tapahtuukin.
 
Ei sekään kouluttautuminen kovinkaan helppoa neli tai viisikymppiselle miehelle ole enää...
 
"Helppoa"...

No ei se kaikille ole niin helppoa. Sama kuin sanoisit naisille, että kannattaa ryhtyä naiselliseksi kodin hengettäreksi, harrastaa bikini-fitnessiä ja mittojen olisi syytä olla 90-60-90. Helppoa kuin heinän teko.


Niin, naisen tulisi olla nuori ja kaunis. Hitusen hankalampia tavoitteita, erityisesti sitten kun ei enää ole nuori :)


Kyllä, kommenttini sisältävät jonkin verran sarkasmia.
 
Niin, naisen tulisi olla nuori ja kaunis. Hitusen hankalampia tavoitteita, erityisesti sitten kun ei enää ole nuori :)
Kyllä, kommenttini sisältävät jonkin verran sarkasmia.
Miehen tulisi olla pitkä.

Se on kyllä vieläkin vaikeampi saavuttaa.

Eikä naisen tule olla yhtään mitään. Miehiä vyöryy sisään ovista ja ikkunoista joka tapauksessa. Pointti oli, että jos esittäisit naisille vastaavan vaatimuksen kuin miehille, niin sitten se voisi olla tuota "kodin hengetär, bikini-fitness, 90-60-90" -luokkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eikä naisen tule olla yhtään mitään. Miehiä vyöryy sisään ovista ja ikkunoista joka tapauksessa.

Etkö itse huomaa mitään vastakkain asettelua tuon kanssa mitä juuri kirjoitit ja omien kriteeriesi kanssa?
Eli sinusta on aivan sama vaikka nainen olisi 80 vuotias ylipainoinen hampaaton mummo mutta hän saa tuosta vaan nuorta alphaa kunhan vain viitsii yrittää joka tarjoaa rahaa sekä uskomatonta seksiä. Mutta kuitenkin samaan hengenvetoon kerrot että itse haluat 18 vuotiasta, mallin mitoissa olevaa (ja nykyiset missit eivät täytä kriteereitäsi) eikä vanhempi sinulle kelpaa etkä halua edes nykyisiä missejä koska he ovat liian lihavia sinulle..

Käytännössä siis pelkästään katsomalla peiliin voit sanoa että sinulla on paljon suuremmat vaatimukset kuin niillä vajaan promillen alpha uroksilla jotka käyvät urakalla ympäri Suomea saattamassa raskaaksi kaikki naiset ja hoitelevat siinä välissä myös jokaisen 18-120 vuotiaan mikä vastaan tulee jolloin normaalille miehelle ei riitä enää mitään vaikka tämä olisi valmis tyytymään miten vanhaan tai huonokuntoiseen tahansa niin nämä alpha miehet ovat jonossa tämän naisen oven takana....
 
THL:ltä julkaistu uusi tutkimus, jossa oli aika mielenkiintoinen tulos. Olin nimittäin ollut siinä käsityksessä, että perinteisesti nuoret naiset toivovat useammin saavansa lapsia kuin nuoret miehet. Nyt kuitenkin:

Ero on siis kääntynyt noin päin. Ja mielestäni jo tosi merkittävää, jos alle kolmekymppisistä naisista vain 62 % toivoo lapsia ja miehistä 69 %. Kun ottaa huomioon lisäksi, että
- näissä ikäluokissa on miehiä kymmeniätuhansia enemmän kuin naisia, ja
- niillä miehillä, jotka ylipäänsä lapsia saavat, keskimääräinen lapsiluku on selvästi suurempi kuin naisilla (suomennettuna: tietty alfajoukko miehistä siittää useita naisia; tästä tyyppiesimerkkinä oman suurehkon firmani johtaja, jolla on lapsia peräti neljän eri naisen kanssa).

Tällaisessa tilanteessa ratkaisuksi ei voi esittää sitä perinteistä, että miehet vain "kehittävät itseään, opettelevat parisuhdetaitoja ja ottavat enemmän vastuuta kotitöistä ja lapsista". Jos yksinkertaisesti 1) naisia on miehiä vähemmän, ja 2) heistä lapsia haluavia naisia vielä suhteellisesti vähemmän, ja 3) nämä lapsia haluavat naiset valitsevat siittäjikseen samoja miehiä, niin 1+2+3 = lapsia haluavia naisia riittää aika pienelle osalle vastaavasta miesväestöstä. Aika moni mies tulee yrittämään tehdä itsestään "täydellisen isäehdokkaan" ja silti jää ilman. Meillä on 10-20 vuoden kuluttua todella iso määrä lapsettomuuteensa pettyneitä ja surullisia 40+ -vuotiaita miehiä. Aika surullista, ja pikkaisen huolestuttavaa.


Niin ja tämä kanssa oli ihan hyvä tiedon jyvä " Terve Suomi -tutkimuksen mukaan liki kolme neljästä 20–34-vuotiaasta naisesta ei ole synnyttänyt. Synnyttämättömien osuus on kasvanut peräti kahdeksan prosenttiyksikköä vuodesta 2017. "

Eli siis 75% tuon ikäisistä naisista on lapsettomia. Väestömäärä suomessa ja muuallakin tulee romahtamaan. Kaippa joskus tutkitaan että mistä johtui.

Veikkaisin että yksi ahaa havainto tulee olemaan tasa-arvo työelämään liittyen ja naisten pitkällinen kouluttaminen eli yhteiskunnallisella tasolla naisen fokuksen siirtäminen sellaiseen asiaan jolloin perheen perustaminen on toisarvoista. Naiselle järkevä aika etsiä mies ja perustaa perhe ja tehdä niitä lapsia on siinä about 20-36 vuotiaana, jos ei se tuossa tapahdu niin todennäköisyydet romahtaa nopeasti biologiasta johtuen.
 
Veikkaisin että yksi ahaa havainto tulee olemaan tasa-arvo työelämään liittyen ja naisten pitkällinen kouluttaminen eli yhteiskunnallisella tasolla naisen fokuksen siirtäminen sellaiseen asiaan jolloin perheen perustaminen on toisarvoista. Naiselle järkevä aika etsiä mies ja perustaa perhe ja tehdä niitä lapsia on siinä about 20-36 vuotiaana, jos ei se tuossa tapahdu niin todennäköisyydet romahtaa nopeasti biologiasta johtuen.
Yksi pointti on myös se, että nainen tietää löytävänsä isän lapsilleen myöhemmälläkin iällä, eli siihen ei liity suurta epävarmuutta. Miehen aina jostain löytää. Tai menee spermapankkiin, jossei muuta.

Mutta se mitä ei oteta huomioon on hiipuva hedelmällisyys iän karttuessa...
 
Yksi pointti on myös se, että nainen tietää löytävänsä isän lapsilleen myöhemmälläkin iällä, eli siihen ei liity suurta epävarmuutta. Miehen aina jostain löytää. Tai menee spermapankkiin, jossei muuta.

Mutta se mitä ei oteta huomioon on hiipuva hedelmällisyys iän karttuessa...
No se voi olla, mutta se on vaarallinen harhaluulo, koska ei hyvää miestä (jonka kanssa nainen itse myös on yhteensopiva) tuosta noin vain harjoittelematta löydä jos haluaa myös perustaa normaalin perheen jossa isä ja äiti kasvattavat yhdessä ne lapset.

Itsellä ainakaan ei olisi mitään haluja saattaa jotain naista paksuksi ellei itsestä tunnu siltä että lapsen kasvattaminen yhdessä naisen kanssa olisi jees juttu seuraavat ~20 vuotta.
 
No se voi olla, mutta se on vaarallinen harhaluulo, koska ei hyvää miestä (jonka kanssa nainen itse myös on yhteensopiva) tuosta noin vain harjoittelematta löydä jos haluaa myös perustaa normaalin perheen jossa isä ja äiti kasvattavat yhdessä ne lapset.

Itsellä ainakaan ei olisi mitään haluja saattaa jotain naista paksuksi ellei itsestä tunnu siltä että lapsen kasvattaminen yhdessä naisen kanssa olisi jees juttu seuraavat ~20 vuotta.
Mikäänhän ei varmaa ole, mutta tilastojen valossa siis halukkaista isistä ei vaikuttaisi olevan pulaa.

Ja joka tapauksessa nainen saattaa vähintäänkin LUULLA, että isin löytäminen on helppoa. Riippumatta siitä onko sitten todella näin hänelle henkilökohtaisesti.
 
Jospa kokenut käpysäkkikin avautuisi niitä näitä, aiemmin ihan hyviä pointteja. Sivutaanpas asiaa vähän myös teknisesti. Hyvin moni kykenee selaa deittipalstoja, katsomaan pornoa, pelaa ne. Puhelin tai kone 24/7. Kun sitten tulee aika hoitaa ihmissuhdetta, joka löytyy sieltä netistä, räpläämän edelleen sitä puhelinta tai konetta. Usein todellisuus on jotain muuta kuin se 'nettifantasia'. Ja kun on oltu laitteen kanssa naimisissa vuosia se sosiaalisuus voikin olla ylitsekäyvää, varsinkin kun pitäisi vielä luopua siitä laitteesta. Monella ilmen3ee niitä psyykkisiä ongelmia ja ahdistusta ihmisten kanssa. Itse tuhosin osan avioliitosta istumalla 6 vuotta koneella.

Yksi on, että vaaditaan jossain liikaa ihmisiltä elämässä tai deittisivulla. Pari tyyppiä täyttää kriteerit ja makaa kaikkien kanssa. Nuorilla on jopa harhaisia kuvitelmia itsestään ja luulevat olevansa jotain lottovoittoja, vaikkeivat selviä päivittäisistä haasteista. Niitä sitten toitotetaan jossain deittipalstalla. Ennen ihmiset 'tavattiin 100 vikossa' siellä täällä ja rakastuttiin. Nykyisin arvot eivät enää ole avioliittoa kunnioittavia ja itsekin ihan taloussyistä miettinyt vaimon kanssa eroa.

Maailma ei enää ole se, mitä se oli ennen. Itsellä aikuisia lapsia ja nyky-yhteiskuntaan en niitä tekisi, jos tänään pitäisi päättää. Tulevaisuus nuorilla ihmisillä on kaikin puolin epävarma, ellet ole syntynyt kultalusikka suussa. joten en voi heitä soimata haluttomuudesta työelämään joka ei palkitse tai siihen, ettei opiskella ja tehdä 30 000velkaa amiksen takia, jossa ei enää opi mitään. Ymmärrän nuorten ongelmat. Itse olen vanhan liiton mies ja parisuhteessa kokenut eronkin. Silti se veri veti yhteen vaikka parempi oli olla erossa, vai oliko sittenkään. Nykyisin erotaan pikkuasioiden takia, ennen suhteessa oli enemmän pitkäjänteisyyttä ja ymmärrystä. Minä kulttuuri loistaa paljon suhteissa ja ihmiset jakautuvat hyvin paljon niihin jotka elävät ja niihin, jotka vain sinnittelevät. Kun ei ole tulevaisuutta, päänäärää eikä paljon toivoakaan on hankala pariutua. Itse olen täysluuseri joka löysi hienon naisen jo 32 vuotta sitten
 
Kyse ei ole vaan pelkästä koulutustasosta vaan siitä, että alfa-uranainen kaipaisi sen alfauroksen rinnalleen. Koulutustaso taas ei ole merkki alfana olemisesta.

Tosiasia on, että kolmekymppisellä naisella parhaat lapsentekovuodet ovat kaukana takana, joten miehen, jolla on valinnan varaa, kannattaa lasten hankintaan ottaa kumppaniksi mahdollisimman nuori nainen. Naiset kun vielä kypsyvät aikaisemmin kuin miehet, niin eroa 20- ja 30-kymppisellä ei ole niin paljoa kuitenkaan kypsyyden osalta.
No toisaalta sitten nuori nainen haluaa lapsia ja vanha ei välttämättä enää. Näin kävi velipojalle.
 
Käppyröistä näkyy että jo niinkin karkea mittari kuin koulutusaste eriyttää miehiä aika vahvasti lapsiluvun suhteen.
Markkina-arvoteoria selittää tämänkin täysin loogisesti. Alfa-kultti käytännössä on olemassa, jos katsotaan niitä ääripäitä. Ollaan kuitenkin havaittu, että esimerkiksi deittiäpeissä vain noin 20% miehistä koetaan viehättävänä tai puoleensavetävinä. Mikään todellisuudesta irrallaan oleva asia ei nettideitit ole, niin ihan loogista ajatella, että tätä 20% miehistä tavoittelee kaikki naiset. Ei ole enää olemassa mitään "sanktiota" tuon parhaan segmentin jahtaamisesta vaikka ohi hedelmällisestä iästä. Kääntäen myös kun on äärimmäisen helppoa lähteä etsimään uudestaan parisuhdetta, niin parisuhteessa pysyvyys on entistä vaikeampaa.

Kiinnostava kysymys on se, että olisiko parisuhteet tästä johdettuna vain aiemmin olosuhteiden vuoksi muodostunut instituutio? Miehet tarvitsivat varmuutta isyydestään ja nainen miesten tarjoamia resursseja. Ei ollut ehkäisyäkään, mikä toimi aika hyvänä pidäkkeenä. Kaikki nämä ns. ongelmat ja sanktiot ovat poistettu.

Sitä paitsi tämä on käytännössä nollasummapeliä, eli jos naiset ei halua lisääntyä entiseen malliin, niin ei se auta vaikka miehet olisi millaisia alfa-adoniksia. Vaatimustaso vaan nousee ja osa jää vääjäämättä ilman. Kuten tapahtuukin
Nollasummapelissä ei tosin ole mitään muita vaihtoehtoja, kuin olla mukana pelilaudalla ja yrittää kohentaa osakkeitaan tai sitten luovuttaa kokonaan. Markkina-arvo on siinä mielessä mielenkiintoinen, että sukupuutto on ainoa looginen seuraus pitkällä aikavälillä. Naiset nostavat rimaa niin korkealle, ettei ole enää korkeamman markkina-arvon miestä, mitä he itse. Ratkaisuhan olisi alaspäin naiminen, mutta ei oikein näytä siltä, että sellaista rupeaisi tapahtumaan mitenkään merkittävässä määrin. Eikä niin pidäkään tapahtua, koska nollasummapelissä on tietyt säännöt.

Suurin osa kollektiivisesta vallasta parisuhdemarkkinoilla on hiljalleen siirtynyt naisille.
 
Niin ja tämä kanssa oli ihan hyvä tiedon jyvä " Terve Suomi -tutkimuksen mukaan liki kolme neljästä 20–34-vuotiaasta naisesta ei ole synnyttänyt. Synnyttämättömien osuus on kasvanut peräti kahdeksan prosenttiyksikköä vuodesta 2017. "

Eli siis 75% tuon ikäisistä naisista on lapsettomia. Väestömäärä suomessa ja muuallakin tulee romahtamaan. Kaippa joskus tutkitaan että mistä johtui.

Veikkaisin että yksi ahaa havainto tulee olemaan tasa-arvo työelämään liittyen ja naisten pitkällinen kouluttaminen eli yhteiskunnallisella tasolla naisen fokuksen siirtäminen sellaiseen asiaan jolloin perheen perustaminen on toisarvoista. Naiselle järkevä aika etsiä mies ja perustaa perhe ja tehdä niitä lapsia on siinä about 20-36 vuotiaana, jos ei se tuossa tapahdu niin todennäköisyydet romahtaa nopeasti biologiasta johtuen.


Jos haluaa tutkia, kuinka moni nainen lopulta saa lapsia, kannattaa katsoa 45-49-vuotiaiden ikäluokasta lapsettomien osuus. Kuten tutkimuksissa yleensä tehdäänkin.


Ei ole ihmeellistä, ettei alle 30-vuotiaista suurella osalla ole lapsia, kun katsotte ensisynnyttäjien keski-ikää. Yli 30-vuotiailla alkaa sitten olla enemmän.


Nämä huomiot ilman arvolatauksia mihinkään suuntaan :)
 
Viimeksi muokattu:
Jos haluaa tutkia, kuinka moni nainen lopulta saa lapsia, kannattaa katsoa 45-49-vuotiaiden ikäluokasta lapsettomien osuus. Kuten tutkimuksissa yleensä tehdäänkin.
Ei ole ihmeellistä, ettei alle 30-vuotiaista suurella osalla ole lapsia, kun katsotte ensisynnyttäjien keski-ikää. Yli 30-vuotiailla alkaa sitten olla enemmän.

Kaikki tämä on ihan loogista ja näin, mutta totta kai se kantasuomalaisten syntyvyys laskee rajusti jos tuolla 20-30v laarissa on kahdeksan prosenttiyksikön lasku viidessä vuodessa.
Se 30-40v haarukka jättää ajallisesti aika lyhyen pätkän tehdä niitä lapsia, vuodet kuluu yllättävän nopeasti.
Monissa kehitysmaissa/kulttuureissa 30v nainen on ns. ikäloppu aloittamaan lapsien tekemisen, ja syntyvyys on luonnollisesti aivan eri tasolla kun ne eri tekijät summataan yhteen.
 
Kaikki tämä on ihan loogista ja näin, mutta totta kai se kantasuomalaisten syntyvyys laskee rajusti jos tuolla 20-30v laarissa on kahdeksan prosenttiyksikön lasku viidessä vuodessa.
Se 30-40v haarukka jättää ajallisesti aika lyhyen pätkän tehdä niitä lapsia, vuodet kuluu yllättävän nopeasti.
Monissa kehitysmaissa/kulttuureissa 30v nainen on ns. ikäloppu aloittamaan lapsien tekemisen, ja syntyvyys on luonnollisesti aivan eri tasolla kun ne eri tekijät summataan yhteen.


Kyllähän se laskee, sehän on nähtävissä ihan katsomalla hedelmällisyyslukujen kehitystä.


Me nyt emme kuitenkaan elä kehitysmaassa. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota siihen, miksi ei haluta lapsia. Onko niin, ettei ihmiset oikeasti halua perhettä, vai estääkö jokin nämä haaveet? Ensimmäisessä tapauksessa ei varmaankaan asialle voi kauheasti tehdä, ellei ryhdytä vaikuttamaan ihmisten valinnanvapauteen. Jälkimmäisessä voi olla jotain tehtävissä.
 
Näen että kristillinen konstruktio: Mies ja vaimo, avioliitto. On valtion kulmakivi. Ei nykyinen satanistinen polygamia, alfa-kulttuuri ja sinkkuilu.
Tosin naiset eivät koskaan ole oikeasti sinkkuja. Naisilla on aina jotain viritystä menossa.

Totuus on nuoremmissa ikäluokissa on jakojäännösmiehiä tuhansia. Miehien joille ei riitä naisia, on paha perustaa perhettä.

Kun mies on 80v+ niin voi alkaa seksihurjastelemaan koska on jakojäännösnaisia reilusti.
 
Näen että kristillinen konstruktio: Mies ja vaimo, avioliitto. On valtion kulmakivi. Ei nykyinen satanistinen polygamia, alfa-kulttuuri ja sinkkuilu.
Tosin naiset eivät koskaan ole oikeasti sinkkuja. Naisilla on aina jotain viritystä menossa.

Totuus on nuoremmissa ikäluokissa on jakojäännösmiehiä tuhansia. Miehien joille ei riitä naisia, on paha perustaa perhettä.

Kun mies on 80v+ niin voi alkaa seksihurjastelemaan koska on jakojäännösnaisia reilusti.
Ja kyllä kun esimerkiksi Valo-appia plaraa, niin ei voi välttyä ajatukselta, että moni nainen on käytännössä syönyt itsensä markkinoiden ulkopuolelle, tai jossei ulkopuolelle niin laitamille kuitenkin. Jos painoa on vaikkapa 120 kg, niin lisääntyminen voi olla aika hankalaa ja vaarallista, vaikka löytäisikin miehen ja haluaisikin lisääntyä.

Sitä paitsi ylipaino häiritsee hormonitoimintaa muutenkin, ja tekee ylipäätään vähemmän mieli sekaantua vastakkaiseen sukupuoleen (seksuaalisesti). Pätee miehiin ja naisiin.

Markkinat siis kapenee koko ajan. On yhä vähemmän halukkaita ja kynnelle kykeneviä (ja lisääntymishaluisia) ihmisiä eri syistä johtuen, tai no etenkin naisia.
 
Viimeksi muokattu:
Kohta Jason vapaana. Tykkää vanhemmista naisista ja on simppi. Ei muuta kuin kireitä siimoja. Lisalla exä Lenny haavissa, vai mistähän meinasi paremman löytää? :psmoke:

 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 912
Viestejä
4 877 071
Jäsenet
78 716
Uusin jäsen
Kotkaniemi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom