Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[ExtraEvil6666]

Tähänhän varmasti auttaa kun tarjoaa omalle argumentille lähteen, joka on asiayhteydessä roskaa jo vuosiluvun takia, ja sitten alkaa huutaa lähdettä kun muut yrittävät keskustella.

Väität lähteen olevan roskaa, mutta et osaa esittää, miksi sen tulokset keskustellun asian osalta olisivat roskaa. Etenkin kun nämä tulokset ovat olleet konsistentteja vuosikymmenien ajan. Jona aikana on tapahtunut muitakin suuria muutoksia pariutumisen mahdollisuuksien osalta ja nettideittailukin oli ollut valtavirtaa jo yli vuosikymmenen ajan.

Väität siis jonkin suuren muutoksen tapahtuneen Tindeerin myötä, mutta et esitä yhtään mitään näyttöä väitteesi tueksi.

Jos tulos onkin syksyllä julkaistuissa tuloksissa samankaltainen, niin onko sekin sitten väärin kuitenkin?

 

[Joku_242]

Väität lähteen olevan roskaa, mutta et osaa esittää, miksi sen tulokset keskustellun asian osalta olisivat roskaa. Etenkin kun nämä tulokset ovat olleet konsistentteja vuosikymmenien ajan. Jona aikana on tapahtunut muitakin suuria muutoksia pariutumisen mahdollisuuksien osalta ja nettideittailukin oli ollut valtavirtaa jo yli vuosikymmenen ajan.

Väität siis jonkin suuren muutoksen tapahtuneen Tindeerin myötä, mutta et esitä yhtään mitään näyttöä väitteesi tueksi.

Jos tulos onkin syksyllä julkaistuissa tuloksissa samankaltainen, niin onko sekin sitten väärin kuitenkin?

No kuule, osaanhan mää sen sanoa: sen vuosiluku on 2015, minkä takia se ei kerro Tinder-aikakaudesta yhtään mitään. No shit, Sherlock? En myöskään selitä mitä on selitetty, joten jätän muut sun toistosta huomiotta.

Se, että Tinderillä on ollut negatiivista vaikutusta pariutumiseen pitäisi olla selvää kelle tahansa. Siitä on ollut niin paljon uutisartikkeleita hesarista lähtien etten todellakaan ala linkkaamaan sulle yhtään mitään, ihan vaan vittuillakseni. Sit syksyllä nähdään miten tuon tutkimuksen tulokset on muuttunut, olisi kyllä yllättävää jos muutosta ei ole ainakin joiltain osin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinänsähän sellainen baari/yökerholähestyminen on naisille ok jos sitä edeltää jonkinlainen yhteinen katseidenvaihto tai muu kemia. Tämä kattaa ehkä noin 10% sellaisista tosielämän lähentymisyrityksistä. Sitten on ne loput 90% joka on varmaan aika vaivaannuttavaa itse kullekin. Onhan tuo kieltämättä aika vaikeaksi tehty ja itsekin olen käytännössä pariutunut vain intternetin avustuksella tai Aasiassa jossa kuuluu siihen 10%:een.

Ennen vanhaan yökerhoissa pariutuminen oli helpohkoa, koska ihmiset oli juovuksissa, ainakin jollain tasolla haku päällä ja lisäksi soitettiin vielä hitaita biisejä, joihin oli luontevaa hakea naista tanssimaan.

Nykyään yöelämä on ylipäätään huomattavan kuollutta takavuosiin verrattuna ja ihmiset paljon takakireämpiä. Ei naiset lähde baariin miestä etsimään edes alitajuisesti, vaan ne lähtee näyttäytymään ja viettämään aikaa kavereiden kanssa. Ja aikaisin kotiin mättöruokapaikan kautta. Verensokerikin huutaa hoosiannaa jossei saa mättöä naamaan hyvän sään aikana, you know nääs. Ei voi ainakaan kahta tuntia pidempään olla ilman mässymättöä, johan siinä kuolee nälkäänkin.

Joku päivä vielä senkin varmaan näen, että naiset ottaa eväät mukaan baariin... Tai ehkä niillä onkin suklaapatukoita tms. käsilaukkuun jemmattuna, mutta syövät ne pääasiassa katseilta piilossa vaikka vessassa.

 

[Jarlaxle]

No kuule, osaanhan mää sen sanoa: sen vuosiluku on 2015, minkä takia se ei kerro Tinder-aikakaudesta yhtään mitään. No shit, Sherlock? En myöskään selitä mitä on selitetty, joten jätän muut sun toistosta huomiotta.

Se, että Tinderillä on ollut negatiivista vaikutusta pariutumiseen pitäisi olla selvää kelle tahansa. Siitä on ollut niin paljon uutisartikkeleita hesarista lähtien etten todellakaan ala linkkaamaan sulle yhtään mitään, ihan vaan vittuillakseni. Sit syksyllä nähdään miten tuon tutkimuksen tulokset on muuttunut, olisi kyllä yllättävää jos muutosta ei ole ainakin joiltain osin.

En pitäisi lainkaan yllättävänä että ko. tutkimus ei mainitsisi sanallakaan Tinderin tai vastaavien sovelluksia vaikutuksia tai käsittelisi yhteiskunnallisia muutoksia tai niiden taustatekijöitä, siis mitä tulee deittiappeihin tai vaikkapa yhteiskunnan arvojen muutoksiin esimerkiksi feminismi ja/tai radikaali feminismi. En odottaisi henkeä pidätellen että viralliset tutkimukset esim. vaikkapa finsex tuottaisi siis puoltavaa tai kiistävää tutkimustulosta niihin asioihin joista tässä ketjussa on debatoitu.

Esimerkiksi feminismistä puhuminen muuten kuin hyväksyvästi nyökytellen on eräänlainen tabu vielä tässä yhteiskunnassa. Ei ole realistista odottaa että kukaan tutkija jossain vasemmistolaisessa yliopistossa laittaa päätään vadille sellaisen asian takia. Sellainen ihminen ristiinnaulitaan mediassa, näytetään kuvaa TV:ssä ja lehdissä että tälläinen "tutkija" uskaltaa väittää näin pöyristyttäviä valheita feminismistä ja keskustelufoorumeilla siskot kiroavat miehet alimmiksi matelijoiksi jotka vihaavat naisia, tjsp. kuitenkin. Useammassa eri paikassa tutkimuksen tekstiä myös oltaisiin tahallaan väärin ymmärtämässä ja niin edelleen. Edellinen oli siis karrikoitua olettamaa kuinka tulisi käymään.

 

[DaCapo]

Kai sitä yökerhossa voi käydä, ihan ilman taka-ajatuksiakin. Itsekin olen käynyt yökerhoissa maissa, että merellä ihan vaan muuten vain; jälkeenpäin ajateltuna en vaan ymmärrä miksi, koska musiikkikin oli ihan hirveää roskaa - laivalla ei tosin hirveästi ole vaihtoehtojakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kai sitä yökerhossa voi käydä, ihan ilman taka-ajatuksiakin. Itsekin olen käynyt yökerhoissa maissa, että merellä ihan vaan muuten vain; jälkeenpäin ajateltuna en vaan ymmärrä miksi, koska musiikkikin oli ihan hirveää roskaa - laivalla ei tosin hirveästi ole vaihtoehtojakaan.

Karaoke on mielestäni ainut muu hyvä syy käydä yöelämässä naisten lisäksi, mutta ei sitäkään jaksa millekään sausage fest -yleisölle oikein laulaa vaan epäsuorasti naiset liittyy tähänkin.

Ja toisaalta toi karaoke on sellainen yleisöä inspiroiva aktiviteetti, että mielestäni kuuluu jokaiseen järkevään menomestaan nykyaikana, ellei paikalla ole jotain artistia esiintymässä. Levymusiikin tahtiin humppaaminen on aika väsynyttä puuhaa(*) pidemmän päälle, ja toi karaoke tarjoaa balanssia siihen. Joko samassa tilassa tai erillisessä tilassa.

(*) Tosiaan ihmiset on yhä huonommassa fyysisessä kunnossa, joten ihan jo fyysisen jaksamisen kannalta tuntikausien joraaminen tuskin oikein kiinnostaa entiseen tapaan.

 

[DaCapo]

Karaoke on mielestäni ainut muu hyvä syy käydä yöelämässä naisten lisäksi, mutta ei sitäkään jaksa millekään sausage fest -yleisölle oikein laulaa vaan epäsuorasti naiset liittyy tähänkin.

Ja toisaalta toi karaoke on sellainen yleisöä inspiroiva aktiviteetti, että mielestäni kuuluu jokaiseen järkevään menomestaan nykyaikana, ellei paikalla ole jotain artistia esiintymässä. Levymusiikin tahtiin humppaaminen on aika väsynyttä puuhaa(*) pidemmän päälle, ja toi karaoke tarjoaa balanssia siihen. Joko samassa tilassa tai erillisessä tilassa.

(*) Tosiaan ihmiset on yhä huonommassa fyysisessä kunnossa, joten ihan jo fyysisen jaksamisen kannalta tuntikausien joraaminen tuskin oikein kiinnostaa entiseen tapaan.

Itse en ole käynyt yöelämässä yli vuoteen, enkä juonut pisaraakaan alkoholia yli vuoteen (muutenkin join todella harvoin). Nykyään olen ennemmin kotona. Enkä yhtään sinänsä ihmettele, jos naiset(kaan) eivät jaksa lähestymisiä yökerhoissa/baareissa, kun en itsekään olisi todellisuudessa jaksanut jutella ihmisille jonninjoutavia.

 

[3dfx]

En pitäisi lainkaan yllättävänä että ko. tutkimus ei mainitsisi sanallakaan Tinderin tai vastaavien sovelluksia vaikutuksia tai käsittelisi yhteiskunnallisia muutoksia tai niiden taustatekijöitä, siis mitä tulee deittiappeihin tai vaikkapa yhteiskunnan arvojen muutoksiin esimerkiksi feminismi ja/tai radikaali feminismi. En odottaisi henkeä pidätellen että viralliset tutkimukset esim. vaikkapa finsex tuottaisi siis puoltavaa tai kiistävää tutkimustulosta niihin asioihin joista tässä ketjussa on debatoitu.

Esimerkiksi feminismistä puhuminen muuten kuin hyväksyvästi nyökytellen on eräänlainen tabu vielä tässä yhteiskunnassa. Ei ole realistista odottaa että kukaan tutkija jossain vasemmistolaisessa yliopistossa laittaa päätään vadille sellaisen asian takia. Sellainen ihminen ristiinnaulitaan mediassa, näytetään kuvaa TV:ssä ja lehdissä että tälläinen "tutkija" uskaltaa väittää näin pöyristyttäviä valheita feminismistä ja keskustelufoorumeilla siskot kiroavat miehet alimmiksi matelijoiksi jotka vihaavat miehiä, tjsp. kuitenkin. Useammassa eri paikassa tutkimuksen tekstiä myös oltaisiin tahallaan väärin ymmärtämässä ja niin edelleen. Edellinen oli siis karrikoitua olettamaa kuinka tulisi käymään.

yks ongelma lienee myös akateemikkojen turhautuminen siihen että mikäön ei kelpaa. Intersektionalismi on kritiikki feminismiin, mutta ei ole kovin hyvää vastaanottoa saanut...

Eli sano tutkija mitä tahansa, aina on sama älämölöryhmä öyhöttämässä. Siis sama sakki kuka sanoo ettei mitään saa enää sanoa, mutta omalla toiminnallaan edesauttaa sitä, että kukaan ei edes halua sanoa mitään.

 

[3dfx]

Kai sitä yökerhossa voi käydä, ihan ilman taka-ajatuksiakin. Itsekin olen käynyt yökerhoissa maissa, että merellä ihan vaan muuten vain; jälkeenpäin ajateltuna en vaan ymmärrä miksi, koska musiikkikin oli ihan hirveää roskaa - laivalla ei tosin hirveästi ole vaihtoehtojakaan.

omatkin kokemukset negatiivisia noista. Päälle vielä kauhee holhoominen ja kyttääminen niin ei ihme että ihmiset on kotona missä saa tehä ja olla kuin huvittaa eikä kuunnella jonkun tyhmän poken kitinää

 

[asddsa]

Mutta tämän voi myös ajatella niin, että miksi kyseisiä naisia kiinnostaisi jutella juuri henkilöiden x tai y kanssa yhtään sen enempää kuin samoja henkilöitä vaikka puhelinmyyjien, feissarien (tai mikä se termi näille kaduilla kauppaaville onkaan) tai Jehovan todistajien kanssa.

No ei varmaan kenenkään lähtökohtaisesti tarvi jutella kenellekkään jos ei huvita. Mutta jos monillakin ihmisillä on lähtökohtaisesti näin ynseä tai suorastaan vihamielinen asenne muita kohtaan, niin ei ehkä ole mikään ihme että pariutuminen on vaikeaa ja muutenkin esim. yksinäisyys on ollut kasvussa.

 

[Taneli-]

Ei varmaan ole yhtä ns. varmaa paikkaa mistä sen miehen tai naisen saisi mutta toisaalta ymmärrän kyllä täysin sitäkin että jos tilanne olisi toisinpäin se alkaisi melkoisen nopeasti ärsyttämään jos aina kun kävisin kaupassa tai menisin baariin olisi kymmeniä kaiken ikäisiä, kokoisia, näköisiä ja etnisiä miehiä sekä naisia kyselemässä suoraan seksiä tai ehdottelemassa. Puhumattakaan siitä että jos jo kävely julkisella paikalla saisi viheltelyä, huutelua, ehdottelua ja kourimista aikaan.

On kuitenkin olemassa paitsi se Tinder myös esim. facebookissa ihan sinkut ryhmiä missä käsittääkseni on paitsi suotavaa jopa toivottavaa että siellä haetaan seuraa ja etsitään sitä vastakkaista sukupuolta. Nuo järjestävät myös ihan tapahtumia missä voi yrittää siihen vastakkaiseen sukupuoleen tutustua.

Itse olen kokenut mielenkiintoiseksi idean missä esim. kaupassa on valittavissa ostoskori sen mukaan onko sinkku ja haluaako että muut lähestyvät sinua. Myös joissakin baareissa on erikseen iltapäiviä milloin sinkkuja toivotaan paikalle mikä mielestäni antaa myös luvan ja "oletuksen" että kaikki siellä olevat haluvat että heihin otetaan lähempää yhteyttä ja tiedustellaan millä mielellä ollaan liikkeellä.

Myös noita "sinkkuristeilyitä" tunnutaan edelleen järjestyvän tasaisin väliajoin joten jos sellaiselle haluaa mennä voisi luulla että suurin osa sieltä ei pistäisi pahakseen jos alkaisi hieromaan lähempää tuttavuutta.. ..miksi muuten lähtisi mukaan sinkkuristeilylle kuin pariutuakseen?

Henkilökohtaisesti en ole mitään noista kokeillut vaan ihan sillä perinteisellä "se ympäristö missä olen itsekin, on se sitten ollut tarha, koulu, työpaikka, harrastus, bussipyssäkki" jne. on kaveria löytynyt mistä joskus heti seurustelumielessä mutta yleensä lähes poikkeuksetta ensin ihan kaverimielessä tutustuttu ja myöhemmin sitten se seurustelu astunut mukaan kuvioihin.

Tiedän tuo voi kuulostaa jopa shokeeraavalta monesta joka on tottunut siihen että heti kun nähdään jo ennenkuin tiedetään toisen nimeä pannaan ja sitten ehkä jos joskus nähdään toistekin voidaan kysyä aletaanko seurustelemaan ja mikä se nimi olikaan.. ..mutta itse en vain pidä sellaisesta kulttuurista.

 

[bahis]

Ei seksuaalisuutta, mutta anti-kristillisiä arvoja. Jotkut bändeistä vielä rohkaisivat avioliiton ulkopuoliseen seksiin. Nykyään kannustetaan yleisesti löyhään moraaliin seksin suhteen ja seksiä näkyy päivittäin tv:ssä ja musiikki on hyvin seksuaalista. Rap-musiikki ihannoi vielä lisäksi rikollista elämää. Jos sitä edes musiikiksi voi kutsua.

Harvemmin metallimusiikki seksistä puhuu... Se on iskelmä/pop/hiphop aluetta...

Henkilökohtaisesti en ole mitään noista kokeillut vaan ihan sillä perinteisellä "se ympäristö missä olen itsekin, on se sitten ollut tarha, koulu, työpaikka, harrastus, bussipyssäkki" jne. on kaveria löytynyt mistä joskus heti seurustelumielessä mutta yleensä lähes poikkeuksetta ensin ihan kaverimielessä tutustuttu ja myöhemmin sitten se seurustelu astunut mukaan kuvioihin.

Tiedän tuo voi kuulostaa jopa shokeeraavalta monesta joka on tottunut siihen että heti kun nähdään jo ennenkuin tiedetään toisen nimeä pannaan ja sitten ehkä jos joskus nähdään toistekin voidaan kysyä aletaanko seurustelemaan ja mikä se nimi olikaan.. ..mutta itse en vain pidä sellaisesta kulttuurista.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Miksi ihmeessä kaikilla on nykyään niin kiire päästä panemaan? Jos vaikka siellä baarissa tutustutaan ihan ilman mitään ehdotteluja niin siinä on paljon parempi lähtökohta mahdolliselle seurustelusuhteelle myöhemmin.
Ja ehkä naiset ei olisi niin vastoin lähestymisiä jos ne tehtäisiin pääsääntöisesti ilman mitään lääppimisiä tai epätoivoista pillunvonkaamista...

 

[3dfx]

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Miksi ihmeessä kaikilla on nykyään niin kiire päästä panemaan? Jos vaikka siellä baarissa tutustutaan ihan ilman mitään ehdotteluja niin siinä on paljon parempi lähtökohta mahdolliselle seurustelusuhteelle myöhemmin.
Ja ehkä naiset ei olisi niin vastoin lähestymisiä jos ne tehtäisiin pääsääntöisesti ilman mitään lääppimisiä tai epätoivoista pillunvonkaamista...

Outoa tässä yhteydessä on myös se, että incelitkin painottavat juuri tuota panemista, eikä esim. yksinäisyyttä, halua saada lapsia tai yleisesti halua/tarvetta "poolata erilaisia resursseja", vaan juuri pelkästään sitä panemista/seksiä. Luulisi että asia olisi aika paljon moniulotteisempi kuin vain joku parisuhteen yksittäinen toiminto.

 

[wanderer_]

No ei varmaan kenenkään lähtökohtaisesti tarvi jutella kenellekkään jos ei huvita. Mutta jos monillakin ihmisillä on lähtökohtaisesti näin ynseä tai suorastaan vihamielinen asenne muita kohtaan, niin ei ehkä ole mikään ihme että pariutuminen on vaikeaa ja muutenkin esim. yksinäisyys on ollut kasvussa.

Naisilla on aina takaraivossa se, että mies voi ruveta ahdistelemaan, seuraamaan, tms. Miehet on kokonsa puolesta fyysisesti uhkaavampia kuin naiset. Aika monilla meistä on huonoja kokemuksia siitä, kun oli ystävällinen ja se käsitettiin väärin.


Miehenä tuskin voi tähän samaistua ihan samalla tavoin, vai monestiko olette pelänneet naista, joka tulee juttelemaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisilla on aina takaraivossa se, että mies voi ruveta ahdistelemaan, seuraamaan, tms. Miehet on kokonsa puolesta fyysisesti uhkaavampia kuin naiset. Aika monilla meistä on huonoja kokemuksia siitä, kun oli ystävällinen ja se käsitettiin väärin.

Elämä on riski, etenkin jos periaatteellisella tasolla pariutuminen kiinnostaa ja olisi hyvä vähän vastakkaisen sukupuolen kanssakin olla tekemisissä...

Toisekseen pieni vähemmistö tuollaiset uhkaavat miehet on. Ja niistä osan ehkä pystyy haistamaan päältä päin etukäteen.

 

[Joku_242]

Naisilla on aina takaraivossa se, että mies voi ruveta ahdistelemaan, seuraamaan, tms. Miehet on kokonsa puolesta fyysisesti uhkaavampia kuin naiset. Aika monilla meistä on huonoja kokemuksia siitä, kun oli ystävällinen ja se käsitettiin väärin.


Miehenä tuskin voi tähän samaistua ihan samalla tavoin, vai monestiko olette pelänneet naista, joka tulee juttelemaan.

Varmaan tuota myös, naisilla kieltämättä on paljon pelkotiloja, sekä perusteltuja että liioiteltuja... mutta ettei siellä liskonaivojen perukoilla vaan jyskyttelisi analyysi juttelemaan tulleen jannun sosiaalisesta statuksesta...

 

[wanderer_]

Varmaan tuota myös, naisilla kieltämättä on paljon pelkotiloja, sekä perusteltuja että liioiteltuja... mutta ettei siellä liskonaivojen perukoilla vaan jyskyttelisi analyysi juttelemaan tulleen jannun sosiaalisesta statuksesta...

Tai sitten yhdeksän kymmenestä naisesta on kokenut häirintää elämänsä aikana. Se saattaa aiheuttaa pientä varautuneisuutta. (Hauska juttu sun mielestä?)

(In b4 setämiehet tulevat kertomaan, että eihän nyt pikkujutuista pidä hermostua, ja kyllähän miehetkin kokee ahdistelua.)

”Mä tiedän, et sä haluut” – 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut seksuaalista häirintää, kertoo tutkimus

eeva.fin ja UN Womanin teettämän tutkimuksen mukaan 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut elämänsä aikana seksuaalista häirintää.

www.eeva.fi

 

[Jarlaxle]

Tai sitten yhdeksän kymmenestä naisesta on kokenut häirintää elämänsä aikana. Se saattaa aiheuttaa pientä varautuneisuutta. (Hauska juttu sun mielestä?)

(In b4 setämiehet tulevat kertomaan, että eihän nyt pikkujutuista pidä hermostua, ja kyllähän miehetkin kokee ahdistelua.)

”Mä tiedän, et sä haluut” – 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut seksuaalista häirintää, kertoo tutkimus

eeva.fin ja UN Womanin teettämän tutkimuksen mukaan 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut elämänsä aikana seksuaalista häirintää.

www.eeva.fi

Onhan se kamalaa. Miehiltä ei juuri edes kysytä näitä asioita. Harvalle miehelle tämä on ongelma, mutta joillekin se tosiaan on.

Poikien ja miesten kokema seksuaalinen väkivalta - Rikosuhripäivystys

Poikien ja miesten kokema seksuaalinen väkivalta Mikä tulee ensimmäisenä mieleen sanayhdistelmästä seksuaalirikoksen uhri? Todennäköisesti nuori, yllättäen ulkona raiskatuksi joutunut nainen. Kun kohtaamme poikia tai miehiä, kuinka usein käy edes mielessä, että voisiko hänen pahoinvointinsa...

www.riku.fi

Toki jos naisten rooli olisi aloitteellisempi parisuhteiden muodostamisessa, niin miehetkin kokisivat enemmän seksuaalista häirintää tai sen termin alle niputettavaa käytöstä. Ei kaikki ihmiset vain osaa lähestyä toisia ihmisiä tavalla joka ei olisi joillekin joskus epämiellyttävää.

Sanoisin että on siis vain luonnonlaki että "seksuaalista" häirintää on olemassa aina eikä siitä pääse eroon, paitsi sitten kun miehiä ja naisia ei enää ole maapallolla. Kohtuu turhaa jeesustelua, koska ei tarvita kuin 1-2% ihmisistä jotka lähestyy oudoksi koetulla tavalla vastakkaista sukupuolta niin tilastoissa kaikki ihmiset ovat kokeneet seksuaalista häirintää elämänsä aikana. Edelliseen kun lisätään päihteet niin homma asia on varma.

 

[DaCapo]

Kyllä tuo meno baareissa on välillä, kuin eläintarhassa, että en ihmettele, jos on varuillaan, etenkin naiset. Miespuolisenakin välillä on saanut olla tarkkana ja jos joku pubiruusu tulee siihen viereen kähisemään, niin kyllähän se ottaa aivoon, mutta muuta uhkaa siitä ei ole ollut.

 

[wanderer_]

Onhan se kamalaa. Miehiltä ei juuri edes kysytä näitä asioita. Harvalle miehelle tämä on ongelma, mutta joillekin se tosiaan on.

Poikien ja miesten kokema seksuaalinen väkivalta - Rikosuhripäivystys

Poikien ja miesten kokema seksuaalinen väkivalta Mikä tulee ensimmäisenä mieleen sanayhdistelmästä seksuaalirikoksen uhri? Todennäköisesti nuori, yllättäen ulkona raiskatuksi joutunut nainen. Kun kohtaamme poikia tai miehiä, kuinka usein käy edes mielessä, että voisiko hänen pahoinvointinsa...

www.riku.fi

Toki jos naisten rooli olisi aloitteellisempi parisuhteiden muodostamisessa, niin miehetkin kokisivat enemmän seksuaalista häirintää tai sen termin alle niputettavaa käytöstä. Ei kaikki ihmiset vain osaa lähestyä toisia ihmisiä tavalla joka ei olisi joillekin joskus epämiellyttävää.

Sanoisin että on siis vain luonnonlaki että "seksuaalista" häirintää on olemassa aina eikä siitä pääse eroon, paitsi sitten kun miehiä ja naisia ei enää ole maapallolla. Kohtuu turhaa jeesustelua, koska ei tarvita kuin 1-2% ihmisistä jotka lähestyy oudoksi koetulla tavalla vastakkaista sukupuolta niin tilastoissa kaikki ihmiset ovat kokeneet seksuaalista häirintää elämänsä aikana. Edelliseen kun lisätään päihteet niin homma asia on varma.

Nyt kuitenkin pointtina oli se, miksi naiset (myös itse) suhtautuvat varautuneesti tuntemattomien miesten tutustumisyrityksiin. Kuten totesin, meillä on se ero miehiin, että naisille miehet ovat fyysisesti keskimäärin uhkaavampia kuin päinvastoin. Ja myös itsellä on kokemusta siitä, että jos et näytä heti alkuun tylyä naamaa jne., niin se ukko saattaa oikeasti luulla että olet kiinnostunut ja ei jätä rauhaan.

 

[Jarlaxle]

Nyt kuitenkin pointtina oli se, miksi naiset (myös itse) suhtautuvat varautuneesti tuntemattomien miesten tutustumisyrityksiin. Kuten totesin, meillä on se ero miehiin, että naisille miehet ovat fyysisesti keskimäärin uhkaavampia kuin päinvastoin. Ja myös itsellä on kokemusta siitä, että jos et näytä heti alkuun tylyä naamaa jne., niin se ukko saattaa oikeasti luulla että olet kiinnostunut ja ei jätä rauhaan.

Voihan se olla noinkin. Useimmiten miehet eivät tänäpäivänä lähesty naisia lainkaan. Seksuaalinen häirintä on varmaan jossain määrin eri asia kuin jos joku lähestyy baarissa eikä heti sekunnissa tajua että nainen ei ole kiinnostunut juttelemaan tai tutustumaan. Nykyisin naiset eivät paljoa saa kokemuksia siitä, että miehet lähestyisivät heitä, jopa niin paljon että netissä sitten myöhemmin naiset harmittelevat kun rutiininomaisesti kertovat "että ei naiset täältä mitään etsi". Naisilla on jokin hassu sisäänrakennettu ominaisuus että kaiken pitää tapahtua heidän kannalta jollain tavalla yllättäen ja että ympäristössä on oltava jokin uskottava tosiasia jolla kätevästi kiistetään se ettei nainen oikeasti halunnut asiaa vaikka olisikin halunnut. Jopa silloin kun miehet lähestyvät, niin osa sanoo ja torjuu tiedostamattaan rutiininomaisesti (koska pitää luoda se tilanne "plausible deniability") vaikka ei olisi halunnut tehdä sitä tosiasiallisesti. Sama koskee seksiä, seksin useimmiten pitää varsinkin ekaa kertaa tapahtua tilanteissa, joissa naisilla on käytettävissään plausible deniability, eli voi jälkeenpäin uskottavasti vaikka syyttää miestä raiskauksesta vaikka oli tiedostaen pettämässä omaa miestään.

Miesten todella kannattaa olla varuillaan naisten osalta nykyisin. Mitä korkeammassa asemassa mies on, niin sitä enemmän on syytä välttää joutumasta naisen kanssa kahden kesken, varsinkin työpaikalla, ellei ole varma että nainen on normaali ja luotetteva ihminen eikä joku draamaa haluava sekoboltsi. Toki naisesta voi yllättäen tulla se sekoboltsi jos ja kun tunteet alkavat heittelemään syystä tai toisesta. Esimerkiksi kun tulevat torjutuksi.

Osa miehistä voi olla fyysisesti uhkaavia naisille, mutta osa naisista ovat helposti miehen maineen ja kunnian kannalta erittäin vaarallisia olentoja miehelle ja miesten on syytä olla varuillaan, erityisesti julkisuuden henkilöiden tai henkilöiden joilla on paljon menetettävää kun naiset alkavat levittämään tahallisia valheita ko. miehestä.

 

[wanderer_]

Nykyisin naiset eivät paljoa saa kokemuksia siitä, että miehet lähestyisivät heitä

Aika paljon oletuksia, aika vähän omakohtaista kokemusta tai muuta tietoa asiasta?

 

[Jarlaxle]

Aika paljon oletuksia, aika vähän omakohtaista kokemusta tai muuta tietoa asiasta?

Netti on täynnä videoita joissa naiset valittavat kun miehet eivät enää lähesty heitä. Toki naisen iällä voi olla tässä myös vaikutusta, yleensä valittajat ovat lähemmäs 30 vuotta tai sitten sen yli. Voi olla että tässä on itsellä väärinkäsitys että kyseessä on keski-ikäisten naisten ongelma ja että muutosta ei olisi oikeasti tapahtunut miesten osalta, siis johtuen tästä sosiaalisesta ohjelmoinnista jota media miesten osalta on jo pitkään tehnyt tai pyrkinyt tekemään. Toki osa naisista tekee sitä aktiivisesti omalla töykeällä käytöksellään.

Mutta oli miten oli, tässä vaikka kaksi videota jos kiinnostaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Taneli-]

Toki jos naisten rooli olisi aloitteellisempi parisuhteiden muodostamisessa, niin miehetkin kokisivat enemmän seksuaalista häirintää tai sen termin alle niputettavaa käytöstä. Ei kaikki ihmiset vain osaa lähestyä toisia ihmisiä tavalla joka ei olisi joillekin joskus epämiellyttävää.

Sanoisin että on siis vain luonnonlaki että "seksuaalista" häirintää on olemassa aina eikä siitä pääse eroon, paitsi sitten kun miehiä ja naisia ei enää ole maapallolla.

Kyse ei taida kuitenkaan olla vain siitä.
Eli toki joku prinsessa voi tuntea että häntä häiritään jos kehutaan ulkonäköä (mikä on toki tökeröä ja oikeasti kertoo aika paljon siitä MIKSI se mies pysäyttää ja alkaa puhumaan) sekä kysytään ehkä suoraan oltaisiinko kiinnostuneita antamaan numeroa, tulemaan mukaan vaikka puistoon ja juomaan olutta tms. Mikä aivan varmasti (jos mies / miehet vain hetken miettisivät) on uhkaava tilanne.

Mutta jos 59% häirinnäistä on tutkimustenkin mukaan kourintaa tai ei-toivottua koskettamista kuten käden laittamista perseelle / alaselälle, liian lähelle tulemista, halailua, pussailua tai hipaisuja. Varsinkin jos sen tekee 100% tuntematon henkilö millä ei ole edes mitään edellytystä (paitsi omissa gorillan aivoissaan tehty päätelmä että "tätä se haluaa") lähestyä tuntematonta naista paitsi ehkä suullisesti puhuen...

Onhan tässäkin ketjussa aika suoraan kyselty naisilta jotka ovat kertoneet että ovat jossain vaiheessa tai jopa nyt sinkkuja (alimpaan kohtaan viitaten) ovatko ne läskejä, pitäisikö laihduttaa jne? Mutta en ole nähnyt yhdenkään naisen tässä ketjussa kyselevän miehiltä jotka ovat valitelleet että ovat sinkkuja "oletko lyhyt?", "eikö seiso?", "ootko joku homo kun et naista saa?", "ootko ruma?", "taidat olla vitun köyhä" tms... Olen myös aika varma että jos moista olisi esiintynyt siitä nousisi haloo koska sellaiseen ei olla totuttu.

 

[Jarlaxle]

Kyse ei taida kuitenkaan olla vain siitä.
Eli toki joku prinsessa voi tuntea että häntä häiritään jos kehutaan ulkonäköä (mikä on toki tökeröä ja oikeasti kertoo aika paljon siitä MIKSI se mies pysäyttää ja alkaa puhumaan) sekä kysytään ehkä suoraan oltaisiinko kiinnostuneita antamaan numeroa, tulemaan mukaan vaikka puistoon ja juomaan olutta tms. Mikä aivan varmasti (jos mies / miehet vain hetken miettisivät) on uhkaava tilanne.

Mutta jos 59% häirinnäistä on tutkimustenkin mukaan kourintaa tai ei-toivottua koskettamista kuten käden laittamista perseelle / alaselälle, liian lähelle tulemista, halailua, pussailua tai hipaisuja. Varsinkin jos sen tekee 100% tuntematon henkilö millä ei ole edes mitään edellytystä (paitsi omissa gorillan aivoissaan tehty päätelmä että "tätä se haluaa") lähestyä tuntematonta naista paitsi ehkä suullisesti puhuen...

Onhan tässäkin ketjussa aika suoraan kyselty naisilta jotka ovat kertoneet että ovat jossain vaiheessa tai jopa nyt sinkkuja (alimpaan kohtaan viitaten) ovatko ne läskejä, pitäisikö laihduttaa jne? Mutta en ole nähnyt yhdenkään naisen tässä ketjussa kyselevän miehiltä jotka ovat valitelleet että ovat sinkkuja "oletko lyhyt?", "eikö seiso?", "ootko joku homo kun et naista saa?", "ootko ruma?", "taidat olla vitun köyhä" tms... Olen myös aika varma että jos moista olisi esiintynyt siitä nousisi haloo koska sellaiseen ei olla totuttu.

Hyvää pohdintaa, yksi juttu mikä tulee mieleen, että onko kyselyn tulos 59% ihan ookoo jos kourinnan kanssa samassa kategoriassa on "liian lähelle tuleminen"? Olisi kiva tietää jos tuossa samassa kategoriassa ei olisi tuota kohtaa että missä nämä kourimiset ja koskettelut oikeasti olisivat prosentuaalisesti jos liian lähelle tuleminen ei olisi samassa kategoriassa. Nainen on itse määritellyt sen liian lähelle tulemisen ja näin ollen vika voi olla mielestäni myös naisen käsityksissä siitä, että mikä on liian lähellä. Ymmärrän kyllä jos tulee vaikka halaamaan tai todella lähelle, sanotaan alle puolen metrin etäisyydelle, mutta jos on vaikka metrin päässä ja nainen on tuntenut että nyt tuo mies on liian lähellä ja mies on ajatellut että se on vielä ihan normaali etäisyys olla ja jutella kun ei edes koske naiseen...

Joku voisi jopa ajatella, että tässä gallupissa on tarkoituksellista harhaanjohtamista haettu kun samaan nippuun on laitettu "liian lähelle tuleminen" jotta saadaan tätä eeva lehteä myytyä. Muutoinhan naisten harhaluulot kourimisista ja vääränlaisista koskettelemisista voisivat karista ja oikea numero olla naisten KOKO elämän aikana olla tasoa 1-10% koko nais_väestöstä, jotka ovat tälläistä käytöstä kokeneet.

 

[bahis]

Tai sitten yhdeksän kymmenestä naisesta on kokenut häirintää elämänsä aikana. Se saattaa aiheuttaa pientä varautuneisuutta. (Hauska juttu sun mielestä?)

(In b4 setämiehet tulevat kertomaan, että eihän nyt pikkujutuista pidä hermostua, ja kyllähän miehetkin kokee ahdistelua.)

”Mä tiedän, et sä haluut” – 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut seksuaalista häirintää, kertoo tutkimus

eeva.fin ja UN Womanin teettämän tutkimuksen mukaan 88 prosenttia suomalaisista naisista on kokenut elämänsä aikana seksuaalista häirintää.

www.eeva.fi

Tuolla on niin löysät määritelmät seksuaaliselle häirinnälle että myös miehistä 100% on kokenut niiden mukaan sitä.

Vaikka "seksuaalissävytteisiä kuvia sosiaalisen median kanavissa". Jos tuon kokee häirinnäksi niin kaikki jotka ovat joskus instagrammin tai tiktokin avanneet ovat joutuneet seksuaalisen häirinnän kohteeksi naisten toimesta.

Mutta se on ihan totta että sitä oikeaa häirintää varmasti naiset kohtaavat enemmän tai ainakin niitä uhkaavia tilanteita.

Itsekkin miehenä voin sanoa että useaan otteeseen olen kohdannut ei toivottua koskettelua. Toiset kokee asiat paljon isompina kuin jotkut muut....

 

[Jarlaxle]

Tuolla on niin löysät määritelmät seksuaaliselle häirinnälle että myös miehistä 100% on kokenut niiden mukaan sitä.

Niimpä. Tuolla eeva lehdessä oli yksi teksti jossa seksuaaliseksi häirinnäksi oli mainittu "tanssilattialla hitaita tanssiessa oli miehen käsi mennyt perseen päälle" Voihan se olla vähän kyseenalaista joo, mutta... itselle osui tuo silti silmään että se on ilmeisesti kategoriassa seksuaalinen häirintä. Se on vähän harmaalla alueella mielestäni, ottaen huomioon tilanteen. Naisen pitäisi vaan sanoa että ei tai toimia siten että viestii ettei se nyt käy. Tulee ottaa huomioon että on lähtenyt tanssimaan hitaita baarissa, jossa ollaan lähekkäin / kaulakkain jo muutenkin.

Yksi kommentti tuolla oli myös että joku nainen oli "19 vuotiaana olin tanssimassa baarissa, joku tuli takaa ja tunki sukkahousujeni ja alushousujeni läpi mekon alta suoraan sormen vaginaani ilman ennakkovaroitusta." <- erittäin sopimatonta käytöstä, joskin itse epäilen tätä tarinaa, että onko tosiaan totta ja jos on totta, niin veikkaanpa että tarinassa ei oikeasti ollut alushousujakaan naisella, sillä aikamoinen sormi saa olla että se menee sukkahousujen ja alushousujen läpi ja mekonkin vielä kiertää nopeasti. Millaisista alushousuista menee sormi läpi? Ehkä sellaisista alushousuista joissa on jo valmiiksi reikä siinä kohtaa ja tarina on mahdollinen jos nainen pyllistelee tanssilattialla tai jotain muuta vastaavaa tälläisessä asussa? Jos ajatellaan / spekuloidaan, että jälkimmäinen tilanne olisi se totuus naisen pukeutumisesta, että hänellä joko ei ollut edes alushousuja tai että alushousut olivat mallia pornonäytelmä ja joku mies tai nainen olisi sen nähtyään tehnyt "kepposen" niin tilanne on about sama kuin miehellä kalu vilkkuisi tanssilattialla ja joku nainen tai mies sitten kävisi koskettelemassa sitä yllättäen ja pyytämättä. Itse en ainakaan usko, että tarina olisi päässyt naisten lehteen asti jos olisi ilmeistä että naisella ei ollut hametta käyttäessään julkisella paikalla alushousuja tai että nainen kertoisi tarinansa siten että hän olisi tehnyt mitään väärää tai arveluttavaa baarissa omalla pukeutumisellaan. Artikkelin tarkoitushan on kerätä esimerkkejä miesten vioista ja väärästä käytöksestä vaikka tässä tapauksessa tekijän sukupuolta ei mainittu.

 

[Taneli-]

Tuolla on niin löysät määritelmät seksuaaliselle häirinnälle että myös miehistä 100% on kokenut niiden mukaan sitä.

Vaikka "seksuaalissävytteisiä kuvia sosiaalisen median kanavissa". Jos tuon kokee häirinnäksi niin kaikki jotka ovat joskus instagrammin tai tiktokin avanneet ovat joutuneet seksuaalisen häirinnän kohteeksi naisten toimesta.

Tämä on kyllä totta, tai miespuoleisten kaveriensa toimesta. Ihan yksityis/ryhmäviestinä esim. Kallen 1981 aukeama runkkaamisen suomenmestari kilpailusta tullut tässä viikon sisällä ja pohdintaa miten 3.2 senkunnin mestari ei jälkikäteen ole ollut erityisen ylpeä aiheesta kun hänelle on joskus jälkikäteen soiteltu livenä radio-ohjelmasta jne...

Myös monesti naiset tekevät toisille naisille vastaavaa (esim. kyselevät toisen seurustelukumppanin peniksen pituutta tai jakavat niitä peniskuvia mitä miehet heille lähettelevät). Mutta kyse lienee enempi tilanteesta missä ns. tuntematon mies saattaa lähettää kuvaa omasta vehkeestään netin kautta (vaikka Tinderin) naiselle joka ei ole edes pyytänyt sitä tai jopa aloittaa sen keskustelun sillä tavalla. Sitten ihmettelee kun toinen on penseä eikä "ymmärrä huumoria".

Yleensä kuitenkin niin miehet kuin naisetkin osaavat sanoa milloin se tilanne on sopimaton ja ehkä ihan mielenkiintoisen pointin tuo Eevan artikkeli heitti, eli kun lähes kaikki tuntevat vähintään yhden yleensä useamman naisen joka on kokenut seksuaalista väkivaltaa tai ahdistelua mutta ei yhtään miestä joka olisi tehnyt sellaista. Itse olen muutaman tapauksen nähnyt, esim. muistan miten Hervannan bussissa joskus joku humalassa oleva mies kaivoi peniksensä esille ja esitteli sitä nuorille koulutytöille. Toki samalla sen näki jokainen bussissa oleva.

Pienempiä taas näkee aina välistä, kuten että vihelletään naisen perään tai huudellaan jotain kommentoiden tämän ulkomuotoa.

En sano että tämäkään olisi oikein mutta mielestäni ei suoraan mene samaan kategoriaan, eli monestihan miesporukassa varsinkin baarissa voidaan kommentoida keskenään naisten ulkonäköä. Siinä ei edes tule mieleen että ehkä osa, vaikka vain pieni osa, miehistä jotka eivät ehkä ole sitä omaa kaveripiiriä mutta jonkun muun kaveripiiriä sitten vievät asiaa pidemmälle ja oikeasti menevät kertomaan näitä kaveripiirin havaintoja sille naiselle mistä päästään jo tuohon seksuaaliseen häirintään.

 

[draco76]

Niimpä. Tuolla eeva lehdessä oli yksi teksti jossa seksuaaliseksi häirinnäksi oli mainittu "tanssilattialla hitaita tanssiessa oli miehen käsi mennyt perseen päälle" Voihan se olla vähän kyseenalaista joo, mutta... itselle osui tuo silti silmään että se on ilmeisesti kategoriassa seksuaalinen häirintä. Se on vähän harmaalla alueella mielestäni, ottaen huomioon tilanteen. Naisen pitäisi vaan sanoa että ei tai toimia siten että viestii ettei se nyt käy. Tulee ottaa huomioon että on lähtenyt tanssimaan hitaita baarissa, jossa ollaan lähekkäin / kaulakkain jo muutenkin.

Yksi kommentti tuolla oli myös että joku nainen oli "19 vuotiaana olin tanssimassa baarissa, joku tuli takaa ja tunki sukkahousujeni ja alushousujeni läpi mekon alta suoraan sormen vaginaani ilman ennakkovaroitusta." <- erittäin sopimatonta käytöstä, joskin itse epäilen tätä tarinaa, että onko tosiaan totta ja jos on totta, niin veikkaanpa että tarinassa ei oikeasti ollut alushousujakaan naisella, sillä aikamoinen sormi saa olla että se menee sukkahousujen ja alushousujen läpi ja mekonkin vielä kiertää nopeasti. Millaisista alushousuista menee sormi läpi, jos vastapuolella on käytännössä reikä/onkalo vastassa? Ehkä sellaisista alushousuista joissa on jo valmiiksi reikä siinä kohtaa?

Tiedän tapauksen, jossa tuo tehtiin 12 -vuotiaalle uimahallissa. Rinnat olivat kasvaneet jo isoiksi, niin sai aikamoista häirintää ysärillä.

 

[bahis]

Tuokin ulkonäön kommentointi on niin laaja käsite että varmaan lähes kaikki on sitä joskus kohdanneet. Mikä sitten on seksuaalista häirintää ja mikä ei...

 

[Jarlaxle]

Tiedän tapauksen, jossa tuo tehtiin 12 -vuotiaalle uimahallissa. Rinnat olivat kasvaneet jo isoiksi, niin sai aikamoista häirintää ysärillä.

Okei, eli joku mies työntänyt 12 vuotiaan tytön vaginaan sormen uimahallista? Älytöntä. Noh kaikenlaisia tyyppejä sitä suomessakin on. Kuullut sellaistakin, että jotkut jopa masturboineet saunassa.

 

[Taneli-]

Tuokin ulkonäön kommentointi on niin laaja käsite että varmaan lähes kaikki on sitä joskus kohdanneet. Mikä sitten on seksuaalista häirintää ja mikä ei...

Kai siinä on juuri se että jos se tulee tuntemattomalta tai esim. huomattavasti vanhemmalta henkilöltä.

Vaikka vitsi "Luumu tummuu" kun yksi tyttö olisikohan ollut 7-luokalla värjäsi hiuksensa vaalean ruskeista tummemmiksi. Vaikka siinä lähinnä vitsailtiin hänen älykkyydestään sekä hiusten väristä eikä esim. kypsyvästä seksuaalisuudesta mitä ei silloin edes varmaan tullut ajatelleeksi.

Tai vitsailin siitä miten toinen on ehkä juuri harrastanut seksiä kun silmiä katselee (taidettiin olla 9-luokalla). Kyseessä oli vahtimestarin tytär joka tuli juuri heränneenä kouluun (asui samassa rakennuksessa) ja silmät olivat sitten "raukean" näköiset. Varmasti jo silloin ja varsinkin nykyisin täyttäisi seksuaalisen häirinnän merkit jos tuntematon menisi moista toteamaan jollekin naiselle.

Kyllä minunkin ikäpolvellani oli tapana todeta takaisin jos tyttö sanoi "haista vittu" => "levitä eteen". Teininä se oli hyvinkin hupaisaa. Mutta kyse oli kuitenkin suunnilleen samanikäisestä tytöstä kuin oli itsekin sekä tietysti aina ns. kaverista / tutusta. Eikä sitä kumpikaan osapuoli pitänyt tietenkään mitenkään seksuaalisena häirintänä tms.
Varmasti olisi aiheuttanut ihmettelyä ja puhetta jos esim. opettaja olisi moista läppää alkanut heittämään.

 

[DädiFinn]

Itsetyydytys on helppo ja vaivaton tapa päästä samaan lopputulokseen, kuin yhdynnässä. Porno kun ei internetistä lopu ja uutta tulee aina.

Yhdyntä on aika paljon muutakin kuin orgasmin tavoittelua.

19 vuotiaana olin tanssimassa baarissa, joku tuli takaa ja tunki sukkahousujeni ja alushousujeni läpi mekon alta suoraan sormen vaginaani ilman ennakkovaroitusta." <- erittäin sopimatonta käytöstä,

"Erittäin sopimaton käytös" on omituinen kuvaus raiskaukselle

 

[draco76]

Okei, eli joku mies työntänyt 12 vuotiaan tytön vaginaan sormen uimahallista? Älytöntä. Noh kaikenlaisia tyyppejä sitä suomessakin on. Kuullut sellaistakin, että jotkut jopa masturboineet saunassa.

Jep. Naisille tuo on yleistä, kun pieni osa miehistä tekee sitä niin monelle.

 

[Joku_242]

Tuolla on niin löysät määritelmät seksuaaliselle häirinnälle että myös miehistä 100% on kokenut niiden mukaan sitä.

Vaikka "seksuaalissävytteisiä kuvia sosiaalisen median kanavissa". Jos tuon kokee häirinnäksi niin kaikki jotka ovat joskus instagrammin tai tiktokin avanneet ovat joutuneet seksuaalisen häirinnän kohteeksi naisten toimesta.

Mutta se on ihan totta että sitä oikeaa häirintää varmasti naiset kohtaavat enemmän tai ainakin niitä uhkaavia tilanteita.

Itsekkin miehenä voin sanoa että useaan otteeseen olen kohdannut ei toivottua koskettelua. Toiset kokee asiat paljon isompina kuin jotkut muut....

Joo, olen kanssa saanut kuvan että tuollaiset asiat ovat naisille paljon järkyttävämpiä kuin miehille. Kaiketi myös ns. normaali, eli ei seksuaalissävytteinen kosketus on naisille paljon useammin ahdistava kokemus kuin miehille.

Mutta tuossa kyselyssä on sekin, että mitä esim. hipaisu tarkoittaa? Esim. ruuhkabussissa nyt saattaa vahingossakin hipaista jotakuta, selvä lääppiminen on toki eri asia. Tai sitten halaaminen, oon ymmärtänyt että on normaalia että esim. vanhemmat sukulaiset saattaa halata. Toki se ei olisi normaalia jos tuntematon halaisi kadulla tai jotain sen tapaista.

 

[bahis]

Yhdyntä on aika paljon muutakin kuin orgasmin tavoittelua.

Ja vielä lisäksi seksi on aika paljon muutakin kuin yhdyntää...Ja parisuhde on paljon muutakin kuin seksiä.

 

[bahis]

Tai sitten halaaminen, oon ymmärtänyt että on normaalia että esim. vanhemmat sukulaiset saattaa halata. Toki se ei olisi normaalia jos tuntematon halaisi kadulla tai jotain sen tapaista.

Eikä nyt lähtökohtaisesti halaamisessa yleensä ole mitään seksuaalista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jep. Naisille tuo on yleistä, kun pieni osa miehistä tekee sitä niin monelle.

Monelle ja monelle, yleistä ja yleistä. Hoh hoijaa.

Tuo on sellaista puuhastelua, josta nykyään heilahtaa häkkiä 4+ vuodeksi ja viisinumeroiset korvaukset.

Tuskinpa kukaan näitä ihan hirveän monelle ehtii tehdä tai haluaakaan näillä nyky-ehdoilla...

Ja toisaalta, jos ajatellaan raiskaajan näkökulmasta, niin eikö sitten kannata raiskata ihan kunnolla kun raiskaamaan käy, ei siitä paljon isompaa tuomiota enää tule... Oikeuden näkökulmasta se on melkein sama, käykö pimpissä pippeli vai sormi.

Ja se mikä tässä on pelottavaa on se, että tappokaan ei välttämättä tuomioon ihan hirveästi vuosia lisää suhteessa... (Esim. Valkeakoskellahan oli se nuoren tytön/naisen surma hiljattain, joten saas nähdä millainen tuomio siitä pamahtaa. Tosin tekijä oli fantasioinut tappavansa jonkun, joten voi olla että täyttyy murhan tunnusmerkit.)

 

[Jarlaxle]

"Erittäin sopimaton käytös" on omituinen kuvaus raiskaukselle

Miten itse kuvailisit muilla sanoin? Mielestäni sormen työntäminen naisen vaginaan kuvatulla tavalla on erittäin sopimatonta. Onko tässä jostain semantiikasta nyt kyse jossa "äärettömän sopimatonta ja rangaistavaa" olisi oikea tapa kommentoida ja lisäksi se nainen tai mies joka sen teki (kuvauksessa teon tekijän sukupuolta ei mainittu) tulisi saada rangaistus teostaan?

Jos naisella ei ollut alushousuja tuossa tapauksessa kuten tulin spekuloineeksi, niin jonkin asiakkaan tai henkilökunnan pitäisi tietysti kertoa portsarille että nainen poistettaisiin yökerhosta jos nämä mainitut alueet vilkkuvat näkyvästi kun tanssivat lattialla.

 

[Joku_242]

Eikä nyt lähtökohtaisesti halaamisessa yleensä ole mitään seksuaalista.

Joo. Miksiköhän noi kyselyt tehdään aina niin typerin sanamuodoin, että ne saa asian kuulostamaan siltä kuin nainen olisi ahdistunut tyyliin siitä että joku olisi vahingossa hipaissut, tai hui kamalaa, joku puolituttu halannut? Ilmeisesti oikeasti törkeitäkin juttuja tapahtuu yllättävän usein, niin luulisi että olisi parempi keskittyä niihin...

 

[Sallys]

Jep. Naisille tuo on yleistä, kun pieni osa miehistä tekee sitä niin monelle.

Ihanko totta? Siis yleistä, että naiset joutuvat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi uimahallissa ja heidän vaginoihin tungetaan sormia? Onko mitään statistiikkaa esittää? Kauheita tekoja mutta en usko, että on yleistä toimintaa.

 

[Taneli-]

Ihanko totta? Siis yleistä, että naiset joutuvat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi uimahallissa ja heidän vaginoihin tungetaan sormia? Onko mitään statistiikkaa esittää?

Eihän monille muillekaan väittämille mitä tässä ketjussa on sanottu löydy statiikkaa. Esim. olen kysellyt väitteelle että pieni promille alpha chadeja käy siittämässä kaikkia naisia 18-90+ vuoden väliltä ja siksi ei Suomessa enää riitä naisia (paitsi maahanmuuttajille) väitteelle, ei koskaan ole tullut mutta silti sitä toistellaan. Jos uskallaan mainita että suurimmalla osalla meistä ja tutuistakin on isät sekä äidit eivätkä nämä isät ole mitään promillen chadeja niin ajat olivat kuulema erit silloin kuin nykyisin.

Sitten jos koetan sanoa että kun katsoo ihan vaikka nykyisin naimisiin meneviä pariskuntia niin edelleen sanotaan ettei voi pitää paikkaansa ja vaan ne kaikkein rikkaimmat promillet joiden ei tarvitse käydä töissä tai sitten ne uskomattoman hyvän ulkonäön omaavat chadit sieltä Tinderistä ovat niitä jotka käyvät vanhainkoteja myöden siittämässä kaikki naiset. Elleivät sitten maahanmuuttajat ehdi ensin. Muita ei lukemma naisille kelpaa nykypäivänä.

Esim. otaksuttavasti jos löytyy mies joka on vuoden 2015 Tinderin jälkeen harrastanut edes kerran seksiä hän on joko maahanmuuttaja tai järjettömän rikas tai sitten tunnet (olet itse) sellainen promillen geenipoolin voittaja sekä chad...

 

[DädiFinn]

Miten itse kuvailisit muilla sanoin?

Seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus

 

[4play]

Esim. olen kysellyt väitteelle että pieni promille alpha chadeja käy siittämässä kaikkia naisia 18-90+ vuoden väliltä ja siksi ei Suomessa enää riitä naisia (paitsi maahanmuuttajille) väitteelle, ei koskaan ole tullut mutta silti sitä toistellaan. Jos uskallaan mainita että suurimmalla osalla meistä ja tutuistakin on isät sekä äidit eivätkä nämä isät ole mitään promillen chadeja niin ajat olivat kuulema erit silloin kuin nykyisin.

Noin raflaavaa väitettä ei kyllä ole kukaan esittänyt, ellei nyt sitten ihan tahallaan halua ymmärtää asiaa väärin. "Ajat" isossa kuvassa kirjaimellisesti ovat muuttuneet, joka vaikuttaa myös pariutumiseen. Oman sukupuolen maahanmuuttajat kiristävät kilpailua parisuhdemarkkinoilla. Väite on matemaattisesti tosi, koska kun ulkomaalainen mies solmii suhteen suomalaisen naisen kanssa, se heikentää entisestään miesten ja naisten lukumääräsuhdetta pariutumismarkkinoilla suomalaismiesten kannalta. Mitä useampi maahanmuuttajamies löytää suomalaisen naisen kumppanikseen, sitä enemmän se nostaa seksin/parisuhteen "hintaa" suomalaisille miehille.

Alfa chad - meemuilut nyt on vain toteamus, että korkean markkina-arvon henkilöt saavat entistä helpommin seuraa, kun nykyajan keksinnöillä hidasteet (viestittely, aloitteen tekemiset, kohtaamisten toteuttaminen, ghostaaminen) ovat poistettu.

 

[Jarlaxle]

Seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus

Ok. Oikeita juridisia termejähän nuo ovat. En silti ymmärrä että miten "erittäin sopimaton käytös" on omituinen kuvaus ylläoleville termeille. Olisiko siis "erittäin sopimatonta ja rangaistavaa käytöstä" se "normaali kuvaus" tälle asialle jos minun alkuperäiset sanat olivat omituisia eivätkä sellaisenaan olleet riittävän tuomitsevia oli tämän tekijänä sitten mies tai nainen?

 

[DädiFinn]

Ok. Oikeita juridisia termejähän nuo ovat. En silti ymmärrä että miten "erittäin sopimaton käytös" on omituinen kuvaus ylläoleville termeille. Olisiko siis "erittäin sopimatonta ja rangaistavaa käytöstä" se "normaali kuvaus" tälle asialle jos minun alkuperäiset sanat olivat omituisia eivätkä sellaisenaan olleet riittävän tuomitsevia oli tämän tekijänä sitten mies tai nainen?

Mielestäni sopimaton käytös on jotakuinkin sama kuin huonot käytöstavat

 

[Sallys]

Ok. Oikeita juridisia termejähän nuo ovat. En silti ymmärrä että miten "erittäin sopimaton käytös" on omituinen kuvaus ylläoleville termeille. Olisiko siis "erittäin sopimatonta ja rangaistavaa käytöstä" se "normaali kuvaus" tälle asialle jos minun alkuperäiset sanat olivat omituisia eivätkä sellaisenaan olleet riittävän tuomitsevia oli tämän tekijänä sitten mies tai nainen?

Ne on ihan oikeita termejä tuolle tapaukselle. Jos joku iskee sinulta nenän lyttyyn, olisiko senkin kuvaus "erittäin sopimatonta käytöstä" vai olisko se relevantimpi termi kuitenkin pahoinpitely? Kyllä, raiskausta voi kutsua "erittäin sopimattomaksi käytökseksi" mutta niin on hississä muiden seurassa piereskelykin. Tästä syystä kannattaa käyttää termejä jotka kuvaavat parhaiten tapahtunutta.

 

[Jarlaxle]

Mielestäni sopimaton käytös on jotakuinkin sama kuin huonot käytöstavat

Mielenkiintoista. Hyvä tarkennus. En kirjoittaessa ajatellut että se voitaisiin rinnastaa näin käytöstapoihin vielä silloinkin kun edessä on sana "erittäin" ja jos on siten että valtaosa tai vain osakin sen tekstinä rinnastaa mielessään vain huonoihin käytöstapoihin (kun ei sellainsen toiminnan pitäisi kuulu ihmisten käytöstapoihin lainkaan kun se on rikos) niin toki siinä valossa kommenttini on outo.

Ne on ihan oikeita termejä tuolle tapaukselle. Jos joku iskee sinulta nenän lyttyyn, olisiko senkin kuvaus "erittäin sopimatonta käytöstä" vai olisko se relevantimpi termi kuitenkin pahoinpitely? Kyllä, raiskausta voi kutsua "erittäin sopimattomaksi käytökseksi" mutta niin on hississä muiden seurassa piereskelykin. Tästä syystä kannattaa käyttää termejä jotka kuvaavat parhaiten tapahtunutta.

Nojaa, ihan mielenkiintoinen pointti. Piereskely, raiskaus, pahointepitely. Oli miten oli, ymmärsin pointtinne.

 

[draco76]

Ihanko totta? Siis yleistä, että naiset joutuvat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi uimahallissa ja heidän vaginoihin tungetaan sormia? Onko mitään statistiikkaa esittää? Kauheita tekoja mutta en usko, että on yleistä toimintaa.

Ysäristä puhuin. Nykyään metoon ja woken aikakaudella huomattavasti vähäisempää. Alushousut ei kuitenkaan estä tekoa eikä se ole lapsen/naisen syy.

Nykyisin ahdistelu on erilaista, mutta silti 10% (Stetson&Harris) pilaa kaikkien miesten maineen.

 

[bahis]

Ysäristä puhuin. Nykyään metoon ja woken aikakaudella huomattavasti vähäisempää. Alushousut ei kuitenkaan estä tekoa eikä se ole lapsen/naisen syy.

Nykyisin ahdistelu on erilaista, mutta silti 10% (Stetson&Harris) pilaa kaikkien miesten maineen.

Meinaatko oikeasti että 10% miehistä ahdistelee naisia?