Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Taneli-]

Tämä artikkeli oli sarjassamme tyhmät ihmiset (ketjussa siis) mutta jotenkin tuli tämäkin ketju mieleen. Eli totta, en itsekään ole tälläistä käytöstä nähnyt mutta eipä sitä kampanjaa aloiteta jos sitä ongelmaa ei ihan oikeasti olisi:

Puuiloon ei ole molopäillä asiaa

Puuilo pyrkii puuttumaan törkykäytökseen kovin keinoin, eikä ”molopäitä” kaivata liikkeisiin.

www.iltalehti.fi

"
Kamalimmat kokemukset ovat sisältäneet seksuaalista häirintää, tavaroiden heittelemistä, hiuksista vetämistä ja uhkailua.

– Se nimittely on ihan hirveää. Huoritellaan, huudetaan ja uhkaillaan. Ei ole ollenkaan harvinaista, että uhkaillaan, että ”kun lähdet työvuorosta, niin mä odotan sua ulkona” tai ”et ehkä pääse tänään turvallisesti kotiin”.

Nuoret naiset joutuvat Kulmalan mukaan kokemaan eniten häirintää. On runsaasti tilanteita, joissa esimerkiksi heidän takamustaan läpsitään tai rintoja tuijotetaan.

– Oli tällainen tilanne, missä nuori nainen oli palvellut asiakasta. Sitten hän kysynyt, että tarvitseeko hän vielä jotain, niin miesasiakas oli sanonut: ”joo, voitko kävellä ympäri tätä myymälää, niin voin katsoa sun ihanaa persettä”
"

Joku voi tietysti kysyä miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? Siten että jos naiset (ja miksei miehetkin) työssään jo joutuvat kokemaan moista siitä tulee helposti "normi" jonka mukaan toimitaan / oletaan että moni toimii ja sitten kynnys seurustelulle / toisen tapaamiselle varmasti kasvaa. Lisäksi se fakta minkä moni (myös itse helposti) sivuuttaa on se että yleisesti naiset ovat heikompia kuin miehet. Joten se oma ensireaktio "mitä vittua? Vetäisin homoa turpiin" ei oikein toimi naisella, vaikka tämä kuinka tajuaa että mies ei saisi toimia noin.

Toki naiset ovat myös tottuneempia (en sano että näin pitäisi silti tapahtua) siihen että joku täysin random tulee ja kouraisee perseestä / rinnoista ja esittää rivoja ehdotuksia vitsiksi naamioituna. Kun jos asiat olisivat toisinpäin ja joku 30-60 vuotias nainen tulisi nuoren miehen (kesätyöntekijä eli jopa 15-17v) luokse esittelemään kysymyksiä "haluatko vittua" tai kourisi perseestä, hivelisi rintakehää asia olisi varmaan myöskin tapetilla aika nopeasti ja lisäksi voisi aiheuttaa pahoinpitelyitä ja muuta...

 

[Pete88]

Tämä artikkeli oli sarjassamme tyhmät ihmiset (ketjussa siis) mutta jotenkin tuli tämäkin ketju mieleen. Eli totta, en itsekään ole tälläistä käytöstä nähnyt mutta eipä sitä kampanjaa aloiteta jos sitä ongelmaa ei ihan oikeasti olisi:

Puuiloon ei ole molopäillä asiaa

Puuilo pyrkii puuttumaan törkykäytökseen kovin keinoin, eikä ”molopäitä” kaivata liikkeisiin.

www.iltalehti.fi

"
Kamalimmat kokemukset ovat sisältäneet seksuaalista häirintää, tavaroiden heittelemistä, hiuksista vetämistä ja uhkailua.

– Se nimittely on ihan hirveää. Huoritellaan, huudetaan ja uhkaillaan. Ei ole ollenkaan harvinaista, että uhkaillaan, että ”kun lähdet työvuorosta, niin mä odotan sua ulkona” tai ”et ehkä pääse tänään turvallisesti kotiin”.

Nuoret naiset joutuvat Kulmalan mukaan kokemaan eniten häirintää. On runsaasti tilanteita, joissa esimerkiksi heidän takamustaan läpsitään tai rintoja tuijotetaan.

– Oli tällainen tilanne, missä nuori nainen oli palvellut asiakasta. Sitten hän kysynyt, että tarvitseeko hän vielä jotain, niin miesasiakas oli sanonut: ”joo, voitko kävellä ympäri tätä myymälää, niin voin katsoa sun ihanaa persettä”
"

Joku voi tietysti kysyä miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? Siten että jos naiset (ja miksei miehetkin) työssään jo joutuvat kokemaan moista siitä tulee helposti "normi" jonka mukaan toimitaan / oletaan että moni toimii ja sitten kynnys seurustelulle / toisen tapaamiselle varmasti kasvaa. Lisäksi se fakta minkä moni (myös itse helposti) sivuuttaa on se että yleisesti naiset ovat heikompia kuin miehet. Joten se oma ensireaktio "mitä vittua? Vetäisin homoa turpiin" ei oikein toimi naisella, vaikka tämä kuinka tajuaa että mies ei saisi toimia noin.

Toki naiset ovat myös tottuneempia (en sano että näin pitäisi silti tapahtua) siihen että joku täysin random tulee ja kouraisee perseestä / rinnoista ja esittää rivoja ehdotuksia vitsiksi naamioituna. Kun jos asiat olisivat toisinpäin ja joku 30-60 vuotias nainen tulisi nuoren miehen (kesätyöntekijä eli jopa 15-17v) luokse esittelemään kysymyksiä "haluatko vittua" tai kourisi perseestä, hivelisi rintakehää asia olisi varmaan myöskin tapetilla aika nopeasti ja lisäksi voisi aiheuttaa pahoinpitelyitä ja muuta...

Suurin typeryys tässä on se, että moisella käyttäytymisellä ei saa ketään koskaan ikinä. Moisen törkykäytöksen silmien läpi saattaisi ehkä katsoa joku vaan siinä tapauksessa, että kyseessä on joku multimiljonääri, mutta silloinkin on melkoinen karhunpalvelus, jos joku suostuu tuollaiseen myllyyn.

 

[Joku_242]

Suurin typeryys tässä on se, että moisella käyttäytymisellä ei saa ketään koskaan ikinä. Moisen törkykäytöksen silmien läpi saattaisi ehkä katsoa joku vaan siinä tapauksessa, että kyseessä on joku multimiljonääri, mutta silloinkin on melkoinen karhunpalvelus, jos joku suostuu tuollaiseen myllyyn.

Mahtaakohan nuo perseilijät edes vakavissaan odottaa saavuttavansa sillä mitään? Eihän sillä tosiaan seuraa saa.

 

[wanderer_]

Mahtaakohan nuo perseilijät edes vakavissaan odottaa saavuttavansa sillä mitään? Eihän sillä tosiaan seuraa saa.

Luulen että tarkoitus on nöyryyttää kohdetta.

 

[allunteri]

Mahtaakohan nuo perseilijät edes vakavissaan odottaa saavuttavansa sillä mitään? Eihän sillä tosiaan seuraa saa.

Varmaan saavat jotain kiksejä kun kokevat, että he voivat alistaa/nöyryyttää nuoria naisia. En ihmettelisi jos ihmisillä jotka tuota tekevät olisi jotain päässä vialla, kun varmasti tietävät tekevänsä väärin. Vähän samaan tapaan kuin "normaalit" ihmiset ei voisi kuvitellakaan tekevänsä henkirikosta missään tilanteessa, mutta silti löytyy rikollisia jotka noita ovat valmiina tekemään. Tai sitten ovat vaan täysiä kusipäitä, joille ei ole koskaan tullut seurauksia perseilystään ja siksi jatkavat samaa rataa.

Tuskin tulevat mitään tuomiota samaan, toisaalta tuskimpa nuo mistään pikku sakoista ja sormen heristelystä lopettaisivat perseilyä muutenkaan. Se ehkä saattaisi tepsiä, jos ahdistelun kohteeksi joutuneen naisen isä/veli/joku muu käy vetämässä ahdistelijaa pataan, muttei ole oikein mahdollista nykyaikana.

 

[draco76]

Tuskin tulevat mitään tuomiota samaan, toisaalta tuskimpa nuo mistään pikku sakoista ja sormen heristelystä lopettaisivat perseilyä muutenkaan. Se ehkä saattaisi tepsiä, jos ahdistelun kohteeksi joutuneen naisen isä/veli/joku muu käy vetämässä ahdistelijaa pataan, muttei ole oikein mahdollista nykyaikana.

Ahdistelu taisi olla kuitenkin ennen yleisempää, vaikka tuo turpaanveto oli mahdollista. Sormen heristely on tainnut kuitenkin tepsiä osaan, mutta pahimmat jatkaa, ellei kaveritkin tuomitse tekoja rankasti. Tuolle käytökselle taitaa löytyä puolustelijoita somesta taikka muualta netistä, vaikka tuomitsijoita on enemmän.

 

[namlepo]

Mä en nyt hirveesti pistäs vetoja sen puolesta ettei tuollaiset perseilijät naista saisi. Taitaa olla päinvastoin.

 

[Kheldaur]

Dikkeli-pikkien lähettelystä on kokemusta "paljonkin". Jokakerralla jo keskustelu viestintäalustalla on ollut rohkeaa molemmin puolin ja tästä kuvien lähettelyä ennen tai jälkeen on tullut kuvia takaisin tai jopa fyysistä kanssakäymistä. Ihan tuikikuntemattomille, tai sellaisille joiden kanssa viestittelyssä jo ei olisi molemminpuolinen seksuaalinen alavire, en ole niitä lähetellyt. Mukavaa puuhaa kun molemmat ovat samalla fiiliksellä liikenteessä.
Tuntemattomille en suosittele lähettelemään yhtikäs mitään. Ja tutuillekin hyvin varovaisesti, vaikka vastapuolella rasvaiset jutut olisivatkin.

 

[Joku_242]

Ahdistelu taisi olla kuitenkin ennen yleisempää, vaikka tuo turpaanveto oli mahdollista. Sormen heristely on tainnut kuitenkin tepsiä osaan, mutta pahimmat jatkaa, ellei kaveritkin tuomitse tekoja rankasti. Tuolle käytökselle taitaa löytyä puolustelijoita somesta taikka muualta netistä, vaikka tuomitsijoita on enemmän.

Jossain Hesarin uutisessa taisi olla väite, että se olisi lisääntynyt viime vuosina, mutta en nyt muista missä se oli.

Mutta onko tuo puolustelu netissä yleistä oikeasti paskalle käytökselle, vai vaan jollekin ihan muulle? Usein tuollaista käytöstä on kuvattu aika epämääräisesti, ja naisten vihjailevista jutuista ja yleisestä käytöksestä on ollut todella helppo saada kuva, että yksinkertaisesti liian matalan sosiaalisen statuksen mies on lähestynyt tai jotain vastaavaa.

Mä en nyt hirveesti pistäs vetoja sen puolesta ettei tuollaiset perseilijät naista saisi. Taitaa olla päinvastoin.

Niinhän se taitaa olla, että semmoiset kovat karjut vetoaa yllättävän moniin naisiin. Esim. on ollut tutkimuksia että pimeän triadin piirteet on naisista kuumia, ja niihinhän usein liittyy kyky vedellä oikeista naruista ja tehdä vaikutus. Nämä myös ovat usein yllättävän hyviä peittämään perseilynsä, joten veikkaisin että isolla osalla on tämmöisiä piirteitä.

Paremminkin ehkä niin päin ettei sovi VAIKUTTAA reppanalta, esim. olemalla liian epävarman/nörtin oloinen vaikka oikeasti asiat olisikin varsin hyvin. Semmoinen vakuuttava esiintyminen on kuitenkin ihan erillinen asia kuin vaikkapa elämänhallinta.

 

[zaneislandd]

Tottakai tuotakin naisten häirintää varmasti tapahtuu. Ärsyttää vaan someaikana, että "yksikin kommentti on liikaa". Eli syömishäiriöt puhkeaa, kun "yksi tyyppi sanoi lihavaksi" tai ollaan kiusattuja, kun yksi anonyymi tyyppi lähettää uhkauksia. Tai että olisi yleinen ilmiö, että ahdistellaan/kopeloidaan ym julkisesti työpaikoilla asiakaspalvelutehtävissä. Väitän, että promille pilaa tässäkin loppujen maineen. Toki sitten samaan hengenvetoon, kyllä siitä voisi sakon heittää opetuksena, jos nyt jossain Puuilon hyllyjen välissä tissejä tai persettä tarkoituksella kouraisee. Mutta ilmiön yleisyysdestä ja miesten kollektiivisesta vastuusta en ole näissä samaa mieltä.

 

[Taneli-]

Jos miettii asiaa vain omien näköhavaintojen perusteella sitä ei oikeastaan ns. ikinä tapahdu tai hyvin ja äärimmäisen harvoin. Eli jos kesällä nainen kulkee jonkun puiston lävitse missä istuu paljon humalassa olevia miehiä voi perään tulla viheltelyä tai huutelua. Tai jos viikonlopun aikana (vaikka aamustakin) kulkee bussilla voi joku humalainen mies kaivaa munansa esille ja esitellä niitä jopa koulutytöille.

Mutta kolikon toisena puolena sitten oikeasti jokainen naispuoleinen henkilö jolle on asiasta puhunut ja kysellyt on kokenut paitsi sitä yleisintä (eli "joku on katsonut / tuijottanut") mihin aivan 100% varmasti itsekin helposti voisi kuvitella sortuneen vähintään jos katsoo sosiaalisen median irvailuja aiheesta. Mutta myös kourimista, huutelua, viheltelyä, seuraamista, suoraa ehdottelua, huorittelua ja väkisin mankumista kun ei tahdota uskoa että EI tarkoittaa ei.

Eli jos ei itse tee tuollaista eikä kaveripiirikään sitä ei näe ja varmaan suurin osa miehistä on sitä mieltä että jos moista näkisi niin tietysti menisi väliin ja pitää sitten jotain "Persujen kansanedustaja Timo Vornanen iski teinejä ja alkoi ammuskelemaan" tapauksia täysin pöyristyttävinä yksittäisinä tapauksina koska eihän nyt joku 54v voi yrittää väkisin iskeä ja pyrkiä teinien (alle 20v) tyttöjen seuraan varsinkin jos näillä on vielä poikaystävät paikalla ja alkaa sitten ammuskelemaan pistoolilla koska "tunsi olonsa uhatuksi"...

Mutta oikeasti tuo on todella yleistä koska ei muuten käytännössä aivan jokainen nainen olisi jossain määrin tuollaista kokenut. Ei sitä tarvitse päästä tilanteen niin pahaksi että jokainen nainen on vähintään kerran raiskattu. Sekin on jo todella paha tilanne jos täysin tuntemattomat ovat kourineet ja seuranneet ties millä aikeilla.

 

[Poppamies]

Jonkin aikaa seurannut "tinderonpaskapeli" -tiliä IG:ssa ja tässä muutama ajatus.

1. Äijät tekee huumorilla tai äärimmäisen härskejä profiileja. Näitä ei voi ottaa tosissaan. Näin voidaan suojautua pettymyksiltä, koska HEI läppä vaan, en kai mä nyt tosissaan. Koska muuten tuntuisi pahalta, että mä en kelpaa jos yrittää tosissaan ja laittaa itsensä aidosti peliin.
2. Koulussa, työelämässä, urheilussa ja muilla elämänalueella painotetaan sinnikkyyttä. Tämä ei vain oikein toimi pokaamisessa jos et osaa lukea peliä. Ei tarkoittaa myös hetken kuluttua ei. Naiset joutuvat kiusalliseen asemaan kun hienovarainen ei (millä yritetään pelastaa molempien kasvot) ei mene perille ja sitten pitää lopuksi sanoa jo todella suoraan. Tästä pitää luonnollisesti vetää hirveät kilarit, koska suuttumisella saadaan peitettyä pettymystä, torjutuksi tulemisen / riittämättömyyden tunnetta ja siitä seuraavaa masennusta. Hauskempaa olla vihainen kuin masentunut.
3. Ghostaaminen: katso edellinen
4. Vallan tunnetta haalitaan itsekkäillä ei toivotuilla tempuilla, kuten dickpickit, perseestä kouraisut baarissa, törkeä puheet jne. Ei osata muuta, ja jälleen kerran, höhö, läppä vaan! Se on varmaan lesbo kun "ei kunnon mies kelpaa..."
5. Prinssi löytää prinsessan aina jossain tarinassa. Näinpä myös minä menen kokeilemaan jotain todella outoa foorumia (etymologia) ja kenenkään ei pitäisi yllättyä kun homma ei toimi. Kyllä joo, joku komee kaveri saa naisen vaikka hautajaisista. En suosittele koittamaan. Käytä järkeä.
6. Ankara turhautuminen kun mitään ei saa aikaiseksi ja sitten vedetään homma läskiksi. Ihan sama mitä teen tai mitä pfofiilissa on koska 0=0. Se mikä hämmentää on, että miksi sitten jatkaa jollain perseilyllä. Ehkä se helpottaa pään sisällä, että "ei ole luovuttanut", koska siitä voisi taas masentua.

Näistä huokuu aivan ensimmäisenä HEIKKO ITSETUNTO. Ei voida olla omana itsenä vaan tehdään omasta profiilista "karikatyyri" ja sen taakse voi mennä piiloon, niin ei satu niin lujaa. En ollu tosissani, se oli toi mun vitsi profiili, heh heh. (ja salaa toivotaan niin pirusti että siihen susipaskaan profiiliin joku silti jollain jumalan ihmeellä tykästyisi).

Kaikki me tunnetaan tapauksia missä seuraa on kuitenkin saatu sen ensimmäisen hienovaraisen tojunnan jälkeen. Mutta niissä keississä mitä itse tiedän, ei ole ajauduttu sihen maaniseen vonkaamiseen, vaan asia on edennyt ~fiksusti.

Pelaa sellaista peliä mihin sulla on rahkeita, niin elämä on helpompaa. Ja kuten täällä on varmaan 100 kertaa sanottu, paranna omia mahdollisuuksia niillä ilmeisillä toimenpiteillä.

Vittu ugh.

Spoileri: avautuminen

Mikä vittu merkittävää osaa miehiä vaivaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, oikeastaan kaikki nuo jutussa kuvaillut asiat taitavat olla naisille tyypillisempiä käyttäytymismalleja kuin miehille. Semmoinen kontrollifriikkeily taitaa tosiaan olla naisilla selvästi yleisempää kuin miehillä, jotka ovat huomattavasti valmiimpia "menemään virran mukana" ja katsomaan mihin se johtaa. Puhumattakaan siitä, kuinka täälläkin on kuullut että kuinka miehet ei ymmärrä "syvää henkistä yhteyttä" tai sitä harvinaista herkkua kun kerrankin joku on samalla aaltopituudella, mitä se sitten tarkoittaakaan...

No ilman muuta on. Viestin loppuosa oli oma tulkintani ja analyysini aiheesta, ja yleistävä sellainen. Kuten kirjoitin:

Jostain syystä itse yhdistän jutussa kuvatun kipuilun ja ristiriidat enemmän nuoriin naisiin kuin nuoriin miehiin tai vanhempiin miehiin ja naisiin. Perustuen ihan vain omaan elämänkokemukseen, mediassa oleviin esiintuloihin ja siihen kuuluisaan mutuun. Eri mieltä saa olla.

Edit: On tähän tulkintaani kuitenkin sellainen faktaperuste, että tuota valinnan vapautta parisuhteissa on viimeisen sadan vuoden aikana tullut suhteellisesti huomattavasti enemmän naisille kuin miehille.

Miehillä on huomattavasti vähemmän valinnanvaraa kuin naisilla, ja koko ajan yhä vähemmän, puhutaan ihan eri kertaluokkien vaikeuksista.

Miehet eivät TIETENKÄÄN voi kontrolloida deittikumppaniensa kaikkia (tai juuri mitään) aspekteja, koska siihen ei kerta kaikkiaan ole varaa. (Parhaimmat chadit voi olla eri asia, mutta puhe oli tavallisista miehistä.)

Mulla ei ole ollut käytännössä kuin yksi merkittävä kriteeri, deal braker: älä ole lihava. No, sekin jo johtaa siihen, että seuraa ei oikein löydy. Käy siinä sitten vielä tiukentamaan kriteerejä. Joo ei.

Jonkin aikaa seurannut "tinderonpaskapeli" -tiliä IG:ssa ja tässä muutama ajatus.

1. Äijät tekee huumorilla tai äärimmäisen härskejä profiileja. Näitä ei voi ottaa tosissaan. Näin voidaan suojautua pettymyksiltä, koska HEI läppä vaan, en kai mä nyt tosissaan. Koska muuten tuntuisi pahalta, että mä en kelpaa jos yrittää tosissaan ja laittaa itsensä aidosti peliin.
2. Koulussa, työelämässä, urheilussa ja muilla elämänalueella painotetaan sinnikkyyttä. Tämä ei vain oikein toimi pokaamisessa jos et osaa lukea peliä. Ei tarkoittaa myös hetken kuluttua ei. Naiset joutuvat kiusalliseen asemaan kun hienovarainen ei (millä yritetään pelastaa molempien kasvot) ei mene perille ja sitten pitää lopuksi sanoa jo todella suoraan. Tästä pitää luonnollisesti vetää hirveät kilarit, koska suuttumisella saadaan peitettyä pettymystä, torjutuksi tulemisen / riittämättömyyden tunnetta ja siitä seuraavaa masennusta. Hauskempaa olla vihainen kuin masentunut.
3. Ghostaaminen: katso edellinen
4. Vallan tunnetta haalitaan itsekkäillä ei toivotuilla tempuilla, kuten dickpickit, perseestä kouraisut baarissa, törkeä puheet jne. Ei osata muuta, ja jälleen kerran, höhö, läppä vaan! Se on varmaan lesbo kun "ei kunnon mies kelpaa..."
5. Prinssi löytää prinsessan aina jossain tarinassa. Näinpä myös minä menen kokeilemaan jotain todella outoa foorumia (etymologia) ja kenenkään ei pitäisi yllättyä kun homma ei toimi. Kyllä joo, joku komee kaveri saa naisen vaikka hautajaisista. En suosittele koittamaan. Käytä järkeä.
6. Ankara turhautuminen kun mitään ei saa aikaiseksi ja sitten vedetään homma läskiksi. Ihan sama mitä teen tai mitä pfofiilissa on koska 0=0. Se mikä hämmentää on, että miksi sitten jatkaa jollain perseilyllä. Ehkä se helpottaa pään sisällä, että "ei ole luovuttanut", koska siitä voisi taas masentua.

Näistä huokuu aivan ensimmäisenä HEIKKO ITSETUNTO. Ei voida olla omana itsenä vaan tehdään omasta profiilista "karikatyyri" ja sen taakse voi mennä piiloon, niin ei satu niin lujaa. En ollu tosissani, se oli toi mun vitsi profiili, heh heh. (ja salaa toivotaan niin pirusti että siihen susipaskaan profiiliin joku silti jollain jumalan ihmeellä tykästyisi).

Kaikki me tunnetaan tapauksia missä seuraa on kuitenkin saatu sen ensimmäisen hienovaraisen tojunnan jälkeen. Mutta niissä keississä mitä itse tiedän, ei ole ajauduttu sihen maaniseen vonkaamiseen, vaan asia on edennyt ~fiksusti.

Pelaa sellaista peliä mihin sulla on rahkeita, niin elämä on helpompaa. Ja kuten täällä on varmaan 100 kertaa sanottu, paranna omia mahdollisuuksia niillä ilmeisillä toimenpiteillä.

Vittu ugh.

Spoileri: avautuminen

Mikä vittu merkittävää osaa miehiä vaivaa?

Siperia opettaa ja kyynisyys ruokkii itseään, what can I say.

Mäkin olen sen verran naurettavan paljon hakannut päätä seinään naisjuttujen kanssa, että on äärimmäisen vaikeaa suhtautua peliin taas freshinä seuraavanakin päivänä ja leikkiä jotain rennonletkeää seuramiestä. Ja sitten taas saada kuitenkin seinästä päähänsä jälleen kerran.

Peli on sairas.

PS. Kuriositeettina kuitenkin mainittakoon, että olen kai aika nuorekas, koska tässä viime viikolla eräs juopunut 19-vuotias veikkasi mun ikäni noin 25 vuotta alakanttiin... Joten ilmeisesti tätä pään hakkaamista seinään voi vielä vuosia jatkaa... Asiaa "auttaa" se, että olen hyvin viriili, siis naiset kyllä kiinnostaa. Vittu. No just sekin.

 

[AlkuVaikeaa]

Erittäin olennainen asia tässä on seuraava. Terve mies ensin hankkii elantonsa itselleen, eli historiassa teki oman torppansa ja alkoi kuikkia maaplänttiään. Sitten mies meni riiamaan naista. Ja vain yhtä naista.

Nykyisin psykopaatit estävät terveen mahdollisuuden elannon hankintaan. Eli pääosalle ihmisistä ainoastaan työ ehdolla myyt samalla sielusi saatanalle on mahdollista. Syy tähän on, että psykopaatit johtopaikoilla valehtelee täysin kaikesta ja loput pidetään pimennossa. Metriikka joka Suomessa yhä näyttää asian on talouskasvun olemattomuus.

Näin ollen pariutumismarkkina on romahtamassa, koska tietoisesti yhteiskunta on kieroutettu pyörimään psykopaattien ympärillä.

Käyttäytymismuutoksilla kunnon miehiltä asia ei korjaannu. Syykin on selkeä. On parempi tilanne kaiken ikäisillä miehillä olla yksin, kuin olla parisuhteessa, jossa toiseen on uponnut kaikki yhteiskunnan sairainkin propaganda.

 

[Joku_242]

1. Koulussa, työelämässä, urheilussa ja muilla elämänalueella painotetaan sinnikkyyttä. Tämä ei vain oikein toimi pokaamisessa jos et osaa lukea peliä. Ei tarkoittaa myös hetken kuluttua ei. Naiset joutuvat kiusalliseen asemaan kun hienovarainen ei (millä yritetään pelastaa molempien kasvot) ei mene perille ja sitten pitää lopuksi sanoa jo todella suoraan. Tästä pitää luonnollisesti vetää hirveät kilarit, koska suuttumisella saadaan peitettyä pettymystä, torjutuksi tulemisen / riittämättömyyden tunnetta ja siitä seuraavaa masennusta. Hauskempaa olla vihainen kuin masentunut.

Mun mielestä paremminkin niin päin, että on ärsyttävää kun monien naisten pitää hoitaa kaikki nimenomaan "signaloinnin" kautta eikä voi vaan suoraan sanoa ei kiitos tai jotain, jos ei kiinnostakaan. Toisaalta enpä ole koskaan ollut grindaajatyyppiä.

Pelaa sellaista peliä mihin sulla on rahkeita, niin elämä on helpompaa. Ja kuten täällä on varmaan 100 kertaa sanottu, paranna omia mahdollisuuksia niillä ilmeisillä toimenpiteillä.

Nämä ei kyllä kauhean pitkälle riitä, jos ei satu olemaan semmoinen heppu jolle sitä seuraa vaan löytyy luonnostaan. Siinäkin tosiaan taitaa olla kyse joko sellaisesta karismasta tai Asenteesta isolla alkukirjaimella, tai sitten tunteellisten naisten tapauksessa tarvii semmoista "syvää henkistä yhteyttä" tai sekä semmoista voimakasta tunteellisuutta ETTÄ taitoja sen hallintaan. Jos taas löytyy näitä juttuja, joilla saa liskonaivot sykähtelemään niin on aika sama mitä muuten on. Erityisesti elämänhallinta on siinä vaiheessa ihan se ja sama.

 

[Poppamies]

Erittäin olennainen asia tässä on seuraava. Terve mies ensin hankkii elantonsa itselleen, eli historiassa teki oman torppansa ja alkoi kuikkia maaplänttiään. Sitten mies meni riiamaan naista. Ja vain yhtä naista.

Nykyisin psykopaatit estävät terveen mahdollisuuden elannon hankintaan. Eli pääosalle ihmisistä ainoastaan työ ehdolla myyt samalla sielusi saatanalle on mahdollista. Syy tähän on, että psykopaatit johtopaikoilla valehtelee täysin kaikesta ja loput pidetään pimennossa. Metriikka joka Suomessa yhä näyttää asian on talouskasvun olemattomuus.

Näin ollen pariutumismarkkina on romahtamassa, koska tietoisesti yhteiskunta on kieroutettu pyörimään psykopaattien ympärillä.

Käyttäytymismuutoksilla kunnon miehiltä asia ei korjaannu. Syykin on selkeä. On parempi tilanne kaiken ikäisillä miehillä olla yksin, kuin olla parisuhteessa, jossa toiseen on uponnut kaikki yhteiskunnan sairainkin propaganda.

Jos tuollaiseen 100 vuotta vanhaan maalaisromantiikkaan takertuu, niin voi olla muutakin vaikeaa kuin pelkkä alku.

 

[AlkuVaikeaa]

Jos tuollaiseen 100 vuotta vanhaan maalaisromantiikkaan takertuu, niin voi olla muutakin vaikeaa kuin pelkkä alku.

Ehkä. Mutta jos puhutaan todellisuudesta, ja siitä mitä toimiva parisuhde vaatisi niin se vaatisi juurikin sitä, että miehellä on ensinnä mahdollisuus ja kyky turvata toimeentulo. Muutoin koko suhde lähtee vääristymään aivan sen perusteista lähtien.

Ihminen on pohjimmiltaan aika lähellä eläintä, jolla vaistot ohjaa. Kieltämällä asia kieltää itsensä. Kyseessä ei ole 100 vuotta vanha maalaisromantiikka, vaan käytännössä koko ihmiskunnan elinajan ollut. Tai ainakin niin pitkään, kuin on ollut maanviljelyä.

Tällä hetkellä diili, jota nuorille miehille yhteiskunta tarjoaa on äärimmäisen huono. Saa nähdä ovatko nuoret lopulta miehiä, vai hiiriä.

 

[namlepo]

Kyllähän nykyään on toimeentulo suomesss turvattu kunhan vaan syntyy tänne. Loput saa erilaisista tuista. Melkeen helpompi hoitaa lapsia kun molemmat työttömänä. Eihän se tietysti mitään ruusuilla tanssimista oo. Mutta millompa oisi.

 

[AlkuVaikeaa]

Kyllähän nykyään on toimeentulo suomesss turvattu kunhan vaan syntyy tänne. Loput saa erilaisista tuista.

Ei riitä naisille. Vaatii statusta, joka tietysti siinä mielessä hyvä, ettei yhteiskunta romahda.

Toimeentuloon ja elannon hankkimiseen kuuluu, että mies menee ja tekee. Mitä se meneminen ja tekeminen sitten onkin.

 

[Baldrick]

Ei riitä naisille. Vaatii statusta, joka tietysti siinä mielessä hyvä, ettei yhteiskunta romahda.

Toimeentuloon ja elannon hankkimiseen kuuluu, että mies menee ja tekee. Mitä se meneminen ja tekeminen sitten onkin.

Kannattaa koittaa etsiä naista rinnalle eikä lapsen tasolla olevaa elättäjän etsijää.

 

[AlkuVaikeaa]

Kannattaa koittaa etsiä naista rinnalle eikä lapsen tasolla olevaa elättäjän etsijää.

Mitens määrittäisit naisen?

Nainen voi tienata rahansa, mutta kotiäitinäkin voi olla hyvässä parisuhteessa.

Miehellä tuollaista luksusta ei ole, ja tiukassa paikassa elantoasia menee miehen syyksi oli tilanne mikä oli.

Yhteiskunta on Suomessa tällä hetkellä rajusti vääristynyt, koska vapaa kilpailu tukahdutetaan, ja talouskasvu pyritään kaikin keinoin estämään nykyisille vallanpitäjille pelottavana ilmiönä.

 

[namlepo]

Ai työttömillä pareilla ei oo lapsia tai perheitä joissa molemmat työttömänä? Ootkohan nyt yhtään kahtonut realimaailman asioita vai kuvitelmistasiko vetelet näitä juttuja?

 

[AlkuVaikeaa]

Ai työttömillä pareilla ei oo lapsia tai perheitä joissa molemmat työttömänä? Ootkohan nyt yhtään kahtonut realimaailman asioita vai kuvitelmistasiko vetelet näitä juttuja?

Noin toki osin on. Siinä kyseessä on mies, jolla on karismaattinen, mutta elämä usein aika heitteillä. Lapset noissa kerää usein monenlaisia traumoja.

Tuollainen saa naista, vaikka koko yhteiskunta olisi liekeissä. Keskusteluni koskee niitä kunnon miehiä, jotka siis pyrkivät tekemään asiat oikein, ja joita yhteiskuntamme kaikessa potkii eniten päähän.

 

[Baldrick]

Mitens määrittäisit naisen?

Nainen voi tienata rahansa, mutta kotiäitinäkin voi olla hyvässä parisuhteessa.

Miehellä tuollaista luksusta ei ole, ja tiukassa paikassa elantoasia menee miehen syyksi oli tilanne mikä oli.

Miten niin ei ole? Tässäkin maassa on hyvinkin runsaasti suurituloisia naisia joilla on täysi vapaus valita puoliso sen mukaan mistä pitää. Joku lääkäri tai juristi voi aika vapaasti valkata mieluisensa puolison miettimättä tuloja. Toki heissä varmaan on vähemmän söpöjä tyhjäpäisiä koti-isiä etsiviä kuin hyvätuloisissa miehissä vastaavia ominaisuuksia naisessa arvostavia.

 

[AlkuVaikeaa]

Miten niin ei ole? Tässäkin maassa on hyvinkin runsaasti suurituloisia naisia joilla on täysi vapaus valita puoliso sen mukaan mistä pitää. Joku lääkäri tai juristi voi aika vapaasti valkata mieluisensa puolison miettimättä tuloja. Toki heissä varmaan on vähemmän söpöjä tyhjäpäisiä koti-isiä etsiviä kuin hyvätuloisissa miehissä vastaavia ominaisuuksia naisessa arvostavia.

Etsiä voi, ja luulla haluavansa.

Kyseessä on se, että geneettisesti nainen haluaa miehen, joka menee ja tekee. Voi toki olla esimerkiksi vapaaehtoistyötä, jos rahaa on. Tuo on syy, miksi yhteiskunta pyrkii kaikin mahdollisin keinoin passivoimaan ihmiset. Silloin massat voi aivopestä aivan mihin vain. Tällöin tavoite on saavutettu, mahdollisuus ydinperheeseen tuhottu ja lapset sekä aikuisetkin voidaan uudelleenkouluttaa mihin vain.

Mies joka on mies on vaarallinen.

Se on jännää, että ihmiskunta pyörii ikuisesti lähinnä natsi- ja kommariaatteen ympärillä. Sellainen nyt voitaisiin yrittää lopettaa perseilyvaihde puuttuu ainakin ilman sotia.

 

[Baldrick]

Etsiä voi, ja luulla haluavansa.

Kyseessä on se, että geneettisesti nainen haluaa miehen, joka menee ja tekee. Voi toki olla esimerkiksi vapaaehtoistyötä, jos rahaa on. Tuo on syy, miksi yhteiskunta pyrkii kaikin mahdollisin keinoin passivoimaan ihmiset. Silloin massat voi aivopestä aivan mihin vain. Tällöin tavoite on saavutettu, mahdollisuus ydinperheeseen tuhottu ja lapset sekä aikuisetkin voidaan uudelleenkouluttaa mihin vain.

Mies joka on mies on vaarallinen.

Kannattaa ehkä jättää nuo miehille kohdistavien self-help rahastajien turhanpäiväisyydet väliin.

 

[AlkuVaikeaa]

Kannattaa ehkä jättää nuo miehille kohdistavien self-help rahastajien turhanpäiväisyydet väliin.

Kannattaa kohdata todellisuus. Yllättävästi naiset tai miehet eivät ole tyhjiä tauluja, ja kummillakin on hyvin selkeästi erottuvat ominaisuutensa. Jollain pienellä osalla noin ei ole, kun on pönttö mennyt propagandassa jumiin.

Siinä onkin opettaminen, kun heitetään propagandakirjat koulussa roskikseen, ja puhutaan kukista ja mehiläisistä. Miehistä ja naisista.

 

[Joku_242]

Jaahas, hesarissa uutisoitiin tutkimuksesta jossa tutkittiin seksittömyyttä. Sopii aika hyvin mun aiempaan mutuiluun, että miehillä ennenkaikkea semmoinen "karjuus" edistää naisen saantia eikä todellakaan mikään elämänhallinta tai muut pikkujutut. Eipä tän toki olisi pitänyt olla mitenkään kummoinen yllätys, jos edes vähän on viitsinyt katsella ympärilleen...

Tutkimuksessa kävi ilmi, että seksittömät ihmiset ovat tavallista koulutetumpia ja käyttävät vähemmän päihteitä. Tämä on havaittu myös aiemmissa tutkimuksissa.

Kenties tutkimuksen yllättävimpiä löydöksiä oli se, että seksittömyyteen liittyvät geenimuodot olivat vahvasti yhteydessä älykkyyteen, korkeaan koulutukseen ja hyvätuloisuuteen liittyviin geenimuotoihin.

Havainto on vastoin perinteistä oletusta, että älykkyys, hyvät tulot ja korkea koulutus ovat nimenomaan valttia kumppanin etsinnässä.

Seksuaalisuus | Tutkimus selvitti, millaisia ovat seksittömät ihmiset

Sikäli kuin seksittömyys yhdistyy rakkaudettomuuteen, merkitys on Väestöliiton tutkimusprofessori Osmo Kontulan mukaan iso.

www.hs.fi

 

[draco76]

Jaahas, hesarissa uutisoitiin tutkimuksesta jossa tutkittiin seksittömyyttä. Sopii aika hyvin mun aiempaan mutuiluun, että miehillä ennenkaikkea semmoinen "karjuus" edistää naisen saantia eikä todellakaan mikään elämänhallinta tai muut pikkujutut. Eipä tän toki olisi pitänyt olla mitenkään kummoinen yllätys, jos edes vähän on viitsinyt katsella ympärilleen...

Seksuaalisuus | Tutkimus selvitti, millaisia ovat seksittömät ihmiset

Sikäli kuin seksittömyys yhdistyy rakkaudettomuuteen, merkitys on Väestöliiton tutkimusprofessori Osmo Kontulan mukaan iso.

www.hs.fi

Maksullinen artikkeli. Oliko tuossa puhetta oliko nuo vastentahtoisesti seksittömiä taikka mikä syy puutteeseen oli? Tuntuu ristiriitaiselta kumppanin löytymiseen, luulisi että seksiä saisi parhaiten suhteessa.

 

[4play]

Maksullinen artikkeli. Oliko tuossa puhetta oliko nuo vastentahtoisesti seksittömiä taikka mikä syy puutteeseen oli? Tuntuu ristiriitaiselta kumppanin löytymiseen, luulisi että seksiä saisi parhaiten suhteessa.

Ei suoraan käsitelty sitä, olivatko henkilöt vastentahtoisesti vai vapaaehtoisesti seksittömiä. Markkina-arvoteorian ilosanomaahan tuokin tutkimus kuitenkin on. Ei tosin ole vertaisarvioitu, mutta ei nyt tee tuosta arvotonta.

 

[Joku_242]

Maksullinen artikkeli. Oliko tuossa puhetta oliko nuo vastentahtoisesti seksittömiä taikka mikä syy puutteeseen oli? Tuntuu ristiriitaiselta kumppanin löytymiseen, luulisi että seksiä saisi parhaiten suhteessa.

Siinä sanottiin että aseksuaalisuus ei riitä selitykseksi, vaan todennäköisemmin on kyse vaikeuksista löytää kumppania. Eli toisin sanottuna, asiat joita aiemmin on pidetty valttina kumppanin löytämisessä eivät sitä olekaan.

Tutkijoiden mukaan seksittömyys selittyy kiinnostuksen puutteella vain osin. Seksistä kiinnostumattomista eli aseksuaalisista ihmisistäkin puolet oli aiemman tutkimuksen mukaan harrastanut seksiä.

Aseksuaalisuudella on myös vaikea selittää sitä, että miesten seksittömyyttä on enemmän maantieteellisillä alueilla, joissa on suuremmat tuloerot ja suhteellisesti vähemmän naisia. Vaikeudet löytää kumppania selittäisivät tätä paremmin kuin aseksuaalisuus.

Lisäksi siellä sanottiin että seksittömistä piirtyy ennenkaikkea kuva stereotyyppisinä nörtteinä

Yhdessä muiden piirteiden kanssa tutkimuksesta muodostuu kuitenkin tutkijoiden mukaan kuva stereotyyppisestä ”nörtistä”.

Seksittömiä yhdistää tutkimuksen mukaan myös muun muassa fyysinen heiveröisyys miehillä, sisäänpäinkääntyneisyys, silmälasit jo lapsena, autismin kirjon piirteet ja sosiaalinen eristyneisyys.

Sosiaaliset taidot ovat myös Kontulan mukaan olennaisia.

”Kun ajatellaan nuoria ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita seksikokemuksista tai suhteiden solmimisesta, niin heillä pitää olla tietty sosiaalinen kyvykkyys, jotta he pääsevät etenemään halunsa suuntaan.”

EDIT: Itse artikkeli löytyy tuolta.

Life without sex: Large-scale study links sexlessness to physical, cognitive, and personality traits, socioecological factors, and DNA

Romantic (typically sexual) relationships are important to personal, physical, mental, social, and economic wellbeing, and to human evolution. Yet little is known about factors contributing to long-term lack of intimate relationships. We investigated phenotypic and genetic correlates of never...

www.medrxiv.org

 

[draco76]

Siinä sanottiin että aseksuaalisuus ei riitä selitykseksi, vaan todennäköisemmin on kyse vaikeuksista löytää kumppania.



Lisäksi siellä sanottiin että seksittömistä piirtyy ennenkaikkea kuva stereotyyppisinä nörtteinä

Tuo avasi asiaa paljon. Fyysinen heiveröisyys, sisäänpäinkääntyneisyys ja sosiaalisten taitojen puute ovat asioita, jotka haittaavat paljon. Nykyään ollaan niin huonokuntoisia, että en ole varma fyysisyydestä. Kukkakeppejä nuo tuskin ovat, ennemmin liikalihavia. Varmasti moni nainen kuitenkin haluaa itseään vahvemman miehen. Vaikka heiveröinen mies olisi vaarattomampi, niin silti moni nainen haluaa miehen suojelevan. En tiedä onko kyse biologiasta vai kulttuurista, asia ei kuitenkaan ole muuttumassa ihan heti. Seksisuhteissa fyysinen vetovoima vielä korostuu, muu sitten pidemmissä suhteissa.

Eli nörtit eivät olekaan kuumaa kamaa, toisin kuin media uskottelee. Huolitellut ja hyvätapaiset kyllä. Huoliteltu ei tarkoita edes kauluspaitaa, vaan t-paita riittää hyvin.

Pahasti introverttia auttaa koira, saa paljon kontakteja kävelyretkillä. Tosin kontaktit eivät auta, jos niissä ei tee aloitetta taikka ei ole tapoja. Tinder tai vastaava taitaa silti olla yksi yleisimpiä paikkoja parin löytymisessä ja se on erittäin ulkonäkökeskeinen.

 

[Joku_242]

Tuo avasi asiaa paljon. Fyysinen heiveröisyys, sisäänpäinkääntyneisyys ja sosiaalisten taitojen puute ovat asioita, jotka haittaavat paljon. Nykyään ollaan niin huonokuntoisia, että en ole varma fyysisyydestä. Kukkakeppejä nuo tuskin ovat, ennemmin liikalihavia. Varmasti moni nainen kuitenkin haluaa itseään vahvemman miehen. Vaikka heiveröinen mies olisi vaarattomampi, niin silti moni nainen haluaa miehen suojelevan. En tiedä onko kyse biologiasta vai kulttuurista, asia ei kuitenkaan ole muuttumassa ihan heti. Seksisuhteissa fyysinen vetovoima vielä korostuu, muu sitten pidemmissä suhteissa.

Eli nörtit eivät olekaan kuumaa kamaa, toisin kuin media uskottelee. Huolitellut ja hyvätapaiset kyllä. Huoliteltu ei tarkoita edes kauluspaitaa, vaan t-paita riittää hyvin.

Pahasti introverttia auttaa koira, saa paljon kontakteja kävelyretkillä. Tosin kontaktit eivät auta, jos niissä ei tee aloitetta taikka ei ole tapoja. Tinder tai vastaava taitaa silti olla yksi yleisimpiä paikkoja parin löytymisessä ja se on erittäin ulkonäkökeskeinen.

Täh, eihän liikalihavuus ole fyysistä heiveröisyyttä, tai ainakaan näytä siltä? Eiköhän se nimenomaan ole sitä perinteistä "kukkakeppimäisyyttä" jonka mainitsit. Samoin ei kai epäsiisti ulkoasu liity mitenkään nörttiyteen, paremminkin voisin kuvitella sen olevan päinvastoin?

Samoin luulisin että ns. nörteillä sosiaaliset taidot on huonot nimenomaan siihen suuntaan, että ollaan liian epävarmoja eikä osata tehdä aloitteita (eli viedä hommaa eteenpäin eli "iskeä" kuten Erkki on sanonut?), eikä silleen että oltaisiin huonotapaisia. Liittäisin ennemminkin juuri "karjuuteen" sen, että isketään kiinni perseeseen kuin sika limppuun.

 

[Pete88]

Meinasin kommentoida tuota tutkimusta, mutta tuossahan se vastaus tulikin. Ei pelkkä koulutus ja tulot yksinään takaa kumppanin löytymistä, jos samalla olet sosiaalisesti taitamaton tai pahimmillaan asperger tai autisti.

Jos tämä halutaan välttämättä kääntää siihen suuntaan, mitä naiset hakevat kumppanissa, niin ne ovat yksinkertaistettuna resursseja. Ihmisen biologinen tarkoitus on lisääntyä ja sen kannalta kumppanin on tärkeää omata tiettyjä ominaisuuksia, jotta tuo lisääntymisen tarve tulee turvattua. Toki kaikki eivät nykyään lapsia halua, mutta se ei poista niiden tiettyjen ominaisuuksien hakemista kumppanissa. Aivan kuten joidenkin miesten ihanne tuntuu olevan naisessa sellaiset piirteet jotka ovat yksi yhteen hedelmällisyyden kanssa.

 

[Taneli-]

Meinasin kommentoida tuota tutkimusta, mutta tuossahan se vastaus tulikin. Ei pelkkä koulutus ja tulot yksinään takaa kumppanin löytymistä, jos samalla olet sosiaalisesti taitamaton tai pahimmillaan asperger tai autisti.

Onhan tuo sinänsä itsestään selvää. Vaikka ei saisi sanoa niin aivan varmasti suureen osaan ihmisistä vaikuttaa se jos toinen paljastuu olevan esim. rullatuolissa tai muuten rajoittunut. Vaikka olisi miten hyvin ja korkeasti koulutettu, älykäs, hauska, ehkä hyvän ammatinkin (ainakin koulutuksen perusteella) "isona" saava jne..

Kyllä myös mieskin niitä "resursseja" tahtoo, tai ei ainakaan halua olla henkilö joka joutuu huolehtimaan toisesta pahimmillaan jopa toimien palkattomana omaishoitajana. Vaikka ei ajattelisi ollenkaan mahdollista jälkipolvea.

Eli vaikka ehkä netissä se keskustelu virtaisi oikein vuolaasti ja saisi todella hyvän vaikutuksen toisesta kyllä se vaikuttaa jos treffeille kurvaakin invataksi tai mukana tulee hoitaja.

 

[Joku_242]

Onhan tuo sinänsä itsestään selvää. Vaikka ei saisi sanoa niin aivan varmasti suureen osaan ihmisistä vaikuttaa se jos toinen paljastuu olevan esim. rullatuolissa tai muuten rajoittunut. Vaikka olisi miten hyvin ja korkeasti koulutettu, älykäs, hauska, ehkä hyvän ammatinkin (ainakin koulutuksen perusteella) "isona" saava jne..

Kyllä myös mieskin niitä "resursseja" tahtoo, tai ei ainakaan halua olla henkilö joka joutuu huolehtimaan toisesta pahimmillaan jopa toimien palkattomana omaishoitajana. Vaikka ei ajattelisi ollenkaan mahdollista jälkipolvea.

Eli vaikka ehkä netissä se keskustelu virtaisi oikein vuolaasti ja saisi todella hyvän vaikutuksen toisesta kyllä se vaikuttaa jos treffeille kurvaakin invataksi tai mukana tulee hoitaja.

No mutta eihän tuossa artikkelissa sanottu ollenkaan että vammaisuus olisi merkittävä selittävä tekijä. Se on erillinen asia kuin pelkkä fyysinen heiveröisyys.

Jos tulkitsen itse artikkelia oikein, niin paremminkin terveys korreloi positiivisesti seksittömyyden kanssa, niin hämmentävää kuin se onkin. Samoin vanhempien pitkäikäisyys.




Painoindeksi ja ihran määrä taas korreloivat negatiivisesti seksittömyyden kanssa... etenkin miehillä.

 

[Taneli-]

No mutta eihän tuossa artikkelissa sanottu ollenkaan että vammaisuus olisi merkittävä selittävä tekijä. Se on erillinen asia kuin pelkkä fyysinen heiveröisyys.

Toki, vastasin lähinnä Pete 88:lle.

Itse kyllä allekirjoitan sen että liiallisena fyysinen heiveröisyys (on se sitten laihuutta ja anoreksiaa tai liiallista painoa mikä käy jo nivelien päälle) ei ole naisellakaan mitenkään positiivinen piirre.
Mielestäni on ihan hyvä ja jopa toivottavaa että toinen jaksaa kävellä, nostaa asioita eikä minua haittaa (muistaakseni jopa tässä ketjussa joidenkin päivittelemät) näkyvät lihakset. Enempi se "laiha läski" ärsyttäisi. Esim. jos jaloissa näkyy pohkeet se on vain positiivista:

Lisäksi ymmärrän sen jos nainenkin mieheltä olettaa samaa. Eli mies jaksaa kantaa ne ostokset kotiin jos käydään kaupassa eikä pahimmillaan istu autossa tupakka suussa odottaen että nainen toisi pari koppaa kaljaa kun mies vaatii että nainen olisi timmissä kunnossa, urheilullinen ja pitäisi huolta itsestään...

 

[Joku_242]

Lisäksi ymmärrän sen jos nainenkin mieheltä olettaa samaa. Eli mies jaksaa kantaa ne ostokset kotiin jos käydään kaupassa eikä pahimmillaan istu autossa tupakka suussa odottaen että nainen toisi pari koppaa kaljaa kun mies vaatii että nainen olisi timmissä kunnossa, urheilullinen ja pitäisi huolta itsestään...

Kyllä heiveröinenkin mies tai nainen nyt tuon verran jaksaa. Eli eiköhän lähinnä asennevamma ole esteenä, jos ei tosiaan ole merkittäviä fyysisiä vammoja.

 

[Taneli-]

Kyllä heiveröinenkin mies tai nainen nyt tuon verran jaksaa. Eli eiköhän lähinnä asennevamma ole esteenä, jos ei tosiaan ole merkittäviä fyysisiä vammoja.

Niin voisi luulla, nykyään se ei valitettavasti ole enää automaattista eikä edes yleistä.
Eli voidaan olla niin heikossa kunnossa että joku muutaman kilometrin kävely (siis ihan normaali kävely ei juoksu) aiheuttaa viikkojen lihaskipuja ja suurin osa ajasta käytetään maaten tai istuen TV:n / tietokoneen edessä (tai sängyssä). Siinä on sitten aika turha edes haaveilla mistään "käydään nyt pari kertaa viikossa ainakin kävellen kaupassa ja muutamia kertoja hieman pidemmällä kävelyllä että pysyy peruskunto yllä".

En kyllä itsekään erityisesti ole vaatinut tai arvostanut sitä miehessä tai naisessa että täytyisi olla missään fitness kunnossa ja käydä säännöllisesti salilla pumppaamassa rautaa. Varmaan tietyt miehet tai naiset sellaista kumppania etsivät ja sitten treenaavat heitä luokkaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki, vastasin lähinnä Pete 88:lle.

Itse kyllä allekirjoitan sen että liiallisena fyysinen heiveröisyys (on se sitten laihuutta ja anoreksiaa tai liiallista painoa mikä käy jo nivelien päälle) ei ole naisellakaan mitenkään positiivinen piirre.
Mielestäni on ihan hyvä ja jopa toivottavaa että toinen jaksaa kävellä, nostaa asioita eikä minua haittaa (muistaakseni jopa tässä ketjussa joidenkin päivittelemät) näkyvät lihakset. Enempi se "laiha läski" ärsyttäisi. Esim. jos jaloissa näkyy pohkeet se on vain positiivista:

Lisäksi ymmärrän sen jos nainenkin mieheltä olettaa samaa. Eli mies jaksaa kantaa ne ostokset kotiin jos käydään kaupassa eikä pahimmillaan istu autossa tupakka suussa odottaen että nainen toisi pari koppaa kaljaa kun mies vaatii että nainen olisi timmissä kunnossa, urheilullinen ja pitäisi huolta itsestään...

Juttelet subjektiivisia mielipiteitäsi täysin asian vierestä.

Naisten haluttavuus ja miesten haluttavuus on kaksi ihan kokonaan eri asiaa. Nuorehko nainen on automaattisesti haluttava ihan itsessään, ellei aivan petolinnun perseeltä (tms. ryhävalaalta) näytä. Ja vaikkei olisikaan haluttava jokaisen miehen silmissä, niin varmasti niitä silmiä löytyy riittävästi, ja joka kulman takaa kymmenen paria lisää.

"Heiveröisyys" ei todellakaan ole naisessa mikään universaali haitta vaan pikemminkin päinvastoin. Ja jos tunnet "heiveröisiä" naisia, joilla on vaikeuksia löytää miestä, niin laitapa yhteystiedot privana! Kyllä Erkki auttaa!

 

[Joku_242]

Niin voisi luulla, nykyään se ei valitettavasti ole enää automaattista eikä edes yleistä.
Eli voidaan olla niin heikossa kunnossa että joku muutaman kilometrin kävely (siis ihan normaali kävely ei juoksu) aiheuttaa viikkojen lihaskipuja ja suurin osa ajasta käytetään maaten tai istuen TV:n / tietokoneen edessä (tai sängyssä). Siinä on sitten aika turha edes haaveilla mistään "käydään nyt pari kertaa viikossa ainakin kävellen kaupassa ja muutamia kertoja hieman pidemmällä kävelyllä että pysyy peruskunto yllä".

Eiköhän tuokin ole lähinnä vakavasti ylipainoisten ongelma, eli sellainen perinteisen heiveröisen näköinen mies kyllä jaksaa kävellä ihan hyvin vaikkei aktiivisesti liikuntaa harrastaisikaan, ja todennäköisesti myös jopa juosta jonkin verran. Pienemmän ruhon liikuttelu kun vaatii vähemmän voimaa ja hapenottokykyä.

 

[Taneli-]

Juttelet subjektiivisia mielipiteitäsi täysin asian vierestä.

Olet ehkä ihan oikeassa, koska maailman väestöstä 15% on jokin vamma joten se on täysin omassa mielessäni että vaikka nainen olisi nuori ja viehättävä mutta esim. pyörätuolissa en luultavasti haluaisi seurustella hänen kanssaan. Vaikka hän olisi urheilullinen, hauska, hyvännäköinen, opiskellut hyvin, töissä ja nuorikin.
Tässä esim. asiasta artikkelia ettei tule ihan vain minun mielipidettäni:

Jasmine joutui 18-vuotiaana kuolonkolariin, joka vei hänet pyörätuoliin – sitten hän tapasi Petrin, ja nyt heiltä udellaan ruokakaupassakin seksistä

Kun Jasmine ja Petri Repo lähtevät festareille, muut näkevät pyörätuolin ja pelastajan. Todellisuudessa Jasmine hoitaa perheen arjen ja kantoi kuukausia Petrille ruokaa, kun masennus pakotti tämän sängynpohjalle.

www.is.fi

 

[draco76]

Täh, eihän liikalihavuus ole fyysistä heiveröisyyttä, tai ainakaan näytä siltä? Eiköhän se nimenomaan ole sitä perinteistä "kukkakeppimäisyyttä" jonka mainitsit.

Voit olla oikeassa. Lihavasta kuntoa ei niin näy päällepäin. Ajattelin ehkä virheellisesti, kun noita laihoja heiveröisiä ei ole nykyään juuri näkynyt. Sen sijaan mediassa on ollut esillä lihavuus ja armeijaikäisten heikko kunto.

 

[AlkuVaikeaa]

Ei taida olla ainakaan erityisesti käsitelty täällä melkoinen trendi erityisesti USA:ssa. Eli nuoret atleettiset, koulutetut, rikkaat jne. miehet, jotka elävät sinkkuna, koska ovat tehneet huomion siitä että nykynaisten taso on surkea.

Joka siis tulee siitä, että jos vaikka naisella on kymmeniä suhteita takanaan, niin pitää olla ihmistä suurempi poppamies muodostaakseen minkäänlaisen mielekkään parisuhteen sellaisen kanssa. Joka ymmärrettävää, koska jo ihan puhtaasti erojen määrä tekee sen, että nainen helposti jättää kun se kahdeskymmenesensimmäinen sika julkesi jättää WC pytyn kannen ylös.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei taida olla ainakaan erityisesti käsitelty täällä melkoinen trendi erityisesti USA:ssa. Eli nuoret atleettiset, koulutetut, rikkaat jne. miehet, jotka elävät sinkkuna, koska ovat tehneet huomion siitä että nykynaisten taso on surkea.

Joka siis tulee siitä, että jos vaikka naisella on kymmeniä suhteita takanaan, niin pitää olla ihmistä suurempi poppamies muodostaakseen minkäänlaisen mielekkään parisuhteen sellaisen kanssa. Joka ymmärrettävää, koska jo ihan puhtaasti erojen määrä tekee sen, että nainen helposti jättää kun se kahdeskymmenesensimmäinen sika julkesi jättää WC pytyn kannen ylös.

Atleettisilla ja rikkailla miehillä on koko maailman naiset käytettävissään, joten ei ole mikään pakko tyytyäkään niihin pilalle menneisiin omien kulmien naisiin...

 

[AlkuVaikeaa]

Atleettisilla ja rikkailla miehillä on koko maailman naiset käytettävissään, joten ei ole mikään pakko tyytyäkään niihin pilalle menneisiin omien kulmien naisiin...

Ehkä jostain peräkylän kirkosta löytyy vielä oikeita naisia USA:ssa. Hieman liioitellen, mutta kyllä väittäisin ihan Suomessakin olevan niin, että erittäin merkittävä osa ainakin nuoremmista naisista ei ole vaimomateriaalia. Eli että suhde sellaiseen on käänteinen lottovoitto, kun on kerätty koko sarja kaikkea mikä tekee ihmismäinen käyttäytymisen läheisiä kohtaan mahdottomaksi.

 

[draco76]

Ei taida olla ainakaan erityisesti käsitelty täällä melkoinen trendi erityisesti USA:ssa. Eli nuoret atleettiset, koulutetut, rikkaat jne. miehet, jotka elävät sinkkuna, koska ovat tehneet huomion siitä että nykynaisten taso on surkea.

Nykyään saa olla sinkkuna, oli mies tai nainen. Yhteiskunnan paine ei ole niin iso, niin voi olla kranttu. Minulla on kuva, että naiset harrastavat tuota enemmän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minulla on kuva, että naiset harrastavat tuota enemmän.

Kerropas minulle miten tämä matematiikka oikein toimii käytännössä?

Se on sitten eri asia, jos puhutaan vapaaehtoisesta sinkkuudesta vs. INCEL-sinkkuus.

 

[draco76]

Kerropas minulle miten tämä matematiikka oikein toimii käytännössä?

Se on sitten eri asia, jos puhutaan vapaaehtoisesta sinkkuudesta vs. INCEL-sinkkuus.

Ei tuossa ole matematiikkaa. Minulle on vain jäänyt kuva, että osalle naisista ei kelpaa kukaan mies. Vapaaehtoisesta tässä käsittääkseni puhutaan, kun ollaan sinkkuja siksi, ettei kelpuuta tarjokkaita kuten tuossa oli.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tuossa ole matematiikkaa. Minulle on vain jäänyt kuva, että osalle naisista ei kelpaa kukaan mies. Vapaaehtoisesta tässä käsittääkseni puhutaan, kun ollaan sinkkuja siksi, ettei kelpuuta tarjokkaita kuten tuossa oli.

Sinkkumiehiä on automaattisesti enemmän kuin sinkkunaisia, koska matematiikka ja tilastotiede.

Se on sitten eri asia, että kuka on vapaaehtoisesti sinkku ja kuka ei.