TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ja kuitenkin miehiä kehoitetaan olemaan "oma itsensä"...
Joo ei. Ei kannata olla oma itsensä. Vaan huomattavan tekopirteä versio siitä.
No tää on kyllä ihan totta tavallaan, jos oot hapan, kyyninen ja katkeroitunut vittupää, kannattais vähän miettii miks on sellainen, ja olisko asenteessa parantamisen varaa. Asennettaan voi aina muuttaa parempaan päin, vaikka muut luonteen ja temperamentin elementit onkin melko pysyviä. Mikään tekopirtee ei tarvi olla.Ja kuitenkin miehiä kehoitetaan olemaan "oma itsensä"...
Joo ei. Ei kannata olla oma itsensä. Vaan huomattavan tekopirteä versio siitä.
Yleistäminen ja kärjistäminen täällä on siis sinulle sallittua, muttei minulle? Ookoo.
No, puutteessa eläminen ja Tinderissä turhautuminen on sen verran yleistä miesten keskuudessa, että onko se ihmekään, jos sisäisesti vituttaa. Toiset sitten piilottaa sen paremmin kuin toiset.
Mä puhuin siitä, että sä käännät keskustelun ketjun kirjoittajiin. Yleistäen sukupuolista puhuminen on tän ketjun olemuksessa ilman muuta eikä siinä mitään.
Lähden siitä liikkeelle, että EV on tärkeämpi, kuin ROI. Toki aina voidaan debatoida, että ensiksi mainittu on teoriaa ja jälkimmäinen totta.
En ole syyttänyt peliä paskaksi. Olen laskelmoinut oman markkina-arvoni alhaiseksi kuitenkin samaan hengenvetoon todennut, että onneksi sille voi tehdä jotain.
Useamman pelimiesopuksen lukeneena ja yhdestä kurssista rahaakin maksaneena hölmistyin lähinnä, miten hyvin käytännössä vinkit toimivat. Ainoa huono puoli noissa on se, että vaikkapa Tinderissä on tarpeeksi aikaa reagoida "oikein". Livenä aivot lievästi sanottuna rupeavat throtlaamaan kun aikaa miettiä vastausta on rajallisesti eikä ainakaan toistaiseksi supliikit tule ihan selkärangasta.
Näissä parissa ketjussa on tosiaan mansplainaamisen kukkeimpia esimerkkejä, kun miehet toistuvasti kertovat millaista naisten elämä oikeasti on, miten naiset oikeasti asiat kokevat ja mitä oikeasti haluavat. Asenteessa on niin paljon pielessä, ettei mikään määrä minkäänvärisiä pillereitä - kuvaannollisia tai reseptillä saatavia - riitä sitä korjaamaan. Ja kaiken ytimessä on se, ettei tätä perustavaa vikaa omassa itsessä nähdä, vaan mennään niiden kivojen teorioiden taakse päästäkseen omasta osuudesta tilanteeseen.
Asenne, asenne ja asenne. Vähän kuin kiinteistönvälittäjien sijainti, sijainti ja sijainti. Siihen voisi tiivistää yhden tärkeimmistä asioista mikä pitää olla jotakuinkin kohdallaan, että ylipäätään mitkään ihmissuhteet toimisivat. Kun tuollainen negatiivinen ja katkeruutta huokuva asenne on riittävän syvällä, se huokuu tosiaan kaikesta, joskus jopa jo Tinder-profiilista: kuvia joissa on murjottavan tai ylimielisen näköinen mies ja biotekstissä negaatioita ja muuta passiivis-aggressiivisuutta, itsesääliä tai muuta luotaantyöntävää. Just nämä "ei läskeille" ja ei tästä kuitenkaan mitään tuu -ruikutus yms. Jipjei, just sellaista tunnelmaahan mä haluankin lähteä treffeille kokemaan
En tiedä miten mun kaveripiiri tähän liittyy? Suurin osa ystävistäni omistaa jo perheen, vakituisen duunin ja pätkän rivarista. Ainut tuttu kuka on ollut linnassa ei ole koskaan ollut parisuhteessa. Kenties sun olis hyvä haukata happea pari kertaa näiden vastausten välissä. Nämä naiset, jotka mainitsin ovat aivan tavallisia töissä käyviä naisia, jotka eivät pyöri missään piripiireissä. Pelkästään se, että luot jotain ihme skenaariota jännämiehistä joilla on elämänhallinta kadoksissa kertoo jo aika paljon.
Niin meitähän on joka lähtöön.Ei mieleesi ole juolahtanut, että muilla saattaa olla muutakin sisältöä elämässään muuta kuin pillun perässä juokseminen? Ei tarvitse sitten olla epätoivoisena deiteillä toivoen kävisiköhän se flaksi vihdoin näillä treffeillä. Paradoksaalisesti olen huomannut tämän toimivan juuri päinvastoin, eli kun lopettaa naisten perään simppaamisen ja tekee niitä asioita mitkä tekee itsensä onnelliseksi niin sitä naistakin löytyy huomattavasti helpommin kun oma tarvitsevuus ei paista enää kilometrien päähän.
Itseasiassa tunnen erään miespuolisen kaverin jolla on tavoite pysyä sinkkuna kesään asti, onkin mielenkiintoista nähdä kuinka kaveri onnistuu tavoitteessaan kun naisia pyörii ympärillä kuin kärpäsiä vaikka ei ole mistään alfauroksesta edes kyse. Itse näen juuri hänessä sen tarvitsevuuden puutteen, ei tarvitse ketään toista täyttämään oman elämänsä tyhjiötä vaan on onnellinen niistä asioista mitä itsellä sillä hetkellä on. Toi energia välittyy sitten niin vahvana ulospäin, niin yhtään ihmettele miksi kaverilla on tarjolla seuraa vaikka muille jakaa.
Ja jälleen naisten vika: mitäs läksit. Ihan kuin sen voisi aina etukäteen päätellä, miten treffikumppani käyttäytyy treffeillä. Sitähän sinne treffeille mennään juurikin katsomaan!
Olisko niiden naisten pitänyt kysyä etukäteen, että osaathan varmasti leikata kynnet ja käydä suihkussa ennen kahvilaan tuloa? Muistathan hyvät käytöstavat, sekä välillä myös katsoa silmiin, kuunnella ja pitää puhelimen taskussa. Anna mun kaikki kestää.
Mut näitä on myös naisissa, jotka eivät uskalla sanoa edes ujoa heippaa miehille.
No kyllä mä edelleen olen sitä mieltä, että tavallisen näköiset, meikkaamattomat, enemmän seinään sulautuvat naiset nyt vaan jäävät useimmiten katseen katveeseen. Ja mitä enemmän ikää naiselle tulee, sen enemmän mennään ohi. En ajanut sitä takaa, että meikkaamattomassa naisessa olisi jokin vika miesten mielestä.Joo, luulisin kanssa että ei meikkaamisen puute ei ole naiselle mikään este eikä mitenkään merkittävä hidastekaan. Mitä mietin tuttuja naisia, niin tulee mieleen pari jotka ei ymmärtääkseni juuri meikkaa eikä heissä mun mielestä ole mitään vikaa...
Juurikin tuo ettei miehet erota meikattua meikkaamattomasta tarkoittaa sitä, ettei sillä ole niin paljoa väliä kuin naiset kuvittelee.
Luulen että naisille tulisi vaan pettymyksenä jos kävisikin ilmi ettei monet miehet huomaisi eroa sen kevyen meikkauksen ja ei meikkiä välillä.
Aknetapauksissa sen toki huomaa helpommin, muuten huomattavasti vähemmän...
Sen verran puutun tähän keskusteluun ja vastaan tähän alkulähteille, että eihän puuttuva hygienia ja punkkupullon kaato alle ole mitään suurta elämänhallinnan puutetta. Se on ihan sitä tavismiesten tohinaa. Yleensä teekkarin.Vähän kuulostaa että sun ystäväpiirissä on reippaasti ns. "jännämiehiä" jotka kyllä osaa vedota tunteisiin ja siten pääsevät treffeille mutta elämänhallinta on sen verran matalalla tasolla ettei jatko onnistu...
Sen verran puutun tähän keskusteluun ja vastaan tähän alkulähteille, että eihän puuttuva hygienia ja punkkupullon kaato alle ole mitään suurta elämänhallinnan puutetta. Se on ihan sitä tavismiesten tohinaa. Yleensä teekkarin.
Itseasiassa tunnen erään miespuolisen kaverin jolla on tavoite pysyä sinkkuna kesään asti, onkin mielenkiintoista nähdä kuinka kaveri onnistuu tavoitteessaan kun naisia pyörii ympärillä kuin kärpäsiä vaikka ei ole mistään alfauroksesta edes kyse. Itse näen juuri hänessä sen tarvitsevuuden puutteen, ei tarvitse ketään toista täyttämään oman elämänsä tyhjiötä vaan on onnellinen niistä asioista mitä itsellä sillä hetkellä on. Toi energia välittyy sitten niin vahvana ulospäin, niin yhtään ihmettele miksi kaverilla on tarjolla seuraa vaikka muille jakaa.
Mun esimerkit nyt olikin ei-Tinderistä, varmaan ymmärsit kuitenkin. Kyllä ne opiskelevat nuoret edelleen opiskelevat ja juhlivat yhdessä, muuallakin kuin teknillisessä juodaan edelleen reippaasti.
Maailmassa on miljardeja naisia, joista en ole kiinnostunut, mutta ei ne silti hypi sisään ovista ja ikkunoista... =) Eivät edes flirttaile.Kyllähän se ettei kiinnosta tekee naisten silmissä kiinnostavammaksi, mutta taidat nyt vähän liioitella kuitenkin.
Eihän miehillekään kelpaa masentuneet tai muuten mielenterveysongelmaiset naiset. Tämä jo kirjoitetaan isolla bioon. Miksi naiselle pitäisi kelvata joku itsetunnoton ja elämäniloton heppu, joka ei edes suostu hankkimaan apua, koska mielenterveysongelmat on paskaa?Ja kuitenkin miehiä kehoitetaan olemaan "oma itsensä"...
Joo ei. Ei kannata olla oma itsensä. Vaan huomattavan tekopirteä versio siitä.
Kyllä mulle kelpaa huvitteluun vähän ongelmainenkin tapaus, jos on hyväkroppainen.
Tässä on edelleen kyse parisuhteen etsimisestä/löytämisestä, muissa ketjuissa voi puhua muista. Joo, moni turhautuu. Saa ihan mielihyvin olla mitä haluaa, mutta turha valittaa, jos ei ole yhtään vastaanottavainen. Ihan perustietoa miten omat ajatukset, vaikka harvoin oliskin, vaikuttaa elettyyn elämään.
Treffejä se tais koskea, alkuperää ei kerrottu. Tinderin ulkopuolella on yleistä, että treffeille kysytään jo jotain lähes tuttua, eikä täysin tuntematonta.Niin, ja heitit niitä esimerkkejäsi keskusteluun joka koski Tinderiä...
Livenä toki on just se ero, ettei naisilla ole tarjolla miesjonoa toisin kuin Tinderin ihmemaailmassa.
Kyllähän se ettei kiinnosta tekee naisten silmissä kiinnostavammaksi, mutta taidat nyt vähän liioitella kuitenkin.
On ja hemmetin rankkaahan se on. Kaikille. En oo ollu masentuneen kanssa muutoin kuin kämppis, kaveri, ja toki itseni kanssa. En hevillä lähtisi suhteeseen masistaustaisenkaan kanssa vaikkei akuuttia olis, kesken kaiken sairastuneen kanssa pitäis toki jotenkin jaksaa olla, mut sitä ei voi vaan päättää. Eri asia silti leimata mt-ongelmat joksikin, mikä koskettaa vain muita ja tekee ihmisestä huonon.
Vastauksesi sisältää olettaman, etten asu Etelä-Suomessa, mikä saattaa olla totta tai sitten ei, mutta jossei ole, niin siinä tapauksessa ainakin on erityisen vaikeaa iskeä naisia välinpitämättömyydellään kun ei niitä naisia paljon missään ole. Anyway.
1) Markkina-arvo teoria ei ole mitenkään falsifioitavissa tuossa muodossa missä sitä täällä esitetään. Mallinnusteknisesti se voi toki olla validi ennustamaan jotain ulostuloja, mutta se ei itsessään selitä mitään.
minä en näkisi tuota noin synkkänä. Mielestäni tuo sama kolo on edessä kaikilla, jotka kuvittelevat maailmasta löytyvän jonkun yleisen teorian mikä selittää aivan kaiken. Tuolle teorialle on oletettavasti ollut jokin tarve jossain sovellutuksessa ja sillä on saatu jotain ennusteita jostain ja täts it. Gary Beckerin kanssakoulukuntalaisen Milton Friedmanin mukaan mallissa voidaan tehdä epärealistisia olettamuksia sillä ehdolla, että malli tuottaa tolkullisia ja hyviä lopputuloksia (siihen sovellutukseen mihin se malli on laadittu!!), ja tässä nyt taloustieteen kehikkoon tuotiin avioliitto.
itse en laske itseäni mt ongelmaiseksi (koska olen toimintakykyinen, yhteiskuntakelpoinen jne.), mutta tiettyjä mt-piirteitä on mitkä tiedän hyvin rasittavaksi saman katon alla asuville, ja ne ovat rasittavia myös itselleni. Yleensä mietin ulos kysymässäni ihmisessä myös sitä, että vaikuttaako siltä että voisi sietää näitä piirteitä vai ei. Jos ei, niin ei kannata ehkä yrittää. Teen tämän juuri välttääkseni mainitsemaasi tilannetta, missä saman katon alle muuttaminen tekee ongelman ja valtavan henkisen kuorman, vaikka satunnaisissa tapaamisissa ei sellaisia olisikaan ja kaikki olisi OK.
MAT selittää pariutumismarkkinoiden toimintaa. Miksi naisia kohtaan oleva kysyntä on suurempaa kuin tarjonta, mitä tuosta seuraa ja niin edelleen. Yksilöt saavat oppia siitä, ettei kyse ole tuurista vaan markkina-arvo kertaa volyymi - luontoisesta nollasummapelistä. Naisten kannalta on hyödyllistä tiedostaa, että heidän markkina-arvonsa yhden illan suhteissa on yleensä merkittävästi suurempi kuin heidän arvonsa parisuhteissa.
Tämä oli oivaltava havainto. Kaikki nuo kantit voivat olla yhtä aikaa tosia ja usein vähän ilman syytäkin kaikki asetetaan toisiaan vastaan. Tosin markkina-arvo pyritään siivoamaan pois erittäin vahvoin tunnereaktioin, koska MAT ei tunnu oikein reilulta.
Niin voidaan esimerkiksi nähdä, että tupakointi lyhentää keskimäärin ihmisen elinikää. Tästä yksilöt voivat oppia, että tupakointi ei kannata, jos haluaa maksimoida terveet elinvuodet. Siitäkin huolimatta, että saatat korsteenina selvitä vaikka satavuotiaaksi, mutta sitä kun et voi tietää. Ainoan asian minkä yksilö tietää varmaksi on, että keskimäärin tupakointi on haitallista.
Aiemmassa esimerkissä tupakoinnin ja lyhentyneen eliniän välillä on selvä yhteys, mutta täsmällisen eliniän menetyksen mittaaminen yksilötasolla on käytännössä mahdotonta, joten ei sille mitään suureellista arvoa ole määritetty, eikä sitä kukaan kaipaakaan. Hupsua, että MAT:n osalta sen perään kysellään aina.
Pahoittelen, jos on jo julkaistu aiemmin tässä ketjussa, mutta kun tää on kohta 160 sivua pitkä. Mistä tämän teorian löytää lukeakseen? Sulla on pakko olla linkki vähintään yhteen tutkimukseen.
Tää on ihan tosi juttu, pitäisi varmaan laittaa ko. henkilön kanssa betsit pystyyn asiasta, niin saadaan tähän vähän panosta.
Äh olisi pitänyt tarkistaa ensin, että EV:llä lyhennetään monia termejä. Expected Value eli odotusarvoa tarkoitin.
No valmiit lauseet ovat lähinnä Tinderin avauksia, mutta siis, että voi etukäteen hieman harjoitella eri tilanteita, ettei täysin jäätyisi tai jättäisi huomiotta jotain ilmiselvää vinkkiä, joka sitten jo tuhoaakin aika tehokkaasti orastavan jutun.
Sehän tässä teoriassa juuri onkin parasta, ettei se perustu mihinkään todelliseen tai tutkittuun tietoon. Se voi jokaiselle tarkoittaa eri syitä miksei tarvitse katsoa peiliin. Kyllähän tästä "teoriasta" varmaa joku blogi löytyy 15v takaa. Jos kaikki muu on menetetty voi sanoa, että eikö kaunis, pitkä ja älykäs muka pariudu helpommin ja lisätä siihe joku emote perään.
No, on sitä varmaan tutkittu turhempiakin asioita. Mua kiinnostaa noiden nollatutkimusten sijaan enemmän pariutumisen todennäköisyys yksilötasolla kuin tuo "nätit naiset/rikkaat miehet olis kivoja". Se MAT kun ei selitä sitä (ei oikeastaan selitä mitään muutakaan), miksei se halutuimman kategorian ulkopuolelle jäävä osuus (ylivoimainen enemmistö) kummastakin sukupuolesta jää kaikesta huolimatta ilman kumppania. Kaikki eivät tietenkään pariudu, mutta suurin osa kyllä ennemmin tai myöhemmin.
Kiinnostaisi millä kompetenssilla tuomitset kaikki nollatutkimukseksi?
Viisi viestiä ylempänä kirjoitin juuri aiheesta. Halutuimpia ei tietenkään riitä kaikille ja markkinat opettavat realiteetit hyvinkin nopeasti, joten mahdolliset liian tiukat kriteerit tulevat terveellä tavalla alaspäin.
Pahoittelen, etten tarkentanut mitä kaninkololla tässä yhteydessä tarkoitin. Tarkoitin sillä lähinnä suhteellisen pysyvää muutosta ihmisen ajattelussa ja viittaan sillä myös MAT:n koukuttavuuteen. Voi olla, että MAT:n kaltainen "teoria" uppoaa paremmin henkilöihin, joiden ajattelu on muutenkin jäykkää eikä kovin moniulotteista, mutta tällainen "hurahtaminen" vielä korostaa ajattelun mustavalkoisuutta ja maailmankuvan kaventumista. Kun syötti on kerran nielaistu, siitä ei enää irroteta, koska MAT:an tutustuminen tarjoilee jatkuvasti uusia mielihyvän kokemuksia osoitellessaan, mikä kaikki muussa maailmassa - ja naisissa - on vialla, keventäen henkilön omaa tuskallista riittämättömyyden, kelpaamattomuuden ja vaillejäämisen taakkaa. MAT on tässä mielessä vähän kuin huumetta, ja siksi sitä ollaan valmiita puolustamaan vaikka verissä päin.
Luin aikoinaan Laasasen blogia, monet kerrat sain kyllä verenpaineet nousuun siellä
Ei tarvinnut kuin vilkaista, mitä oli kysytty. Tulee mieleen se vanha tutkimus vanhusten liikkumisesta. Tutkimuksen mukaan vanhukset liikkuivat nopeammin, jos oli kiire.
