Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Rullis]

Voisiko se johtua siitä, että tuo ensiksi mainittu ihmistyyppi on ulospäinsuuntautuneempi ja ehkä sosiaalisesti itsevarmempi, ja näin ollen hänelle luultavasti tulee eteen aika paljon enemmän tilaisuuksia tutustua naisiin (hän hakeutuu itse niihin) ja itsevarmuus riittää aloitteiden tekemiseen.

Sama pätee kyllä naisillakin. Sosiaaliset ja ulospäinsuuntautuneet löytävät seuraa helpommin. Ihan luonnollista.

Juu on melkoinen mysteeri taas miten suuremmalla todennäköisyydellä seuraa saa se, joka uskaltaa katsoa silmiin ja aloittaa keskustelun.

Tarvitaan ehdottomasti markkina-arvoteoria selittämään tätä kaikkea ihmeellistä ja kummallista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toksisesta maskuliinisuudesta tai miksei feminiinisyydestä puheenollen: IMO huolestuttavimpia tapauksia ovat nämä jotka pitävät kaiken ajan saatossa kokemansa vastoinkäymiset sisällään, ilman että osaavat purkaa näitä hallitusti kenellekään, saati että pystyisivät tunnistamaan itsessään näitä vahingollisia piirteitä. Sitten saadaan lukeakin iltapäivälehdistä kuinka pikku Pekka-Ericillä pimahti päässä ja jengiä lakosi mukana. Tunnetaitoja pitäisi opettaa jo ihan peruskoulussa ja karsia sieltä esim. uskonnon opetus kokonaan.

Mielenterveysongelmat kokonaisuutena on kyllä yleisempi ongelma naisilla kuin miehillä.

Mutta mitä ääritapauksiin tulee, niin ei siinä nyt välttämättä mikään "tunnekoulutus" paljon auta, jos ihminen on pipi päästään.

Koulukiusaamisen kitkeminen kyllä olisi yksi, mikä voisi tehokkaasti ehkäistä joitakin ikäviä tapahtumaketjuja.

Mitä ikäeroihin tulee, niin olisi kiinnostavaa tarkastella aineistoa kaikista parisuhteista, mutta kun sellaista ei taida olla olemassa (jotain pienempiä kyselyaineistoja saattaa olla), niin suuntaa-antavasti voidaan katsoa suomalaisia avioliittoja. Niissä parien ikäero on keskimäärin noin 3,5 vuotta (mies on vanhempi).

Avioliittoja, joissa mies on vanhempi on n. 2/3 liitoista. Avioliittoja, joissa nainen on vanhempi, on noin 20 % avioliitoista, eli sekään ei ole varsinaisesti harvinaista.

Avioliittoja, joissa ikäeroa on 2 vuotta tai vähemmän (suuntaan tai toiseen) on noin puolet kaikista avioliitoista.

Avioliittoja, joissa ikäeroa on 10 vuotta tai enemmän (suuntaan tai toiseen) on 5 % kaikista avioliitoista.

Toteutuneet ikäerot ja se, että mikä on esimerkiksi miehen kannalta optimaalista voi kuitenkin olla kaksi eri asiaa.

Se nyt on selvää, että markkinatilanne ratkaisee sen, että millaisten naisten kanssa miehet käytännössä vehtaa. Mikä voi olla eri asia kuin se, millaisista naisista miehet haaveilee.

Naisen näkökulmasta tämä on non-issue. He ovat saatavilla sen ikäisille miehille kuin haluavat ja ilmeisesti muutaman vuoden vanhempi mies on usein aika optimaalinen "catch", etenkin jos ajatellaan pitkässä juoksussa. Jos tällaisen pari vuotta vanhemman miehen saa pysyvästi rengastettua, niin tilanne on naisen näkökulmasta hyvä siinä vaiheessa kun ikää alkaa olla reilusti. Siis suhteessa siihen, että mies olisi huomattavasti vanhempi.

 

[wanderer_]

Mielenterveysongelmat kokonaisuutena on kyllä yleisempi ongelma naisilla kuin miehillä.

Mutta mitä ääritapauksiin tulee, niin ei siinä nyt välttämättä mikään "tunnekoulutus" paljon auta, jos ihminen on pipi päästään.

Koulukiusaamisen kitkeminen kyllä olisi yksi, mikä voisi tehokkaasti ehkäistä joitakin ikäviä tapahtumaketjuja.


Toteutuneet ikäerot ja se, että mikä on esimerkiksi miehen kannalta optimaalista voi kuitenkin olla kaksi eri asiaa.

Se nyt on selvää, että markkinatilanne ratkaisee sen, että millaisten naisten kanssa miehet käytännössä vehtaa. Mikä voi olla eri asia kuin se, millaisista naisista miehet haaveilee.

Naisen näkökulmasta tämä on non-issue. He ovat saatavilla sen ikäisille miehille kuin haluavat ja ilmeisesti muutaman vuoden vanhempi mies on usein aika optimaalinen "catch", etenkin jos ajatellaan pitkässä juoksussa. Jos tällaisen pari vuotta vanhemman miehen saa pysyvästi rengastettua, niin tilanne on naisen näkökulmasta hyvä siinä vaiheessa kun ikää alkaa olla reilusti.

Tai sitten asia on juuri niin kuin tilastot kertovat: ihmiset tutustuvat ja rakastuvat helpoimmin samoista lähtökohdista tuleviin ihmisiin. Jos tuosta tilastosta poistettaisiin ulkomaalaistaustaisten liitot, saattaisivat luvut olla hyvinkin vielä tasaisemmat.

Samaa kertovat myös tilastot siitä, missä iässä ihmiset keskimäärin saavat ensimmäisen lapsensa. Naiset 30-vuotiaana, miehet 32-vuotiaana.

 

[draco76]

Mielenterveysongelmat kokonaisuutena on kyllä yleisempi ongelma naisilla kuin miehillä.

Yleisesti ottaen naiset vahingoittavat itseään, miehet muita.

Mitä tulee mielenterveysongelmiin, niin naisilla yleisempiä ovat masennus, ahdistuneisuus ja syömishäiriöt. Miehillä yleisempiä on taas päihdeongelmat, skitsofrenia, psykoosit, käytös- ja tarkkaavaisuushäiriöt, lapsuusiän laaja-alaiset kehityshäiriöt ja persoonallisuushäiriöt. Itsetuhoisuus on yhtä yleistä, naisilla itsemurha-ajatuksia on miehiä enemmän, mutta miehet onnistuvat useammin.

Kaikkein suurin ero sukupuolten välillä on syömishäiriöissä.

Mielenterveyshäiriöiden esiintyvyyden sukupuolierot

Masennus-, ahdistuneisuus- ja syömishäiriöt ovat naisilla yleisempiä kuin miehillä. Miehillä taas on korkea kynnys hakea apua ongelmiinsa.

www.potilaanlaakarilehti.fi

 

[t700r]

Sen nuoren timmin meikkinaaman takana voi olla melkoinen narsistinen hirviö

Narsisti (jos puhutaan varsinaisesta persoonallisuushäiriöstä eikä vaan tavallisesta itsekeskeisyydestä) toki hakee hyötyä itselleen, joko tietoisesti tai usein tiedostamattaan, narsismin ohjaamana. Hjalliksen hyöty nuorelle naiselle on tietysti yhteiskunnallinen asema ja näkyvyys, ja mahdollisesti raha. Tosin Hjalliksen pankkitili ei ehkä ole ihan hehkeimillään.

Hjalliksessa itsessään näkyy narsistin piirteet sen verran vahvasti, että olisin hänet melkein valmis diagnosoimaan. 70-vuotiaan narsistin näkövinkkelistä 35-vuotias, kaunis nainen on tietysti statussymboli ja egon kannatin, todiste siitä, että vetovoima toimii vielä. Narsisti pyrkii aina hallitsemaan ja manipuloimaan, ja nuori ihminen saattaa olla tämmöiselle hedelmällisempi kohde kuin vanhempi näppinsä kertaalleen polttanut. En tiedä tästä kyseenomaisesta Jasminista mitään, mutta yhden lehtijutun perusteella näyttää itsenäiseltä uraihmiseltä. Joskus kahden narsistin suhde saattaa toimia pitkäänkin, jos he kokevat saavansa toisesta hyötyä sopivalla määrällä vaivaa, ja sietävät syrjähyppelyä, mitä narsistin kanssa usein tulee. Valtionpäätason pareista voi mainita Bill ja Hillary Clintonin, ja kuningas Charlesin ja Camillan. He tosin ovat kaikki samaa ikäluokkaa.

Leonardo DiCapriosta on väännetty vitsiä, kun hänen tyttöystävänsä pysyy samanikäisenä kun Leo vanhenee. Hjalliksen ikäero puolisoihinsa tähän mennessä: Leena -10 v, Merikukka -19 v, Jasmin -35 v. Tästä voinee ekstrapoloida 20-vuotiaan naisen Hjalliksen kahdeksankymppisille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Leonardo DiCapriosta on väännetty vitsiä, kun hänen tyttöystävänsä pysyy samanikäisenä kun Leo vanhenee. Hjalliksen ikäero puolisoihinsa tähän mennessä: Leena -10 v, Merikukka -19 v, Jasmin -35 v. Tästä voinee ekstrapoloida 20-vuotiaan naisen Hjalliksen kahdeksankymppisille.

Tulee mieleen Louis C.K.:n vitsi, kun hän puhui tyttöystävistään ja ikäeroista. Sanoi, että lopuksi hän haluaa 21-vuotiaan, ja sopimus kuuluu, että imee Lousia hautaan asti ja pitää loppurahat... =) (Olisi kyllä hyvä diili, mies on upporikas.)

Se on hauska mies, puhuu aina suoraan kuten asiat on. Suomalaisena koomikkona olisi päässyt tyrmään tiilenpäitä lukemaan moneen kertaan.

 

[Maniac]

Mielenterveysongelmat kokonaisuutena on kyllä yleisempi ongelma naisilla kuin miehillä.

Mutta mitä ääritapauksiin tulee, niin ei siinä nyt välttämättä mikään "tunnekoulutus" paljon auta, jos ihminen on pipi päästään.

Koulukiusaamisen kitkeminen kyllä olisi yksi, mikä voisi tehokkaasti ehkäistä joitakin ikäviä tapahtumaketjuja.

Naiset tuovat herkemmin ongelmiaan muiden tietoon, kun taas miehet pitävät ne sisällään, joka on ongelman ydin. Uskaltaisin väittää että jopa Pekka-Eric ei ollut syntymästään sekaisin vaan oli ympäristönsä tuote. Asiaa pahensi myös hänen vähintäänkin erikoiset vanhempansa jotka eivät hakeneet pojalleen apua ajoissa. Toki löytyy myös näitä tapauksia, jotka ovat ihan lääketieteellisessä mielessä "pipi päästään". Näiltä puuttuu esim. kyky tuntea empatiaa.

Tunnekoulutuksen idea onkin juuri tuoda niitä työkaluja, joilla näiden ääritapausten syntyminen voidaan mahdollisesti estää. Naisilla nämä kehittyvät ikäänkuin itsestään, kun keskinäisessä viestinnässä on hyväksyttävämpää puhua omista tunteistaan toiselle, kun taas miesporukassa on keskimäärin aivan eri keskusteluaiheet ja tunteiden näyttäminen on merkki heikkoudesta (aiemmin mainittu toksinen maskuliinisuus).

 

[4play]

Tarvitaan ehdottomasti markkina-arvoteoria selittämään tätä kaikkea ihmeellistä ja kummallista.

Miten pariutuminen olisi aiheena sellainen, joka ei tarvitse mitään teoriaa ja tieteellistä tutkimusta? Kyllähän nyt jokainen näkee, että omena putoaa puusta maahan, ei siihen mitään gravitaation ja fysiikan teoriaa tarvita selittämään tätä ihmettä ja kummaa.

 

[Maniac]

Miten pariutuminen olisi aiheena sellainen, joka ei tarvitse mitään teoriaa ja tieteellistä tutkimusta? Kyllähän nyt jokainen näkee, että omena putoaa puusta maahan, ei siihen mitään gravitaation ja fysiikan teoriaa tarvita selittämään tätä ihmettä ja kummaa.

Pariutuminen on aiheena vaan niin laaja käsite, että pseudotieteellinen markkina-arvon määritys menee vääjäämättä reisille. Teoriaan uskovat haluavat nähdä toistuvuutta sellaisissa asioissa, joissa sitä välttämättä ei ole kiitos ihmisaivojen toiminnan. Tällöin johtopäätösten vetäminen asioista, joissa kaikkia asiaan vaikuttavia muuttujia ja niiden vaikutusta lopputulokseen ei tunneta, on käytännössä hakuammuntaa.

Sijoittamisessa on myös aivan sama ilmiö, teknisellä analyysillä halutaan nähdä toistuvia kaavoja osakkeiden kurssissa, jolloin näiden perusteella ajatellaan voivansa ennustaa kurssien käyttäytymistä lyhyellä aikavälillä. Jännä miten kuitenkaan tällä ei ole päässyt isompi joukko sijoittajia rikastumaan, jos teoria pitää kerran kutinsa?

 

[Rullis]

Miten pariutuminen olisi aiheena sellainen, joka ei tarvitse mitään teoriaa ja tieteellistä tutkimusta? Kyllähän nyt jokainen näkee, että omena putoaa puusta maahan, ei siihen mitään gravitaation ja fysiikan teoriaa tarvita selittämään tätä ihmettä ja kummaa.

Parikin tutkimusta olen lukenut aiheesta. Siis sellaisia oikeita tilastoihin perustuvia analyysejä.

Niistä voin keskustella enemmänkin, mutta mikään pseudotiede mielikuvitus kirjainlyhenteiden kanssa ei henkilökohtaisesti kiinnosta.

 

[melville]

Jos ne eivät kerran tarkoita mitään niin miksi triggeröidyt niistä jatkuvasti?

Toksisesta maskuliinisuudesta tai miksei feminiinisyydestä puheenollen: IMO huolestuttavimpia tapauksia ovat nämä jotka pitävät kaiken ajan saatossa kokemansa vastoinkäymiset sisällään, ilman että osaavat purkaa näitä hallitusti kenellekään, saati että pystyisivät tunnistamaan itsessään näitä vahingollisia piirteitä. Sitten saadaan lukeakin iltapäivälehdistä kuinka pikku Pekka-Ericillä pimahti päässä ja jengiä lakosi mukana. Tunnetaitoja pitäisi opettaa jo ihan peruskoulussa ja karsia sieltä esim. uskonnon opetus kokonaan.

Ihan vaan saadakseni näitä tämän kaltaisia simppi kommentteja, joilla yksikään mies ei pääse vällyjen väliin.

Tunnetaidot ovan ihan huuhaata. Oikeat miehet osaavat purkaa tunteensa ihan itsekseen ja oppia menneistä virheistään. Toki jos ei kiinnosta ja se on aina jonkun muun vika tai mutku ei viitsi, ei uskalla, tai liian vaikeata, niin vaiketahan se on päästä elämässä eteenpäin. Tämä nykyinen uhriutuminen on hyvin opetettu sekä miehille, että naisille. Olen uhri ja kaikille vastoinkäymisilleni löytyy syyllinen muualta kuin omasta itsestä.

Mulla oli vajaa kymmenen vuotta sitten vaikea jakso ja toki syytin siitä kaikkia muita paitsi itseäni(valtio, läheiset, whatever). Tajusin sitten, että vika on vain minussa itsessäni ja tein suunnitelman miten homma laitetaan kuosiin. Tein kaiken eri tavalla, lähdin pois Suomesta ja sen jälkeen ei ole tarvinnut miettiä mistä löytyy vika löytyy jos hommat kusevat. Se löytyy aina peilin välityksellä.

Jos haluatte olla näitä nykyajan TV-sarjoista, elokuvista ja mainoksista tuttuja tunteitaan ulos huutavia manipuloituja ja aivopestyjä "miehiä", niin olkaa vaan ja katsokaa mihin se johtaa. Katsokaa ennemmin vaikka Dirty Harry tai ekat kolme Indiana Jones leffaa. Siinä on kaikille miehille mallia, miten oikeat miehet toimivat.

 

[Maniac]

Ihan vaan saadakseni näitä tämän kaltaisia simppi kommentteja, joilla yksikään mies ei pääse vällyjen väliin.

Tunnetaidot ovan ihan huuhaata. Oikeat miehet osaavat purkaa tunteensa ihan itsekseen ja oppia menneistä virheistään. Toki jos ei kiinnosta ja se on aina jonkun muun vika tai mutku ei viitsi, ei uskalla, tai liian vaikeata, niin vaiketahan se on päästä elämässä eteenpäin. Tämä nykyinen uhriutuminen on hyvin opetettu sekä miehille, että naisille. Olen uhri ja kaikille vastoinkäymisilleni löytyy syyllinen muualta kuin omasta itsestä.

Mulla oli vajaa kymmenen vuotta sitten vaikea jakso ja toki syytin siitä kaikkia muita paitsi itseäni(valtio, läheiset, whatever). Tajusin sitten, että vika on vain minussa itsessäni ja tein suunnitelman miten homma laitetaan kuosiin. Tein kaiken eri tavalla, lähdin pois Suomesta ja sen jälkeen ei ole tarvinnut miettiä mistä löytyy vika löytyy jos hommat kusevat. Se löytyy aina peilin välityksellä.

Jos haluatte olla näitä nykyajan TV-sarjoista, elokuvista ja mainoksista tuttuja tunteitaan ulos huutavia manipuloituja ja aivopestyjä "miehiä", niin olkaa vaan ja katsokaa mihin se johtaa. Katsokaa ennemmin vaikka Dirty Harry tai ekat kolme Indiana Jones leffaa. Siinä on kaikille miehille mallia, miten oikeat miehet toimivat.

En nyt tiedä vastaanko ihan puhtaalle trollaukselle vai mikä ahdistaa noin pahasti että pitää raivota netissä tuntemattomille? Ihan kiitos hyvin olen vällyjen väliin päässyt ihan länsinaisten kanssa näillä simppi-kommenteillani.

On todella surullista jos ajattelet todellakin noin. Samalla sulla meni lahjakkaasti pointti ohitse, myöskään Pekka-Eric ei saa multa tekosistaan synninpäästöä koska vastaa loppupeleissä ihan itse siitä mitä teki. Pointtina oli tuoda esille niitä asioita, mitkä vaikuttivat lopputulokseen. Tämä ei kuitenkaan vapauta tekijää vastuusta.

Kuulostaa kovasti siltä että sulla jatkuu tuo vaikea aika, niin paljon aistin vihaa ja turhautumista tekstistäsi. Sensijaan että olisit oikeasti laittanut asiaa kuosiin, eli tehnyt jotain itsellesi, niin päätit vaihtaa maisemaa jossa toksinen käytöksesi suvaitaan vielä toistaiseksi.

Joo niillä hassunhauskoilla onelinereilla ja järjettömällä väkivallallahan ne ongelmat tunnetusti ratkeavat.

 

[draco76]

Jos haluatte olla näitä nykyajan TV-sarjoista, elokuvista ja mainoksista tuttuja tunteitaan ulos huutavia manipuloituja ja aivopestyjä "miehiä", niin olkaa vaan ja katsokaa mihin se johtaa. Katsokaa ennemmin vaikka Dirty Harry tai ekat kolme Indiana Jones leffaa. Siinä on kaikille miehille mallia, miten oikeat miehet toimivat.

Miksi olla muuta kuin mitä on? Suurimmalle osalle riittää, että on oma itsensä.

Dirty Harry ei todellakaan ole hyvä esikuva miehille, kuten ei muutkaan yksiulotteiset hahmot. Ennemmin vaikka Kapteeni Jack Harkness, niin vientiä löytyy sukupuolesta riippumatta. Ellei sitten syytetä ahdistelusta How I met your motherin Marshall on kanssa hyvä esikuva, jos haluaa normaalimpaa.

 

[Francis Ford Mondeo]

Tunnetaidot ovan ihan huuhaata. Oikeat miehet osaavat purkaa tunteensa ihan itsekseen ja oppia menneistä virheistään. Toki jos ei kiinnosta ja se on aina jonkun muun vika tai mutku ei viitsi, ei uskalla, tai liian vaikeata, niin vaiketahan se on päästä elämässä eteenpäin. Tämä nykyinen uhriutuminen on hyvin opetettu sekä miehille, että naisille. Olen uhri ja kaikille vastoinkäymisilleni löytyy syyllinen muualta kuin omasta itsestä.

No tämähän osuu ja uppoaa komeasti näiden markkinatilannemiesten kohdalla.

Tunnetaitojen osalta tosin olen eri mieltä, mutta kukin tyylillään.

 

[Rokkijani]

Oikeat miehet tunteita itsekseen purkamassa ovat oman kokemukseni mukaan täynnä sokeita pisteitä itselleen. Toki näitä on kaikilla.

Samat oikeat miehet usein tuumaa myös ettei se lapsena saatu remmi ym. kuritus mitään haitannut, kun hyvinhän tässä ollaan, vaikka vähäkään silmää omaava huomaa sen traumamäärän, joka pursuaa eteenpäin ja kahlitsee. Traumojen eteenpäin vieminen ei tokikaan tule ulos välttämättä ihan samalla tavalla. Remmiä saanut ei välttämättä anna itse remmiä, mutta tietynlainen ankaruus on läsnä helposti. Yhtenä esimerkkinä, johon olen törmännyt tälläisten "oikeiden" miesten kanssa.

Tunteellisuus voi tietysti myös tulla ylitsepursuavana eikä enää terveenä, mutta kyllä minusta miehenä on ihana avautua läsnäolevalle naiselle, jos on oikea tarve. Seuraavana päivänä voi vaikka sitten tehdä töissä niitä miehisiä juttuja. Tasapaino on hyvästä.

 

[4play]

Pariutuminen on aiheena vaan niin laaja käsite, että pseudotieteellinen markkina-arvon määritys menee vääjäämättä reisille. Teoriaan uskovat haluavat nähdä toistuvuutta sellaisissa asioissa, joissa sitä välttämättä ei ole kiitos ihmisaivojen toiminnan. Tällöin johtopäätösten vetäminen asioista, joissa kaikkia asiaan vaikuttavia muuttujia ja niiden vaikutusta lopputulokseen ei tunneta, on käytännössä hakuammuntaa.

Se, että joku käsite on laaja ei vielä tarkoita yhtään mitään. Ei johtopäätösten tekoa estä se, että absoluuttisesti kaikki vakiot eivät ole tiedossa. Aika harvassa tieteenalassa näin edes on. Ilmeisesti haluat, että markkina-arvo olisi täydellisen eksaktia matematiikkaan verrattavaa tiedettä, että sen olemassaolon voisi tunnustaa.

Markkina-arvo on olemassa sen takia, ettei sille ole edes vaihtoehtoja. Linkatkaa ihmeessä tähän niitä lukemianne ei huuhaa-tutkimuksia.

Otetaan 1000 miestä eri aikoina 1700-, 1800- ja 1900- luvuilla joilla on valtaa ja statusta ja verrataan niitä vastaavaan heikko-osaisten määrään. Kyllä sitä toistuvuutta rupeaa löytymään, että ketkä ovat pariutumaan todennäköisimmin päässeet.

 

[AnnaKoo]

Otetaan 1000 miestä eri aikoina 1700-, 1800- ja 1900- luvuilla joilla on valtaa ja statusta ja verrataan niitä vastaavaan heikko-osaisten määrään. Kyllä sitä toistuvuutta rupeaa löytymään, että ketkä ovat pariutumaan todennäköisimmin päässeet.

Huomaa kyllä, ettei sinulla ole tuon taivaallisen käsitystä mistä puhut. Aika ahkerasti kirkonkirjoja 1700-luvun alusta asti pläränneenä voin kertoa, että ihan kaikki pariutuivat, jotka aikuisikään pääsivät. Myös ne kaikista köyhimmät ja kipeimmät, ja etenkin he. Heillä kun ei ollut varaa elää yksinkään. Poikkeukset olivat äärimmäisen harvinaisia, ja tarkoitti väistämättä mitä suurinta köyhyyttä ja kurjuutta ja täysin muiden armoilla elämistä. Vain erityisen varakkailla yksin eläminen oli edes teoriassa vaihtoehto. Jotkut harvat sen valitsivat omistautuakseen perheen sijaan jollekin muulle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Markkina-arvoteoriahan toteutuu nimenomaan nykyajan yhteiskunnassa enemmän kuin koskaan ennen (tai aikoihin), koska naiset pääsee täysin vapaasti toteuttamaan (tai olemaan toteuttamatta) omaa seksuaalisuuttaan.

 

[4play]

Huomaa kyllä, ettei sinulla ole tuon taivaallisen käsitystä mistä puhut. Aika ahkerasti kirkonkirjoja 1700-luvun alusta asti pläränneenä voin kertoa, että ihan kaikki pariutuivat, jotka aikuisikään pääsivät. Myös ne kaikista köyhimmät ja kipeimmät, ja etenkin he. Heillä kun ei ollut varaa elää yksinkään. Poikkeukset olivat äärimmäisen harvinaisia, ja tarkoitti väistämättä mitä suurinta köyhyyttä ja kurjuutta ja täysin muiden armoilla elämistä.

Niin? Ei se markkina-arvoa kumoa, että kaikki ovat pariutumaan päässeet. Huomaa, ettei sinulla ole tuon taivaallisen käsitystä, mitä MAT:lla tarkoitetaan. Oleellista noissa on se, että kuka pariutuu kenenkin kanssa.

 

[Maniac]

Se, että joku käsite on laaja ei vielä tarkoita yhtään mitään. Ei johtopäätösten tekoa estä se, että absoluuttisesti kaikki vakiot eivät ole tiedossa. Aika harvassa tieteenalassa näin edes on. Ilmeisesti haluat, että markkina-arvo olisi täydellisen eksaktia matematiikkaan verrattavaa tiedettä, että sen olemassaolon voisi tunnustaa.

Markkina-arvo on olemassa sen takia, ettei sille ole edes vaihtoehtoja. Linkatkaa ihmeessä tähän niitä lukemianne ei huuhaa-tutkimuksia.

Jospa nyt ihan suosiolla lopetat sanojen syöttämisen suuhuni ihan ensi alkuun, kiitos. Toiseksi, miten teet johtopäätöksiä asiasta, kun et edes tiedä muuttujien välisiä merkittävyyssuhteita lopputulokseen nähden? Eli mikä ovat ne merkittävimmät muuttujat, joilla on selitettävissä suurin osa tapahtuneista pariutumisista?

Markkina-arvo on mielestäni ihan puhdasta pseudotiedettä, enkä ole nähnyt keskustelussa esitettyjen argumenttien pohjalta muuttaa mielipidettäni toistaiseksi.

 

[AnnaKoo]

Niin? Ei se markkina-arvoa kumoa, että kaikki ovat pariutumaan päässeet. Huomaa, ettei sinulla ole tuon taivaallisen käsitystä, mitä MAT:lla tarkoitetaan. Oleellista noissa on se, että kuka pariutuu kenenkin kanssa.

Et taida enää itsekään tietää, mitä yrität todistella.

 

[AnnaKoo]

Jospa nyt ihan suosiolla lopetat sanojen syöttämisen suuhuni ihan ensi alkuun, kiitos. Toiseksi, miten teet johtopäätöksiä asiasta, kun et edes tiedä muuttujien välisiä merkittävyyssuhteita lopputulokseen nähden? Eli mikä ovat ne merkittävimmät muuttujat, joilla on selitettävissä suurin osa tapahtuneista pariutumisista?

Markkina-arvo on mielestäni ihan puhdasta pseudotiedettä, enkä ole nähnyt keskustelussa esitettyjen argumenttien pohjalta muuttaa mielipidettäni toistaiseksi.

Teoreetikot voisivat aloittaa vaikkapa siitä, että selvittäisivät itselleen kausaliteetin ja korrelaation käsitteet ja erityisesti niiden eron. Siitä voisi sitten jatkaa muihin tieteellisen tutkimuksen peruskäsitteisiin ja -prinsiippeihin.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Naiset ottavat vanhan mutta rikkaan äijän heikolla libidolla.
Jotta naiset voivat keskittyä mielipuuhaansa eli konvehtirasiaan ja matkusteluun.
Ei tarvi olla haaroväli auki kuin kiitospäivän kalkkunalla.

 

[4play]

Markkina-arvo on mielestäni ihan puhdasta pseudotiedettä

Yritän vielä kerran. Markkina-arvoteoria on teoria siitä, että yksilöiden haluttavuudella suhteisiin on eroa. Mikäli markkina-arvoteoria ei pitäisi paikkaansa, jokainen ihminen pariutuisi ihan yhtä todennäköisesti ja tehokkaasti kenen tahansa kanssa. Samalla lentäisi aika monen biologin, sosiologin ja psykologin tutkimukset höttönä silppuriin.

Toiseksi, miten teet johtopäätöksiä asiasta, kun et edes tiedä muuttujien välisiä merkittävyyssuhteita lopputulokseen nähden? Eli mikä ovat ne merkittävimmät muuttujat, joilla on selitettävissä suurin osa tapahtuneista pariutumisista?

Tivaat uudestaan noitten detaljien perään. MAT ei sinänsä ole sidottu mihinkään tiettyihin oletuksiin. On tosin satuttu huomaamaan, että esimerkiksi naisilla nuori ikä lisää haluttavuutta suhteisiin ja miehillä puolestaan status. Alleviivaan, että MAT puhuu todennäköisyyksistä ja keskimääräisyyksistä, vaikka nämä väittämät tulkitaan helposti siten, että jokin pitäisi tapahtua aina.

Ajoittain henkilö X, jolla on varsin matala markkina-arvo, voi herättää erityistä kiinnostusta henkilössä Y. Näin ollen voitaisiin todeta, että henkilön X subjektiivinen markkina-arvo on merkittävä henkilön Y näkökulmasta. Pieni absoluuttinen ja/tai suhteellinen markkina-arvo ei siis automaattisesti sulje pois mahdollisuutta, että yksilö voisi olla jollekin esimerkiksi kaikkein halutuin, mutta tällaiset tapaukset ovat hyvin harvinaisia. Miksi näin joskus käy, niin siihen ei MAT osaa vastata. Tuohon satunnaisuuteen luottaminen on aika rohkeaa, jos pariutumisen kanssa on haasteita.

 

[Taneli-]

Yritän vielä kerran. Markkina-arvoteoria on teoria siitä, että yksilöiden haluttavuudella suhteisiin on eroa. Mikäli markkina-arvoteoria ei pitäisi paikkaansa, jokainen ihminen pariutuisi ihan yhtä todennäköisesti ja tehokkaasti kenen tahansa kanssa. Samalla lentäisi aika monen biologin, sosiologin ja psykologin tutkimukset höttönä silppuriin.

Tarvitaanko tuohon oikeasti teoria?
Eli siis, onhan se nyt itsestään selvää että henkilö joka haluaa samaa sukupuolta pariutuu sellaisen kanssa joka myös haluaa samaa sukupuolta. Henkilö joka haluaa eläintä pariutuu eläimen kanssa. Henkilö joka haluaa montaa henkilöä etsii monta sellaista henkilöä joille tämä käy. Henkilö joka haluaa serkkuaan menee sen serkkunsa kanssa naimisiin. Henkilö joka haluaa lapsia pariutuu lasten kanssa ja niin edelleen.

Tätä on tapahtunut kautta aikojen, enemmän tai vähemmän luvallisesti. Mutta tarvitaanko tuohon oikeasti teoria?
Eli siis MAT on lyhykäisyydessään: jos joku haluaa jotain ja löytää jonkun joka haluaa samaa he pariutuvat. Mikäli joku haluaa jotain mutta esim. itsesuojelun nimissä ei sitä saa hän ei pariudu koska kohde tai ympäristö pahimmillaan tappaisi hänet.

 

[No Future]

Miten pariutuminen olisi aiheena sellainen, joka ei tarvitse mitään teoriaa ja tieteellistä tutkimusta? Kyllähän nyt jokainen näkee, että omena putoaa puusta maahan, ei siihen mitään gravitaation ja fysiikan teoriaa tarvita selittämään tätä ihmettä ja kummaa.

Pariutumista on tutkittu ja tutkitaan paljonkin laaja-alaisesti eri akateemisilla aloilla. Sen supistaminen joksikin evoluutiopsykolgiseksi ilmiöksi tässä on se ongelma.

 

[Tonald J. Drump]

Tarvitaanko tuohon oikeasti teoria?
Eli siis, onhan se nyt itsestään selvää että henkilö joka haluaa samaa sukupuolta pariutuu sellaisen kanssa joka myös haluaa samaa sukupuolta. Henkilö joka haluaa eläintä pariutuu eläimen kanssa. Henkilö joka haluaa montaa henkilöä etsii monta sellaista henkilöä joille tämä käy. Henkilö joka haluaa serkkuaan menee sen serkkunsa kanssa naimisiin. Henkilö joka haluaa lapsia pariutuu lasten kanssa ja niin edelleen.

Tätä on tapahtunut kautta aikojen, enemmän tai vähemmän luvallisesti. Mutta tarvitaanko tuohon oikeasti teoria?
Eli siis MAT on lyhykäisyydessään: jos joku haluaa jotain ja löytää jonkun joka haluaa samaa he pariutuvat. Mikäli joku haluaa jotain mutta esim. itsesuojelun nimissä ei sitä saa hän ei pariudu koska kohde tai ympäristö pahimmillaan tappaisi hänet.

Tämä markkina-arvon spekulointi menee vähän pintaa syvemmälle kuin sitä että löytää jonkun joka on "samanlainen". Ehkä jonkin aikaa taaksepäin niin deittailtiin enemmän luonteisiin perustuen, mutta tänäpäivänä kun tarjonta on melko fragmentoitua, kiitoksen instagramin tinderin etc, niin on ihmiskäyttätymiseen tullut lisää komponentteja deittailuun liittyen. Otetaan esimerkiksi naisen hyperseksualisuus. Jos mies tapaa naisen jolle tulee selväksi että nainen on antanut itseään vähän jokapuolella niin se herättää moniakin kysymyksiä kuten naisen moraalista, impulsiivisuudesta, mielentilasta jne. Monelle miehelle ei normaalisti ole ongelma "tapailla" moista naista, kiitokset kortsun, mutta jos nyt jätetään kortsu pois laskelmista niin terve mies miettisi muutaman kerran että kannattaako nainen siementää ja olisiko se vakaa ja hyvä valinta lapsen äidiksi. Eli yksinkertaistettuna heikko mielenterveys on miinus kun lasketaan toisen markkina-arvo. Sitten kuten jos toisella on lapsia aikaisemmasta niin se monimutkistaa asioita, siitä miinuspisteitä. Mikä nyt kannattaa pitää mielessä kun täällä on kirjoittajia jotka nojautuvat luonteeseen pariutumisessa, niin ymmärtäkää että toinen osaa esittää olevansa joku toinen, parempi ihminen vaikkapa kaksi vuotta. Sitten kun arki alkaa maistumaan puulta niin todellinen luonne tulee esiin, ja siinä vaiheessa mietitään kannattiko se lapsi hankkia. Siksipä toisen markkina-arvon laskeminen on tulevaisuuden kannalta melkoisen tärkeää, jo heti kättelyssä.

Tosin jos on sellainen tyyppi joka ei välitä omasta lapsestaan hirveästi niin silloinhan se on melko sama, mutta jos miehellä on tähtäimessä hyvä tulevaisuus lapsen kannalta niin laskelmat muuttuvat radikaalisti.

 

[melville]

Jos mies tapaa naisen jolle tulee selväksi että nainen on antanut itseään vähän jokapuolella niin se herättää moniakin kysymyksiä kuten naisen moraalista, impulsiivisuudesta, mielentilasta jne. Monelle miehelle ei normaalisti ole ongelma "tapailla" moista naista, kiitokset kortsun, mutta jos nyt jätetään kortsu pois laskelmista niin terve mies miettisi muutaman kerran että kannattaako nainen siementää ja olisiko se vakaa ja hyvä valinta lapsen äidiksi.

Älkää miehet alkako parisuhteeseen tällaisen naisen kanssa. Monesti olen sanonut, että se on sama jos alkaa täällä parisuhteeseen pro naisen kanssa. Se on pannut useampaa sataa miestä ja kaikkien niiden miesten yhteystiedot on naisen puhelimessa ja puhelin piippaa koko ajan. Ajanhukkaa ja itsepetosta jos luulette, että tuollainen nainen on millään tavalla sopiva parisuhteeseen. Noita voi paneskella, mutta kukaan järkevä mies ei ala suhteeseen.

 

[Frankie]

Jaa tää onkin teoreetikkojen kokoontumisajo. Ihan kuin olisin törmännyt samaan keskusteluun jossain toisaallakin. Alfa-wannabet leuhkivat zero-kokemuksellaan ja keräävät scene-pisteitä, tosin kukaan ei täälläkään mene lankaan.

Mulla on teille ”alfoille” hyvä neuvo: pistäkää itsetuntonne kuosiin ja hankkikaa oikea elämä. Kukaan ei teitä täällä kuitenkaan ota vakavissaan.

 

[Drinkkeri]

Älkää miehet alkako parisuhteeseen tällaisen naisen kanssa. Monesti olen sanonut, että se on sama jos alkaa täällä parisuhteeseen pro naisen kanssa. Se on pannut useampaa sataa miestä ja kaikkien niiden miesten yhteystiedot on naisen puhelimessa ja puhelin piippaa koko ajan. Ajanhukkaa ja itsepetosta jos luulette, että tuollainen nainen on millään tavalla sopiva parisuhteeseen. Noita voi paneskella, mutta kukaan järkevä mies ei ala suhteeseen.

Miten se tulee esille montaako miestä nainen on pannut? Entä jos se on pannut sataa naista, onko se eri asia?

 

[Taneli-]

Eli yksinkertaistettuna heikko mielenterveys on miinus kun lasketaan toisen markkina-arvo.

Tästä toki ollaan samaa mieltä, oli kyse sitten miehestä tai naisesta jos sillä on pahoja mielenterveysongelmia se on varmaan monelle ns. red flag.
Mutta miten hyppäsit siihen tulokseen että jos nainen (tai mies) on ollut useamman henkilön kanssa sängyssä se olisi sama kuin mielenterveysongelma?
Toki se vihjaa sitoutumiskammoon, tapaan ihastua (ja toimia ihastuksen perusteella) nopeasti sekä välttää pitkiä suhteita. Mikä helposti myös ainakin itselleni olisi varoitusmerkki.

Ei se suhteiden määrä sinänsä mutta jos toinen omaa hieman enempi ikää eikä ole ikinä ollut parisuhteessa tai ne parisuhteet ovat olleet todella lyhyitä "sen verran kuin yleensä ihastus kestää" ja lopahtaneet ennenkuin yhdessä on keritty asua tai pettämiseen / uuden löytämiseen jne.

Toki myös suhteiden määrä voi olla ongelma, uskoisin samaa myös naisten puolelta. Eli jos aletaan puhua kymmenistä, sadoista saati tuhansista "suhteista" (eli panoista) kyllä se herättää hieman ilmoille kysymyksen että onko se toiselle sama kuin kättely, halaus tai vaikka drinkin ottaminen kaverin kanssa.

Itse haluaisin kuitenkin että se intiimi kanssakäyminen (seksi) olisi vain siihen suhteeseen kuuluvaa eikä mitään "kävin viikonloppuna vanhempia katsomassa ja yksissä bileissä, harmi kun oli vaan 20 kondomia mukana kun kaikki meni jokainen eri miehen kanssa, miten sun viikonloppu meni rakas?".

Tästä päästäisiin helposti siihen että olen hieman miettinyt näitä "kuuluisuuksien" seurusteluja jotka kestävät sen päivän - ehkä vuoden tai pari. Mistä tulee helposti mieleen se ihastuminen. Eli ihastutaan, mikä itsessään kestää ehkä sen 6kk. Jos päästään halaamaan, harrastamaan seksiä jne. siinä tietysti hormoneita erittyy ja tunne syvenee joten se ihastuminen voi kestää pidempään. Sitten kun se ihastuminen loppuu vaihdetaan uuteen eikä missään vaiheessa tule sitä oikeaa seurustelua ja rakastumista. Toki tämä hyvin paljon hyppien mutta ehkä ideasta sai selvää kuitenkin. Ei sen parisuhteen pitäisi loppua kuin seinään siksi että "heräsin ja en enää tuntenut että rakastan sinua" = ihastuminen loppuu.

 

[Jarlaxle]

Pitkästä aikaa voin ainakin pienin varauksin olla suunnilleen samaa mieltä. Virkistävää On ihan totta, että pojat/nuoret miehet kehittyvät tyttöjä/nuoria naisia hitaammin, ja tämä näkyy etenkin niissä nuorena solmituissa parisuhteissa. Ihan kokonaan ero ei tosiaan tunnu katoavan myöhemminkään, joskin yksilön ominaisuudet ratkaisee kyllä enemmän.

Tämä on varmaan feminismiä sanoa näin että naiset ovat miehiä parempia & kehittyneempiä, mutta jos sukupuolet tuossa kääntäisi väitteessä päikseen niin se olisi sovinismia?

 

[AnnaKoo]

Tämä on varmaan feminismiä sanoa näin että naiset ovat miehiä parempia & kehittyneempiä, mutta jos sukupuolet tuossa kääntäisi väitteessä päikseen niin se olisi sovinismia?

Ei tähän liity mitään aatteellisia arvolatauksia, vaan se on biologinen fakta.

 

[TommiZeliard]

.
.
Leonardo DiCapriosta on väännetty vitsiä, kun hänen tyttöystävänsä pysyy samanikäisenä kun Leo vanhenee. Hjalliksen ikäero puolisoihinsa tähän mennessä: Leena -10 v, Merikukka -19 v, Jasmin -35 v. Tästä voinee ekstrapoloida 20-vuotiaan naisen Hjalliksen kahdeksankymppisille.

Nyt on sellainen aihe, mistä ei ole pahemmin omaa kokemusta. Nimittäin pariutumisessa oli haastetta viimeksi 90-luvulla, sillä vaimon kanssa on pidetty yhtä jo yli neljännesvuosisadan. Silloin suurin haaste oli saada kerrottua tunteistaan toista kohtaan. Olimme nuoria, eikä kumpikaan saanut tehtyä aloitetta pariin vuoteen. Siihen vaadittiin eräs mökkireissu, ja valvominen kaikkia muita pidempään. Lähdimme jotenkin kävelemään aamuöistä hiekkatietä, kunnes sain sanottua kolme vaikeaa sanaa. Väsymys toimi rohkaisevana "känninä". Vaimollakin oli ollut pidempään tunteita minua kohtaan. Hän oli kuitenkin luullut, etten pidä hänestä, koska en ollut näyttänyt sitä mitenkään.

Pariutumisessa oli apua yhteisestä tutusta, jonka ansiosta näimme toisiamme melko usein. Syy, miksen meinannut saada oikeita sanoja suustani, oli kokemani tasoero. Hän oli ns. luokan suosituin tyttö, jota rohkeimmat hurmurit veivät vapaa-ajalla leffaan. Itse ajattelin olevani vähän puolivälin alapuolella. Äidin kommentti seurusteluun oli "Eiks se piip ole vähän liian nätti sulle? Tulee vaan hankaluuksia kilpakosijoista.". Vähän sanat jäivät kaikumaan, vaikka samaa mieltä olinkin.

Ei äiti ihan väärässä ollut. Nimittäin 90- ja 00-luvuilla oli miehiä yrittämässä väliin opiskelu- ja baarijutuissa, eikä muiden häissäkään ihan rauhassa aina saanut olla. Kaksi sinnikkäintä muistan vielä nimeltä. Ensimmäinen oli vaimon opiskeluista tuttu, ja hän pyrki lähestymään/treffikutsuja bussipysäkillä, kaupassa tai koulussa/koulumatkalla. Toinen oli minua vanhempi teekkari, joka yritti tunkea väliin ostamalla lahjoja merkkipäivinä. Mokoma jatkoi vielä DI:nä, mutta jossain vaiheessa hän pääsi eteenpäin. Sormukset ehkä helpottivat tilannetta.

Matkaan on mahtunut papin maalailemia myötä- ja vastamäkiä. Myötämäkiä on mukava muistella, ja vastamäet haalistuvat riittävästi vuodessa tai parissa.

Erkin makuukammareista sen verran, että pahan vastamäen jälkeiset vuodet 2021-2022 olivat sen osalta kaikkien aikojen parhaat sekä henkisesti että fyysisesti. Hyvä ettei varpaankynnet irronneet. Tuon perusteella nelikymppinen nainen on parasta "vuosikertaa", vaikka olen kokenut ihan kaikki nuoremmat vuosikerrat Erkin himoitsemasta alle 18-vuotiaasta lähtien. Kaksi-kolmikymppisenä minulla ei ollut aavistustakaan, että nelikymppisenä voisin kokea vielä voimakkaammin. Se antaa toivoa, ettei huippuvuosikertaa ole vieläkään nähty. Näissä vuosikerroissa alkaa jo korostua terveellisten elintapojen ja kohtuupäihteiden merkitys. Parhaastakaan vuosikertaviinistä ei ole iloa, jos juojalta on mennyt makuaisti.

Nykyajan haasteista tiedän vain sen, mitä ympärillä tapahtuu. Kaksi yli nelikymppistä miestä löysivät koronan kynnyksellä suunnilleen samanikäiset perheettömät naiset rinnalleen. Miehet tekivät aloitteen. Koronan ansiota. Toinen pari on jo vihitty ja jälkikasvuakin on ilmaantunut. Reilu parikymppinen kummipoika on ollut parisen vuotta saman tytön kanssa. Tyttö taisi tehdä aloitteen.


Hjalliksen ekstrapolointiin minun piti vastata, mutta aloin muistelemaan vanhoja.

Leena Harkimo oli 26 v suhteen alussa.
Merikukka oli 32 v.
Jasmin on 35 v.

Hjallis vaikuttaa vanhetessaan pitävän absoluuttisesti yhä vanhemmista naisista, vaikka ikäero kasvaakin. Jos Jasmin ei olisi se oikea, niin seuraava olisi listan perusteella ennemmin nelikymppinen kuin parikymppinen.

 

[Manala]

Miten se tulee esille montaako miestä nainen on pannut? Entä jos se on pannut sataa naista, onko se eri asia?

Siitä tunnistaa Oikean Miehen, kun baarin nurkasta kuuluu: "Kerro ny montaa sä oot pannu, kerro nyy-yy-yy!"

 

[AnnaKoo]

Mustasukkaisuustutkani piiputtaa eräiden kirjoittajien kohdalla aika lujaa.

 

[DaCapo]

Tuolla kun mainittiin aikaisemmin, että porno vaikuttaa naisihanteeseen, niin voin omalta osalta yhtyä tuohon viestiin. Toisaalta, omalla kohdallani asiasta ei ole kenellekkään mitään haittaa, ei muille, eikä itselleni.

 

[DädiFinn]

Toki se vihjaa sitoutumiskammoon, tapaan ihastua (ja toimia ihastuksen perusteella) nopeasti sekä välttää pitkiä suhteita.

Tai sitten vain tykkää irtoseksistä?

 

[melville]

Miten se tulee esille montaako miestä nainen on pannut? Entä jos se on pannut sataa naista, onko se eri asia?

Ei vaikuta mitenkään jos miehellä on rahukkaa ja statusta(joo muutenhan se ei olisi pannut sataa naista). Miehen tehtävä on tarjota naiselle rahaa ja turvaa. Naisen tehtävä on olla hyvän näköinen ja pitää miehestä huolta. Jos tää on jotenkin epäselvää, niin sitten se on epäselvää. Toki länsimäinen aivopesu voi heittää miehet ja naiset sivuraiteelle, mutta loppujen lopuksi se menee näin. Siksi täällä vingutaan ettei ole naisia/miehiä, kun ei ole hajuakaan miten suhteet muodostuu.

Mustasukkaisuustutkani piiputtaa eräiden kirjoittajien kohdalla aika lujaa.

Pöksyt kastuu, mutta pakko vetää tuota samaa jargonia, minkä itsekin tiedät olevan valetta. Toki jos jatkat samalla linjalla, niin kuolet yksin kissojen tai koirien kanssa. Ihan jees sekin, jos sattuu olemaan isompi eläke. Jos ei ole isompaa eläkettä, niin joutuu muuttamaan maalle, kun ei ole kumppania jakamaan kuluja. Nämä kaupan kassat joutuu tosiaan muuttamaan maalle pk-seudulta, tai sitten asumaan kommuunissa muiden kissa/koiranaisten kanssa. Asumisen kulut nousevat koko ajan ja paskaduuneissa ei kovin kummoista eläkettä tienaa. Onnea matkaan landelle, siellä on halpoja omakotitaloja, jotka voi jakaa muiden feministien kanssa katkerana

 

[Drinkkeri]

Ei vaikuta mitenkään jos miehellä on rahukkaa ja statusta(joo muutenhan se ei olisi pannut sataa naista). Miehen tehtävä on tarjota naiselle rahaa ja turvaa. Naisen tehtävä on olla hyvän näköinen ja pitää miehestä huolta. Jos tää on jotenkin epäselvää, niin sitten se on epäselvää. Toki länsimäinen aivopesu voi heittää miehet ja naiset sivuraiteelle, mutta loppujen lopuksi se menee näin. Siksi täällä vingutaan ettei ole naisia/miehiä, kun ei ole hajuakaan miten suhteet muodostuu.

Niin miten se tulee ilmi se naisen kumppanien määrä?

Ja jos olisit lukenut ajatuksella niin kyse oli siitä, että onko asia eri jos nainen on pannut sataa naista. Ymmärrän toki jos se on haastavaa tuo lukeminen

 

[Manala]

Naisen tehtävä on olla hyvän näköinen ja pitää miehestä huolta.

Mulla oli kans joskus tollanen vaihe elämässä, sitten muutin pois äidin luota. Nykyään leikin naisten kanssa sellasta leikkiä, missä pidetään ihan tasavertaisesti sekä toisistamme että ennen kaikkea itsestämme huolta.

 

[AnnaKoo]

Jos ei ole isompaa eläkettä, niin joutuu muuttamaan maalle, kun ei ole kumppania jakamaan kuluja. Nämä kaupan kassat joutuu tosiaan muuttamaan maalle pk-seudulta, tai sitten asumaan kommuunissa muiden kissa/koiranaisten kanssa. Asumisen kulut nousevat koko ajan ja paskaduuneissa ei kovin kummoista eläkettä tienaa. Onnea matkaan landelle, siellä on halpoja omakotitaloja, jotka voi jakaa muiden feministien kanssa katkerana

Olen pahoillani, jos tämä oli äitisi kohtalo. Minulla asiat ovat kuitenkin kovin toisenlaisella tolalla. Sehän se yksi pariutumisongelmien juurisyistä onkin, etteivät naiset enää tarvitse miestä taloudellisista syistä. Sinä ratkaisit sen omalta osaltasi muuttamalla paikkaan, jossa vielä tarvitsevat. Kun nyt asiasi ovat omien sanojesi mukaan oikein hyvin, niin mistä moinen tarve vihata kaltaisiani itsenäisiä ja omanarvontuntoisia naisia silti yhä kumpuaa?

 

[Tonald J. Drump]

Mulla oli kans joskus tollanen vaihe elämässä, sitten muutin pois äidin luota. Nykyään leikin naisten kanssa sellasta leikkiä, missä pidetään ihan tasavertaisesti sekä toisistamme että ennen kaikkea itsestämme huolta.

Mietippä asetelma, jossa vuoden kuluttua sinusta tulee työtön, kuukausi sen jälkeen miljonääri parkkeeraa luksusautollaan etupihaan, ja kysyy naiseltasi haluaako hän lähteä mukaan.

 

[Drinkkeri]

Mietippä asetelma, jossa vuoden kuluttua sinusta tulee työtön, kuukausi sen jälkeen miljonääri parkkeeraa luksusautollaan etupihaan, ja kysyy naiseltasi haluaako hän lähteä mukaan.

Jos suhde on noin hataralla pohjalla niin mitä siinä edes häviää?

 

[AnnaKoo]

Mietippä asetelma, jossa vuoden kuluttua sinusta tulee työtön, kuukausi sen jälkeen miljonääri parkkeeraa luksusautollaan etupihaan, ja kysyy naiseltasi haluaako hän lähteä mukaan.

Tässä tiivistettynä mille tasoteoriat ja naisviha perustuvat. Aivan poikkeuksellisen heikolle itsetunnolle ja valtavalle epävarmuudelle itsestä ja omasta kelpaavuudesta.

 

[Tonald J. Drump]

Jos suhde on noin hataralla pohjalla niin mitä siinä edes häviää?

Eikö suurin osa suhteista ole noin hataralla pohjalla?

 

[Drinkkeri]

Eikö suurin osa suhteista ole noin hataralla pohjalla?

Ehkä näistä perinteisten arvojen suhteet, joissa naisen tehtävä on näyttää nätiltä ja miehen käydä töissä. Ikävää jos sulla on työttömyyttä

 

[Tonald J. Drump]

Tässä tiivistettynä mille tasoteoriat ja naisviha perustuvat. Aivan poikkeuksellisen heikolle itsetunnolle ja valtavalle epävarmuudelle itsestä ja omasta kelpaavuudesta.

Ei liity tunteisiin, vaan objektiiviseen ajatteluun. Naisten ajatukset perustuvat tunteisiin, miesten loogisuuteen. Siksi monesti naiset puhuvat tyyliin "minusta tuntuu".

 

[AnnaKoo]

Ei liity tunteisiin, vaan objektiiviseen ajatteluun. Naisten ajatukset perustuvat tunteisiin, miesten loogisuuteen. Siksi monesti naiset puhuvat tyyliin "minusta tuntuu".

Selvä. Ei muuta kuin ans tulla lisää näitä loogisia ajatuksiasi parisuhteista ja niiden muodostamisen haasteista. Kovaa settiä, ja meillä täällä ilta aikaa

 

[Manala]

Mietippä asetelma, jossa vuoden kuluttua sinusta tulee työtön, kuukausi sen jälkeen miljonääri parkkeeraa luksusautollaan etupihaan, ja kysyy naiseltasi haluaako hän lähteä mukaan.

Tollasten äärimmäisen epätodellisten kauhuskenaarioiden pyörittely päässä käy kovin nopeasti sen verran raskaaksi, ettei sitä pysty enää siihen koko suhteeseen muutenkaan, vaikka ne raamit olisivat millaiset. Mä luotan ihan sataprosenttisesti siihen, ettei tuo nainen minkään työttömyyksien tai vaikka vammautumisienkaan vuoksi tuosta ole ihan heti lähtemässä ja se ainoa kauhuskenario mille jaksan ajatuksiani rahtustakaan huolia on oma kykyni vastaavanlaiseen lojaalisuuteen.