Parisuhteen kiemurat

[Jooseppi80]

-

 

[Kan Dee Dokata]

Mukavaa, kun joka ketju paskotaan säännöllisesti täysin turhanpäiväisellä jankkaamisella. Tämäkin pöllöily on jatkunut nyt jo monta päivää.

Jos ei halua olla eksän kanssa tekemisissä, voi asiat järjestää niin, että kontakti on minimaalista. Jos kanssakäynti on ok, ei silloin ongelmaa ole.

Ei elämässä ole sellaista asiaa, joka olisi mustavalkoisesti niin tai näin.

On todellista järjenköyhyyttä jankata toisille omaa näkemystään päiväkausia jonakin yleisenä totuutena.

 

[erihyva]

Välillä sitä saa itselleen muistutuksia näitä ketjuja lukiessa, että kyseessä on tekniikkafoorumi.

 

[Frankie]

Välillä sitä saa itselleen muistutuksia näitä ketjuja lukiessa, että kyseessä on tekniikkafoorumi.

Noita kommentteja lukiessa asiasta ei tosin tule epäselvyyttä.

 

[JaySon]

Tuli katsottua Yle Areenasta 'Theroux ja rajaton rakkaus', joka käsittelee polyamoriaa, eli sitä että on esim naimisissa ja samaan aikaan deittailee toistakin, ja tämä avioliitto-puoliso on ok asian kanssa.
Theroux ja rajaton rakkaus

Suhtauduin ennen dokkaria polyamoriaan neutraalisti, mutta dokkarin katsottua mielipide muuttui. Kaikki suhteet mitä dokkarissa näytettiin näytti olevan sellaisia että suhteen toinen osapuoli oli täydellinen vässykkä, ja toinen todella dominoiva. Näitä dominoivia oli sekä naisia että miehiä. Näytti olevan jopa niin että jos mies tapaili toista naista niin sitten tämä mies tapaili oikeastaan kahta vässykkä-naista.

Dokkarissa mainittiin lause "polyamoria on hidas avioero", ja ainakin itse olisin samaa mieltä.

Ei kannata ymmärtää väärin, jos jollakin on tarve pitää yllä kulissi-liittoa jossa kumpikin tahoillaan tapailee romanttisesti jotain muuta niin se on ihan ok, mutta polymoria jossa väitetään että on romanttisessa suhteessa useamman ihmisen kanssa on ihan puppua. Mieluummin reilu kulissi-liitto joka on vain taloudellinen tms järjestely, kuin tuollainen hidastettu autokolari.

Hitto tää pitääkin muistaa katsoa! Jos tosiaan tuossa on koko dokkarin läpi joku vässykkä - dominaattori -asetelma niin aika kaukana tuo on siitä mitä tiedän ko. asetelmasta sellaisissa olevilta. Itseä tuo kuvio kiinnostaa kyllä ja ajattelin kokeillakin mokomaa jos osuu kohdille - muutama potentiaalinen deittailtu mimmi on ollutkin jo avoimen kiinnostunut aiheesta. Lupaan kertoa mitä tuosta tulee ja kuinka vituiksi menee jos tuollaista lähden värkkäämään!

 

[Unihiekkamyrsky]

niin aika kaukana tuo on siitä mitä tiedän ko. asetelmasta sellaisissa olevilta.

Tossahan siis ei käsitelty avoimia suhteita, vaan pelkästään polyamoriaa. Oikeastaan olisi ollut kivakin kuulla jotain sellaista puolisoa jonka toinen puolisko ramppaisi jatkuvasti vieraissa, mutta ei koko ajan saman luona. Ongelmaksi tuossa sarjassa noilla pareilla tuli ajankäyttö, se yksin kotiin jäävä osapuoli masentui yksinäisyydestään, ja taas sitten tämä sivupari olisi halunnut enemmän aikaa kahdestaan kun oli niin kiva viettää aikaa vastarakastuneina.

 

[JaySon]

Tossahan siis ei käsitelty avoimia suhteita, vaan pelkästään polyamoriaa. Oikeastaan olisi ollut kivakin kuulla jotain sellaista puolisoa jonka toinen puolisko ramppaisi jatkuvasti vieraissa, mutta ei koko ajan saman luona. Ongelmaksi tuossa sarjassa noilla pareilla tuli ajankäyttö, se yksin kotiin jäävä osapuoli masentui yksinäisyydestään, ja taas sitten tämä sivupari olisi halunnut enemmän aikaa kahdestaan kun oli niin kiva viettää aikaa vastarakastuneina.

Joo siis nimenomaan polyamorista suhdetta itsekin tarkoitin, en avointa/vapaa versiota suhteesta. Ajan jakaminenhan tossa on yleensä jonkinmoinen ongelma - mutta keskusteltavissa kyllä jos tahtoa on. Ja sen mitä siis olen aiheesta lukenut niin aiemman kumppanin on ymmärrettävä että uusi ihastus sitoo todennäköisesti enemmän aikaa alkuhuuman takia. Siihen liittyen se "vanhakin" kumppani voi saada lisää iloa suhteeseen siitä toisen kumppanin alkuhuumasta (jos todella osaa vilpittömästi olla iloinen toisen onnesta). Tämä tosin voi olla se iso kompastuskivi monille - näin ainakin uskon.

Musta tuossa "konseptissa" on aika äärimmilleen viety se ajatus että toista ei voi omistaa, mikä nyt sinänsä toki on ihan tottakin. Tuo suhdemuoto toiminee lähinnä itsevarmoille, ei-yhdessäasuville henkilöille joilla ei ole taipumusta mustasukkaisuuteen.

 

[erihyva]

Areenassa on myös dokkari aiheesta, jossa suomalainen nainen kertoo motiiveistaan ja näkemyksistään.

Siirin eriskummallinen elämä

• 24 min
• ma 25.3.2019
• toistaiseksi
• 92999 katselua

Polyamorisessa suhteessa elävän Siiri Enorannan elämä poikkeaa valtavirrasta. Steriloitu panseksuaali ja Finlandia-palkittu kirjailija haluaa haastaa ajattelemaan toisin avatessaan ovet yksityisyyteensä. O: Lauri Danska (2019)

Katso Yle Areenassa: Siirin eriskummallinen elämä

 

[JaySon]

Tuli katsottua Yle Areenasta 'Theroux ja rajaton rakkaus', joka käsittelee polyamoriaa, eli sitä että on esim naimisissa ja samaan aikaan deittailee toistakin, ja tämä avioliitto-puoliso on ok asian kanssa.
Theroux ja rajaton rakkaus

Suhtauduin ennen dokkaria polyamoriaan neutraalisti, mutta dokkarin katsottua mielipide muuttui. Kaikki suhteet mitä dokkarissa näytettiin näytti olevan sellaisia että suhteen toinen osapuoli oli täydellinen vässykkä, ja toinen todella dominoiva. Näitä dominoivia oli sekä naisia että miehiä. Näytti olevan jopa niin että jos mies tapaili toista naista niin sitten tämä mies tapaili oikeastaan kahta vässykkä-naista.

Dokkarissa mainittiin lause "polyamoria on hidas avioero", ja ainakin itse olisin samaa mieltä.

Ei kannata ymmärtää väärin, jos jollakin on tarve pitää yllä kulissi-liittoa jossa kumpikin tahoillaan tapailee romanttisesti jotain muuta niin se on ihan ok, mutta polymoria jossa väitetään että on romanttisessa suhteessa useamman ihmisen kanssa on ihan puppua. Mieluummin reilu kulissi-liitto joka on vain taloudellinen tms järjestely, kuin tuollainen hidastettu autokolari.

Katsoinkin nyt tänään tuon dokkarin kun oli luppoaikaa. En edes tunnistanut tuota ohjelmaa lainatun kuvauksesi perusteella. Ainut vähän kummempi kopla oli se kolme D&D-nörttiä joille tuntui tuo kuvio sopivan. Veikkaan että ennakkoajatuksesi eivät ehkä sittenkään olleet järin neutraalit muta ei se tietty haittaa. Ja en ole mikään polyyden puolestapuhuja - enkä voisikaan olla sillä siitä ei ole kokemusta omakohtaisesti sekuntiakaan.

 

[Sally_Spectra]

Katsoinkin nyt tänään tuon dokkarin kun oli luppoaikaa. En edes tunnistanut tuota ohjelmaa lainatun kuvauksesi perusteella. Ainut vähän kummempi kopla oli se kolme D&D-nörttiä joille tuntui tuo kuvio sopivan. Veikkaan että ennakkoajatuksesti eivät ehkä sittenkään olleet järin neutraakit muta ei se tietty haittaa. Ja en ole mikään polyyden puolestapuhuja - enkä voisikaan olla sillä siitä ei ole kokemusta omakohtaisesti sekuntiakaan.

Samaa mieltä tuosta puolesta puhumisesta. Mutta kyllähän se vahvasti paistoi läpi, että jotain viirasi päässä. Koko dokkarihan oli rakennettu, alastomine ryhmäsessioineen ja astraalijoogineen, niin että friikkejä ne loppupeleissä oli. Ei siellä montaa "normaalia" näkynyt.

 

[Tach]

Joo siis nimenomaan polyamorista suhdetta itsekin tarkoitin, en avointa/vapaa versiota suhteesta. Ajan jakaminenhan tossa on yleensä jonkinmoinen ongelma - mutta keskusteltavissa kyllä jos tahtoa on. Ja sen mitä siis olen aiheesta lukenut niin aiemman kumppanin on ymmärrettävä että uusi ihastus sitoo todennäköisesti enemmän aikaa alkuhuuman takia. Siihen liittyen se "vanhakin" kumppani voi saada lisää iloa suhteeseen siitä toisen kumppanin alkuhuumasta (jos todella osaa vilpittömästi olla iloinen toisen onnesta). Tämä tosin voi olla se iso kompastuskivi monille - näin ainakin uskon.

Musta tuossa "konseptissa" on aika äärimmilleen viety se ajatus että toista ei voi omistaa, mikä nyt sinänsä toki on ihan tottakin. Tuo suhdemuoto toiminee lähinnä itsevarmoille, ei-yhdessäasuville henkilöille joilla ei ole taipumusta mustasukkaisuuteen.

Tuttavapiirissä on ollut viimeisen 10v aikana muutama tällänen tapaus, jossa nainen on halunnut muuttaa suhteen polyamoriseksi/avoimeksi. Nämä muutamat tapaukset on toimineet siihen asti, että suhteen mies on löytänyt petiseuraa muualta. Näissä tapauksissa ei siis oikeasti ollutkaan kyse polyamoriasta, vaan siitä että nainen halusi jännitystä muualta ja samalla pitää sen tutun ja turvallisen kumppanin itsellään.

Kuten kirjoitit, "konsepti" toimii vain jos kaikki osapuolet ovat itsevarmoja eikä omaa taipumusta mustasukkaisuuteen.

 

[SKYTRiXSHA]

Tuttavapiirissä on ollut viimeisen 10v aikana muutama tällänen tapaus, jossa nainen on halunnut muuttaa suhteen polyamoriseksi/avoimeksi. Nämä muutamat tapaukset on toimineet siihen asti, että suhteen mies on löytänyt petiseuraa muualta. Näissä tapauksissa ei siis oikeasti ollutkaan kyse polyamoriasta, vaan siitä että nainen halusi jännitystä muualta ja samalla pitää sen tutun ja turvallisen kumppanin itsellään.

Kuten kirjoitit, "konsepti" toimii vain jos kaikki osapuolet ovat itsevarmoja eikä omaa taipumusta mustasukkaisuuteen.

Yleensä tuo "avoin" suhde "toimii" jos naiselle se on avoin, jos mies sitten tahtoo tehdä samoin niin se ei käykkään, niinkuin tuossa kerroit.
Myöskin naiselle on helpompaa löytää sitä petiseuraa kuin esimerkiksi miehen, joten noh eiköhän jokainen osaa ynnätä asiat yhteen.

 

[Jooseppi80]

Tietääkö joku muuten että joku vanhempi ihminen kertoisi olevan "polyamorinen"? Taitaa olla nuorten keksimä juttu. Parin vuoden päästä taas joku uusi trendi menossa.

 

[Mikkos]

Tietääkö joku muuten että joku vanhempi ihminen kertoisi olevan "polyamorinen"? Taitaa olla nuorten keksimä juttu. Parin vuoden päästä taas joku uusi trendi menossa.

Miksi päättelet että se olisi trendi?
Onhan näitä ollut iät ajat mutta kappas vaan kun ei tästä ole kovinkaan kauan kuin tuollaiset "omituisuudet" oli laittomia tai rangaistavia tekoja, joten ei ihme että näistä ei laulettu vaikka seiskeetluvulla kun pelkästään homous oli rangaistava teko.

 

[Awelonian]

Yleensä tuo "avoin" suhde "toimii" jos naiselle se on avoin, jos mies sitten tahtoo tehdä samoin niin se ei käykkään, niinkuin tuossa kerroit.
Myöskin naiselle on helpompaa löytää sitä petiseuraa kuin esimerkiksi miehen, joten noh eiköhän jokainen osaa ynnätä asiat yhteen.

No juurikin näin. Pari tällaista samanlaista on ollut tuntemilla pariskunnilla, joissa jostain syystä kaikki oli ihanaa ja toimivaa, kun nainen vehtasi vapaasti ja se aisuri oli kotona. Mutta annas olla, kun mies löysi itselleen a) nuoremman b) paremman näköisen c) seksuaalisesti avoimemman naisen, niin johan tämä "polypalloilu" muuttui avioeroksi aika nopeasti. Oiskos tässä 4-5 vuoden ajanjaksolla nähnyt vastaavia keissejä sen viitisen kappaletta. Yleisestikin havaintojen perusteella tässä on ollut melko vakiona trendi, että se osapuoli joka "jää kotiin" on ollut vässykkä tai muuten vaan selkeästi tossun alla. Yleensähän tässä "polyamoriassa" on myöskin ollut enemmän tuo lihallinen aspekti, eli oikeastaan seksi ja kokeilunhalu mitä ei jostain syystä ole voinut toteuttaa omassa parisuhteessa. Tällöin "rakastutaan" siihen toiseen ja ollaan niin ihania - kunhan vaan se elättäjä/lastenkasvattaja kotona ei todellakaan sorru samaan. Yleensäkin tällaisille voisi suositella ihan rehellistä parinvaihtoa tai käydä näissä seksibileissä.

 

[Azumiar]

Tuli katsottua Yle Areenasta 'Theroux ja rajaton rakkaus', joka käsittelee polyamoriaa, eli sitä että on esim naimisissa ja samaan aikaan deittailee toistakin, ja tämä avioliitto-puoliso on ok asian kanssa.
Theroux ja rajaton rakkaus

Suhtauduin ennen dokkaria polyamoriaan neutraalisti, mutta dokkarin katsottua mielipide muuttui. Kaikki suhteet mitä dokkarissa näytettiin näytti olevan sellaisia että suhteen toinen osapuoli oli täydellinen vässykkä, ja toinen todella dominoiva. Näitä dominoivia oli sekä naisia että miehiä. Näytti olevan jopa niin että jos mies tapaili toista naista niin sitten tämä mies tapaili oikeastaan kahta vässykkä-naista.

Dokkarissa mainittiin lause "polyamoria on hidas avioero", ja ainakin itse olisin samaa mieltä.

Ei kannata ymmärtää väärin, jos jollakin on tarve pitää yllä kulissi-liittoa jossa kumpikin tahoillaan tapailee romanttisesti jotain muuta niin se on ihan ok, mutta polymoria jossa väitetään että on romanttisessa suhteessa useamman ihmisen kanssa on ihan puppua. Mieluummin reilu kulissi-liitto joka on vain taloudellinen tms järjestely, kuin tuollainen hidastettu autokolari.

Piti tulla tänne vaan hakee pientä helpostusta ku pientä riitaa ollut eilen/tänään, mutta vastaillaan nyt tähänkin sit.

En ole kyseistä dokumenttia katsonut, mutta polysuhteessa olin 1.5vuotta. Tosin meillä oli niin, että olin polysuhteessa miehen kanssa, jolla oli myös tyttöystävä ja itse säädin vähän kaikenlaista, viimeiset puol vuotta olin kahden kanssa. Missään vaiheessa en huomannut vässyköintiä mistään suunnasta, tietty pientä mustasukkaisuutta/jne. oli loppua kohden, mutta siinä vaiheessa oli jo muutenkin vähän aikaa mennyt ihan muista syistä asiat vituiks.

On totta, että näissä piireissä on paljon avointa/cuck-tyylistä suhdetta, joka naamioitu polysuhteeksi, mutta ei aidosti polysuhteessa olevat tuohon joukkoon kuulu. Muutamia polypariskuntia tiedän ja ihan tasavertaisilta vaikuttavat. Tietty sit netissä välil osuu näitä "olen polysuhteessa ja panen koko kylää eikä toinen osapuoli ketään". Nää on vähän tämmösiä asioita, et tosi moni haluaa käyttää tuota termiä vaikka suhteen todellisuus on toinen. Pointtina nyt oli lähinnä, että turhaan te täällä tuota suhdemuotoa mollaatte käyttäen tuollaisia esimerkkejä. Nörttifoorumilla kun ollaan niin vähän sama kun haukkuisin koodareita, koska html näyttää todella helpolta.

Kuten kirjoitit, "konsepti" toimii vain jos kaikki osapuolet ovat itsevarmoja eikä omaa taipumusta mustasukkaisuuteen.

Tähän siis korjaten, että termillä polyamoria nimenomaan tarkoitetaan tämmöistä tilannetta. Se että jotkut käyttävät termiä väärin omiin tarkoitusperiinsä, ei tee termistä itsestään valheellista/huonoa.

En sitten tiiä kuinka sekaisin ihmisten jo ihan lähtökohtaisesti pitää olla, että tuollaiseen dokumenttiin hakeutuvat esittelemään suhdettaan .

E:

Tietääkö joku muuten että joku vanhempi ihminen kertoisi olevan "polyamorinen"? Taitaa olla nuorten keksimä juttu. Parin vuoden päästä taas joku uusi trendi menossa.

Tiedän.

E2: En ala paskomaan ketjua vastauksilla, koska tää periaatteessa offtopic.

Tuo kommentti on vähän hassu siinä mielessä että kai jokainen määrittelee polyamoriansa itse?
Tuo kertomasi on vähän sama kuin joku homoseksuaali alkaisi tilittämään että oikeaa homoutta on vain isot karhumiehet viiksissä ja nahkatamineissa ja epävarmat laihat soijapojat ei ole oikeasti homoja vaan jotain ihan muuta.

Siis saahan kuka tahansa määritellä mitä tahansa miten tahansa? Kertoo lähinnä määrittelijän älykkyydestä eikä itse määritelmästä. Mikä nyt on sit kenenkin mielestä iso? Miten määrittelet karhun ja saako kuka tahansa määritellä itsensä karhuksi? Tolla logiikalla, jos voi itse määritellä niin lasten hyväksikäyttäjät voisivat vaan määritellä itsensä homoiksi ja voitais porukalla täällä taivastella kuinka sairasta tuo homous on.

Jos meillä on jo valmiiksi termejä kuten avoinsuhde, aisurinkantaja/cucksuhde, monosuhde(normaali parisuhde) sekä polyamoria, niin voitaisko olla paskomatta ja sekottamatta noita termejä? Koska tolla logiikalla voidaan suosiolla poistaa nää termit kokonaan.

 

[taski]

Tuo kommentti on vähän hassu siinä mielessä että kai jokainen määrittelee polyamoriansa itse?
Tuo kertomasi on vähän sama kuin joku homoseksuaali alkaisi tilittämään että oikeaa homoutta on vain isot karhumiehet viiksissä ja nahkatamineissa ja epävarmat laihat soijapojat ei ole oikeasti homoja vaan jotain ihan muuta.

 

[Frankie]

Tuo kommentti on vähän hassu siinä mielessä että kai jokainen määrittelee polyamoriansa itse?
Tuo kertomasi on vähän sama kuin joku homoseksuaali alkaisi tilittämään että oikeaa homoutta on vain isot karhumiehet viiksissä ja nahkatamineissa ja epävarmat laihat soijapojat ei ole oikeasti homoja vaan jotain ihan muuta.

Käsittääkseni polyamorian määritelmään kuuluu sana ihmissuhde. Jos joku panee kaikkea, mikä liikkuu, sillä ei ole minusta mitään tekemistä ihmissuhteiden kanssa.

 

[Pyrres]

Hei sattuisiko kukaan tietämään mitenkäs nää kuviot menee? Rekisteröimätön parisuhde aka ihan vain muutettiin yhteen, 10v suhde, 1kpl ottolapsia jonka elämää makselin kuin isä. Ero tuli ja meikäläiselle jäi autolaina ja asuntolaina omiin nimiin sekä laina vai jopa pari exän asioihin otettua lainaa omissa nimissä. Asunto ja laina ovat meikäläisen aikanaan itse ostamat ja lainan tästä lyhensin aina itse, exä maksoi vastiketta jossa putkiremonttilainaa. Exä myös maksoi auton lyhennyksiä. Itse sitten makselin loppupalkalla elämän sekalaisia bensasta ruokaan ja vaatteisiin muksulle jne jne eli kulut menivät kaikki yhteisiin kuluihin paria poikkeusta lukuunottamatta. Onko hänellä nykyään oikeutta vaatia mitään, ja jos on niin mitä/miten paljon yms ja etenkin miten pitkään eron jälkeen?

 

[Mikkos]

Hei sattuisiko kukaan tietämään mitenkäs nää kuviot menee? Rekisteröimätön parisuhde aka ihan vain muutettiin yhteen, 10v suhde, 1kpl ottolapsia jonka elämää makselin kuin isä. Ero tuli ja meikäläiselle jäi autolaina ja asuntolaina omiin nimiin sekä laina vai jopa pari exän asioihin otettua lainaa omissa nimissä. Asunto ja laina ovat meikäläisen aikanaan itse ostamat ja lainan tästä lyhensin aina itse, exä maksoi vastiketta jossa putkiremonttilainaa. Exä myös maksoi auton lyhennyksiä. Itse sitten makselin loppupalkalla elämän sekalaisia bensasta ruokaan ja vaatteisiin muksulle jne jne eli kulut menivät kaikki yhteisiin kuluihin paria poikkeusta lukuunottamatta. Onko hänellä nykyään oikeutta vaatia mitään, ja jos on niin mitä/miten paljon yms ja etenkin miten pitkään eron jälkeen?

En tiedä mutta melkoinen savotta varmaan edessä joten jaksamista.

 

[Pyrres]

En tiedä mutta melkoinen savotta varmaan edessä joten jaksamista.

No siis yli vuosi erosta. Exä lähti, otti irtaimistonsa mutta lähinnä jos nyt myyn esim kämpän, onko exä oikeutettu siitä jonkinlaiseen osaan tms? Ja jos on niin kuinka pitkä aika hänellä on oikeus vaatia osuutta.

 

[Kvarkki]

No jos ei ole mitään paperilla ja hän ei ole vuoteen älynnyt mitään kinua, niin eiköhän se ollut sitten siinä? Kuulostaa kuitenkin siltä, että maksoit vähintäänkin tarpeeksi yhteisestä elämästä?

 

[Pyrres]

No jos ei ole mitään paperilla ja hän ei ole vuoteen älynnyt mitään kinua, niin eiköhän se ollut sitten siinä? Kuulostaa kuitenkin siltä, että maksoit vähintäänkin tarpeeksi yhteisestä elämästä?

Ei ole paperilla mutta väitti keskustelleensa lakimiehen kanssa joka olisi sanonut että exä olisi oikeutettu saamaan jotain ymmärtääkseni juurikin tuosta asunnon putkiremppalainan lyhennyksestä ja muisti tästä muistuttaa kun oli puhe (ollaan muuten hyvissä väleissä siis koska muksu jne) kun mietin asuinalueen vaihtoa ja sitä miten vaikuttaisi muksuun jne. Ex siis tuntee lakimiehiä, mutta exän rehelleisyys ja vilpittömyys näissä puheissa on varsin heittelevä. Sen tiedän että avoliitossa joka on jatkunut yli 5v ja/tai on muksua kuvioissa oli se biologinen tai ei on oikeus vaatia omaisuuden erottelua mutta miten pitkään, miten esim tuo asuntojuttu jne katsottaisiin. Faktahan on että omat tulot ovat menneet pääasiassa juokseviin kuluihin, exän taas omaisuuteen liittyviin asuntolainaa itseään lukuunottamatta. Kaikki on siis meikäläisen nimissä ja prosentuaalisesti sanoisin että meni suhteessa tuloihin enemmän kuin reilusti tasan kulut ristiin ja rastiin. Ja onpa exältä vielä tosiaan tuhansia euroja lainoja joita ei ole maksanut itselle/lähipiirille takaisin.

EDIT: Sen verran itse kaivelin että finlexin tekstin luin ja sen mukaan exä olisi missannut mahdollisuutensa vaatia mitään 6kk eron jälkeen. Missaanko jotain tai onko asiassa jotain joustoa johonkin suuntaan tms?

Laki avopuolisoiden yhteistalouden purkamisesta 26/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[Musashi]

EDIT: Sen verran itse kaivelin että finlexin tekstin luin ja sen mukaan exä olisi missannut mahdollisuutensa vaatia mitään 6kk eron jälkeen. Missaanko jotain tai onko asiassa jotain joustoa johonkin suuntaan tms?

Laki avopuolisoiden yhteistalouden purkamisesta 26/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

9 §
Hyvityksen vaatiminen

Hyvityksestä voidaan sopia tai hyvitysvaatimus voidaan tehdä omaisuuden erottelua varten määrätylle pesänjakajalle. Jollei pesänjakajan määräämistä ole haettu, hyvitysvaatimus voidaan saattaa kanteella käräjäoikeuden ratkaistavaksi.

Oikeus hyvitykseen raukeaa, jos hyvitystä ei ole vaadittu omaisuuden erottelussa eikä sitä koskevaa kannetta ole nostettu kuuden kuukauden kuluessa omaisuuden erottelusta.

Jos omaisuuden erottelua ei ole toimitettu, oikeus hyvitykseen raukeaa kuitenkin, jollei sitä koskevaa kannetta ole nostettu tai pesänjakajan määräämistä ole haettu kolmen vuoden kuluessa avopuolison kuolemasta tai siitä, kun avopuolisot muuttivat pysyvästi erilleen.

En ole lakimies, mutta...

Lihavointi minun. Koska te keskustelette mikä on mahdollisesti hänen osuuttaan ja mikä sinun, niin ettehän te ole vielä suorittaneet omaisuuden erottelua, vaan se on vasta käynnissä. Näkisin, että teidän tapauksessanne käytettäisiin kolmen vuoden aikarajaa.

Tämmöinen löytyi myös: Omaisuuden jakaminen avoliiton päättyessä.

Riippuen (riitaisan) omaisuuden määrästä, kyselisin itse ehkä juristilta neuvoa.

 

[Kvarkki]

Kuten jo yllä nopeammin ehdittiin kirjoittaa, niin te ette varmaan ole tehneet 7§ mukaista erottelua jolloin 9§ mukaan aikaraja on 3 vuotta. Laskisin itselle ainakin kaiken auki huomioiden erikseen kiinteään omaisuuteen menneet rahavirrat ja käyttötavarat. Ts. lasket paljon sinulle on jäänyt ex-muijan maksuista omaan hyvään ja päinvastoin esim. maksamistasi lainoista. Kannattanee pistää mutkat aika suoriksi eli arvioida esim. ruokaan joku vakiosumma/kk jne. S-pankilla on ainakin se ostoksiin perustuva erittelykin käytössä, jos olette sitä vallan sattuneet käyttämään. Ideana tässä siis vain se, että toimitat ko. laskelmasta yhteenvedon ja toteat, että erotus on vähäinen (kts. 8§ loppu) (jos olis maksettavaa ex-muijalle laskujen perusteella)

e: Muista huomioida myös sitten saatu käyttöhyötykin asunnosta/autosta. Vähintään kaikki juoksevat kulut saa pistää surutta puoliksi maksettaviksi.

 

[Pyrres]

@Musashi @Kvarkki Meinaatte että exän puheeksi ottama asia ja sen jälkeen melkein vuodeksi unohtama asia täyttäisi vaatimukset että 3v odottelu olisi oikeutettu? Hän on siis uhkaillut asialla sanavalinnoin että olisi voinut ja voisi viedä niin ja niin paljon. Muttei ole tehnyt asian eteen mitään. Asia tuli esiin vasta tuossa noin viikko pari sitten kun mietin tuota alueen vaihtoa.

EDIT: Ja miten itse tulkitsin taas niin ymmärsin äkkiä lukien että exän olisi tullut vaatia tuota osuutta 6kk eron jälkeen jonka ymmärsin itse tuoksi erotteluksi aka kun molemmat jakoivat omat kamansa ja lähtivät omille teilleen. Exä kantoi sänkynsä, minä pidin pc:ni jne jne.

EDIT2: Käytännön tasollahan itselle on voinut tulla omaisuutta enemmän mutta exä taas on saanut huomattavia rahasummia käyttöönsä mitä hänellä ei muuten olisi ollut ja tosiaan tuo palkkojen käyttö meni varsin hassusti välillä ristiin kun tosiaan sovittiin että exä ns maksaa osuutensa asumiskuluista maksamalla vastikkeen ja minä vastaan sähköistä, asuntolainan lyhennyksistä ja muista, auto taas on asia mikä oli enemmän meikäläisen juttu mutta hän itse aikanaan "vaati" että vaihdan auton hienompaan että hän kehtaa olla kyydissä yms.

 

[Kvarkki]

Te ette ole tehneet lain edellyttämää 7§ erottelukirjaa, joten 3 vuoden aikaraja pätee 6 kk sijaan.

e: Kts. lain viittaus perintökaareen:

Perinnönjaosta on laadittava jakokirja. Milloin pesänjakaja on toimittanut jaon, on jakokirja hänen allekirjoitettava. Muussa tapauksessa on jakokirja osakasten allekirjoitettava ja kahden esteettömän henkilön todistettava oikeaksi.

Pesänjakajan on viivytyksettä toimitettava kappale jakokirjaa kullekin osakkaalle.

 

[Pyrres]

Te ette ole tehneet lain edellyttämää 7§ erottelukirjaa, joten 3 vuoden aikaraja pätee 6 kk sijaan.

Mites nuo editit mitä lisäilin?

 

[Kvarkki]

Jakokirjassa, kun on nimet paperissa, niin 6 kk mussutusaika alkaa. Muussa tapauksessa 3 v erilleen muutosta.

e: Ja jakokirjamalleja löytynee netistä pilvin pimein. Jos on vainaja mainittu, niin pohjaa kannattanee vähän editoida ennen exälle esittämistä. Editteihin liittyen sun täytyy nyt hahmottaa mikä ero on käytännön eroamisella ja paperilla toimitetulla eroamisella/omaisuuden jaolla.

 

[Pyrres]

Jakokirjassa, kun on nimet paperissa, niin 6 kk mussutusaika alkaa. Muussa tapauksessa 3 v erilleen muutosta.

Hmmm... mikähän lasketaan jakokirjaksi. Vapaamuotoinen vai tietty formaatti. Preferoin eron aikaan nimenomaan tekstimuotoista viestittelyä asioiden dokumentoimiseksi joten riittäisiköhän ihan näistä ilmenevä että hän on tyytyväinen tilanteeseen. Tai että on tyytyväinen tilanteeseen vaikka tietää että olisi voinut vaatia enemmän (omien sanojensa ja tulkintansa mukaan). Näitä viestejä löytyy sieltä alkuajoilta paljon joissa hän ilmaisee olevansa tyytyväinen jakoon tietäen että olisi voinut vaatia enemmän (edeleen omien sanojensa ja tulkintansa mukaan).

 

[SKYTRiXSHA]

Hmmm... mikähän lasketaan jakokirjaksi. Vapaamuotoinen vai tietty formaatti. Preferoin eron aikaan nimenomaan tekstimuotoista viestittelyä asioiden dokumentoimiseksi joten riittäisiköhän ihan näistä ilmenevä että hän on tyytyväinen tilanteeseen. Tai että on tyytyväinen tilanteeseen vaikka tietää että olisi voinut vaatia enemmän (omien sanojensa ja tulkintansa mukaan). Näitä viestejä löytyy sieltä alkuajoilta paljon joissa hän ilmaisee olevansa tyytyväinen jakoon tietäen että olisi voinut vaatia enemmän.

Kuullostaa että parempi ottaa yhteys lakimieheen ja kysyä häneltä.

 

[Pyrres]

Kuullostaa että parempi ottaa yhteys lakimieheen ja kysyä häneltä.

Voi olla että siihen joutuu mutta hyvällä tuurilla löytyisi joku jolla olisi tietoa/osaamista tulkita tuota hiukan auki itselle koska ei ole ns tämän päivän juttu onneksi mutta osaaminen ja tietäminen miten asia menee auttaa itseä suunnitteleemaan mitä tekee ja rakentamaan omat kuviot niiden tietojen mukaan.

 

[Kvarkki]

Täsmentäisin yllä olevaan, että jos ei ole isoista summista kyse, niin lähtisin tuolla excel-linjalla takomaan järkeä päähään ja pitämään peukkuja pystyssä, että järki voittaa tai 3 v tulee täyteen. Lakimiehet vie sellaisen osuuden päältä heti kättelystä, että mistään muutamasta tonnista ei kannata alkaa kinata.

e: Eksälläs on tietysti se etu puolellaan, että voi tutulle lakimiehelle maksaa nahkalompakolla

 

[Pyrres]

Täsmentäisin yllä olevaan, että jos ei ole isoista summista kyse, niin lähtisin tuolla excel-linjalla takomaan järkeä päähään ja pitämään peukkuja pystyssä, että järki voittaa tai 3 v tulee täyteen. Lakimiehet vie sellaisen osuuden päältä heti kättelystä, että mistään muutamasta tonnista ei kannata alkaa kinata.

e: Eksälläs on tietysti se etu puolellaan, että voi tutulle lakimiehelle maksaa nahkalompakolla

No sepä se, tuntee sopivasti noita lakimiehiä että jos ei ilmaista apua saa niin ainakin hyvät alet. Lisänä vielä muksu jota kasvattanut kuin olisi oma mutta itsellä ei luonnollisesti oikeutta mihinkään, muttei toisaalta mitään velvoitteitakaan mihinkään lasta kohtaan. Ja tuo suuruus kun on muuttuja mitä en tiedä/tunne. Mihin henkilö olisi edes teoriassa oikeutettu. Onko joku tietty prosentti esim omassa tapauksessa putkiremppalainasta ja/tai autosta (auto mistä on ilmaissut ettei halua sitä koska ei omaa enää luottoja eikä varaa pitää vaikka kyseista autoa kaipaakin) vai menisikö senttien halkomiseksi kuka osti sen banaanin sinä ja tänä päivänä ja kuka maksoi tuon lainanlyhennyksen silloin ja silloin? Eikö noista ole mitään selkeää faktaa missään tai ennakkopäätöksiä/kaavaa tms?

 

[Tatuks]

@Pyrres tuskin se vaimo vie asiaa käräjille asti vaikka saisikin haarovälillä tai suhteilla lakimiehen neuvoja. Melkein uskallan nimittäin sanoa että jos kyse ei ole useista kymmenistä tuhansista niin jokainen lakimies neuvoo hänelle että sovitte asian keskenänne ja jätätte sen siihen.

Jos alkaa tulemaan jotain mussutusta lakipykälistä ja hänen oikeuksista niin pyydät häntä toimittamaan sulle mistä pykälistä puhutaan ja miksi ne pätevät. Tässä vaiheessa kuka tahansa lakimies ärsyyntyy kun joutuu jollekin muijalle jatkuvasti neuvomaan lakiasioita ilmaiseksi. Tietenkin nainen voi sanoa että maksa tai sitten nähdään raastuvassa eikä hän ala sulle mitään selittelemään, mutta ei se asiaa sinne asti vie koska yksikään lakimies ei lähde tuommoista työmäärää tekemään ilmaiseksi. Joten pysyt vaan tiukkana että haluat tietää mihin pykäliin tässä vedotaan.

Osaavan lakimiehen palkka on kuitenkin aikalailla minimissään jotain 150€/h ja kello alkaa raksuttamaan heti esiselvitystyöstä lähtien plus matkakulut.

Sitten jos sieltä jotain pykäliä tulee niin laitat ne vaikka tänne ja ihmetellään yhdessä. Jos taas ei tule niin sanot että eiköhän istuta Exceleiden kanssa pöydän ääreen ja katsota homma läpi raa'alla matematiikalla.

 

[Pyrres]

@Pyrres tuskin se vaimo vie asiaa käräjille asti vaikka saisikin haarovälillä tai suhteilla lakimiehen neuvoja. Melkein uskallan nimittäin sanoa että jos kyse ei ole useista kymmenistä tuhansista niin jokainen lakimies neuvoo hänelle että sovitte asian keskenänne ja jätätte sen siihen.

Jos alkaa tulemaan jotain mussutusta lakipykälistä ja hänen oikeuksista niin pyydät häntä toimittamaan sulle mistä pykälistä puhutaan ja miksi ne pätevät. Tässä vaiheessa kuka tahansa lakimies ärsyyntyy kun joutuu jollekin muijalle jatkuvasti neuvomaan lakiasioita ilmaiseksi. Tietenkin nainen voi sanoa että maksa tai sitten nähdään raastuvassa eikä hän ala sulle mitään selittelemään, mutta ei se asiaa sinne asti vie koska yksikään lakimies ei lähde tuommoista työmäärää tekemään ilmaiseksi. Joten pysyt vaan tiukkana että haluat tietää mihin pykäliin tässä vedotaan.

Osaavan lakimiehen palkka on kuitenkin aikalailla minimissään jotain 150€/h ja kello alkaa raksuttamaan heti esiselvitystyöstä lähtien plus matkakulut.

Sitten jos sieltä jotain pykäliä tulee niin laitat ne vaikka tänne ja ihmetellään yhdessä. Jos taas ei tule niin sanot että eiköhän istuta Exceleiden kanssa pöydän ääreen ja katsota homma läpi raa'alla matematiikalla.

Suoraa pykälää se ei koskaan tiennyt/osannut heittää mutta osasi lyödä lainauksen tuon lain tldr versiosta. Isoin ongelma on juurikin tuo putkiremppalainan ja auton osuus, lasketaanko että hänelle kuuluisi puolet vaikka molemmat minun nimissä ja itse maksanut tuhansia euroja muuta jutua vai lasketaanko että hänelle kuuluisi 25%. Tuossakin on jo tuhansien eurojen ero kun 10v suhde joista suurin osa asuttu yhdessä.

EDIT: Ja tosiaan LUULEN että menisi juurikin noin että ei olisi loppujen lopuksi virallisesti oikeutettu mihinkään. Mutta uhkailu siitä että lähtisi viemään oikeuteen jne jne ovat olemassa ja riskinä. Jos kämpän myy niin tulisiko sieltä automaattinen hv mä haluan osuuteni ja jos kyllä niin minkä osuuden vai joutuisiko tuohon tuhlaamaan lakimiesten rahaa vai menisikö sillä että unohtaisi exän velat itselle ja lähipiirille.

 

[Tatuks]

Suoraa pykälää se ei koskaan tiennyt/osannut heittää mutta osasi lyödä lainauksen tuon lain tldr versiosta. Isoin ongelma on juurikin tuo putkiremppalainan ja auton osuus, lasketaanko että hänelle kuuluisi puolet vaikka molemmat minun nimissä ja itse maksanut tuhansia euroja muuta jutua vai lasketaanko että hänelle kuuluisi 25%. Tuossakin on jo tuhansien eurojen ero kun 10v suhde joista suurin osa asuttu yhdessä.

Kuinka isosta rahansiirrosta tässä puhutaan? Eli kuinka paljon hänelle sun laskujen mukaan pitäisi maksaa rahana jos tuo 50% pitäisi kutinsa?

 

[Kvarkki]

Jos otetaan esim. auto, niin laskisin ostohinta - kuvitteellinen myyntihinta erohetkellä tonnin parin tarkkuudella. Siihen päälle autoilun kaikki kulut. Tuosta yhteissummasta exän kuuluu maksaa puolet. Jos on maksanut enemmän kuin puolet tuosta, olet saanut sen verran etua. Kaikki isot palikat vastaavasti laskien. Summaatlopulta edut yhteen molemmille ja katsot mikä on tulos. Jos on pahasti plussalla sulle, niin exän vaatimuksille on perusteet. Ja pahasti tässä tarkoittaa sitten jo 10 vuoden ajalta 5 numeroista summaa. Asumiskulut laskisin härskisti siten, että kk-kulu sisältäisi myös tuon putkiremppalainan rahoitusvastikkeen. Ja puolet kk-kulusta exälle siis yllä esitetyn esimerkin mukaan laskien. Ruokien osalta selvittäisin korkeintaan vuoden kulut jotenkin ja laskisin kaiken saatu kk-keskiarvoa käyttäen.

 

[Pyrres]

Kuinka isosta rahansiirrosta tässä puhutaan? Eli kuinka paljon hänelle sun laskujen mukaan pitäisi maksaa rahana jos tuo 50% pitäisi kutinsa?

No sanotaan nyt vaikka että yläkanttiin ns turvallisesti laskettuna puolet olisi reilu 15ke laskien nimenomaan putkiremppalainat kahdesta eri kämpästä. Samalla diilillä että minä maksan itse asuntolainan, hän vastikkeen ns "vuokrana". Autoa taas ehti maksella ööööö olikohan 7000e paikkeilla jos hyvin karkeasti arvioi. Minä maksoin tosiaan kaikki autoilun muut kulut mitä nyt joskus bensakuluja jaettiin. Sanoisin että exä maksoi enemmän mutta ei ns tarpeeksi että sillä olisi käytännön merkitystä ottaen huomioon että autoa käytettiin pääasiassa töihin sekä perheen asioihin ja käytiin koko perheen voimin huviajeluilla. Muista kuluista sanoisin että aikalailla mentiin tosiaan niin että hän maksoi laskut, minä maksoin asuntolainan ja ns elämisen aka ruuat, sähköt, vakuutukset, puhelinlaskut yms yms.

EDIT: Ja tosiaan olennaista on myös tuo että onko se 6kk tilanteesta jossa on kamat kannetu ja viesteistä ilmenee että olisi tyytymätön mutta hyväksyisi tilanteen tai jopa olisi asian kanssa täysin sinut, vai vaatisiko että olisi laadittu paperit jolloin oltaisiin tuossa 3v:ssä.

 

[Tatuks]

No sanotaan nyt vaikka että yläkanttiin ns turvallisesti laskettuna puolet olisi reilu 15ke laskien nimenomaan putkiremppalainat kahdesta eri kämpästä. Samalla diilillä että minä maksan itse asuntolainan, hän vastikkeen ns "vuokrana". Autoa taas ehti maksella ööööö olikohan 7000e paikkeilla jos hyvin karkeasti arvioi. Minä maksoin tosiaan kaikki autoilun muut kulut mitä nyt joskus bensakuluja jaettiin. Sanoisin että exä maksoi enemmän mutta ei ns tarpeeksi että sillä olisi käytännön merkitystä ottaen huomioon että autoa käytettiin pääasiassa töihin sekä perheen asioihin ja käytiin koko perheen voimin huviajeluilla. Muista kuluista sanoisin että aikalailla mentiin tosiaan niin että hän maksoi laskut, minä maksoin asuntolainan ja ns elämisen aka ruuat, sähköt, vakuutukset, puhelinlaskut yms yms.

15k€ on semmoinen summa että sen takia ei muija ikinä lähde rahoja hakemaan oikeusteitse jollei sitten ole todella periaatteen ihminen. Olikohan se pelkästään riita-asian vireillepano 500€, siihen päälle helvetisti ajankäyttöä ja useampi tonni lakimiehen kuluja niin on aika nopeasti käytetty rahat.

Ei tietenkään pidä neuvoa ketään olemaan mulkku enkä itse varmaan näin tekisi ja tarkemmin mietittynä saattaa olla aika paska neuvo, mutta voi antaa jonkun pienen tarjouksen naiselle ja sanoa että jos ei kelpaa ni vie oikeuteen.

Jos taas oot ihan normaali suoraselkäinen mies niin lasket Exceliin auki oikean summan, annat perusteluineen sen hänelle ja sanot että eiköhän mennä tällä.

 

[Pyrres]

15k€ on semmoinen summa että sen takia ei muija ikinä lähde rahoja hakemaan oikeusteitse jollei sitten ole todella periaatteen ihminen. Olikohan se pelkästään riita-asian vireillepano 500€, siihen päälle helvetisti ajankäyttöä ja useampi tonni lakimiehen kuluja niin on aika nopeasti käytetty rahat.

Ei tietenkään pidä neuvoa ketään olemaan mulkku enkä itse varmaan näin tekisi ja tarkemmin mietittynä saattaa olla aika paska neuvo, mutta voi antaa jonkun pienen tarjouksen naiselle ja sanoa että jos ei kelpaa ni vie oikeuteen.

Jos taas oot ihan normaali suoraselkäinen mies niin lasket Exceliin auki oikean summan, annat perusteluineen sen hänelle ja sanot että eiköhän mennä tällä.

No siis aikalailla samoja mietteitä tuosta. Fakta on että oikeuteen/lakimieheen hänellä ei itsestään ole varaa ellei joku lainaa rahoja tai suostu tekemään about ilmaiseksi. Toisekseen, kuten sanoit niin iso osa rahoista menisi oikeudessa. Kolmanneksi, tietää mitä tekisi muksulle nähdä vanhempien tappelevan euroista. Lisää siihen nuo maksamattomat velat joista on monista ihan allekirjoitetut paperit exän nimissä niin ollaan siinä tilanteessa että näkisin summien erot itse niin pieniksi että oikeudessa en maksaisi senttiäkään mutta aikaa ja energiaa palaisi sitten senkin edestä. Niin ja sellainen olennainen asia tuli väsymykseltä uhohdettua mainita että exä tosiaan laski nykyisen kämpän arvoa tuhansilla ja tuhansilla euroilla omilla teoillaan ja olin itse liian loppu näitä tuhoja estämään tai edes tajuamaan ennen kuin oli liian myöhäistä. Onneksi turvapuolella kuitenkin oppi dokumentoinnin tärkeyden ja kaikesta on huolellisesti otetut kuvat. Ainoa syy miksi EN ole mulkku ja käske exää painumaan mäkeen on tuo muksu ja hänen teoreettinen kykynsä evätä meikäläisen mahdollisuus nähdä muksua.

EDIT: Ja esim eron jälkeen asunnosta on teetetty hinta-arvio joka oli selkeästi muita alueen kämppiä matalampi. Nyt noussut jo huomattavasti omien tekojen toimesta lähemmäs ns normaalia.

 

[Tatuks]

Sitten kannattaa tehdä kuten @Kvarkki neuvoi, laitat selkeästi Exceliin laskelmat ja esität hänelle. Laita perustelut myös joka kohtaan ja mieti etukäteen miten aiot neuvotella asiasta jos nainen alkaa oikein supervaikeaksi eikä halua asiasta edes keskustella tai alkaa jopa kiristämään lapsella.

Eihän tuossa ole muuta muuttujaa kuin se että kuinka paljon olet valmis maksamaan siitä että saat varmasti nähdä lasta jatkossakin.

edit: Tai jos nyt yhtään lakia tunnen niin tuskinpa mikään keino varmistaa että hän sun antaa lasta nähdä jatkossa, jos on oikein mulkku niin ottaa rahat ja nauraa matkalla pankkiin.

 

[Pyrres]

Sitten kannattaa tehdä kuten @Kvarkki neuvoi, laitat selkeästi Exceliin laskelmat ja esität hänelle. Laita perustelut myös joka kohtaan ja mieti etukäteen miten aiot neuvotella asiasta jos nainen alkaa oikein supervaikeaksi eikä halua asiasta edes keskustella tai alkaa jopa kiristämään lapsella.

Eihän tuossa ole muuta muuttujaa kuin se että kuinka paljon olet valmis maksamaan siitä että saat varmasti nähdä lasta jatkossakin.

edit: Tai jos nyt yhtään lakia tunnen niin tuskinpa mikään keino varmistaa että hän sun antaa lasta nähdä jatkossa, jos on oikein mulkku niin ottaa rahat ja nauraa matkalla pankkiin.

Sepä se. Tuota laskelman tekoa varten vaan juuri niitä kaavoja ja/tai prosenttej yms laskutajopa kyselenkin. Ei sillä, uskon ja TOIVON että muksun takia exä kaikesta huolimatta tajuaa että pari euroa taskussa ei paljoa lohduttaisi elämässä vs että veisi lapselta isän. Tilanne siis että minä sen napanuoran olen katkonut, minä sen kaiken paskaisen vauvaiän olen ollut mukana jne jne vaikkei velvoitetta olisi ollut. Aka kylmästi ja kusipäisesti sanottuna exä on saanut siinä jo "voittoa" vitusti koska kaikkea lastentarviketta tai mitään ei ole tarvinnut ostaa itse vaan olen aina ollut mukana. Itseasiassa, nuo kun laskee niin tein joskus laskelmat että voisin olla jo ollut monta vuotta asuntovelaton jos muksua ja exää ei elämääni ilmestynyt. Asuntolainaa on kuitenkin enemmän kuin mainitsemani teoreettinen 50% summa... joten juu. Se olikin muuten siinä. Se oli loppujen lopuksi helppo. Tein laskelmat kerran, se on tehtävissä siis uudestaankin. Vaatii vaan hyvän myyjän jos haluaa selvitä ilman tarkkojen laskelmien tekoa. Juu jos en olisi exän ja muksun takia päivittänyt isompaan kämppään olisin velaton. Näin se aivo toimii välillä niin paskasti ennen kuin sitä alkaa tosissaan kiusaamaan.

 

[Tatuks]

Sepä se. Tuota laskelman tekoa varten vaan juuri niitä kaavoja ja/tai prosenttej yms laskutajopa kyselenkin. Ei sillä, uskon ja TOIVON että muksun takia exä kaikesta huolimatta tajuaa että pari euroa taskussa ei paljoa lohduttaisi elämässä vs että veisi lapselta isän. Tilanne siis että minä sen napanuoran olen katkonut, minä sen kaiken paskaisen vauvaiän olen ollut mukana jne jne vaikkei velvoitetta olisi ollut. Aka kylmästi ja kusipäisesti sanottuna exä on saanut siinä jo "voittoa" vitusti koska kaikkea lastentarviketta tai mitään ei ole tarvinnut ostaa itse vaan olen aina ollut mukana. Itseasiassa, nuo kun laskee niin tein joskus laskelmat että voisin olla jo ollut monta vuotta asuntovelaton jos muksua ja exää ei elämääni ilmestynyt. Asuntolainaa on kuitenkin enemmän kuin mainitsemani teoreettinen 50% summa... joten juu. Se olikin muuten siinä. Se oli loppujen lopuksi helppo. Tein laskelmat kerran, se on tehtävissä siis uudestaankin. Vaatii vaan hyvän myyjän jos haluaa selvitä ilman tarkkojen laskelmien tekoa. Juu jos en olisi exän ja muksun takia päivittänyt isompaan kämppään olisin velaton. Näin se aivo toimii välillä niin paskasti ennen kuin sitä alkaa tosissaan kiusaamaan.

Eipä lakipykälistä taida mitään järkevää apua sulle olla. Tapauskohtaisesti noita oikeudessa käsitellään. Pitäisi kahlata läpi varmaan aika monta lakia jotta pääsisi oikeasti ymmärrykseen. Olen töiden puolesta selannut tiettyjä lakeja läpi ja tunnen useamman lakimiehen ja mitä oon oppinut on se että kun lähdetään tulkitsemaan jotain niin usein jotain jää huomaamatta tai maallikon silmin lakia on tulkittu liian yksinkertaisesti.

Lakimiehiltä kun kysyy jotain niin vastaus alkaa melkein aina "No ei tähän oo mitään yksiselitteistä vastausta..."

Teet sellaisen laskelman mikä on sun mielestä oikeudenmukainen ja totuudenmukainen.

 

[Pyrres]

Eipä lakipykälistä taida mitään järkevää apua sulle olla. Tapauskohtaisesti noita oikeudessa käsitellään. Pitäisi kahlata läpi varmaan aika monta lakia jotta pääsisi oikeasti ymmärrykseen. Olen töiden puolesta selannut tiettyjä lakeja läpi ja tunnen useamman lakimiehen ja mitä oon oppinut on se että kun lähdetään tulkitsemaan jotain niin usein jotain jää huomaamatta tai maallikon silmin lakia on tulkittu liian yksinkertaisesti.

Lakimiehiltä kun kysyy jotain niin vastaus alkaa melkein aina "No ei tähän oo mitään yksiselitteistä vastausta..."

Teet sellaisen laskelman mikä on sun mielestä oikeudenmukainen ja totuudenmukainen.

Aloin tuosta laskemaan. Edellinen ilman exää hankittu hyvä/kiitettäväkuntoinen kämppä olisi velaton. Lapsi+sen kulut ja muksun takia ostettu isompi kämppä joita ei olisi yksin ollessa ollut tarkoittavat että rahaa meni omalta osin reilusti enemmän siihen suuntaan kuin mitä vastikkeet ja putkiremppajutut yms toivat itselle. Jos exä 3i olisi maksanut autoa joka on meikäläisen nimissä olisi itsellä oikeus vaatia exältä asioita/rahaa. Siihen kun laskee vielä tonnit mitä on velkaa itselle ja lähipiirille niin eipä ole juuri sanaa sanottavana. Vaikkei lain mukaan olisi näin yksinkertaista niin saan sen myytyä näin.

 

[Markqq]

Mikä porukalla on terve näkemys omiin menoihin/harrastuksiin? Siis jos vaikka on useampaa harrastusta ja tykkää toteuttaa niitä, osa olisi vaikka toteutettu yhdessä parisuhteessa. Nämä vie tottakai aikaa viikossa. Toinen haluaisi enemmän läsnäoloa. Lähtökohtana harrastuksien ja työn ympärillä se vapaa aika olisi yhteistä aikaa suurimmalta osin, mutta toiselle se ei riitä ja aiheuttaa konflikteja. Siitä päästään siihen, että omat asiat vie toisen mielestä liikaa aikaa kun toisen mielestä ne ovat balanssissa.

Mutuilua vain. Mikä olisi paras kompromissi? Aikatauluttaa harrastukset mahdollisuuksien mukaan eri tavalla / luopua sellaisesta joka ei ole niin tärkeä / harrastuksien ympärillä olevan ajan yrittäisi antaa 110% läsnäololla ja keskittymällä läsnäoloon / lähtemällä suhteesta.

No ei ole yksiselitteistä vastausta ja jokainen suhde on omanlaatuisensa, pohdintoja joka tapauksessa.

 

[Jurppii]

Mikä porukalla on terve näkemys omiin menoihin/harrastuksiin? Siis jos vaikka on useampaa harrastusta ja tykkää toteuttaa niitä, osa olisi vaikka toteutettu yhdessä parisuhteessa. Nämä vie tottakai aikaa viikossa. Toinen haluaisi enemmän läsnäoloa. Lähtökohtana harrastuksien ja työn ympärillä se vapaa aika olisi yhteistä aikaa suurimmalta osin, mutta toiselle se ei riitä ja aiheuttaa konflikteja. Siitä päästään siihen, että omat asiat vie toisen mielestä liikaa aikaa kun toisen mielestä ne ovat balanssissa.

Mutuilua vain. Mikä olisi paras kompromissi? Aikatauluttaa harrastukset mahdollisuuksien mukaan eri tavalla / luopua sellaisesta joka ei ole niin tärkeä / harrastuksien ympärillä olevan ajan yrittäisi antaa 110% läsnäololla ja keskittymällä läsnäoloon / lähtemällä suhteesta.

No ei ole yksiselitteistä vastausta ja jokainen suhde on omanlaatuisensa, pohdintoja joka tapauksessa.

Onks tää nyt se videopelaaminen man caveksi muutetussa autotallissa vai jotain urheilua? Ensimmäinen nielee loputtomasti aikaa jos ei rajoita, toinen monella tuskin tuntia enempää vuorokaudessa. Jotain kirjaa lueskelee tai sähkökitaraa ilman vahvistinta varmaan voi treenailla siinä yhdessäolon lomassakin.

Harva nainen kai protestoi jos mies lipeää lenkille tai salille 5x1h viikossa mutta jos se on jotain omiin oloihin sulkeutumista niin voi tökkiä. Etenkin jos nainen pitää harrastusta "typeränä".

 

[Kvarkki]

Kyllähän se harrastus tuppaa viemään sen koko illan oheistoimintojen kautta, jos vähänkin vaatii valmistelua/huoltoa. Ja sit toista varmaan ahdistaa ihan sekin, että ”joka päivä” on jotain. Kuten yllä jo vähän tulikin, niin määrä ja laatu vaikuttaa. Kuka sitten on oikeassa? Ei kukaan. Kaveri, joka vetää harrastuksia tauluun no-fap raivolla parisuhteessakin on ihan yhtä ”paha” kuin hetken seurustelun jälkeen toisen tekemisiä säätelemään alkava pirttihirmu, ei se kontrollointi varmaan vähene suhteen edetessä. Parisuhde vaatii työtä ja aikaa samanlailla kuin mikä tahansa muukin harrastus. Jos uutta haluaa elämään, niin jostain täytyy yleensä luopua, jos kalenteri on jo valmiiksi täysi. Mutta omilla ehdoilla ja harkinnalla, 24/7 kotona hautomiseen ei tarvitse suostua vaikka miten läheisriippuvainen toinen olisi.

 

[Jooseppi80]

Toinen haluaisi enemmän läsnäoloa. Lähtökohtana harrastuksien ja työn ympärillä se vapaa aika olisi yhteistä aikaa suurimmalta osin, mutta toiselle se ei riitä ja aiheuttaa konflikteja.

Tuohon ei löydy juuri ikinä mitään sopivaa tasapainoa, aina nalkutetaan että olet joko liikaa kotona tai sitten liian vähän. Nalkutuksen määrä on suoraan suhteessa siihen kuinka läheisriippuvainen tai huomiota vaativa toinen henkilö on.

Kokeile huviksesi toista ääripäätä, eli jäät sohvalle makaamaan ja et tee mitään. Pian toinen osapuoli kyllästyy ja patistelee takaisin harrastusten pariin.

 

[ramram]

Mitä nyt todella nopeasti lukaisin läpi niin tilanne vaikuttaa melko fifty-fiftyltä. Toinen maksanut pääomavastiketta ja toinen osallistunut suunnilleen samoilla summilla talouden ylläpitoon. En usko että tuosta saisi mitään keissiä. Mitä tulee asianajokuluihin niin kotivakuutuksissa on usein oikeusturvavakuutus joka kattaa asianajokuluja sinne vajaaseen kymppitonniin (miinus omavastuu). Ja jos todelliset kustannukset menee yli niin saattaapi asianajaja laskuttaa juuri sen verran mitä tuosta vakuutuksesta irtoaa. Näin ainakin meillä aikoinaan (erilainen keissi). Ja toisen, tuohon ekaan liittyvän keissin teki Pro Bono.