Paras rattiohjain ja muut autopelivarusteet

[Jonasz]

Riippunee näytön koosta ja resoluutiota, mikä on optimi etäisyys. Kaareva 32" 2560x1440 näyttö parhaimmillaan noin metrin päästä.

Ehkä jos haluaa ajaa kiikareilla 40 asteen FOVin kanssa. Tuo perussääntö, että näyttö niin lähelle kuin mahdollista pitää kyllä lähes joka tilanteessa paikkansa.

 

[Sixpounder]

Ehkä jos haluaa ajaa kiikareilla 40 asteen FOVin kanssa. Tuo perussääntö, että näyttö niin lähelle kuin mahdollista pitää kyllä lähes joka tilanteessa paikkansa.

No toisaalta kyllä, mutta jos ei tykkää että yksittäiset pikselit/pikseliverkko erottuu, on parempi että näyttö on hieman kauempana.

 

[Lassivv]

Ensimmäiseen videoon tulee MSI:n 38" kaareva Optix MEG381CQR Plus jossa resoluutio 3840x1600, toiseen sitten päivitys Samsung G9 Neo 49"

Fov kannattaa myös tuon monitorin etäisyyden lisäksi (toki on toisiinsa sidonnaisiakin) valita kuntoon tuo aika ison osan ajofiilistä / tarkkuutta ja immeesiota ja tämä toki peli ja näyttö kohtaista. Joku linkki asiaan mikä löytyi nopeasti joltain voi löytyä parempi linkki:

FOV: How to setup your field of view in iRacing / Assetto Corsa

In today's article, we're looking at FOV: How to update your Field of View settings in iRacing, Assetto Corsa and Assetto Corsa Competizione

simracingcockpit.com

Itsellä 34" ultrrawide noin 55-65cm päästä silmistä.

 

[hootee79]

Riippunee näytön koosta ja resoluutiota, mikä on optimi etäisyys. Kaareva 32" 2560x1440 näyttö parhaimmillaan noin metrin päästä.

Kyllähän ne näytöt/näyttö pitäs olla ratin ja basen välissä mikä ei tietenkään aina onnistu, seuraavaks paras vaihtoehto on het basen takana(mitä lähempänä sitä isompi fov)....

 

[hootee79]

Omassa rigissä 3×27", etäisyys on jotain 50-60cm välistä

 

[Edqar]

Omassa rigissä 3×27", etäisyys on jotain 50-60cm välistä

Komee rigi hei!
Ehkä inan on kapiat näytöt nuo 27 ( anteeks).

Täällä siis ajellaan Indexeillä tai hyvin harvoin 32" käännettynä ihan basen eteen.

 

[J4nnu]

Aina hauskaa kun ihmiset julistaa omia mieltymyksiään ainoana oikeana vaihtoehtona Tottahan se on, että mitä lähemmäs näytön saa, sitä isomman fovin saa. Mutta joillain se voi aiheuttaa päänsärkyä/pahoinvointia jos näyttö on liian lähellä. Toisaalta ajoasennosta riippuen voi olla parempi että näyttö on basen takana että sen saa vähän alemmas.
Mulla esim tossa op formulassa on näyttö tuotu basen etureunaan basen päälle. Välillä miettinyt jos sen veisi basen taakse niin saisi laskettua alemmas ja näkymä olisi ehkä lähempänä "todellista". Koitin myös näyttö ylösalasin ja laskettuna basen ja ratin väliin mutta vähän tuntui ahtaalta ja ratin piuha välillä hirtti sinne väliin. Vähän erilaisella reitityksellä ja joku 10cm speiceri niin saisi varmaan hyvinkin laskettua siihen väliin.

 

[DarthBabel]

Voihan sitä olla vaikka 24" näyttö kolmen metrin päässä ja pelailla siitä, jos niin tykkää. Mutta jos tavoitteena on autolla ajamisen simuloiminen, niin näyttö tuodaan niin lähelle kuin mahdollista. 32" näyttö metrin päässä on postimerkki ja siihen kun asettaa oikean laskennallisen FOV:n, niin siitä tulee väkisinkin mallia "kiikari".

Itselläni on wheelbasen akselissa jatkopala ja 49" SUW näyttö siten ratin ja basen välissä. Silti kaipaan enemmän FOV:ia.

 

[hatih]

Mutta jos tavoitteena on autolla ajamisen simuloiminen, niin näyttö tuodaan niin lähelle kuin mahdollista.

Ei vaan ostetaan oikean kokoinen näyttö. Ei ole mitään järkeä kiduttaa itseään tunkemalla pieni näyttö naamaan kiinni kun voi katsoa kunnon kokoista näyttöä mukavalta etäisyydeltä.

 

[DarthBabel]

Ei vaan ostetaan oikean kokoinen näyttö. Ei ole mitään järkeä kiduttaa itseään tunkemalla pieni näyttö naamaan kiinni kun voi katsoa kunnon kokoista näyttöä mukavalta etäisyydeltä.

No kun se ei toimi noin autosimulaatioissa. Mahdollisimman iso (kaareva) näyttö mahdollisimman lähelle, niin saa FOV:n, jolla näkee muutakin kuin kuskin puolen tuulilasista. Jos on triplat, niin sitten voi viedä keskimmäistä näyttöä vähän kauemmaskin, koska sivunäytöt tulevat joka tapauksessa lähelle (tämäkin riippuu tietysti näyttöjen koosta).

 

[hatih]

No kun se ei toimi noin autosimulaatioissa.

 

[DarthBabel]

klips

Onko sulla jokin pätemisen tarve, vai etkö vaan osannut lukea minun viestiä loppuun asti?
Irroittamalla yksittäisiä lauseita asiayhteydestä ei yleensä saa kovin järkevää keskustelua aikaiseksi.

 

[Outrider]

Ensimmäiseen videoon tulee MSI:n 38" kaareva Optix MEG381CQR Plus jossa resoluutio 3840x1600, toiseen sitten päivitys Samsung G9 Neo 49"

Onko suunnitelmissa testata myös vr-laseja? Kun pääsin itse testaamaan (huonoja) vr-laseja, kävi heti selväksi, ettei paluuta näytöltä pelaamiseen ole. Toki en ole triploja tai ultrawidea testanut.

 

[Pentti Hirvonen]

Ei voi mitenkään yleistää tuota näytön paikkaa. Mulla on 140cm etäisyyttä. Se on subjektiivistä, minkä kukakin kokee parhaaksi.

 

[Sampsa]

Onko suunnitelmissa testata myös vr-laseja? Kun pääsin itse testaamaan (huonoja) vr-laseja, kävi heti selväksi, ettei paluuta näytöltä pelaamiseen ole. Toki en ole triploja tai ultrawidea testanut.

On tarkoitus

 

[DarthBabel]

Ei voi mitenkään yleistää tuota näytön paikkaa. Mulla on 140cm etäisyyttä. Se on subjektiivistä, minkä kukakin kokee parhaaksi.

Nimenomaan ei voi yleistää, kuten osalla tässä ketjussa kirjoittavilla tuntuu olevan pakkomielteenä.

Kuten jo aiemmin sanoin, niin saa pelata siltä etäisyydeltä kuin haluaa.

Mutta edelleen, jos haluaa simuloida autolla ajamista, niin FOV pitää asettaa todellisuutta vastaavaksi ja silloin yhdellä kaukana sijaitsevalla näytöllä ei vaan saa mitään järkevää aikaiseksi. Ja tää on fakta, eikä mielipide.

 

[Henkka77]

Ite ajellu VR:llä alusta asti ja nyt oon alkanu pohtimaa josko kuitenkin testaisi superultrawidellä ajelua..
Triploille ei ole tällä hetkellä tilaa eikä oikeastaa kiinnostustakaa alkaa härväämää niitä, suwin sais helposti vielä kiinnikin toho rigiin.

 

[DarthBabel]

Ite ajellu VR:llä alusta asti ja nyt oon alkanu pohtimaa josko kuitenkin testaisi superultrawidellä ajelua..
Triploille ei ole tällä hetkellä tilaa eikä oikeastaa kiinnostustakaa alkaa härväämää niitä, suwin sais helposti vielä kiinnikin toho rigiin.

No, itse ajelen SUW:llä ja odottelen VR-lasien toimitusta . SUW on "ihan jees", mutta immersiossa valovuoden päässä VR:stä.

 

[Henkka77]

Juu sen arvaan kyllä, mutta ihan kuriositeettina voisi testata. Toisaalta sen suwiin menevän rahan vois pistää parempiin kakkuloihinkin, vaikka hyvin noilla kohta 6 vuotta vanhoilla Vivellä ajeleekin vielä.
VR:llä on vaan omat hankaluutensa toisinaan, esim iRacingissa pitää ladata peli uudestaan jos vaihdat monitorilta VR:lle ja toisinpäin, eli jos striimaan tiimikisaakin niin striimiin tulee ikävä katkos kun vaihdan laseilta monitorille.
Ja noiden overlay-softien käyttökin olis vähän helpompaa.

 

[markov7]

Itte silmälaseja kun joutuu käyttää niin en kovin lähelle voi näyttöä tuoda. (Suurennuslasit päässä).

 

[J4nnu]

Mullakin on VR lasit ollut jopa useempaan kertaan. Onhan niillä makosaa ajaa sellasia pelejä missä ne hyvin toimii. Mutta loppujen lopuks koin suwin ITSELLE omiin tarpeisiin ja käyttöön parhaaksi. Lapsiperheen keskellä kun koittaa ajoittain ajella niin paljon helpompi hypätä rigiin ja rigistä pois kun ei tarvitse alkaa laseja sovittelemaan päähän. Ynnä pystyy vähän paremmin sivusilmällä vahtimaan mitä lapset puuhaa yms. Jos olisi enemmän tilaa käytettävissä niin luultavasti siirtyisin triploihin.

 

[jarski]

Juu sen arvaan kyllä, mutta ihan kuriositeettina voisi testata. Toisaalta sen suwiin menevän rahan vois pistää parempiin kakkuloihinkin, vaikka hyvin noilla kohta 6 vuotta vanhoilla Vivellä ajeleekin vielä.
VR:llä on vaan omat hankaluutensa toisinaan, esim iRacingissa pitää ladata peli uudestaan jos vaihdat monitorilta VR:lle ja toisinpäin, eli jos striimaan tiimikisaakin niin striimiin tulee ikävä katkos kun vaihdan laseilta monitorille.
Ja noiden overlay-softien käyttökin olis vähän helpompaa.

Mulla on molemmat ja kyllä VR on aina VR.
Laittaisin rahat parempiin laseihin, mutta sitten tuleekin valinnan vaikeus mitä laittaa. Varjot voisi olla kunnon harppaus Viveen nähden.

 

[jarski]

On tarkoitus

Sampsahan voisi kysellä saisiko Varjolta niitä uusia laseja simutestiin.
Teidän koneessa ei varmaan potkukaan lopu ihan heti kesken...

 

[Karaya1]

Mitkä VR lasit olisi hyvät simuilun, järki hinnalla ei mitään 2000€ maksavia.

 

[Henkka77]

Mulla on molemmat ja kyllä VR on aina VR.
Laittaisin rahat parempiin laseihin, mutta sitten tuleekin valinnan vaikeus mitä laittaa. Varjot voisi olla kunnon harppaus Viveen nähden.

No juu muuten mutta kun on vähän periaatekysymys.. Vivet makso niin helvetisti uutena että noi pitäs sit käyttää "loppuun".
Katotaa ny mihi päätöksii tässä päätyy aikanaan..

 

[Outrider]

Mitkä VR lasit olisi hyvät simuilun, järki hinnalla ei mitään 2000€ maksavia.

Jos nollasta lähtee, niin HP Reverb G2 on ainakin itselle ollut toimivat. Hyvä resoluutio, fov huonompi kuin joissain muissa. Ei tarvitse majakoita. Uutena nämäkin aika hintavat, mutta esim verkkokauppa.comin outletistä on saanut aika hyviä diilejä. Itse maksoin 549€.

Toinen suosittu on Oculus Quest 2, joka on aika hyvä valinta varsinkin jos muukin vr-touhu kiinnostaa eikä pelkkä simuilu, koska mahdollisuus käyttää langattomana.

Ja sitten on Valve Index, jossa on hyvä fov, mutta heikompi resoluutio kuin G2. Aika arvokas sijoitus nekin ja tarvitsee majakat.

Edit: Lisätään listalle vielä joidenkin simuilijoiden suosiossa olevat Pimaxit, joita on monia malleja. Tarjolla korkeaa resoa ja laajaa fovia, mutta näitä malleja en tunne kovin hyvin.

Tuolta kannattaa seurata keskustelua: VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

 

[timop]

Valve indexille riittää yks majakka jos vaan simuilee eikä tarvii kapuloita mihinkään.
Toimii, 1500h takana vr kurvailua ja lentelyä.

 

[hDuck]

Simukärpänen puraisi tuossa alkukuussa ja laitoinkin Thrustmasterin T300 GT:n tilaukseen ensi ratiksi, mutta Gigantti päätti kusta muroihin ja ilmoitti tänään tekstiviestillä että toimitus siirtyy huhtikuulle. Varmistin sieltä vielä viikko sitten että onko tulossa ajallaan, ja lupailivat että kyllä on.

No, tuo pulju lähti nyt boikottiin ja laitoin Amazonista tilaukseen, toimitus pitäisi olla ensi viikolla.

PC:n kaveriksi ruuvaan tuon nyt toistaiseksi ainakin sähköpöytään kiinni, mutta PS5 varten tarvitsisi jonkinlaisen rigiratkaisun telkkarin eteen. Tilaa ei juurikaan ole ja pitäisi olla siirreltävä, eli vaihtoehdot taitaa jäädä johonkin Playseatiin.. Vai onko jollain suositella parempaa?

 

[Karaya1]

Toimiiko Thrustmasterin T300 GT edes PS5 kanssa.

 

[hDuck]

Firmwaren päivityksen jälkeen kyllä.

edit: taitaa jopa toimia ilman päivittelyä, kunhan napsauttaa ps4 moden päälle. Tosiaan Gran Turismo 7 julkkari ensi kuussa

 

[ohjeah]

Ite ajellu VR:llä alusta asti ja nyt oon alkanu pohtimaa josko kuitenkin testaisi superultrawidellä ajelua..
Triploille ei ole tällä hetkellä tilaa eikä oikeastaa kiinnostustakaa alkaa härväämää niitä, suwin sais helposti vielä kiinnikin toho rigiin.

Ei tuo tilantarve käytännössä juuri eroa. Itse vaihdoin juuri suw:stä triploihin. 49" suw oli jotain reilut 110cm leveydeltään, 27" triplat 120cm. Noin muuten toki elämä reilusti simppelimpää yhden ison näytön kanssa..

 

[Henkka77]

Ei tuo tilantarve käytännössä juuri eroa. Itse vaihdoin juuri suw:stä triploihin. 49" suw oli jotain reilut 110cm leveydeltään, 27" triplat 120cm. Noin muuten toki elämä reilusti simppelimpää yhden ison näytön kanssa..

No en kai mää ny triploissa mihkää 27" tyytyis. 32" vähintää.
Toki, suw on käytännössä 2x27" mutta silti.

 

[hatih]

Onko sulla jokin pätemisen tarve, vai etkö vaan osannut lukea minun viestiä loppuun asti?
Irroittamalla yksittäisiä lauseita asiayhteydestä ei yleensä saa kovin järkevää keskustelua aikaiseksi.

Etäisyyttä ei määritellä FOVin mukaan. Ruutu laitetaan sopivalle etäisyydelle ja sitten lasketaan FOV, aina ei päästä optimaaliseen mutta se ei tarkoita että sitä aletaan tunkemaan naamaan kiinni. Ihan samalla tavalla kuin kolmen näytön setupeissa etäisyys määrää näyttöjen kulman. (Käytännössä aiheuttaen sen että yli metrin etäisyydellä käytännössä ainoat vaihtoehdot ovat joko yksi iso tai kolme pientä kun isot menevät loivilla kulmilla niin leveäksi ettei kenelläkään riitä tila.)

 

[Kalmos]

PC:n kaveriksi ruuvaan tuon nyt toistaiseksi ainakin sähköpöytään kiinni, mutta PS5 varten tarvitsisi jonkinlaisen rigiratkaisun telkkarin eteen. Tilaa ei juurikaan ole ja pitäisi olla siirreltävä, eli vaihtoehdot taitaa jäädä johonkin Playseatiin.. Vai onko jollain suositella parempaa?

Itellä samat setit, mutta käytössä Wheel Stand Pro V2 Deluxe rattiteline Thrustmaster TX Wheel/TMX/T150/T300 RS -rateille 134,90 tämä. Jään taustalle seuraamaan toisenlaisia ratkasuja.

 

[Sampsa]

Simucuben paketti toista videota ja high end -päivitystä varten saapui perjantaina:

Satoja tai puhutaan varmaan tuhansista tekniikkatuotteiden paketteja avanneena, näistä kyllä huokuu ensituntumalta premium niin brändäyksen, tuotepaketoinnin ja tuotteiden laadun osalta.

Tuo Simucube 2 Pro on aivan julmeton mötkö, nyt alkaa hahmottua miksi sen rigin on syytä olla tukeva.

Tahko GT-21 ratista vaikea sanoa vielä mitään ennen kuin pääsen sillä ajamaan ja tietysti kokemusta ja vertailukohtia mulla on olemattomasti. Läppävaihteissa ainakin miellyttävä tuntuma.

Jos jollain on näihin liittyen mielessä jotain kysymyksiä niin vastailen mielelläni kun nyt ovat käsissä.

 

[Sampsa]

Sampsahan voisi kysellä saisiko Varjolta niitä uusia laseja simutestiin.
Teidän koneessa ei varmaan potkukaan lopu ihan heti kesken...

HP:lta meille on tulossa kokeiluun Reverb G2:sta, katsotaan miten tuon Varjon kanssa.

 

[Henkka77]

Tuon ratin materiaalin takia voi sitten varmaan varauksetta suositella ajohanskoja..
Itellä ainakin hikoaa kädet ajaessa ja oikein viimesen päälle vääntäessä siihe malliin että alcantara on koppuraa jo varmaa ekan ajokerran jälkeen.

 

[Sampsa]

Tuon ratin materiaalin takia voi sitten varmaan varauksetta suositella ajohanskoja..
Itellä ainakin hikoaa kädet ajaessa ja oikein viimesen päälle vääntäessä siihe malliin että alcantara on koppuraa jo varmaa ekan ajokerran jälkeen.

Okei, kiitti vinkistä, näistä ei tosiaan muuta kokemusta kuin oikealta radalta jossa hiki kyllä virtaa ajaessa..

 

[Henkka77]

En kyllä itseasiassa tiedä onko toi alcantaraa vai mokkanahkaa, mutta sama lopputulema taitaa olla molemmissa eli koppuroituu kastuessaan. Isot pojat tuolla toisaalla on käyttäny ihan normi työhanskoja ajaessaan, se on sit makuasia että minkälaiset on itelle hyvät.

 

[hatih]

Prokin näemmä muuttunut, enää ei ole tupla-virtalähteitä.

 

[Make73]

Mokkanahkaa näyttäs olevan

 

[hatih]

En kyllä itseasiassa tiedä onko toi alcantaraa vai mokkanahkaa,

Joku jossain sanoi että hanskojen käyttö riippuu siitä että onko ratti alcantraa vai ei. Jos on niin käytä hanskoja, jos ei niin käytä hanskoja.

Isot pojat tuolla toisaalla on käyttäny ihan normi työhanskoja ajaessaan, se on sit makuasia että minkälaiset on itelle hyvät.

Sen mitä on ollut työhanskat kädessä niin ei niistä kyllä ole edes halpojen ajohanskojen korvaajaksi. Tosin ne halvatkin ajohanskat maksaa aika paljon enemmän kuin työhanskat mutta viivan alla se kuitenkin on vain pisara meressä.

 

[thrill]

Suosittelen myös ajokenkiä villasukan tilalle.

 

[hatih]

Mokkanahkaa näyttäs olevan

Mä en tiedä miksi kukaan (muu kuin minä) ei halua pyöreää rattia, kaikki alareunasta litteitä. No, ratin hankinta on karannut niin kauas tulevaisuuteen että siihen mennessä on varmaan ehtinyt tulla vaikka mitä uutta.

 

[Make73]

Mä en tiedä miksi kukaan (muu kuin minä) ei halua pyöreää rattia, kaikki alareunasta litteitä. No, ratin hankinta on karannut niin kauas tulevaisuuteen että siihen mennessä on varmaan ehtinyt tulla vaikka mitä uutta.

Onhan niitä pyöreitä varmasti täälläkin aika monella.
Ainakin Fanatecilla monta pyöreää vaihtoehtoa.
Itsellä kaksi pyöreää rimmiä, mutta yhtä lailla tuntuu uudemman ralliauton ohjastaminen onnistuvan tuollaisella GT-tyylisellä ratilla. Vanhemmalla kalustolla varmaan eri kun rattia saa pyöritellä monta kierrosta.

Ajosormikas keskustelua tässä ketjussa puitu useaan kertaan.
Työsormikkaita / hanskoja on satoja erilaisia, mun mielestä Wurth:n Synthex sormikas on ihan loistava. Ei hikoa, pitoa on tarpeeksi ja kestävä, maksaa jotain vitosen pari.

 

[Henkka77]

Vois pyörähtää Wurthilla ens viikolla hakemassa "töihin" hanskoja.
En siis ite ole koskaa ajanu hanskoilla, mutta äsken kokeilin eka kertaa koskaan numeroa liian isoja työhanskoja joissa kumipinta kämmenpuolella. Liekö sit placeboa vai mitä mutta jotenkin se ajaminen tuntu paljon varmemmalta.

 

[hatih]

Onhan niitä pyöreitä varmasti täälläkin aika monella.

Mutta yhtään Simucube-langatonta ei ole näkynyt. Ainoa vaihtoehto mitä tiedän on ostaa Ascherin button boxi ja siihen sopiva Momo mutta valmista pakettia ei ole tullut vastaan, tosin ihan äskettäin en ole valikoimaa selannut.

 

[timop]

ite ajan villasukalla mutta hommasin sparcon karting monot, vähän noissa hiki pukkaa tulemaan
rukkasetki hommasin motonetista taannoin kun tuli tuo fanan 30cm alcantara rimmi hubilla hommattua.
nämä ovat aika mukavat olleet 100% iTrack ajohanska musta | Motonet Oy taisin täältä pongata suosituksia.
näppiksen hiirilevykin toimii kiitettävästi.
vierastin itekki noilla ajoa ja no ei tule kyllä joka kerta laitettua edes. ja villasukilla välillä painelen nettikisojakin ..
näkyi kyllä jollain streaamajalla olevan etusormi katkottu. eihän tuossa sormen päät hiostuta sitä rimmiä..

 

[Sixpounder]

Simukärpänen puraisi tuossa alkukuussa ja laitoinkin Thrustmasterin T300 GT:n tilaukseen ensi ratiksi, mutta Gigantti päätti kusta muroihin ja ilmoitti tänään tekstiviestillä että toimitus siirtyy huhtikuulle. Varmistin sieltä vielä viikko sitten että onko tulossa ajallaan, ja lupailivat että kyllä on.

No, tuo pulju lähti nyt boikottiin ja laitoin Amazonista tilaukseen, toimitus pitäisi olla ensi viikolla.

PC:n kaveriksi ruuvaan tuon nyt toistaiseksi ainakin sähköpöytään kiinni, mutta PS5 varten tarvitsisi jonkinlaisen rigiratkaisun telkkarin eteen. Tilaa ei juurikaan ole ja pitäisi olla siirreltävä, eli vaihtoehdot taitaa jäädä johonkin Playseatiin.. Vai onko jollain suositella parempaa?

Playseat Challenge hyvä ja halpa. Samassa ajassa taittaa kasaan/laittaa ajokuntoon kuin ruuvaa rattia pöydän reunaan ja pois.
T300RS GT on hyvä rattiohjain, voimaa voisi olla enemmän mutta voittaa hammasratasvälitteiset Logitechit 100-0.

 

[Sixpounder]

Aina hauskaa kun ihmiset julistaa omia mieltymyksiään ainoana oikeana vaihtoehtona Tottahan se on, että mitä lähemmäs näytön saa, sitä isomman fovin saa. Mutta joillain se voi aiheuttaa päänsärkyä/pahoinvointia jos näyttö on liian lähellä. Toisaalta ajoasennosta riippuen voi olla parempi että näyttö on basen takana että sen saa vähän alemmas.
Mulla esim tossa op formulassa on näyttö tuotu basen etureunaan basen päälle. Välillä miettinyt jos sen veisi basen taakse niin saisi laskettua alemmas ja näkymä olisi ehkä lähempänä "todellista". Koitin myös näyttö ylösalasin ja laskettuna basen ja ratin väliin mutta vähän tuntui ahtaalta ja ratin piuha välillä hirtti sinne väliin. Vähän erilaisella reitityksellä ja joku 10cm speiceri niin saisi varmaan hyvinkin laskettua siihen väliin.

En jaksa itsekään ottaa enää kantaa asiaan, vaikka minun kommentistani koko keskustelu sai alkunsa.

Saa ajella millä monitorilla/resoluutiolla/tuumakoolla/etäisyydellä/fovilla/millätahansa haluaa, tai mihin tilat ja rahat antaa myöten.
On noita näyttöjäkin niin monenlaisia, ja näköjä.