Paras rattiohjain ja muut autopelivarusteet

On hyvä. Varmasti hintaisistaan(tai vähän kalliimmistakin) jäykin/tukevin. Playseat Evon penkki kiinni, ps:n kiskoilla jotka piti ostaa jotta sai kiinni. MItä lukenut arvosteluita ja käyttäjäarvioita
esim muutamien firmojen jo 500-600€ hintaluokassa olevista niin Simetik ilmeisesti kirkkaasti parempi halvempanakin kuin ne. Profiilisetit sitten oikeastaan ne seuraavat ja paremmat.

Sittekin itsellä gearstick holder ja kässärilisuri(tosin se ei kiinni).

Nythän ne on vielä lisännyt tukevuutta kun korkeussäätö-osa saanut keskiristikon mitä ei aiemmin ollut ja tosiaan ilman sitäkin helvetin tukeva.
Tuo siis nyt myytävissä vakiona.



 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: T0m
Penkeistä tuli mieleen että vaikka tuolla PSeatin penkillä Simetekissä onkin ihan ok pärjännyt, niin joku jämäkämpi ja selkää tukevampi istuin olisi poikaa. Tosin toivoisin että silti olisi selkänojan taittomahdollisuus(pienessä kämpässä avuksi). Kellään tietoa edukkaista kriteerit täyttävistä?
Sparco R100. Putkirunkoinen ja kangaspäällysteinen = suhteellisen hiostamaton. R100 ollut päivittäisessä käytössä kohta kahdeksan vuotta. Edelleen uuden veroinen, ainoastaan vasen kallistuksensäätökahvan muovi hajosi jokunen vuosi sitten. Ei vaikuta käytettävyyteen. Ristiselän tuen tyyny saattaa olla paikallaan laittaa myös ostoslistalle.
 
G29 vaihtuu fanateckin ps4 bundleen viikonloppuna.
Otin lisäksi käsijarrun tuohon settiin. Fanateckkiä en ole koskaan kokeillut mutta uskoisin olevan isohko parannus vanhaan. Wheel stand pro telineeseen tarkoitus laitaa kiinni.
Miten onnistui asennus Wheel Stand Pro:lle?
Olisiko valokuvaa?

Alkanut myös vähän kutkuttaa G29 päivitys Fanateciin.
En vaan ole varma onko se yli 1000eur arvoinen satsaus, lähinnä tuntuma G29:iin johon olen ollut kyllä tyytyväinen.

Täytyy seurata jos jollain olisi tuollaista settiä käytettynä myynnissä.

Onko porukka vaihdellu G25/G27/G29 ratteihin isompaa kilpa-auton ohjauspyörää?
Vuosi sitten vaihdoin ratin ja hyvin on pelittänyt, satoja tunteja Dirt Rally:a takana.
 
Viimeksi muokattu:

Oisko hajua, mistä nää nyt sais tilattua Suomeen ?
 

Oisko hajua, mistä nää nyt sais tilattua Suomeen ?

Eiks ne ollut vasta ennakkotilattavissa, toimitukset huhtikuussa. Ts. ei välttämättä ole vielä yleisesti saatavilla.
 
Onkos noi load cell-pedaalit sitten niin jäykät että tarttee jo jotain ajokenkiä? :btooth:
Luin vaan jostain että jos sukkasiltaan pelaat niin jalat on kipeät hyvin nopsaan. Itehän ajan aina villasukat jalassa. :smoke:
 
Kyllähän ne saa säädettyä niin löysäksi kuin haluaa. Mutta siinä toki vähän menettää sitä load cellin hyötyä.
 
Sukkasillaan minä olen aina ajanut, Aiemmin CSP v1:n ja nykyään noiden CSL Elite LC:iden kanssa, vaikka kuten sanoin, olen jarrun elastoilla kovin jäykäksi laittanut(mutta ei toki maksimeita vielä).
 

Oisko hajua, mistä nää nyt sais tilattua Suomeen ?
Samaa olen yrittänyt tutkia, ei ainakaan Thrustmastersin sivuilta pysty tilata suomeen, eikä amazonista. Tuleekohan näitä sitten ihan perus verkkokauppaan myyntiin kuten muita thrustmastersin tuotteita..
 
Onkos noi load cell-pedaalit sitten niin jäykät että tarttee jo jotain ajokenkiä? :btooth:
Luin vaan jostain että jos sukkasiltaan pelaat niin jalat on kipeät hyvin nopsaan. Itehän ajan aina villasukat jalassa. :smoke:

Ei tarvii kenkiä. Itellä on Heusinkveld Sprintit ja maksimi jarrupaine 40 kg nurkilla. Villasukilla menee hienosti.
 
Samaa olen yrittänyt tutkia, ei ainakaan Thrustmastersin sivuilta pysty tilata suomeen, eikä amazonista. Tuleekohan näitä sitten ihan perus verkkokauppaan myyntiin kuten muita thrustmastersin tuotteita..

Kysyin verkkokaupalta asiaa viime viikolla. Tuotevastaava totesi että tulee jos on saatavilla, mutta tällä hetkellä mikään tukkuri ei ole saanut minkäänlaista infoa Thrustmasterilta vielä pedaaleista.
 
Harkitsin tässä päivitystä G29:stä Fanateciin ja lähti just tilaus vetämään.
Ihan näin paljoa ei ollut tarkoitus sijoittaa... :shy:

edit: Tilausta tuli vähän muokkailtua, ostoskoriin päätyi lopulta nämä tuotteet:
Make73 Fanatec kokoonpano.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Toki voisit säästää ottamalla CSL Elite LC:t CSP v3:ten sijaan. Ja toisaalta sitten nuo muut kaipaisivat melkein sitten ainakin CSW 2.5 basen kumppanikseen.
 
Toki voisit säästää ottamalla CSL Elite LC:t CSP v3:ten sijaan. Ja toisaalta sitten nuo muut kaipaisivat melkein sitten ainakin CSW 2.5 basen kumppanikseen.
Pariin kertaan G29 potikat puhdistaneena ajattelin että nuo V3:sen hall-anturit olisi huolettomammat.

CSW 2.5 ei taida toimia kun on Playstation 4.

Mutta tilaus on siis tehty ja maksettu eli näillä nyt mennään :)
 
hyvä seon tuoki csl elite wheel base (ps4) siinä alkoi Dirt rally2 tullessa yksi hihna pyörä (musta) pitämään semmosta kuivaa ääntä, youtubesa on jonkun laittama videokin.
Tuesta neuvoivat että rasvaa sinne väliin.
Sai avata takuuta menettämättä. avasin kyllä ja paikansin oli rasvaakin pyörittelin hieman käsineni sitä erikohtaan. Ääni hävisi itsestään.
tuli semmosesta äkkinäisestä korjausliikkeestä. CSL Elite LC on kaverina hyvin on pelittäneet 2,5v ongelmitta. ajoja takana (dr2 385h, pc2 388h + n. 100h muita simuja)
Rattina ps basen vakio ralleissa, ja mclaren gt3.
senkin ostin niin että kun kyselin silloin esiintyneistä vioista niin lupasivat testata, tai ainakin paketti oli avattu tai muovit :D ja hyvin seon pelannutkin.
ja aikasempi oli G29, ei siinäkään vikaa mutta en pärjännyt ajoissa :lol:
 
Jouduin csl elite ratin lähettämään korjaukseen joystikin toimimattomuuden takia. Hyvin ainakin euroopassa toimii takuu. 1päivän viiveellä vastattiin ja videon lähettämisen jälkeen pyydettiin ratti takaisin ja huoltoon. Onneksi on myös universal hub niin ei tarvii olla varikolla.
 
edit:
Muokkasin vähän tilaustani:
Fanatec
Siis jätin hubin ja 350mm rimmin pois.
Black Fridayna sitten ehkä lisää.
edit2:
Hämmensin vielä vähän lisää ja muutinkin tilaukseni tähän:
Fanatec
edit3:
Vielä F1 rimmi lisätilauksena ja läjä nappuloiden kupuja ja tarroja.

Loppusumma karvan yli 2000eur.
 
Viimeksi muokattu:
Kai se kannattaa päivittää pclle. Pcllä käytän pelkästään, osti. Ps4 bundlen kun ps4 löytyy. Jos nyt tulisi käytettyä mutta ei ole jaksanut varsinkin kun ajan aina valve indexillä
 
Kyselisin vähän fiksummilta, kun olis tarkoitus päivittää g29 parempaan, niin minkälaista pakettia kannattais harkita? pelattais rataa sekä rallia.
 
Kyselisin vähän fiksummilta, kun olis tarkoitus päivittää g29 parempaan, niin minkälaista pakettia kannattais harkita? pelattais rataa sekä rallia.

Ei tossa varmaan hirveästi vaihtoehtoja ole. En tiedä onko joku Thrustmasterin sitten tarpeeksi merkittävä päivitys. Eli varmaan sitten se Fanatec.
 
Kun ei budjettia mainita niin sanotaan että Simucube 2 + tarpeellinen määrä ratteja, Heusinkveldin polkimet ja SHH shifteri.
 
Aa joo, unohin budjetin mainita. Kyl meinasin, että alle 2000€ pitäs paketin maksaa ja pc:llä pelattais
 
Itse järkeilin tämän nyt niin että kaikki mitä tässä maailmantilanteessa sijoittaa omaan kotona viihtymiseen, on vastuullista kansalaistoimintaa.
:D:D Täytyykin koittaa meneekö meillä rouvalle läpi:D

Monikin tuntuu arvuuttelevan mikä olis seuraava pykälä G29 eteenpäin. Tosiaan varmasti riippuu paljonko on rahaa käytettävissä ja kuinka paljon parempaa haluaa. Mun mielestä jo esim thrustmaster T300 on tuntumaltaa paljon parempi. Itseä ainakin ärsytti G29 pitämä kova meteli ja rattaiden välys. Ja toki tähänkin alkaa olla aika mukavasti erilaisia ratteja tarjolla. Mutta jos rahaa on varattu enemmän niin fanatek on aika varma valinta.
 
Fanatecin tilausta odotellessa päätin perehtyä G29 ratin klappiin.
Googletellessa löytyi aiheesta videokin:


Videon katsottuani ajattelin että josko omassa on sama vika ja koitan päästä helpolla ilman mitään purkamisia, niin porasin reijät muovikoteloon...oikeata paikkaa hakiessa muutama ylimääräinenkin...josta voisi nuo ruuvit kiristää.
G29 1.jpg
Ruuvit oli kireällä eli ei muuta kuin availemaan.

Tässä kohdin kannattaa varata hilppeet ratin vaihtoonkin, menee siinä samalla.

Kun kansi oli viimein auki, niin ruuvasin ratin takaisin kiinni, että pystyy helpommin paikallistamaan klapin aiheuttajaa.
Klapin aiheutti välys muovisen hammastangon alla eli lienee kaikissa G29 rateissa.
Siispä piirilevyn ruuvit irti ja tuennan pelti irti.
Porasin uudet reijät aivan vanhojen viereen jolloin kiinnittäessa ja rattia samalla ylöspäin painaessa hammastanko painuu alemmas ja klappi poistuu.
G29 3.jpg

Nyt kun piirilevy on vielä auki, niin sitä varovasti nostamalla pääsee rasvaamaan keskellä olevan hammaspyörän.
Älä laita vielä tuennan ruuveja kiinni ennen rasvausta että rasvaa saa laitettua myös hammastangon alle.
Itse käytin muoville tarkoitettua vaseliinia, jota joskus ostin tuubillisen.
Vaseliinia sivellään hammastankoon niin päälle kuin alle sekä keskellä olevaan hammaspyörään.
Rattia liikutellaan muutamia kertoja äärilaitoihin ja sitten pyyhitään ylimääräiset rasvat vaikka topsipuikolla pois.
Kitinät loppui siihen.
G29 2.jpg

Sitten piirilevyn ja pellin kiinnitysruuvit takaisin.

Itse laitoin tässä kohdin homman pakettiin ja viiksiosan kiinnityksen jälkeen huomasin että ratista tuli todella jäykkä.
Syy, kun akseli nousi ylemmäs niin muoviosat hinkkasi koteloa vasten, siispä yläkopan reiän yläosasta mattoveitsellä/dremelillä/pyöreällä viilalla siivut pois sekä viiksiosan pyöreästä koteloa kohti tulevasta osasta siivut pois, niin että väliin jää ilmarako.
kts kuva 1 nuolet.

G29:stä tuli täysin klapiton ja ainakin myyntikuntoinen ellei sitten pidä vararattina kun Fanatec on saapunut :)
edit: Ratista tuli myös huomattavasti hiljaisempi, sillä voi nyt pelata ilman kuulokkeitakin :thumbsup:
 
Viimeksi muokattu:
Päivitin pari kuukautta sitten G27:n Fanatec CSW V2.5:n. Kyllähän tuo toi huikean parannuksen ajotuntumaan. Nyt ehtii pahemmatkin luistonalut enimmäkseen pelastamaan, kun G27:lla tuntui olevan aina myöhässä. G27:n forcetkin yhdistettynä älyttömään välykseen tuntui välillä ärsyttävältä nypytykseltä. Potkua CSW:ssä on ihan kiitettävästi, mutta enemmänkin saisi olla. DD-maailmaan ei vielä raaskinut sijoittaa.

Ratiksi valikoitui Formula V2. Riittävästi namikoita jotka löytyy mainiosti sokkona VR-käytössä. Moitetta ratti saa peukalorullista, jotka ovat aivan liian herkät ja liian tiuhoilla pykälillä. Tiukassa tilanteessa peukalon syrjä saattaa osua rullaan, joten mitään kriittistä toimintoa, esimerkiksi jarrutasapainoa näihin ei uskalla laittaa.
Keskimmäinen kääntönamikka on hyödytön, jos ei käytä Podium-shiftereitä. Itse napin muovi halkesi parin viikon käytön jälkeen, namiskan puoliskot löytyi yllättäen sylistä erään ajosession jälkeen. Täytynee joskus laittaa takuukirjelmää Fanan suuntaa. Tarkoitus on tehdä tuohon printtaamalla suojakupu, on ainakin yksi turha katkaisin vähemmän etsittävänä.
Vaiheläpyskät on huonosti muotoiltu. Käytän pääsääntöisesti vaihtamiseen etusormia. Sormi osuu läpyskän reunaan vaikka nuo kääntäisi toisinpäin. Tämä korjaantui helposti omatekoisilla alumiiniläpysköillä.
Melko hyödyttömän mini-joikkarin tilalla saisi olla toinen seitsemäntoiminen "funky"-switch.
Hieman leveämpi GT-ratti olisi ollut ykkösvaihtoehto, mutta sellaista ei jostain syystä Fanan valikoimissa nykyisin ole.

Ajot tällä hetkellä iRacingissä vain F3:sta ja GT autoja. Pyöreä ratti täytynee hankkia jossain vaiheessa, todennäköisimmin Fanan BMW GT2 tai sitten pelkkä Podium Hub tarvikeratilla ja viritellä muutama nappi tai rakennella USB-nappipodit.
Fanan kanssa ei taida hirveästi olla tarvikenapoja tarjolla, niin että forcet säilyy? SMR lienee ainoa?
 
Viimeksi muokattu:
Aa joo, unohin budjetin mainita. Kyl meinasin, että alle 2000€ pitäs paketin maksaa ja pc:llä pelattais

SaiskosSimucube 2 Sportin, Simracing Coachin SRC Cup ratti ja Fanatecin loadcell pedaalit alle tuon. Taitaa juuri mennä yli. Ostaa moottorin ja ratin nyt ja jatkaa toistaiseksi Logitechin polkimilla. Jos ei pysy budjetissa eikä halua venyttää sitä niin Fanatecin DD base, BMW ratti ja loadcell polkimet pitäisi mennä alle kahden tonnin.
 
Terve tähänkin ketjuun. :)

Allekirjoittanut on ajanut ja aloittanut ajamaan tässä koronatilanteessa iRacing peliä. :)

Tällaisella telineellä ja T300RS ratilla. :) Tuo pelituoli on pitänyt pitkään vaihtaa johonki järkevämpään niin oisko jotain mistä tuon ratti/poljin osan saisi tarvittaessa melko helposti irti?

Tarvittaessa irti tarkoittaa siis tilannetta jossa pelinä on jokin muu kun ajo/autopeli.

Nykyinen "pelituoli" on käytännössä räjähtänyt nahkainen nojatuoli joka pitäisi vaihtaa. Kätevähän se ois vaihtaa tuoliin mistä pystyy ajamaan.

Ehdotuksia keksiikö joku jonku viritelmän. Haluaako joku auttaa?
 
Viimeksi muokattu:
Ehdotuksia keksiikö joku jonku viritelmän.

Pitäisi tällainen laittaa myyntiin.

Tuossa on etupää kahdella ruuvilla kiinni penkissä, se nyt ei sovi pelipenkiksi mutta jos jonkun 8020 tyylisen ohjaamon rakentaa niin että etu- ja takaosat on erilliset ja kehittää niiden väliin jonkin pikakiinnityksen niin siihen saisi isketty mieleisen istuimen.
25c662e86d8cd7cd9f3098365a7fa513.jpg

(Tuohon noiden kahden pitkän palkin tilalle lyhyet jotka liitetään tukevalla pikalukituksella yhteen.)
 
Obuttolla on myös tuollaisia moneen käyttöön soveltuvia rigejä. 8020 on kyllä future proof, jota kannattaa tarkasti harkita ja niihin saa kaikenlaisia varusteita.
 
Pitäisi tällainen laittaa myyntiin.

Tuossa on etupää kahdella ruuvilla kiinni penkissä, se nyt ei sovi pelipenkiksi mutta jos jonkun 8020 tyylisen ohjaamon rakentaa niin että etu- ja takaosat on erilliset ja kehittää niiden väliin jonkin pikakiinnityksen niin siihen saisi isketty mieleisen istuimen.
25c662e86d8cd7cd9f3098365a7fa513.jpg

(Tuohon noiden kahden pitkän palkin tilalle lyhyet jotka liitetään tukevalla pikalukituksella yhteen.)
Kiitos mutta ihan näin isolle järjestelmälle ei tilaa ole todennäköisesti riittävästi.

PlayseatPIC.jpg

Mietin lähinnä tällaista PlaySeat settiä niin saako tätä ratti/poljin rakennetta joten kuten irti penkistä jos haluaa pelata muunlaisia pelejä kun ajopelejä?

Vaikka nyt todennäköistä on jos koronatilanne jatkuu että suuriosa peliajastani tulee kulumaan tuon iRacingin parissa.
 
Kyllä tuosta saa tuon keskiputken pois kun löysyttää tuon kiinnityksen.
 
Tuo PlaySeat vaikuttaa vähän rimpulalta, mitä se videoita on katsonut ja lukenut kokemuksia.
Poljintukikin näyttää joustavan huomattavasti, tuo oli syy miksi hylkäsin omalta osalta tuon ostovaihtoehdoista.
 
Tuo PlaySeat vaikuttaa vähän rimpulalta, mitä se videoita on katsonut ja lukenut kokemuksia.
Poljintukikin näyttää joustavan huomattavasti, tuo oli syy miksi hylkäsin omalta osalta tuon ostovaihtoehdoista.


En tiedä onko välissä tapahtunut päivitys huonompaan, mutta oma 10v vanha Playseat ei kyllä noin jousta, kuitenkin loadcell jarrulinen pedaalisetti alla.
 
Kiitos mutta ihan näin isolle järjestelmälle ei tilaa ole todennäköisesti riittävästi.

PlayseatPIC.jpg

Mietin lähinnä tällaista PlaySeat settiä niin saako tätä ratti/poljin rakennetta joten kuten irti penkistä jos haluaa pelata muunlaisia pelejä kun ajopelejä?

Vaikka nyt todennäköistä on jos koronatilanne jatkuu että suuriosa peliajastani tulee kulumaan tuon iRacingin parissa.
Niin tässä vaan minkäänlaiseen oikeaan alumiini rigiin ei ole nykyään vielä tilaa.

Nykyinen setti on käytännössä Wheels Stand Pro ja siinä on T300RS kiinni. On tuo rattikin halvemmasta päästä.

Playseat Challenge taas näyttää lähes retkituolilta johon on muovisilla putkilla saatu joku teline aikaan
 
Joo kyllä Playseat joustelee, sekä ratin teline että pedaalien alusta. Sellainen kuitenkin(Evo) oli itsellä vuosikausia(7-10v?) ennen kuin nykyisen Simetik K2:n toissa vuonna ostin. Nuo Next levelin ja vastaavien firmojen cpitit on hintaansa nähden tosi rimpuloita, mitä nyt testejä niistä lukenut. Tietysti tuon tietyn Next level-version etuna on tuo puolitettavuus mutta on sillä saatana hintaakin aivan liikaa. Merkki maksaa muutamissa aivan liikaa.

Sääli että Simetik on niin vähän tunnettu, mutta ~350€ hintaluokassa(plus rahti Portugalista ja se penkki tarvitaan siihen) aivan ylivoimainen. Toki se sitten on yhtenäinen cpit/penkki joka vaatii tietyn tilan olla, Mutta päälle 300€ ei ainakaan mitään Playseatia kannata vaihtoehtona ostaa.
 
Juuri tuolla FisRan Discordissa juteltiin rigeistä ja apout kaikki oli sitä mieltä että nuo Playseatin rimpulat saa unohtaa kokonaan.
Itekin katellu rigiä vähän sillä silmällä enkä kyllä noita 400e hintoja maksaisi noista.
 
Simetik on jo kalliimpi kuin aluprofiilirigi Sim-Lab GT1 Evo ja samaan hintaluokkaan irtoaa alumiinirigi länsinaapurista.

Sim-Lab tuntuu myyvän paljon ei oota. Kotimaastakin löytyy jonkinnäköinen vaihtoehto.
 
Onko noi aluprofiilijigit miten hankalia säätää ja saada pysymään paikallaan? Muutaman aluprofiili-projektin tehneenä pelkään karvat pystyssä sitä helvettiä että saa tasot suoraan ja rojut pysymään paikallaan.
 
Säätämisen hankaluus riippuu ihan siitä rigin rakenteesta, miten näppärästi säädettäväksi on suunniteltu. Paikallaan kaikki pysyy kyllä varmasti.
 
Aluprofiilihan on kaikista helpointa kasata koska yleensä vaan suorakulmaisia palikoita jotka kiinnitetään kulmapaloilla. Joku GT1 Evo on ainakin tosi simppleli kasata ja jykevä kun mikä kun kerran on kasattu. Kertaakaan ei ole tarvinut tehdä mitään korjauksia (pl mitä itse halunnut tehdä) siksi ettei palikat pysyis paikallaan.

Suosittelen kyl ite aluprofiilia, se on aika end game ratkaisu jota ei tarvitse olla vaihtamassa varmaan seuraavaan 20vuoteen ja päivitysvara on käytännössä rajaton.

Kuvassa oma GT1 EVO setti ja kuten näkyy, tohon saa vaikka mitä kilkettä kiinni helposti pikkuhiljaa ku päivittelee.
 

Liitteet

  • 20190907_162509.jpg
    20190907_162509.jpg
    2,6 MB · Luettu: 550
Tuo PlaySeat vaikuttaa vähän rimpulalta, mitä se videoita on katsonut ja lukenut kokemuksia.
Poljintukikin näyttää joustavan huomattavasti, tuo oli syy miksi hylkäsin omalta osalta tuon ostovaihtoehdoista.
Joo sen verran tuli eilen luettua negaa koko PlaySeatista että en nyt sellaista mene ostamaan. Sitten taas kunnon Rigiin ei yksinkertaisesti ole riittävästi tilaa.
 

Liitteet

  • IMG_20200407_103854793.jpg
    IMG_20200407_103854793.jpg
    2,6 MB · Luettu: 316
Ja lähtötilanne on se että tarkoitus on vaihtaa tuo räjähtänyt tuoli johonkin parempaan. Mielellään vaihtaa suoraan semmoseks josta on helppo ajaa kun haluaa ajaa.

Mutta sitten sais myös tarvittaessa siirrettyy sivuun jos pelaa jotain muuta kuin ajopelejä.
 
Säätämisen helppoudesta en sano kun oma rakennelma on tehty läjästä paloja ilman varsinaisia piirrustuksia mutta kunhan leikkaukset on suorassa niin aika automaattisesti kaikesta tulee suoraa ja tukevuus kyllä riittää kaikkeen käyttöön eikä osien paikoillaan pysymisestä tarvitse huolestua.
 
Mutta sitten sais myös tarvittaessa siirrettyy sivuun jos pelaa jotain muuta kuin ajopelejä.

Tollaseen alumiinirigiin saa kyllä pyörätkin alle. Sitten tarvitaan kyllä erikseen pelituoli mutta itse rigi saadaan kyllä helposti nurkkaan siirrettäväksi.
 
rsz_rig.jpg

Mikäs tällaisesta Omega GT:stä on käsitys. Tähän sais kans ostettua pyörät alle.
Kuva on google hausta.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 584
Viestejä
4 558 962
Jäsenet
75 005
Uusin jäsen
Iippo007

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom