Palkkakeskustelu

[zepi]

En kyllä suoraan sanotta ymmärrä miten palkaton loma voisi kerryttää eläkettä.

Eihän sekään kerrytä lisää eläkettä, että pitää palkan nykyisellään ja vaihtaa lyhyempään viikkotuntiaikaan. Lomia taas kertyy joka kuukaudelta, kunhan ei ota enempää kuin pari viikkoa kalenterikuukaudesta palkattomana.

 

[spengele]

Ehdoittele myös koeajan jälkeen tuota täyttä palkkaa kirjattavaksi soppariin yhdessä sovittujen tavoitteiden täyttyessä, koska tuo motivoi miestä oppimaan talon tavoille ja ei jää mitään hampaan koloon kummallekkaan kun kehitys taatty mikäli tämä 10% on merkittävä summa jo.

Tämän kaltaista taktiikkaa itse käytin. Kun tarjottiin matalampaa palkkaa kuin toiveena oli, niin kysyin, että voidaanko sopia esim. jostain tavoitteista, joiden täytyttyä nostettaisi se palkka sinne pyydetylle tasolle. No mulla kävi tässä silleen tuuri, että sain saman tien uuden tarjouksen, joka oli sitten jo niin lähellä, että en kympeistä enää alkanut tinkaamaan.

 

[punaparoni]

Nykyinen työnantaja teki mulle samat (kuitenkin tarjos vähän enemmän kuin mitä mun edellinen palkka oli). Halusin kuitenkin niin kovasti paikan, että hyväksyin.

Tässä siis oleellista on, kuinka hyvä tuo -10% on, ja paljonko haluat tuonne töihin.

Mun osalta meni hyvin, vuoden kuluttua talon sisäinen siirto ja palkka +40%.

Homma meni lopulta nätisti. En kiristänyt "ota tai jätä" vaan toivoin että palkasta neuvoteltaisiin ja perustelin oman palkkatoiveeni. Lopulta päästiin niin lähelle toivettani että sopimus syntyi.

 

[dropadrop]

Keskustelu kannattaa!

 

[Reindeerman]

16,30€/h ja töitä saa tehdä niin paljon kuin vaan haluaa, mutta lisä prosentteja ei makseta. Siihen päälle sitten ruokarahat ja kilsa korvaukset

Noniin päivitetään tätä.
Vuosi sitten sähkärinä 3300€/kk jäin opintovapaalle, jolloin aikuiskoulutustukea 1575€/kk. Ja nyt tällä hetkellä työnjohtoharjoittelijana kesätöissä 2000€/kk.

 

[Sliippi]

2009: 1450€/kk, valmistun automaatioasentajaksi ja pääsin töihin harjoittelijan palkalla.
2010: 2150€/kk, harjoittelijasta -> nuoremmaksi asentajaksi
2011: 2360€/kk, henkilökohtaisen osan korotus
2012: 2648€/kk, nuoremmasta asentajasta -> asentajaksi, aloitan myös opiskelut työnohessa sähköinsinööriksi
2013: 2683€/kk, yleiskorotus
2014: 2840€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2015: 3100€/kk, valmistuminen sähköinsinööriksi ja siirtyminen sähköinsinöörin tehtävään (sama firma)
2016: 3471€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2017: 3471€/kk, palkka junnaa, aloitan DI:ksi opiskelun
2018: 4100€/kk, työpaikan vaihdos ja siirtyminen projekti-insinöörin tehtävään.
2020: 4600€/kk. valmistuminen DI:ksi
2021: 5100€/kk, työpaikan vaihdos, tehtävät kutakuinkin samat mutta eri firma.

 

[Larppa]

Millaisia sähköalan töitä teet, kun projekti-insinöörille maksetaan tuollaisia summia? Hyvältä kuulostaa kyllä!

Urakointipuolella jakautuu nuo projekti-inssit karkeasti kahteen kategoriaan. On nää ns. "projektinhoitajat" ketkä on se firman kaunis naama työmaakokouksessa ja hoitavat materiaalivirrat ym. työmaalle, sitten on nää oikeat projektipäälliköt ketkä tekee nämä + hoitavat tarjoustoiminnat ja osaavat / ottavat vastuulleen vaativampia käyttöönottotehtäviä. Ensimmäiselle maksetaan absoluuttinen minimi ja jälkimmäiselle sitten kannattaa maksaa ihan niin paljon kun kehtaa pyytää.

 

[Juhakasikasi]

Moro.

Vertailuksi oma lusikka soppaan:

2004: putkiasentajaharjoittelija koulun ohella 16v, palkka oli 7,64€/h.
2006: putkiasentajaksi ja palkka oli 10,00€/h
2009: aloitin TATE inssikoulun, ohessa tein edelleen töitä putkarina. Välissä olin vuoden armeijassa ja puoli vuotta ulkomailla. Palkka oli 2009 syksyllä putkihommissa 12,20€/h.
2013: valmistuin inssiksi ja urakointipuolella alkupalkka 15€/h ja suoraan kerrattuna 2400€/kk.
2015: noin 1,5v valmistumisesta eka korotus ja kk palkka 2550€/kk
2017: kaksi vuotta edellisestä ja palkka nousi 2700€/kk
2018: vaihdoin työpaikkaa konsulttipuolelle. +800 työntekijää Suomessa. Urakoinnista hyvä kokemuspohja jota hyödyntää työssä. Alkupalkka oli 3140€/kk
2019: indeksikorotus 3180€/kk, suurin kuukausitili ylittökorvauksin 4800€/kk.
2020: indeksikorotus + toimenkuvan muutos syventyvä tekninen toimi, paljon työtä asiakkaan rajapinnassa 3440€/kk.
2021: Samassa isossa firmassa pääsin sisäiseen johtajakoulutukseen ja nyt aloitin maaliskuussa uudessa virassa teknisenä tiiminvetäjänä. Kk palkka on ok 3800€/kk, mutta töitä on paljon enemmän. Saldot ollut tapissa pari kk ja saanut tehdä ylitöinä hommia. Toukokuun palkka oli 5600€/kk ja kesäkuun 5900€/kk. Näiden kuukausien työajat 37,5h/vko + 10-12h/vko. Nyt lomalla ja elokuussa palkka tulee olemaan 4700-5000€/kk. Sitten kun työtahti hiljenee, niin pidetään saldoja pois ja tehdään täytehommia 3800€/kk.

 

[reikäkortti]

IT-ala, DevOpsia ja backendia lähinnä.

Pre-2017: Alan kesäduuneja 1600e/kk tjsp... it-supporttia yms
2017: 3. vuoden ohjelmistotekniikan AMK opiskelija, eka legit koodausduuni. 1900e/kk kesällä ja loppuvuosi 12e/h kun koululla about puolet viikosta.
2018: Firma vaihtoon ja muutin Helsinkiin -> 3000e/kk. Korotettiin koeajan päätteeksi 3100e/kk.
2019: Firma vaihtoon -> 3700e/kk. Tässä vaiheessa alkoi olla ekaa kertaa oikeesti hajua, että mimmosia palkkoja työkavereille maksetaan.
2020: Palkkaneuvottelu -> 4000e/kk. KK-palkan päälle päivystystä, perus oncallista 50% ja enemmän jos joutuu jotain oikeesti tekemään riippuen kellonajasta. Päivystäessä aika harvoin joutuu mitään työaikojen ulkopuolella korjailemaan.
2021: Palkkaneuvottelu -> 4650e/kk. Jotain indeksikorotuksentapaisia -> ~4670e/kk. Päivystysten kanssa brutto keskimäärin vähän reilu 6000e.

Duunit vei vähän mennessää enkä oo jaksanut insinööriksi ihan vielä valmistua, ketään ei tunnu noi paperit oikeen kiinnostavan.

 

[Mechanical Man]

IT-ala, DevOpsia ja backendia lähinnä.

Pre-2017: Alan kesäduuneja 1600e/kk tjsp... it-supporttia yms
2017: 3. vuoden ohjelmistotekniikan AMK opiskelija, eka legit koodausduuni. 1900e/kk kesällä ja loppuvuosi 12e/h kun koululla about puolet viikosta.
2018: Firma vaihtoon ja muutin Helsinkiin -> 3000e/kk. Korotettiin koeajan päätteeksi 3100e/kk.
2019: Firma vaihtoon -> 3700e/kk. Tässä vaiheessa alkoi olla ekaa kertaa oikeesti hajua, että mimmosia palkkoja työkavereille maksetaan.
2020: Palkkaneuvottelu -> 4000e/kk. KK-palkan päälle päivystystä, perus oncallista 50% ja enemmän jos joutuu jotain oikeesti tekemään riippuen kellonajasta. Päivystäessä aika harvoin joutuu mitään työaikojen ulkopuolella korjailemaan.
2021: Palkkaneuvottelu -> 4650e/kk. Jotain indeksikorotuksentapaisia -> ~4670e/kk. Päivystysten kanssa brutto keskimäärin vähän reilu 6000e.

Duunit vei vähän mennessää enkä oo jaksanut insinööriksi ihan vielä valmistua, ketään ei tunnu noi paperit oikeen kiinnostavan.

kannattaa ne paperit naputella kasaan, niillä voi olla tulevaisuudessa merkitystä. Ilmeisen valmista kuitenkin jo on.

 

[reikäkortti]

kannattaa ne paperit naputella kasaan, niillä voi olla tulevaisuudessa merkitystä. Ilmeisen valmista kuitenkin jo on.

Joo ois ne melkein kasas, pitää täs jossain välis. Eipä niistä haittakaan oo.

 

[reikäkortti]

Kannattaa ne ajoittaa sillain että olet ollut samassa työpaikassa 1v+ aikaa.
AMK paperit on aina hyvä aihe aloittaa palkkakeskustelut.

Lähinnä silleen varmuuden vuoks aattelin kyl kuhan täs jaksan. Aika haastava noilla ois suoral naamal mitään palkankorotuksia yrittää enää perustella IMO.

 

[kaarlos]

Lähinnä silleen varmuuden vuoks aattelin kyl kuhan täs jaksan. Aika haastava noilla ois suoral naamal mitään palkankorotuksia yrittää enää perustella IMO.

Samaa mieltä. Meinasin jo aiemmin kommentoida että olisi aika outoa noilla kokemusvuosilla käyttää AMK-tutkintoa palkankorotus-argumenttina.

 

[Tilipitappitippitappi]

AMK koneinsinööri -koulutuksena ja valmistumisen jälkeen mennyt palkkakehitys näin:

2010: IT-alan firmaan yleismies jantuseksi, lähtöpalkka 2700€, koeajalla korotus +500€
2012: Sama firma, palkka nousi tes-korotusten lisäksi +200€, eli yhteensä reilut 3500€ + satunnaisia bonuksia muutama tonni vuodessa. Paljon reissua kotimaassa, joten päivärahat ja km-korvaukset päälle.
2014: Sama firma, vähän lisää vastuita ja palkka 3700€ + satunnaisia bonuksia muutama tonni vuodessa. Matkustus muuttui enemmän pois kotimaasta, joten ulkomaanpäivärahoja tuli ihan mukavasti.
2017: Vaihdoin työpaikkaa, automaatioinssin duunia, lähtöpalkka 3900€. Koeajalla korotus 4100€. Ei bonuksia, mutta jonkin verran matkustusta.
2021: Taas vaihtui firma, lähtöpalkka 5000€/kk + bonukset.

Ihan tuota alkaa olla liksa kohdillaan AMK-inssin papereilla ja etenkin kun saa asustella kaukana pk-seudulta.

 

[kaarlos]

"2017: 3. vuoden ohjelmistotekniikan AMK opiskelija, eka legit koodausduuni"

No ei tuossa nyt mitään 30v uraakaan takana ole.

No ei, mutta henkilö joka on ollut töissä 4 vuotta alalla on de facto pätevämpi kuin saman ajan pelkästään opiskeluun käyttänyt henkilö. Tuossa vaiheessa näen hyvin rajallisena sen lisäarvon mitä jokin AMK-tutkinto tuo, ellei sitten jossain julkishallinnon projekteissa sellaisia edellytetä esim. konsulteilta. Noista ei rehellisyyden nimissä ole itselläni kokemusta.

Toki jos on tuollainen järjestely josta oletuksena tippuu korotus kun suorittaa tutkinnon (itsekin ekassa työpaikassa tuollaisen parin sadan korotuksen sain), niin eihän siinä mitään.

 

[juhei]

Mitä pitempään melkein valmista tutkintoa roikottaa sitä vaikeammaksi se jatkaminen käy. Minimillä vaan homma maaliin, myös se päättötyö josta monet stressaa liikaa. Sen jälkeen kun paperit on kourassa ketään ei kiinnosta aihe tai arvosanat jos työkokemusta on muutama vuosi

 

[reikäkortti]

Eipä siinä mitään voi hävitäkkään.

Paitsi tietenkin vähintään vapaa-aikaa suorittamiseen, jota suosittelen kyl arvostamaan aika korkeella. Sitten kun hyödyt on tasoa voi ehkä olla jotain iloa joskus ni eihän siinä kovin pitkälle prioriteettilistalla päästä.

Julkkari ja tietyt isommat firmat itelläkin tulee mieleen noista missä vois jotain iloa olla, mutta aika monella lafkalla se kiinnostus papereita kohtaan tuntuu loppuvan aika totaalisesti heti kun vuos tai pari työkokemusta. Joka on toki ihan loogista kun eipä ne paperit oikeesti hirveesti mitään muuta todista kuin, että jaksoit kävellä koulun läpi ja osaat suurinpiirtein perushommat.

 

[zepi]

Tutkintoa voi käyttää syynä pyytää palkankorotusta jos on harjoittelijapaikalla tai esim. konsulttihommissa joissa väikkärin valmiiksi saanti on oikeasti myyntiargumentti asiakasprojekteja haalittaessa, vuosien työkokemuksella oman firman sisäistä työtä tekevälle näen homman aika yhdentekevänä.

Toinen hyötymisen paikka on se, jos meinaa ulkomaille töihin, lähinnä EU:n ulkopuolelle. Työlupia on paljon vaikeampi saada ilman tutkintoa. Onnistuu sekin, mutta usein koulutetuille homma on lähinnä raksi ruutuun ja luvat australiaan, singaporeen jne. aukeavat. Kouluttautumattomien kohdalla firman pitää jaksaa todistella maahanmuuttoviranomaisille, että tämä on nyt erikoistapaus ja tarvitaan just tää jätkä.

 

[Paapaa]

konsulttihommissa joissa väikkärin valmiiksi saanti on oikeasti myyntiargumentti asiakasprojekteja haalittaessa

Eikä vain väikkärin vaan myös ihan perus DI-paprujen. Koulutettu ja kokenut konsultti voidaan ehkä myydä helpommin kuin kouluttamaton kokenut konsultti. Mutta ei se ero suuri ole. Jos opinnot on loppusuoralla, niin kannattaa pusertaa loppuun. Jos ei muun syyn takia, niin ainakin saa hyvän syyn pitää juhlat ja saada lahjoja.

 

[reikäkortti]

Vapaa-aikaa suorittamiseen ? Ei ole tähän mennessä tullut vielä sellaista paikkaa vastaan, jotta esimiehen kanssa ei olisi voinut palkasta keskustella ihan työajalla. Firmoja toki on kovin erilaisia.

Hä? Aikaa opintojen suorittamiseen tietenkin eikä mihkään palkkakeskusteluihin.

 

[John Doe]

Ite huomioisin myös sen, että joissain firmoissa ei ole asiaa tietyn tason jälkeisiin pesteihin ellei löydy papereita... Mutta pärjännee sitä osaava kaveri varmasti hyvin ilmankin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ite huomioisin myös sen, että joissain firmoissa ei ole asiaa tietyn tason jälkeisiin pesteihin ellei löydy papereita... Mutta pärjännee sitä osaava kaveri varmasti hyvin ilmankin.

Useisiin firmoihin ei pääse edes sisälle jos ei ole korkeakoulututkintoa. Ja sitten tietyn tason pesteihin ei ole pääsyä jos ei ole ylempää korkeakoulututkintoa.

 

[zepi]

Useisiin firmoihin ei pääse edes sisälle jos ei ole korkeakoulututkintoa. Ja sitten tietyn tason pesteihin ei ole pääsyä jos ei ole ylempää korkeakoulututkintoa.

Joihinkin pesteihin ei taas ole asiaa jos on liikaa koulutusta alla. Olen joidenkin korkeakoulutettujen kuullut tuskailevan sen kanssa, että rekrytoivan tahon puolelta on valitettu ylikoulutusta ja että ei jakseta ottaa, kun lähdet sitten heti veke kun pääset.

 

[Mechanical Man]

Joihinkin pesteihin ei taas ole asiaa jos on liikaa koulutusta alla. Olen joidenkin korkeakoulutettujen kuullut tuskailevan sen kanssa, että rekrytoivan tahon puolelta on valitettu ylikoulutusta ja että ei jakseta ottaa, kun lähdet sitten heti veke kun pääset.

Ei taida insinööri (AMK) olla sellainen ylikoulutus koodarilla.

 

[zepi]

Ei taida insinööri (AMK) olla sellainen ylikoulutus koodarilla.

No AMK ei kyllä varmasti.

 

[Mechanical Man]

No AMK ei kyllä varmasti.

Jep ja se oli se linssi tähän hommaan tässä kohtaa. Tyyppi joka oli melkein valmis AMK:sta. Siitä paperista vs. paperittomuus ei tule olemaan haittaa vaan korkeintaan pelkkää hyötyä.

 

[Ponsu]

Edelleen, jos arvottaa oman vapaa-ajan korkeammalle kuin AMK-paperit, joista voi joskus jossain olla jotain hyötyä, niin se vaakakuppi kallistuu aika äkkiä siihen, ettei ne paperit ihan hirmuisesti kinostele. Nimimerkillä kokemusta on.

 

[juhei]

Mä näkisin sen tutkinnon suorittamisen vähän niinkuin vakuutuksen ottamisena. Luultavasti ei tule koskaan tarpeeseen, mutta jos tulee niin sitten siinä onkin ihmeissään että mitäs nyt. Tämä edelleen sillä oletuksella että paljoa ei puutu ja minimillä tutkinto kasaan. Korkeakoulut saa rahaa jokaisesta tutkinnon suorittaneesta niin näissä tilanteissa ollaan yleensä aika joustavia sen suhteen mistä ne viimeiset opintopisteet raavitaan kasaan.

 

[elmo]

Onhan toi mahdollista ihan amis tasollakin. Piti päästä intin jälkeen heti töihin eikä ollut niin ronkeli kun ei juuri työhistoriaa takana. LVI-tukun varasto hessuksi olin menossa ja omistaja työhaastattelussa arpoi kun koulutus muualta sekä vähäinen työkokemus muualta. Kovin selitin, että kyllä nyt on kova hinku päästä tienaamaan. Paikka lohkes kun en tupakoinut, eikä ollut lävistyksiä ja pitkää lettiä XD. No päivää ennenkuin duunit alko niin sain alan hommia ja soittelin, että kiitos mutta ei kiitos. Äijjä repi hiuksensa puhelimen välityksellä, toki ihan ymmärrettävää.

 

[kjns]

Mä täältä myös huhuilisin, että kannattaa se tutkinto laittaa pakettiin jos vaan saa itsensä taivutettua siihen moodiin että viitsii ne vaaditut hommat suorittaa. Tod.näk. jos kolmannelta vuodelta on jäänyt työelämään niin tutkinnosta on noin 3/4 suoritettua, niin se ei montaa kymmentä opintopistettä vaadi, että sen saisi taputeltua kasaan.

Tässä ei nyt toki ollut tiedossa onko reikäkortilla vielä paikka jossain holdissa vai vaatisiko tutkinnon loppuunsaattaminen vaikkapa uutta hakemista koulun penkille, mikä voi toki olla jonkinlaisena esteenä myös loppuunsuorittamiselle. AMK:sta kun lentää pihalle siinä vaiheessa kun tutkinnon suoritusaika loppuu eikä sitä saa jumitela loppuikäänsä valmiiksi kuten yliopistossa vanhoina hyvinä aikoina. Suoritetut opinnot toki säilyy, ja niitä voi saada hyväksiluettua jos hakee uudelleen opiskelemaan, vähän koulusta ja tutkinnosta riippuen.

Itseltäkin jäi parikymppisenä tutkinto suorittamatta ja korjasin virheeni vasta yli kolmekymppisenä suoritellessani ruuhkavuosifaijana opintoja aikuislinjalla työn ohessa... Ala ja tutkinto kylläkin vaihtui välissä, mutta aika ison osan vanhoista opinnoista sain kuljetettua uuteen tutkintoon lyhentämään opintoja.

 

[bonekuukkeli]

AMK-tutkinnon loppuun tekeminen on sen verran helppo homma, ettei sitä ainakaan kannata turhaan roikotella. Jos tutkinto on oikeasti ollut loppusuoralla ja ei paljoa puutu, niin saattaa päästä ihan erillishaulla sisään suoraan ja voin vain tehdä opparin etänä pakettiin ja se on siinä. Jos puuttuu enempi, niin menee ilmeisesti väyläopintojen yms. kautta sumplien, mutta isoa vaivaa siitä hakemisesta ei kuitenkaan ole. Varsinaiset kurssit voi sitten suorittaa näyttöperusteisesti työkokemuksella / vilauttelemalla eri tehtyjä projekteja opettajille ja opparin tekee vaikka omaan työpaikkaan... ei paljoa helpommaksi asioita voi enää tehdä, kunhan vain viitsii nuo liput ja laput täytellä. Isoin operaatio on se kirjallinen raportti (opinnäytetyön), mihin joutuu muutaman viikon varaamaan aikaa.

 

[nallero]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

 

[juhei]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

Olen itsekin hyödyntänyt erinäköisiä kurssikoodeja joiden alle voidaan laittaa vaikkapa työssä hankittu kokemus.

Alkaa menemään aika vahvasti OT mutta jälkikäteen naurattaa kun piti oikeasti vääntää että saan opintopisteet itselleni jatkotutkintoa varten kurssista jonka olin laittanut pystyyn ja opettanut kurssin alusta alkaen 5 vuotta

 

[Joukahaine]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

Ei nyt ihan aihetta mut itseä aina kummastuttanut miten jätetään ne opinnot käymättä kun puuttuu joku lopputyö tai jokin 5-10 opintopistettä.
Sen vielä voi ymmärtää jos oot puolenvuotta-vuoden koulussa ja toteat ettei tää nyt oo sitä alaa mut just kun lopputyö tekemättä niin sitten prkl niskasta kiinni ja väännä loppuun. Ainakin itse kummastelisin työmarkkinoilla et miksihän ei oo tätä käynyt loppuun asti? Jos pääset pääsykokeista kouluun niin pääset sen myös läpi, mitään niin ylivoimaista siellä ei ole. Ainakin AMK tasolla..

 

[John Doe]

Tällanen pointti sitte lisäks: https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/opiskelija-saa-elaketta-tutkinnosta/

 

[lelfonso]

Nyt kun opiskelusta keskustellaan, niin löytyykö täältä ylemmän AMK:n käyneitä? Millaisia kokemuksia, onko vaikuttanut positiivisesti työuralla?

Itsellä alkaa ensi syksynä työn ohessa, pohjilla AMK-inssin paperit ja reilu neljä vuotta työkokemusta. Tavoitteena kehittää omaa asiantuntijuutta, että pääsisi vähän spesiaalimpiin työtehtäviin.

 

[tootsi]

Nyt kun opiskelusta keskustellaan, niin löytyykö täältä ylemmän AMK:n käyneitä? Millaisia kokemuksia, onko vaikuttanut positiivisesti työuralla?

Itsellä alkaa ensi syksynä työn ohessa, pohjilla AMK-inssin paperit ja reilu neljä vuotta työkokemusta. Tavoitteena kehittää omaa asiantuntijuutta, että pääsisi vähän spesiaalimpiin työtehtäviin.

Löytyy. About samoilla pohjilla lähdin suorittamaan yamkkia ja valmistuin 1,5v päästä aloittamisesta.

Tämän jälkeen sain ensimmäinen manageriposition isolla vastuulla pörssiyhtiöstä, joskaan tutkinto ei ole ainoa syy tähän mutta ratkaiseva kuitenkin. Muutenkin tutkinto herättää mielenkiintoa, toki tunnettavuus ei ole (vielä?) samalla tasolla DI- koulutuksen kanssa. Tähän törmää ehkä enemmän ”tavisten” kanssa jutellessa jos asia tulee puheeksi. Toki sama porukka tuskin tietää inssi- ja DI- tutkinnon eroa..

Suosittelen kyllä varauksetta yamkia, toki kannattanee käydä jossain muualla kuin ”maakuntien amkeissa”? Paljon työtä se vaatii varsinkin töiden ohessa (10-20h/vko) jos meinaa valmistua 1,5-2 vuoteen. Iso osa ottaa puoli vuotta opintovapaatakin.

Jos haet spesiaaleihin töihin tutkinnon avulla niin voisi kuvitella että tutkinnon tulee olla suunnattu vahvasti tuohon erikoistumiseen. Itsellä oli motivaattorina edetä ylöspäin uralla niin valitsin vähän yleisemmän johtamiseen liittyvän tutkinnon. Hyvä puoli on se, että harjoitustehtävät voidaan tehdä/tehdään sitten tiukasti omaan alaan liittyen. Meidänkin vuosikurssilla oli IT-alan kavereita, rakennuspuolelta, tuotannosta, tuotekehityksestä, puolustusvoimilta, konetekniikasta...

n. 40 aloitti suorittamisen ja onko meitä valmistunut nyt 2,5 vuotta myöhemmin kymmenkunta henkeä. Eli motivaation pitää olla kunnossa jos meinaa paperit saada ulos. Vaatimustaso on aivan eri kuin inssin tutkinnossa. Toki opiskelu on sillä tapaa helpompaa/hedelmällisempää kun isoa osaa kursseista voidaan peilata työelämään joten aiheisiin on jonkinlainen kosketuspinta olemassa.

 

[Awelonian]

Yamk riippuu tosi paljon itsestä et mitä se antaa ja mitä haluaa sen antavan. Suurin osa yamkin jotain maisterisairaanhoitajista on suoraan sanoen pelkkää haista vittu - tason hyötyjä. Inssipuolella siitä voi jäädä jotain hyötyä, mutta se vaatii kyllä tekemistä. Itse heitin 4.8 keskiarvolla 1.5 vuodessa ja en kyllä allekirjoita tuota 20h per viikko lausetta. Omalla kohdallani oisko... 3-5h per viikko vei maksimissaan se perusskeida siinä, muut pystyi tekemään työn ohessa/aikana, joten pääsin ihan hiton helpolla. Liksaa tuli lisää, tehtävän vaativuus nousi ja helpommalla saa enemmän rahaa. En tiedä meneekö kaikilla näin, mutta kuten työelämässä yleensäkin, oma tekeminen ratkaisee 80% ja hyvä tuuri 20%.

 

[Tech_ananas]

Useammassa viestissä on nyt ollut tuosta @reikäkortti kesken olevista opinnoista. Itse olen sitä mieltä että ne kannattaa hoitaa ehdottomasti pakettiin ja itse tekisin aikalailla heti. Ymmärrän että on helppoa sysätä tulevaisuuteen niitä mutta kun se taitaa olla että on helpompi hoitaa ne mahdollisimman nopeasti, luulen että joka vuosi se on vaan vaikeampaa jatkaa koulua. Tämä näin mielestäni näistä syistä:
- sulla on opiskeluoikeus + kontaktit kouluun (2017 olit vissiin opiskellut vielä niin luulisi että nämä on kunnossa, 5v lisää niin saat kaivella kaikki asiat)
- kaikki kurssit on valideja ja varmaan samoja kuin sillon kun olit koulussa (nämähän muuttuu aikaa myöden joten useamman vuoden tauon jälkeen saa miettiä mitkä kelpaa ja onko kurssit muuttuneet)
- koulu"tatsi" , jälleen oletus mutta nyt moni rutiini olisi koulun suuntaan helpompi. Jos alkaa olla +10v opiskeluista niin opiskelurutiinia ei ole (olen miettinyt omalle kohdalle kun koulusta on 15v aikaa ja toisaalta kiinnostaisi koulu niin ei mulla ole sitä rutiinia vaikka toki töissä "opiskelen" koko ajan)
- ruuhkavuodet, 25v on helpompi jatkaa opiskeluja kuin +30v koska vastuut elämässä tuppaa kasvamaan

Itsellä AMK tausta eli koulu meni hieman helpommin loppuun asti kuten suurimmalla osalla opiskelukavereista, mutta varsinkin YO puolen kavereilla on ollut paljonkin noita ongelmia että koulu jää kesken ja on tullut seurattua noita koulun jatkamisen kanssa taisteluita.

 

[Paapaa]

ja itse tekisin aikalailla heti

Tämä. Mitä aikaisemmin rykäisee, sitä pienemmällä vaivalla luultavasti pääsee kun asiat on vielä tuoreessa mielessä ja ns. kaikki ei ole muuttunut. Sitten homma vaikeutuu kun kurssitarjonta/opintosuunnitelmat muuttuvat ja pitää alkaa räätälöidä sitä HOPSia (tai miksi näitä AMK:ssa kutsutaankin) tai suorittamaan ylimääräisiä jos korvaavuudet ei enää mene sukkana sisään.

 

[morffi]

Tämä. Mitä aikaisemmin rykäisee, sitä pienemmällä vaivalla luultavasti pääsee kun asiat on vielä tuoreessa mielessä ja ns. kaikki ei ole muuttunut. Sitten homma vaikeutuu kun kurssitarjonta/opintosuunnitelmat muuttuvat ja pitää alkaa räätälöidä sitä HOPSia (tai miksi näitä AMK:ssa kutsutaankin) tai suorittamaan ylimääräisiä jos korvaavuudet ei enää mene sukkana sisään.

Itsellä jäi yliopisto (fysiikka) kesken; sain jopa kandintyön tehtyä, mutta en löytänyt motivaatiota peruskurssien tekoon (etenkin kun ala ei vastannut töitä koodarina). Opintopisteetkin olisi lähes riittänyt (178/180), mutta opintotoimisto edellytti silti 45-60op peruskursseja suoritettavaksi.

Ratkaisin ongelman hakemalla AMK (ICT), jossa motivaatio riitti paremmin, olihan kyseessä oma ala ja sain paljon hyväksilukuja. Innostuin jopa jatkamaan opintoja, ja olen parhaillaan valmistumassa YAMK:sta.

Palkkaan nuo paperit eivät ole vaikuttaneet, tosin olen ollut koko ajan samalla työnantajalla. Papereista on tähän mennessä ollut hyötyä lähinnä, kun asiakkaat pyytää projektilaisten CV:tä. Uskoisin silti, että papereiden avulla työpaikan vaihto olisi helpompaa ja palkkatoivetta olisi helpompi perustella uudessa työpaikassa.

Ps. Kannattaa tarkistaa, voiko paperit viimeistellä aikuiskoulutustuella!

 

[Tommy Goldfish]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

 

[Mechanical Man]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

4k + autoetu? En mä mitään tiedä, mutta autoetuo on kallista ajoa.

 

[shuvl]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

Tuletko myymään tuotteita vai enemmänkin projektikauppana "kalliita laitteistoja"? Onko paljon matkustamista tiedossa (myyt aika paljon vapaa-aikaasi jos paljon tien päällä ja hotelleissa notkumassa)? Harkitse myös työsuhdeautoa, tai laske vähintäänkin auki että onko se juuri sinulle kannattava (ja haluttava) vaihtoehto.

Jos uskot tuotteeseen ja näet, että sillä on markkinoilla kysyntää eikä se ole ns. paskimmasta päästä sekä olet luonteeltasi 'vaikka läpi harmaan kiven' -tyyppinen, niin neuvottele provisiopalkka korkealle pohjapalkan lisäksi. Näillä vähäisillä lähtötiedoilla vaikuttaisi, että aika iso vastuu jos yhden miehen varaan lasketaan maan / regioonan myynti.

 

[Tommy Goldfish]

Tuletko myymään tuotteita vai enemmänkin projektikauppana "kalliita laitteistoja"? Onko paljon matkustamista tiedossa (myyt aika paljon vapaa-aikaasi jos paljon tien päällä ja hotelleissa notkumassa)? Harkitse myös työsuhdeautoa, tai laske vähintäänkin auki että onko se juuri sinulle kannattava (ja haluttava) vaihtoehto.

Jos uskot tuotteeseen ja näet, että sillä on markkinoilla kysyntää eikä se ole ns. paskimmasta päästä sekä olet luonteeltasi 'vaikka läpi harmaan kiven' -tyyppinen, niin neuvottele provisiopalkka korkealle pohjapalkan lisäksi. Näillä vähäisillä lähtötiedoilla vaikuttaisi, että aika iso vastuu jos yhden miehen varaan lasketaan maan / regioonan myynti.

Liikkumista siinä tulisi aika paljon työautolla ja tuotteet haluttuja. Vastuu olisi myös tosiaan aika iso. En tiedä mitä kokoluokkaa provisiot tai peruspalkka normisti voisi olla.

 

[kajakkivajakki]

Myyntityötä tuntematta yks puolituttu tekee hommaansa pelkällä provisiolla eli pohjapalkka 0e, sanoi että tuo oli hänelle itelleen se paras diili koska silloin sai provikan korkeaksi. Käsittääkseni tyyliin 30% myynnistä. Toki varmasti kovakatteista myyntiä kun voi maahantuoja tuollaisen provikan luvata. Jäppiskä löytyy kumminkin joka syksy maakunnan parhaiten ansaitsevien listalta (100ke+).

Mut antaa muiden jotka asiasta jotain oikeasti tietää jatkaa...

 

[shuvl]

Liikkumista siinä tulisi aika paljon työautolla ja tuotteet haluttuja. Vastuu olisi myös tosiaan aika iso. En tiedä mitä kokoluokkaa provisiot tai peruspalkka normisti voisi olla.

Siinä tapauksessa laske palkkasi jollain muulla vakiolla kuin 37,5h/vk. Nimimerkillä saman tyyppisessä hommassa ja poissa kotoa -aika on kiireisellä tasolla todella korkea. Tien päällä kun ei pysty kaikkea hoitamaan auton ratissa.

Ja ehdottamasi 1% myynnistä on omaan korvaan suorastaan vitsi. Hyvästä vuodesta 5000€ bonukset? Itse ehdottaisin jotain perusbonusta tavoitteesta (tiedän, tavoitemyynnin asettaminen on ensimmäisinä 1-2 vuotena haastavaa) sekä sen ylittämisestä suuremmalla prosentilla. Yritys on kuitenkin mitoittanut että Sinä myyt x eurolla vuodessa. Jos pääset sen yli niin silloin korvaus tulee olla myös sen mukainen.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ja ehdottamasi 1% myynnistä on omaan korvaan suorastaan vitsi. Hyvästä vuodesta 5000€ bonukset?

Puhuttiin "aika kalliista laitteista". Liekö nyt puoli miljoonaa teollisuudessa kallis laite? Oman kokemuksen mukaan ei, tuon hintaluokan vehkeitä ollut toimittelemassa ja niitä myyty jo kotimaassa yleensä 5kpl vuodessa, joskus jopa yli kymmenen. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä kotimaan myyjä on provikkana noista saanut omaan taskuunsa.

 

[shuvl]

Puhuttiin "aika kalliista laitteista". Liekö nyt puoli miljoonaa teollisuudessa kallis laite? Oman kokemuksen mukaan ei, tuon hintaluokan vehkeitä ollut toimittelemassa ja niitä myyty jo kotimaassa yleensä 5kpl vuodessa, joskus jopa yli kymmenen. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä kotimaan myyjä on provikkana noista saanut omaan taskuunsa.

Niin on, mutta lähtötiedot olivat mutuilua ja siksi myös vastaus on hieman ympäri pyöreä. Toisaalta, ei homma kovin isoksi voi mennä liikevaihdollisesti jos yhden työntekijän varaan lasketaan koko Suomen business.

Oma pointtini oli lähinnä se, että a) mieti näitä(kin) asioita ja suhteuta niitä työn kuvan detaileihin, tai b) kerro lisää lähtötietoja tänne jotta tiedetään minkälaisesta skoopista puhutaan.

Tällä hetkellä emme voi kuin mutuilla vain.

 

[Tommy Goldfish]

Tuotteiden yksikköhinnat samoissa henkilöautojen kanssa. Mahdollisuus olemassa yksittäiseen kauppaan lähemmäs 10 miljoonan hintalapulla, mutta se olisi onnistumisen multihuipentuma. Odotukset vuosimyynnistä jotain 0,5-1 miljoona vuodessa. Tuota kautta pyörittelin sitä 1% provikkaa.

muoks: 2%?