Palkkakeskustelu

[Dummy]

Itse vaihdoin firmaa kun palkka ja työkuorma eivät olleet suhteessa toisiinsa. Minun tilalle palkattiin kaksi täyspäiväistä työntekijää ja yksi osa-aikainen. Olin siis oikeassa, että työkuormani oli kova kun tilalle tarvittiin 2,5 työntekijää.

 

[Poppamies]

Kuulin joryn suunnalta, että pohjapalkka tulee nousemaan merkittävästi. Kysyin esimieheltä ja sanoi, olisi pitänyt nousta jo aikaisemmin. Perustelut nousta vähintään yhden tason, mahdollisesti suoraan kaksi. Ja ellen täytä kriteereitä, otan sen kyllä asiaksi. En siis odottanut mitään ja olin vähintään semi tyytyväinen tilanteeseen.
Kahden tason nousu olisi nelinumeroinen luku.
Ja kun saan it ratkaisu/tuotemyyjänä muutenkin nostettua palkkaa, ei tämä huonolta näytä.

Wouweez

 

[Ponsu]

Nämä on ikuisuuskysymyksiä. Siis että miksei korotuksia jaeta. Joskus esimiehen kädet on sidottu, eli ei ole minkäänlaista sananvaltaa tai toisaalta ei ole "pottia" jaettavaksi jos firman taloustilanne tai johto ei sitä salli. Toisaalta tilanne voi olla ihan hyvin sellainen että esimies saa antaa jonkun korotuksen ja on päättänyt antaa sen jollekin toiselle jolloin hän voi valehdella kirkkain silmin (tai ehkä muotoilla jotenkin) että "nämä on keskusteltu jo tämän vuoden osalta eikä minulla ole mahdollisuuksia korotuksiin". Joku esimies pelaa omaa postiaan ylöspäin sillä että hänen tiiminsä kulut eivät nouse tms. miljoona syytä.

Tuossa ei työntekijä oikein voi hirveän paljon kuin tehdä omat hommat hyvin ja säilyttää kommunikaatioväylät hyvänä (esimiehen esimiehelle voi olla tosi hyvä kikka myös avautua jos organisaatio on sellainen). Mun mielestä @Ponsu on tehnyt mitä voi jos omasta mielestä tehnyt duunit hyvin, perustellut palkkatoivetta...ja jos ei mitään vaan tule niin katse muualle. Joku korotus voidaan yrittää antaa sitten kun on talosta lähdössä mutta se on sit erikseen mietittävä juttu.

Monesti mietitään että "kannattaisi antaa palkankorotus ettei lähde" mut toisaalta jos joku lähtee niin tilalle saadaan kyllä käytännössä aina joku muu. Esimiehet ja siitä ylempi johto taas joutuu arvioimaan että onko uusi kasvo parempi tai huonompi pitkässä juoksussa kuin se lähtenyt (harva tietenkään ensimmäisten viikkojen/kuukausien aikana jos on spesiaalimpi homma). Moni ajattelee että on tietyllä tapaa korvaamaton mutta kyllä koko ajan koulun penkiltäkin tulee hyviä tyyppejä jotka pääsee asioihin kiinni ja heillä on sitten hieman toisenlainen näkökulma josta voi olla firmalle hyötyäkin.

Työntekijälle se paras tapa saada korotuksia on mielestäni firman (ja samalla hieman roolin) vaihto. Näin pääsee lyömään kunnon toiveen pöytään. Tuon kun toistaa pari kertaa, jos kannukset siihen riittää, niin palkka voi olla ihan toista luokkaa mitä se on jos pysyy samassa paikassa. Noin se vaan menee.

Tässä olikin hyviä juttuja ihan sieltä työnantajan puolelta. Ehkä omasta tilanteestani sen verran, että tilannehan oli se, että järjestelimme uudelleen omaa työnkuvaani vaativampaan suuntaan, jossa sitten kysyin tuosta palkasta. Tämä esimiehen esimies siihen sitten, että ovat tiedostaneet että työnkuvani on muuttunut vaativampaan suuntaan ja ovat todella tyytyväisiä tekemiseeni ja tietävät että nousupainetta palkassani. Sovimme, että varaamme toisen palaverin tähän palkkaan liittyen. Samana päivänä oli vielä toinen palaveri, jossa tämä esimiehen esimies sitten pyysi jäämään vielä ja sanoi että hänellä on kyllä summa mielessä, mutta ei sitä vielä uskalla sanoa ennen toimarin kanssa juttelua.

Tulee se erillinen palaveri, jossa sitten menen hieman hymyssä suin kun tiedän että jotain sieltä tulee joka tapauksessa. Siellä sitten olikin eri ääni kellossa, eikä palkkaa voi nostaa yhtään. Edelleen oli sitä mieltä että pitäisi nostaa ja puhui järjestelyerästä, joka tulee jaettavaksi henkilöstölle. Tästä sitten minullekin tulisi. Järjestelyerä tuli, eikä tullut minulle. Samaan aikaan tiedän toisen, joka taas sai kummassakin tapauksessa lisää. Siis siitä lisävastuusta ja järjestelyerästä. Tämän en näe siis olevan minulta pois, mutta kuitenkin jos sitä on osalle samoin perustein annettu, miksi minulle ei? Toki oma pohjapalkkani on pari luokkaa ylempänä valmiiksi, koska se "perustyö" jota teen on vaativampaa, kuten myös nämä muut "nakitukset" ovat vaativampia. Toisaalta tykkään haastaa itseäni ja tässä nykyisessä sitä voi ainakin tehdä ja tulevaisuudessa myös, joten pitää sekin pitää mielessä ja tämän projektin jälkeen olisi CV:ssä aika hyvä paketti kerrottavana. Ei nyt lähtökohtaisesti silti kiinnostaisi olla vastuussa niin paljosta, mutta saada siitä silti huonoa korvausta.

 

[Ponsu]

Paljonko se huono korvaus nyt sitten on?

n. 3050€

EDIT: Otetaan sen verran takaisin, että kyllähän tuolla elää, ei ole siitä kiinni. Se vaan kun on kysellyt ja katsellut muita samanlaisella työnkuvalla työskenteleviä niin palkka alkaa 4:lla.

 

[Paolo Pastarino]

n. 3050€

EDIT: Otetaan sen verran takaisin, että kyllähän tuolla elää, ei ole siitä kiinni. Se vaan kun on kysellyt ja katsellut muita samanlaisella työnkuvalla työskenteleviä niin palkka alkaa 4:lla.

Haet muualle. Ei tämä ole rakettitiedettä.

 

[Kissabussi]

Haet muualle. Ei tämä ole rakettitiedettä.

Ehdottomasti tämä. En nyt muista mikä tarkalleen oli työnkuva, ala ja työkokemuksen määrä, enkä jaksa lukea taaksepäin, mutta jos yhtälössä on projektihommat + vastuut nousseet, niin hihavakiona saat ainakin tonnin liian vähän.

 

[Jurppii]

Monesti mietitään että "kannattaisi antaa palkankorotus ettei lähde" mut toisaalta jos joku lähtee niin tilalle saadaan kyllä käytännössä aina joku muu. Esimiehet ja siitä ylempi johto taas joutuu arvioimaan että onko uusi kasvo parempi tai huonompi pitkässä juoksussa kuin se lähtenyt (harva tietenkään ensimmäisten viikkojen/kuukausien aikana jos on spesiaalimpi homma). Moni ajattelee että on tietyllä tapaa korvaamaton mutta kyllä koko ajan koulun penkiltäkin tulee hyviä tyyppejä jotka pääsee asioihin kiinni ja heillä on sitten hieman toisenlainen näkökulma josta voi olla firmalle hyötyäkin.

Tässä kyllä tulee vahvasti huomioida alakohtaiset palkkauksen kuviot. Just jossain oli juttua, että monella vähemmän koulutusta vaativalla alalla palkkakehitys alkaa olemaan päätöksessään jo 30-40 vuoden iässä mutta sitten taas monissa korkeasti koulutettujen hommissa palkka nousee selvästi koko uran ajan melkein eläkepäiviin asti. Voisi melkein kärjistetysti sanoa, että jos kaksi viisi vuotta hommaansa tehnyttä asiantunijaa vaihtaa päittäin hommiaan, pitää molemmille maksaa heittäen 500€ enemmän kuin edelliselle ja paljon tietoa menee edellisen mukana. Toki uusi tekijä on usein pitkään motivoituneempi kun hommaan ei vielä ole ehtinyt leipääntyä.

Ja siis oma havaintoni on ihan tarkkaan se, että ennaltaehkäisevä tai muu työnantajan aloitteesta tuleva palkankorotus on joku joulupukin ja yksisarvisen kaveri. Oma-aloitteinen ja perusteltukin korotus voi olla aikamoista kiven pusertamista siinä toivossa, että siitä irtoaisi vettä, alan palkkatilasto toisessa kourassa. Ja kun vaihtamalla sen saa yleensä isommitta tappeluitta.

 

[Poppamies]

Ja siis oma havaintoni on ihan tarkkaan se, että ennaltaehkäisevä tai muu työnantajan aloitteesta tuleva palkankorotus on joku joulupukin ja yksisarvisen kaveri.

Mä kerron sulta terkkuja.

 

[Jurppii]

Mä kerron sulta terkkuja.

Onnittelut täältäkin. Tosin ei ollut ihan selvä, että oliko tuo sinunkin korotus joku järjestelmän mukainen vaiko ihan aito korotus hyvälle miehelle ilman mitään sen kummempaa.

 

[Poppamies]

Onnittelut täältäkin. Tosin ei ollut ihan selvä, että oliko tuo sinunkin korotus joku järjestelmän mukainen vaiko ihan aito korotus hyvälle miehelle ilman mitään sen kummempaa.

Tulossa joku järjestelmä ja siihen peilaten tulee 1-2 korotusta kerralla. En toivonut, pyytänyt tai vihjaillut. Tehnyt hyvää duunia, ilmeisesti.

 

[PalleX]

Kyllä mun palkkaa on johdon puolelta nostettu muutamaankin otteeseen pyytämättä. Ja ihan yksityisellä ilman mitään palkkaportaikkoja/taulukoita. Jos firmalla menee hyvin ja palkkoja voi korotella, niin parempi tuo on tehdä noin päin hyville työntekijöille, kuin että riskeeraisi niiden mahdollisesti etsivän uusia hommia kulisseissa. Monesti jos työntekijä päättää vaihtaa firmaa, sillä on jo soppari taskussa eikä siinä kohtaa ne palkan korotukset enää auta. Itse olen myös pyytänyt korotuksia ja saanutkin ne poikkeuksetta.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti työskentelen liian suurissa (ja kankeissa) firmoissa tai sitten olen mennyt aina liian etureunassa suhteessa muihin.

 

[PalleX]

Joo nää on suht pienissä firmoissa tapahtunut (IT alalla), missä oman työn tulokset näkyy johdolle suht läpinäkyvästi.

 

[Jurppii]

Perussuomimeininki, että kun pyytää palkankorotusta, alkaa pomo katsomaan mitä MUUT saavat

edit: Olen tosin sillä kyllä omaanikin joskus vivunnut ylöspäin...

 

[voffer]

Meillä on joka vuosi palkkakierros, jossa lähiesimiehen kanssa keskustellaan ja voi kertoa oman näkemyksensä palkasta. Joka vuosi ei toki kaikille korotusta tipu.
Tänä vuonna annettiin kaikille 1,2% lisää + pienemmälle joukolle sitten erillinen korotus.
Itelle tuli yhteensä 250€/kk kun sain myös pari sataa tuota henkilökohtaista osuutta.

 

[NikoD]

Meillä on joka vuosi palkkakierros, jossa lähiesimiehen kanssa keskustellaan ja voi kertoa oman näkemyksensä palkasta. Joka vuosi ei toki kaikille korotusta tipu.
Tänä vuonna annettiin kaikille 1,2% lisää + pienemmälle joukolle sitten erillinen korotus.
Itelle tuli yhteensä 250€/kk kun sain myös pari sataa tuota henkilökohtaista osuutta.

Eli teillä jaettiin työehtosopimuksen mukaiset korotukset? Voi tietysti vaihdella aloittain, mutta 1,2 % kaikille + 0,8 % kohdistettuna työnantajan haluamalla tavalla taisi olla aika normaali neuvottelutulos tälle vuodelle.

 

[voffer]

Eli teillä jaettiin työehtosopimuksen mukaiset korotukset? Voi tietysti vaihdella aloittain, mutta 1,2 % kaikille + 0,8 % kohdistettuna työnantajan haluamalla tavalla taisi olla aika normaali neuvottelutulos tälle vuodelle.

Käytännössä joo. Tosin tais olla 1% noita vapaasti kohdistettuja, eli marginaalisesti yli työehtosopimuksen korotukset koko firman mittakaavassa.

 

[Jurppii]

Joo, no olen minäkin saanut kohdistettuja prosentteja noista yleiskorotuksista mutta en nyt niitä laske. Pieniä ne on kaikkinensa.

 

[voffer]

Joo, no olen minäkin saanut kohdistettuja prosentteja noista yleiskorotuksista mutta en nyt niitä laske. Pieniä ne on kaikkinensa.

Niin no, oli tuo 250€/kk kuitenkin vähän enemmän kuin se 2% mitä per nuppi laskennallisesti TES-korotuksia olisi tullut.
Toki oma pyynti oli kyllä pari sataa enemmän, mutta tähän täytyy tyytyä.

 

[Javaq]

Henk.koht en noita TES-yleiskorotuksia laske varsinaiseksi palkankorotukseksi, koska normaalitilanteessa menevät aika 1=1 inflaation kanssa.

 

[Galaxy]

Henk.koht en noita TES-yleiskorotuksia laske varsinaiseksi palkankorotukseksi, koska normaalitilanteessa menevät aika 1=1 inflaation kanssa.

Ja lisäksi noi ovat pakollisia firmalle mutta ainakin omassa firmassa yritetään niitä naamioida korotuksiksi kohdentamalla. Sen sijaan että kaikki saisivat tasaista indeksikorotusta niin yhtenä vuonna saa enemmän ja sitten parina vuonna vähemmän. Sitten esimies lässyttää hyvästä palkankorotuksesta ja "salary reviewstä". Aivan pelkkää sanahelinää.

 

[tpu]

Ja lisäksi noi ovat pakollisia firmalle mutta ainakin omassa firmassa yritetään niitä naamioida korotuksiksi kohdentamalla. Sen sijaan että kaikki saisivat tasaista indeksikorotusta niin yhtenä vuonna saa enemmän ja sitten parina vuonna vähemmän. Sitten esimies lässyttää hyvästä palkankorotuksesta ja "salary reviewstä". Aivan pelkkää sanahelinää.

Meillä ainakin näkee palkkajärjestelmästä (josta jokainen voi omat tietonsa käydä katsomassa) ihan selkeästi jokaisen korotuksen tyypin, joten meriitti- ja yleiskorotukset näkyvät selkeästi erillään, joten työnantajalla ei ole edes mahdollisuutta jauhaa paskaa hyvästä korotuksesta, jos se on liiton neuvottelema yleiskorotus. Lisäksi meillä työnantajan puolesta selkeästi kommunikoidaan perusteet, millä joillekin kohdennetaan hieman suurempi yleiskorotus kuin muille. Olisi suotavaa, että muutkin työnantajat toimisivat samoin.

 

[Wemps]

Nyt viimeisen 1,5v ajan olen tehnyt palkkatöitä yrittämisen ohella ja työpäivät ovat jatkuvasti venyneet sinne 10-12h luokkaan. Nyt kuitenkin tuli mitta täyteen.

Alun perin viisihenkisestä tiimistä on karissut ympäriltä vuoden aikana kolme tekijää pois ja kaikkien lähteneiden hommat on kaadettu minun ja toisen työntekijän niskaan. Ollaan kyselty, saataisiinko tästä hyvästä edes palkankorotus, mutta ei ole irronnut. Samoin ollaan pyydetty lisäapua, mutta ei ole kuulunut. Sen sijaan firman johto on jatkuvasti hiillostanut, että miksi kehitystyö on hidastunut niin paljon.
Nyt sitten kävi vielä ilmi, että firmaan tullut meitä huomattavasti juniorimpi tekijä palkattiin sisään meitä kovemmalla palkalla (kylläkin eri tiimiin, mutta silti).

Oman eroilmoituksen jätin jo taannoin, toinen kaveri kertoi jättävänsä tällä viikolla. Saa nähdä, miten firma meinaa pärjätä kun tiimistä lähtevät viimeisetkin työntekijät. Jonku varmaan tuotakin asiakasprojektia pitäisi hoitaa, mutta eipä ole enää kauaa oma ongelma, kunhan irtisanomisaika päättyy. Tässä vaiheessa firman toiminta oksettaa niin kovasti että en jäisi enää palkankorotuksenkaan jälkeen töihin.

 

[Mikkos]

Nyt viimeisen 1,5v ajan olen tehnyt palkkatöitä yrittämisen ohella ja työpäivät ovat jatkuvasti venyneet sinne 10-12h luokkaan. Nyt kuitenkin tuli mitta täyteen.

Alun perin viisihenkisestä tiimistä on karissut ympäriltä vuoden aikana kolme tekijää pois ja kaikkien lähteneiden hommat on kaadettu minun ja toisen työntekijän niskaan. Ollaan kyselty, saataisiinko tästä hyvästä edes palkankorotus, mutta ei ole irronnut. Samoin ollaan pyydetty lisäapua, mutta ei ole kuulunut. Sen sijaan firman johto on jatkuvasti hiillostanut, että miksi kehitystyö on hidastunut niin paljon.
Nyt sitten kävi vielä ilmi, että firmaan tullut meitä huomattavasti juniorimpi tekijä palkattiin sisään meitä kovemmalla palkalla (kylläkin eri tiimiin, mutta silti).

Oman eroilmoituksen jätin jo taannoin, toinen kaveri kertoi jättävänsä tällä viikolla. Saa nähdä, miten firma meinaa pärjätä kun tiimistä lähtevät viimeisetkin työntekijät. Jonku varmaan tuotakin asiakasprojektia pitäisi hoitaa, mutta eipä ole enää kauaa oma ongelma, kunhan irtisanomisaika päättyy. Tässä vaiheessa firman toiminta oksettaa niin kovasti että en jäisi enää palkankorotuksenkaan jälkeen töihin.

Todennäköisesti alkavat vinkumaan lehdissä että suomessa ei ole tarpeeksi työhaluisia ja että hommia olis mutta vaikee saada työvoimaa

 

[Galaxy]

Meillä ainakin näkee palkkajärjestelmästä (josta jokainen voi omat tietonsa käydä katsomassa) ihan selkeästi jokaisen korotuksen tyypin, joten meriitti- ja yleiskorotukset näkyvät selkeästi erillään, joten työnantajalla ei ole edes mahdollisuutta jauhaa paskaa hyvästä korotuksesta, jos se on liiton neuvottelema yleiskorotus. Lisäksi meillä työnantajan puolesta selkeästi kommunikoidaan perusteet, millä joillekin kohdennetaan hieman suurempi yleiskorotus kuin muille. Olisi suotavaa, että muutkin työnantajat toimisivat samoin.

Olisi todellakin suotavaa että kaikki työnantajat toimisivat noin, mutta ei. Eikä kohdallani ole edes mistään pikkufirmasta kyse vaan Suomen konttorikin on lähemmäs tuhat henkeä.

 

[2112]

Oman eroilmoituksen jätin jo taannoin, toinen kaveri kertoi jättävänsä tällä viikolla. Saa nähdä, miten firma meinaa pärjätä kun tiimistä lähtevät viimeisetkin työntekijät. Jonku varmaan tuotakin asiakasprojektia pitäisi hoitaa, mutta eipä ole enää kauaa oma ongelma, kunhan irtisanomisaika päättyy. Tässä vaiheessa firman toiminta oksettaa niin kovasti että en jäisi enää palkankorotuksenkaan jälkeen töihin.

Minkälainen vastaanotto ilmoituksella oli? Ilmeisesti parempaa palkkaa ei ainakaan tuossa yhteydessä tarjottu, mutta tarjottiinko ylipäätään mitään syytä jäädä? Vai oliko se enemmänkin niin, että tervemenoa, uusia tekijöitä tulee ovista ja ikkunoista?

 

[Wemps]

Minkälainen vastaanotto ilmoituksella oli? Ilmeisesti parempaa palkkaa ei ainakaan tuossa yhteydessä tarjottu, mutta tarjottiinko ylipäätään mitään syytä jäädä? Vai oliko se enemmänkin niin, että tervemenoa, uusia tekijöitä tulee ovista ja ikkunoista?

Tässä oli pohjalla tilanne, jossa asiakkaan IT-järjestelmissä ollut häiriö oli päässyt paisumaan ikävän suureksi. Oltiin yritetty sitä tämän toisen jäljellä olevan työntekijän kanssa korjata, mutta kyse oli aika monimutkaisesta ongelmasta, eikä tuon korjaamiseksi riittänyt aikaa tai resursseja kaiken muun keskellä.

Siitä sitten oli asiakas pahoittanut mielensä, ja viesti tuli johdon kautta meille sävyllä "miksi ette ole korjanneet". Tässä vielä yritettiin todeta, että ei vaan kykene hoitamaan kaikkea heti tässä ja nyt ja pyydettiin lisäkäsiä projektiin. Lisäresurssien saamisen sijaan johdon vastaus oli luokkaa "opettelisitte tekemään nopeammin ja huolellisemmin", joka oli itselle viimeinen niitti.

Eroilmoitukseen reaktio oli tasoa "ettehän te nyt voi lähteä, kuka nämä työt sitten hoitaa". Saakelin hyvä kysymys, mutta eipä näkynyt edelleenkään vastatarjousta.

Lupasin kyllä tarjota tilalleni projektiin tulevalle työntekijälle perehdytyksen, mutta ei ole ketään vielä näkynyt, ja omat työpäivät alkavat olla vähissä... Olisi kyllä mukava olla kärpäsenä katossa seuraamassa tilanteen kehittymistä, sillä projektin pohjaksi ei ole juurikaan edes kirjallista dokumentaatiota.

 

[namlepo]

Eikös lopussa pidetä lomaa irtisanomisajan verran?

 

[Tach]

Eikös lopussa pidetä lomaa irtisanomisajan verran?

Eihän sitä pidetä jos lomia ei ole niin paljoa jäljellä, tai sitten jotkut työnantajat eivät edes anna pitää.

 

[2112]

Eroilmoitukseen reaktio oli tasoa "ettehän te nyt voi lähteä, kuka nämä työt sitten hoitaa". Saakelin hyvä kysymys, mutta eipä näkynyt edelleenkään vastatarjousta.

Just. Nämä tarinat ovat aina yhtä käsittämättömiä. Jos tiimi on jo ennestään kutistunut useammalla henkilöllä, ja sitten reaktio on tuollainen, kun viimeisetkin ovat lähdössä... Onkohan näissä kyse enemmän siitä, että johtoporras on niin pihalla tilanteesta, vai eivätkö aidosti vaan välitä edes asiakkuussuhteesta tuon enempää.

Enpä kyllä haluaisi olla se kaveri, joka päätyy tuohon tehtävään teidän tilallenne.

 

[Jurppii]

Eikös lopussa pidetä lomaa irtisanomisajan verran?

Jotkut työnantajat haluavat, että viimeiseen päivään asti siirrät tehtäviäsi muille ja lomat saat rahana. Jotku pistävät heti työvelvoitteen poikki ja ottavat kulkuluvat, tietokoneet ja muut pois. Jotkut laittavat sinut pitämään tienaamasi lomat. Ja kaikkea näiden väliltä.

Jos ei välitä palavista silloista niin voihan sitä vaikka valehdella menevänsä pahimmalle kilpailijalle niin ei tartte tehdä päivääkään enää hommia. Toki kannattaa säilyttää aina välit koska niille suhteille on monesti käyttöä myöhemmin.

 

[Wemps]

Eikös lopussa pidetä lomaa irtisanomisajan verran?

Kuukauden edestä olisi lomia jäljellä, mutta ei antanut työnantaja pitää. Pitää tässä vielä pari viikkoa äyskäröidä uppoavaa laivaa. Yritin myös pitää välit kohtalaisen hyvin, mutta kyllä ne tuossa taisi jo ainakin tiettyihin henkilöihin mennä, puolin ja toisin.

 

[Honzo]

Kuukauden edestä olisi lomia jäljellä, mutta ei antanut työnantaja pitää. Pitää tässä vielä pari viikkoa äyskäröidä uppoavaa laivaa. Yritin myös pitää välit kohtalaisen hyvin, mutta kyllä ne tuossa taisi jo ainakin tiettyihin henkilöihin mennä, puolin ja toisin.

No onpas shittiä. Mä kun sain jokunen vuosi sitten lähtöpassit ja mulla oli 4kk irtisanomisaika, niin kuukauden jälkeen loppui työvelvoite ja palkka vaan juoksi (toukokuun alusta 3kk...). Toki sitten lopuksi vasta lomat ulos rahana.

 

[demo69]

Edellinen työnantaja ei suostunut nostamaan palkkaa samalle tasolle kuin toinen firma kevyemmistä hommista. No nyt sitten vuokraavat minut takaisin noin nelinkertaiseen hintaan. Jotenkin luulisi, että olisi kannattanut antaa pieni palkankorotus minulle.

 

[tpu]

Kuukauden edestä olisi lomia jäljellä, mutta ei antanut työnantaja pitää. Pitää tässä vielä pari viikkoa äyskäröidä uppoavaa laivaa. Yritin myös pitää välit kohtalaisen hyvin, mutta kyllä ne tuossa taisi jo ainakin tiettyihin henkilöihin mennä, puolin ja toisin.

Pitää sopia loman ajankohta ennen kuin irtisanoo itsensä, niin silloin työnantaja ei voi asiaan enää puuttua.

 

[Nomber]

Eikös lopussa pidetä lomaa irtisanomisajan verran?

Jos on lomia niin sitten. Meillä loppuu aina heti siihen jos ilmoittaa lähtevänsä. Avaimet ja tietokone pitää palauttaa samana päivänä ja tämän jälkeen ei ole enää mitään asiaa töihin. Palkkaa toki maksetaan sen irtisanomisajan.

Tässä takana se että lähtijä voisi tehdä vahinkoa halutessaan ja toisaalta motivaatio tehdä mitään järkevää on kuitenkin poissa.

 

[namlepo]

Ei meillä nyt lomia saa ilmaisia, jos itse ihtensä irtisanoo. Ihmettelen kyllä vähän millainen se työilmapiiri on jos pelätään ammatti ihmisten tekevän vahinko firmalle irtisanomisajalla? Kun itsensä irtisanoo. Eri tilanne jos tulee kenkää. Kai nyt tuossakin hommassa on hyvä pitää järki päässä puolin ja toisin.

 

[Honzo]

Ei meillä nyt lomia saa ilmaisia, jos itse ihtensä irtisanoo. Ihmettelen kyllä vähän millainen se työilmapiiri on jos pelätään ammatti ihmisten tekevän vahinko firmalle irtisanomisajalla? Kun itsensä irtisanoo. Eri tilanne jos tulee kenkää. Kai nyt tuossakin hommassa on hyvä pitää järki päässä puolin ja toisin.

Kyllä esim. jossain myyntityössä siirretään mahdollisimman pian lähtevän myyjän asiakkaat uudelle myyjälle, ettei myyjä vie asiakkaita mukanaan uuteen työpaikkaan/kilpailijalle.

 

[Jurppii]

Ihmettelen kyllä vähän millainen se työilmapiiri on jos pelätään ammatti ihmisten tekevän vahinko firmalle irtisanomisajalla?

Ei se ole työilmapiiristä kiinni. Pikemminkin kyse on siitä, että olet tuleva ulkopuolinen eikä sinua enää haluta pitää hommassa, missä saat mahdollisesti uutta tietoa, jota ei ulkopuolisille haluta jakaa. Esimerkiksi hintatietoja.

 

[Poppamies]

Meilläkin kollegan irtisanouduttua muutaman päivän jälkeen työvelvoite loppui.

edit. sekin vaikuttaa, että on paljon salassa pidettävää tietoa niin vähän outo fiilis kutsua kaveri palavereihin ja mukaan projekteihin joka on lähdössä kk kuluttua vaikka kuinka on NDA allekirjoitettu.

 

[Mikkos]

Duunariportaassa kyllä painetaan hommia ihan viimeiseen päivään asti. Mistään työvelvoitteen loppumisesta ei olla kuultukkaan.

 

[tpu]

Jos on lomia niin sitten. Meillä loppuu aina heti siihen jos ilmoittaa lähtevänsä. Avaimet ja tietokone pitää palauttaa samana päivänä ja tämän jälkeen ei ole enää mitään asiaa töihin. Palkkaa toki maksetaan sen irtisanomisajan.

Tässä takana se että lähtijä voisi tehdä vahinkoa halutessaan ja toisaalta motivaatio tehdä mitään järkevää on kuitenkin poissa.

Tämähän on täysin vainoharhainen ja vähä-älyinen pelko. Jos työntekijällä olisi tarkoitus tehdä vahinkoa, niin hänhän tekisi sitä vahinkoa jo ennenkuin edes ilmoittaa irtisanoutuvansa. Tuossahan työnantaja antaa suoran epäluottamuslauseen työntekijälle ja voi olla hyvin vaikeaa saada kyseistä tekijää tulevaisuudessa enää taloon.

 

[Honzo]

Tämähän on täysin vainoharhainen ja vähä-älyinen pelko. Jos työntekijällä olisi tarkoitus tehdä vahinkoa, niin hänhän tekisi sitä vahinkoa jo ennenkuin edes ilmoittaa irtisanoutuvansa. Tuossahan työnantaja antaa suoran epäluottamuslauseen työntekijälle ja voi olla hyvin vaikeaa saada kyseistä tekijää tulevaisuudessa enää taloon.

Ei se ole välttämättä mikään "tarkoitus tehdä vahinkoa", vaan ainakin noissa myyjäcaseissa siirretään välittömästi asiakkuudet toiselle myyjälle ja asiakkasta infotaan jne.
Jos myyjä saisi irtisanomisajan loppuun asti olla töissä, niin voisi samalla valmistaa asiakasta siirtymään mukanaan. Nyt tulee myyjän ja asiakkaan kontaktien väliin vähintään irtisanomisajan mittainen tauko. Se kun voi olla kuukausiakin.

 

[tpu]

Ei se ole välttämättä mikään "tarkoitus tehdä vahinkoa", vaan ainakin noissa myyjäcaseissa siirretään välittömästi asiakkuudet toiselle myyjälle ja asiakkasta infotaan jne.
Jos myyjä saisi irtisanomisajan loppuun asti olla töissä, niin voisi samalla valmistaa asiakasta siirtymään mukanaan. Nyt tulee myyjän ja asiakkaan kontaktien väliin vähintään irtisanomisajan mittainen tauko. Se kun voi olla kuukausiakin.

Minkälaiset sopimukset myyntialalla oikein on, jos tuollaista tarvitsee pelätä?

 

[taxman]

Ei se ole välttämättä mikään "tarkoitus tehdä vahinkoa", vaan ainakin noissa myyjäcaseissa siirretään välittömästi asiakkuudet toiselle myyjälle ja asiakkasta infotaan jne.
Jos myyjä saisi irtisanomisajan loppuun asti olla töissä, niin voisi samalla valmistaa asiakasta siirtymään mukanaan. Nyt tulee myyjän ja asiakkaan kontaktien väliin vähintään irtisanomisajan mittainen tauko. Se kun voi olla kuukausiakin.

Myyjähommissa toki näin, mutta en ainakaan itse saanut kuvaa, että @Nomber :n tapauksessa oletetuksi haitaksi olisi ajateltu asiakkaiden lähtöä myyjän mukana vaan ihan tuotannon sabotaasia.

 

[Harb]

Työnantajallahan on oikeus ilmoittaa, koska työntekijän tulee olla lomalla mutta sen pitää olla lomakaudella, ilmoittaa kuukausi etukäteen ja kun se on kerran ilmoitettu niin sitä ei voi yksipuolisesti siirtää.

Tietysti kaikesta voidaan aina sopia - ja yleensä kannattaakin sopia - mutta työntekijällä ei ole mitään velvollisuutta pitää lomia tai olla pitämättä lomia irtisanoutuessaan, jos ehdot eivät täyty.

Sen takia kannattaa miettiä lomatilanne aina ennen irtisanoutumista jos haluaa siihen vaikuttaa.

Myyntipuolella työnantaja haluaa yleensä päästä työntekijästä mahdollisimman nopeasti eroon ja muissa tehtävissä riippuu työmäärästä.

 

[Poppamies]

Usein on sopimuksissa nimetty yhteyshenkilöt ja velvollisuus viiveettä ilmoittaa jos niihin tulee muutoksia. Puolin ja toisin.

 

[kjns]

Kyllä esim. jossain myyntityössä siirretään mahdollisimman pian lähtevän myyjän asiakkaat uudelle myyjälle, ettei myyjä vie asiakkaita mukanaan uuteen työpaikkaan/kilpailijalle.

Vähän tuntuu kanssa riippuvan mihin lähtee. Itse (teknisenä henkilönä myyntiorganisaatiossa) kun lähdin insinörtiksi asiakasrekisteristä löytyvään firmaan niin pistin irtisanoutumisajankin pari viikkoa pitkäksi jotta sain hoidettua ison projektin loppuun, ja viimeisenä päivänä tarjottiin vielä kakkukahvit ennen lähtöä.

Eräs kollega taas kun lähti kilpailijalle myyntipäälliköksi niin IT haki koneet ja avaimet talteen ja toivotti mukavia lomapäiviä noin 10 minuuttia irtisanoutumisen jälkeen.

Linja näytti olevan yleensäkin se, että jos lähdet asiakkaalle/ei-kilpailijalle niin hommia painetaan loppuun saakka ihan normaalisti, mutta jos siirryt suoralle kilpailijalle, etenkin isompaan positioon, niin työvelvoite päättyi hyvinkin nopeasti.

 

[Harb]

Linja näytti olevan yleensäkin se, että jos lähdet asiakkaalle/ei-kilpailijalle niin hommia painetaan loppuun saakka ihan normaalisti, mutta jos siirryt suoralle kilpailijalle, etenkin isompaan positioon, niin työvelvoite päättyi hyvinkin nopeasti.

Tuossa on myös sellainen pelipaikka, jos sopii uuden työnantajan kanssa että asiasta ei tiedoteta välittömästi voi vanhalle työnantajalle sanoa että uusi työpaikka ei ole vielä julkinen. Mikäli vanha työnantaja sitten pelkää kilpailijalle siirtymistä saattaa se työvelvoite loppua hyvin äkkiä.

 

[Jurppii]

Tein yleisemmän ketjun ettei taas tulla huomauttelemaan ja varoittelemaan rönsyilystä muun kuin palkan puolelle: Työelämäkeskustelu