Palkkakeskustelu

[Weega666]

Valtion virassa poliisina vuorotöissä. Homma on ihan mukavaa ja mielenkiintoista. Kuukausipalkka vaihtelee huomattavasti lisien mukaan, mutta tänä vuonna tulee tienattua noin 43000€, eli alle 3600€ kuussa. Työuraa tässä lafkassa on noin kuusi vuotta. Ihan riittävä palkka nykyisiin hommiin, mutta merkittävää palkkakehitystä on turha odottaa. Ehkä tulevina vuosina voisi mennä 45k rikki. Nyt eläkkeelle jäävällä työkaverilla on kaikki palkat tapissa ja vuosiansio noin 55k. Ylitöitä jos kiinnostaisi tehdä, niin voisi tienata huomattavasti enemmänkin. Toisaalta olen käytännössä immuuni palkanleikkauksille tai irtisanomisille, ellen torpedoi itseäni oikein kunnolla. Valtion leipä näissä hommissa on tosiaan pitkä, mutta kapea.

Samahan se täällä. Lisät tekee yllättävän paljon tuohon palkkaan. Itse kuukauspalkkahan on täällä satamassa ihan järkyttävän huono: 2255€ kuukaudessa mutta kun siihen lätkitään kaikki lisät ylityöt jne. niin vuosiansio on todellakin siinä 55-65 tuhatta. Paljon toki pitää tehdä ylitöitä tuohon: noin 240 tuntia vuodessa keskimäärin.

 

[Randomizer]

AMK-inssi, tietotekniikka/tietoliikennetekniikka. Oman alan hommia. 3+ vuotta samassa firmassa.

3750€/kk, bonuksilla vajaa 53k€ vuos. PK-seudulla ei riitä mihinkään, jos kämpän haluaa ostaa ja säästääkin jotain vielä.

Muuta pois pk-seudulta.

 

[formulaunas]

Eipä tuollainen toimi. Useimmilla myyjillä tapahtumahorisontti on aika lyhyt, korkeintaan vuosi eteenpäin. Jos on tyypillistä, että kaupasta vasta parin kolmen vuoden jälkeen alkaa tulla tuottoa, niin eivät myyjät tuollaista odota etenkin jos kyse on murusista.
Jos kyse taas ei ole murusista, eli provikka on hyvä, niin silloin hyviä kauppoja tehnyt voi niitä provikoitaan vuosia rahastaessaan olla tekemättä juuri mitään. Ja hyvillä provikoilla kk-palkan on sitten taas joustettava, eli aloittavan myyjän pitäisi kituuttaa minipalkalla siihen asti että provikoita alkaa tulla.

Jaa että kolme vuotta pitäisi odottaa provikoita. Nyt jo joidenkin asiakkaiden vaatimat ylipitkät maksuajat siirtää provikat 2-3kk päähän.
Mikä on sitten minipalkka myyjille? Myyjäkäsite on niin laaja, puhelinmyyjästä vaikkapa Myyntipäällikön tehtäviin mitä itse teen. Silti tähän muutamaan vuoteen myynti hommassa on mahtunut duuneja laidasta laitaan, yhdessä lafkassa tarjottiin pelkkiä kulukorvauksia(maksimiin) ja siihen isot provikat. Tuollaiseen ei voi lähteä kun ei tiedä myyntipotentiaalista oikeastaan mitään etukäteen.
Kyllä minimipalkat ovat pyörineet 2000€-3000€ tietämillä missä itse ja mitä olen kuullut hyvissä myyntihommissa olevan, lähtötaso siis. Provikat muutamia prosentteja, sekin ihan hyvä jos kauppojen koot viis ja kuusnumeroisia.

 

[Konstu]

Samahan se täällä. Lisät tekee yllättävän paljon tuohon palkkaan. Itse kuukauspalkkahan on täällä satamassa ihan järkyttävän huono: 2255€ kuukaudessa mutta kun siihen lätkitään kaikki lisät ylityöt jne. niin vuosiansio on todellakin siinä 55-65 tuhatta. Paljon toki pitää tehdä ylitöitä tuohon: noin 240 tuntia vuodessa keskimäärin.

Juu, peruspalkkaa ei kannata näissä hommissa edes mainita Noilla sun ylitöillä menis omatkin tulot varmaan yli 50k, mutta ei laiska jaksa tuollaisia määriä.

 

[formulaunas]

Itse pääsen nyt kolmen vuoden jälkeen myyntitöissä vasta samoihin tuloihin ja ylikin missä IT-alan vuorotöissä 15 vuotta sitten.

Kysehän oli itsellä pitkälti siitä että kun halusi pois vuorotöistä klo 8-16 töihin liukuvalla työajalla niin palkka romahti aluksi 10 000€ vuodessa, siitä pienillä korotuksilla kurottiin noin 5000€ eroa kiinni peruspalkkakorotuksilla.

 

[KoessiKenguru]

Ei se riitä missään muuallakaan kun tuo verottaja pitää huolen omistaan

Taitaa elämisen kustannukset kuitenkin pk-seudulla olla korkeammat kuin muualla maassa. Saisin yksityisellä puolella oman alan hommista varmaan sen 1000€ enemmän käteen, mutta aikoinaan tänne maalle muuttoa miettiessä laskeskelin että täällä hirsitalon lainaa lyhennellessä jää silti enemmän käteen kuin pk-seudulla vaikka on kaksi autoa pihassa ja kaupunkiin jonkin verran matkaa. Asumiskustannusten ero on niin älyttömän suuri. Tai toki tietysti pk-seudulla olisi voinut ostaa vain kaksion jostain syrjemmästä, mutta sitten pitäisi laskea jo työmatkoihin julkisilla kulutettu ajalle jonkinlainen rahallinen arvo myös.

 

[juhei]

Lukijan mielipide | Miksi työpaikkailmoituksissa ei useinkaan kerrota palkkaa?

Jos palkkahaitarin kertominen tuntuu vaikealta, on syytä pohtia, onko rekrytointi mietitty huolella ja onko työyhteisön palkkaus reilua.

www.hs.fi

Hesarissa Duunitorin työntekijän mielipidekirjoitus työpaikkailmoituksista ja palkkatason ilmoittamisesta. Samaa mieltä monesta asiasta:

Kun palkkataso kerrotaan, työnhakija voi jättää hakematta, jos käsitykset palkasta eivät kohtaa. Näin säästyy sekä hakijoiden että rekrytoijien aikaa.

Palkka-avoimuus lisää oikeudenmukaisuutta. Jos haitarin kertominen tuntuu vaikealta, on syytä pohtia, onko rekrytointi mietitty huolella ja työyhteisön palkkaus reilua. Osaamisessa ja kokemuksessa on tietysti eroja, mutta haarukka jättää tilaa niille.

Monessa muussa maassa palkka on tärkeä osa työpaikkailmoitusta. Suomen on aika ottaa tästä mallia. Palkka-avoimuus on työnantajalle mahdollisuus erottua joukosta ja tehdä vaikutus hakijoihin.

 

[Heimolainen]

Itse tein alan vaihdon tuossa pari v sitten softaa tekemään eli 2v kokemusta. 3750€/kk + bonarit. Bonarit ei oo mikään kova, eikä siihen voi vaikuttaa omalla panoksellaan. Työnantaja on about 1000 työllistävä rakennusalan toimija.

Palkkaa pitäisi kyllä pyytää lisää. Hankala vaan vielä arvioida arvoansa.

 

[maustevoi]

Itsellä ilkeä tilanne. Nykyinen mielestäni hyväpalkkainen työ on vaihtumassa (noin 4100e) kk on vaihtumassa noin 3100e kk:ssa siitä syystä, että tälle paikkakunnalle ei haluta asettua kuitenkaan asumaan. Harmittaa vietävästi, hommat on nyt tosi hyviä ja mielekkäitä. Kannattaisiko yrittää lainaneuvottelut järjestää asuntolainaan ennen vaihtumista...
Ketun kettu, harmittaa.Vielä3kk täällä.. julkisella.

 

[Yariko]

Muuta pois pk-seudulta.

Täähän se ois, mutta aikanaan tuli PK-seudulle siirryttyä kun YT ja organisaatiomyllerrys oli melkoista "landella" ja löyty täältä hyvä paikka, (jossa urakehitystä nyt ei sitten kuitenkaan näköjään ole, niin jää palkka lagaamaan). Yrittänyt kyllä välillä aina hakea paikkoja muualta suomesta/euroopasta.

Itselläni ei kyllä varsinaisesti PK-seutua vastaan ole mitään, niin jäisin/muuttaisin takaisin kun rahat riittäisi.

Lievä alan vaihto ohjelmointipuolen hommiin mielessä, nii pääsisi paremmin remote-hommiinkin ja tulot enemmän sidoksissa osaamiseen eikä naamakertoimeen, kun ei tarvi manager hommia tavoitella palkankorotusten toivossa.

 

[anak0nda44]

Tunnistusvaara

*delete*

 

[Soodaaja]

Kuinka realistista IT-alalla on päästä uutena työntekijänä töihin esim. koodariksi/arkkitehdiksi tms. tavallista korkeammalla palkkapyynnöllä? Tilanteeni on se että olen ollut nyt samalla työnantajalla jo tovin. Firman palkkapolitiikka on ehkä jonkin verran konservatiivinen. Jonnekin 80-90k tasolle menee vuosipalkka mutta uskon että jossain toisessa firmassa olisi rahkeita isompaankin liksaan.

Toistaiseksi en ole edes vielä CV:tä täyttänyt että kunhan pohdiskelen. Aika iso kynnys olisi ainakaan matalammalla palkalla siirtyä mihinkään...

 

[shams]

Kuinka realistista IT-alalla on päästä uutena työntekijänä töihin esim. koodariksi/arkkitehdiksi tms. tavallista korkeammalla palkkapyynnöllä? Tilanteeni on se että olen ollut nyt samalla työnantajalla jo tovin. Firman palkkapolitiikka on ehkä jonkin verran konservatiivinen. Jonnekin 80-90k tasolle menee vuosipalkka mutta uskon että jossain toisessa firmassa olisi rahkeita isompaankin liksaan.

Toistaiseksi en ole edes vielä CV:tä täyttänyt että kunhan pohdiskelen. Aika iso kynnys olisi ainakaan matalammalla palkalla siirtyä mihinkään...

80-90k/vuosi on huomattavasti enemmän kuin koodarin keskiansiot Suomessa, joten tuskin ainakaan ihan heittämällä irtoaa enemmän.

 

[Soodaaja]

80-90k/vuosi on huomattavasti enemmän kuin koodarin keskiansiot Suomessa, joten tuskin ainakaan ihan heittämällä irtoaa enemmän.

Tämä fakta on tiedossa ja varmaan sen takia tässä tunnollisesti jatketaan vielä samoissa hommissa.

 

[dropadrop]

Riippunee siitä kuinka haluttua osaamista löytyy, kuinka haastattelijat tykkää, ja löytyykö paikka maksuhalukkaalle työnantajalle.

Mäkin sanoisin että suht hyvä palkka koodaajalle, mutta tunnen kyllä enemmänkin tienaavia. Ehkä etukäteen kannattaa selvittyy mahdollisten työnantajien palkkataso?

 

[finWeazel]

Kuinka realistista IT-alalla on päästä uutena työntekijänä töihin esim. koodariksi/arkkitehdiksi tms. tavallista korkeammalla palkkapyynnöllä? Tilanteeni on se että olen ollut nyt samalla työnantajalla jo tovin. Firman palkkapolitiikka on ehkä jonkin verran konservatiivinen. Jonnekin 80-90k tasolle menee vuosipalkka mutta uskon että jossain toisessa firmassa olisi rahkeita isompaankin liksaan.

Toistaiseksi en ole edes vielä CV:tä täyttänyt että kunhan pohdiskelen. Aika iso kynnys olisi ainakaan matalammalla palkalla siirtyä mihinkään...

Jos (netto)palkka on tärkein kriteeri niin kannattaa miettiä suomen ulkopuoleltakin vaihtoehtoja.

 

[Soodaaja]

Kiitos vastauksista. Varmaan tässä vielä jatketaan toistaiseksi nykyisen työnantajan palveluksessa...

 

[dropadrop]

Muista nyt ettei se hakeminen mitään maksa. Jos tuntuu siltä, niin paljon parempi mittauttaa oma arvo silloin kun vanha työpaikka edelleen maistuu. Tällöin voit kylmästi laittaa haluamasi palkkatoiveen.

 

[chrisekh]

Ja oman ammatillisen kasvunkin kannalta kannattaa silloin tällöin vaihdella. Niin monta kertaa olen luullut jo tietäväni kaiken mutta paikan vaihto aina tuonut opittavaa. Sitä tahtoo samassa firmassa lukittua omalle mukavuusalueelleen. En olisi ikinä uskonut, että olisin alkanut scrum masterin hommia tekemään mutta kun uudessa paikkaa oli niin väärin asennoitunut masteri että oli mielekkäämpää alkaa hoitamaan sitä itse kuin katsella vierestä

 

[Misi]

Onko toimitusjohtajia paikalla? Itse tällä hetkellä neuvottelen pienen palvelualan yrityksen tj:n pestistä, lv vajaa 3M€, 20 henkee ja tekee pientä miinusta, kasvunvaraa löytyy.

Kuitenkin erittäin vakavarainen omistaja joka haluaa pitää ja kehittää tuota.

Minkälaisella palkkamallilla tätä voisi ajatella ja tuleeko muuta huomioitavaa mieleen?

Itse ollut aina aiemmin yrittäjänä tai työntekijänä, joten tämä puoli vieras..

 

[Dummy]

Onko toimitusjohtajia paikalla? Itse tällä hetkellä neuvottelen pienen palvelualan yrityksen tj:n pestistä, lv vajaa 3M€, 20 henkee ja tekee pientä miinusta, kasvunvaraa löytyy.

Kuitenkin erittäin vakavarainen omistaja joka haluaa pitää ja kehittää tuota.

Minkälaisella palkkamallilla tätä voisi ajatella ja tuleeko muuta huomioitavaa mieleen?

Itse ollut aina aiemmin yrittäjänä tai työntekijänä, joten tämä puoli vieras..

Olisiko rahapalkan osuus 80 % ja osakkeiden 20 %. Kummallista jos firma ei ole tätä etukäteen miettinyt. Kompensaatio yhteensä ehkä 100 - 140 k€/a osaamisesta ja tehtävän vaativuudesta riippuen.

 

[Ponsu]

Yhden TJ:n tiedän, eikä pääse 5-numeroisiin lukuihin kk-palkassa. Semi lähelle kyllä. Tämän firman liikevaihto on liki 10kertainen ja henkilöstö 5x tuon mainitun.
Yhden toisen tiedän myös ja hänen tulot olivat reilu 200k€. Yrityksen LV tosin 300+miljoonaa.

Jos pitäisi jotain numeroa heittää, niin palkkatoive 8k€ + lounarit ja jotain muuta mitä tarjolla? Ota muuten huomioon että jos johtajasopimus, ei välttämättä ole erillisiä lomarahoja vaan ne sisältyvät tuohon palkkaan.

 

[Misi]

Yhden TJ:n tiedän, eikä pääse 5-numeroisiin lukuihin kk-palkassa. Semi lähelle kyllä. Tämän firman liikevaihto on liki 10kertainen ja henkilöstö 5x tuon mainitun.
Yhden toisen tiedän myös ja hänen tulot olivat reilu 200k€. Yrityksen LV tosin 300+miljoonaa.

Jos pitäisi jotain numeroa heittää, niin palkkatoive 8k€ + lounarit ja jotain muuta mitä tarjolla? Ota muuten huomioon että jos johtajasopimus, ei välttämättä ole erillisiä lomarahoja vaan ne sisältyvät tuohon palkkaan.

Olisiko rahapalkan osuus 80 % ja osakkeiden 20 %. Kummallista jos firma ei ole tätä etukäteen miettinyt. Kompensaatio yhteensä ehkä 100 - 140 k€/a osaamisesta ja tehtävän vaativuudesta riippuen.

Kiitos, nämä tosiaan vielä tulossa, ja eiköhän hallituksella ole ajatus kompensaatiosta, mutta itse ennakkoarviossa tosiaan jossain 70-80 k€ nurkilla, tai tähän ainakin olisin tyytyväinen vaikka halvalla menisikin

Katsotaan miten homma etenee, on siis ihan avoimen haun kautta ja ensi vuonna aloitus.

 

[RDennis]

Kiitos, nämä tosiaan vielä tulossa, ja eiköhän hallituksella ole ajatus kompensaatiosta, mutta itse ennakkoarviossa tosiaan jossain 70-80 k€ nurkilla, tai tähän ainakin olisin tyytyväinen vaikka halvalla menisikin

Katsotaan miten homma etenee, on siis ihan avoimen haun kautta ja ensi vuonna aloitus.

Minusta tuo 70-80k on aika realistinen. 2m liikevaihto on kuitenkin vielä aika nakkikioski. Tj kavereita ei itseltäni löydy, mutta esim. oman työnantajan tj taitaa sen pyöreästi kympin kuussa tienata ja liikevaihto meillä kuitenkin kokoluokkaa 20x ja henkilöstön määrä ihan eri sfääreissä. Noissa hommissa tietysti kannattaa hyvään tulokseen pohjautuva reilu bonus olla leivottuna sopimukseen. Eli jos vaikka tuon pienen tappion kääntää reiluksi voitoksi, niin kyllähän siitä tietysti tj:lle pitää kunnon siivu tulla.

 

[Misi]

Minusta tuo 70-80k on aika realistinen. 2m liikevaihto on kuitenkin vielä aika nakkikioski. Tj kavereita ei itseltäni löydy, mutta esim. oman työnantajan tj taitaa sen pyöreästi kympin kuussa tienata ja liikevaihto meillä kuitenkin kokoluokkaa 20x ja henkilöstön määrä ihan eri sfääreissä. Noissa hommissa tietysti kannattaa hyvään tulokseen pohjautuva reilu bonus olla leivottuna sopimukseen. Eli jos vaikka tuon pienen tappion kääntää reiluksi voitoksi, niin kyllähän siitä tietysti tj:lle pitää kunnon siivu tulla.

Näin itsekin ajattelen, pienihän tuo on nykysiin hommiin verrattuna (10M€/150hlö) firman lv 28 mrd€, mutta kiinnostaa ainakin tässä vaiheessa.

 

[Jote]

Liikevaihto itsessään ei mielestäni kerro yhtään mitään työn laajuudesta, vaativuudesta tai palkkatasosta. Materiaalivaltaisilla aloilla rahaa tulee ja menee. Miljoonittain rahaliikennettä, jolle ei voi yhtään mitään.

 

[akir0]

Kiitos, nämä tosiaan vielä tulossa, ja eiköhän hallituksella ole ajatus kompensaatiosta, mutta itse ennakkoarviossa tosiaan jossain 70-80 k€ nurkilla, tai tähän ainakin olisin tyytyväinen vaikka halvalla menisikin

Katsotaan miten homma etenee, on siis ihan avoimen haun kautta ja ensi vuonna aloitus.

Jos on tulossa johtajasopimus niin ainakin kilpailukiellot (vaikkeivat välttämättä pätisikään) ja muut lähtemiseen liittyvät ehdot kannattaa katsoa sellaisiksi, että niiden kanssa pystyy tulemaan toimeen. Samoin johtajasopimukseen liittyvät irtisanomisehdot kannattaa käydä hyvin lävitse, jotta vaikka pikaisen irtisanomisen tullessa voimaan saat siitä reilun korvauksen.

Ja pitkän tähtäimen kannustimet etukäteen paperille, mielellään tietysti sidottuna yrityksen tulokseen / muuhun menestymiseen.

Palkka riippuu aina jonkun verran toimialan, kokemuksen ja yksityisen omistajan maksuhalukkuuden mukaan, erot voi olla valtavia, etenkin bonusmalleissa.

 

[Ponsu]

Liikevaihto itsessään ei mielestäni kerro yhtään mitään työn laajuudesta, vaativuudesta tai palkkatasosta. Materiaalivaltaisilla aloilla rahaa tulee ja menee. Miljoonittain rahaliikennettä, jolle ei voi yhtään mitään.

Ei tokikaan liikevaihtoa voida pitää täydellisenä mittarina, mutta sen se kertoo, voiko firma edes maksaa kunnollista palkkaa. Jos on 10 henkeä ja LV 500k€, ei tuossa makseta toimarille 10k€ kuukaudessa. Toisaalta näissä pienemmissä usein on yrittäjä/omistaja itse toimitusjohtajana.

 

[Jote]

Ei tokikaan liikevaihtoa voida pitää täydellisenä mittarina, mutta sen se kertoo, voiko firma edes maksaa kunnollista palkkaa. Jos on 10 henkeä ja LV 500k€, ei tuossa makseta toimarille 10k€ kuukaudessa. Toisaalta näissä pienemmissä usein on yrittäjä/omistaja itse toimitusjohtajana.

Kun se ei oikein kerro sitäkään. Jos ostetaan tavaraa 0.9€:lla ja myydään 1€:lla, niin liikevaihto saa olla henkilöä kohden satoja tuhansia ja edes rivityöntekijän palkkaa ei kateta sillä.

Liikevaihto kertoo yritystoiminnan laajuuden, mutta sekin täytyy verrata täsmälleen samoja töitä suorittaviin yrityksiin. Vähimmäisvaatimus saman kulurakenteen omaaviin yrityksiin. Uistimia ja golfpalloja valmistavia firmoja voi verrata, mutta kirjanpitoyritystä tai rakennusalan yritystä ei ikinä.

 

[Ponsu]

Kun se ei oikein kerro sitäkään. Jos ostetaan tavaraa 0.9€:lla ja myydään 1€:lla, niin liikevaihto saa olla henkilöä kohden satoja tuhansia ja edes rivityöntekijän palkkaa ei kateta sillä.

Liikevaihto kertoo yritystoiminnan laajuuden, mutta sekin täytyy verrata täsmälleen samoja töitä suorittaviin yrityksiin. Vähimmäisvaatimus saman kulurakenteen omaaviin yrityksiin. Uistimia ja golfpalloja valmistavia firmoja voi verrata, mutta kirjanpitoyritystä tai rakennusalan yritystä ei ikinä.

Tässä nyt kuitenkin esimerkissä kerrottiin lievästä negatiivisesta tuloksesta 20 henkilöstöllä, palveluala ja 3miljoonan liikevaihdolla. Tuosta voi päätellä jo jotain.

Minä en ole kanssasi oikeastaan mistään eri mieltä, mutta koin että pystyin kertomaan tähän tosielämän palkkoja toimareilta, jotka ovat myös palvelualalla toimivissa yrityksissä. Eikä täällä voi muutenkaan neuvoa absoluuttisena totuutena, kun ei tosiaan ole mainitsemasi toimiala tiedossa tuon tarkemmin. Eikä näissä palkoissa muutenkaan yleisesti ottaen voi antaa kuin sinne päin neuvoja.

 

[J45U]

Mites jengi suhtautuu sopimuksessa sovittujen työtehtävien ja titteliin yleisesti sisältyvien tehtävien vs työnantajan teettämien tehtävien eripuraan?

Esimerkiksi työnantaja alkaakin teettämään web developerilla myyntityötä/projektitarjouksia, projektinvetoa, liiketoiminnan kehittämistä (uusia tuotteita jne).

Otetaan vielä huomioon se seikka, ettei firmassa ole muita web/it/digi tyyppejä.
Väkiselläkin web devaaja on full Stack tehtävissä ja kaikki muu päälle.

 

[juhei]

Mites jengi suhtautuu sopimuksessa sovittujen työtehtävien ja titteliin yleisesti sisältyvien tehtävien vs työnantajan teettämien tehtävien eripuraan?

Esimerkiksi työnantaja alkaakin teettämään web developerilla myyntityötä/projektitarjouksia, projektinvetoa, liiketoiminnan kehittämistä (uusia tuotteita jne).

Otetaan vielä huomioon se seikka, ettei firmassa ole muita web/it/digi tyyppejä.
Väkiselläkin web devaaja on full Stack tehtävissä ja kaikki muu päälle.

Aika monissa sopimuksissa lukee "ja muut työnantajan määräämät tehtävät", mutta jos devaajaa laitetaan myyntihommiin niin sanoisin esimiehelle että 1) nämä myyntihommat ei kiinnosta, 2) en tätä oikein edes osaa, 3) olisi syytä käydä keskustelut että mihin mun aikaa kannattaa käyttää

ja jos ei keskustelu esimiestä kiinnosta niin suosiolla uutta työpaikkaa hakemaan.

Olikin palkkakeskustelu, eikä IT-alan työpaikat eli ei toi mun kirjoitus taida vastata kysymykseen yhtään

 

[J45U]

Aika monissa sopimuksissa lukee "ja muut työnantajan määräämät tehtävät", mutta jos devaajaa laitetaan myyntihommiin niin sanoisin esimiehelle että 1) nämä myyntihommat ei kiinnosta, 2) en tätä oikein edes osaa, 3) olisi syytä käydä keskustelut että mihin mun aikaa kannattaa käyttää

ja jos ei keskustelu esimiestä kiinnosta niin suosiolla uutta työpaikkaa hakemaan.

Olikin palkkakeskustelu, eikä IT-alan työpaikat eli ei toi mun kirjoitus taida vastata kysymykseen yhtään

No eipä sillä alalla väliä Mielipiteellä ja suhtautumisella tehtävien ja palkkauksen suhteeseen kylläkin.

Kyllähän se direktio-oikeus löytyy ja em. "muut työtehtävät" varmaan monelta, mutta jos selkeästi vaaditaan enemmän kuin on alunperin pyydetty ja josta sovittu, niin onhan se aika härskiä.

 

[juhei]

No eipä sillä alalla väliä Mielipiteellä ja suhtautumisella tehtävien ja palkkauksen suhteeseen kylläkin.

Tarkoitin sitä että lähdin miettimään asiaa yleisemmin työsuhteen osalta enkä niinkään palkkauksen muuttamisen kannalta. Tässähän on siis mahdollisuudet että uudet tehtävät ok mutta palkka pitää korjata tai että uudet tehtävät ei kiinnosta yhtään eikä niitä tullut firmaan tekemään, miten pääsee eroon

 

[kjns]

Itse lähtisin ihan siitä suorasta keskustelusta liikkeelle. Jos uusia hommia pukkaa päälle eikä aika riitä kaikkeen niin sitten varataan pomon kanssa palaveri agendalla mitä jätän tekemättä tai siirretään muille tehtäväksi.

Jos taas uudet hommat ”ei kiinnosta” niin varaat palaverin agendalla töiden organisointi ja tuot siellä esiin että olet tullut tänne softakehittäjäksi eikä myyntihommat kauheasti kiinnosta.

Jos uudet hommat on ok kaikin puolin mutta liksaa tarttis lisää uusista vastuista niin palaverikutsua agendalla tehtävien ja palkan tarkistus, missä tuot esiin että lisääntyvien vastuiden myötä myös palkan tulis nousta.

 

[dropadrop]

Mä olen aina tehnyt sen mitä on tarvinnut, koska toki haluaa että tuote mitä tehdään menestyy. Vaikka moni varsinaisten työtehtävien ulkopuolella olevat hommat voivat olla ikäviä, ne yleensä ovat juttuja jotka tukevat sitä onnistumista.

Usein niistä jutuista voi myös oppia yllättävän paljon. Ainakin mulla eka kerta kun pyydettiin asiakastapaamiseen koin sen ikävänä nakkina. Sittemmin olen huomannut että niistä oppii enemmän kuin mistään (sekä asiakkaan tarpeista, että firman myyjistä, tuesta, millä on merkitystä jne).

Jos joku työ ei maistu niin sitten lähden muualle. Toki sanon etukäteen että joku asia ei nappaa, välillä on muitakin jotka sen voivat tehdä.

 

[juhei]

Mä olen aina tehnyt sen mitä on tarvinnut, koska toki haluaa että tuote mitä tehdään menestyy. Vaikka moni varsinaisten työtehtävien ulkopuolella olevat hommat voivat olla ikäviä, ne yleensä ovat juttuja jotka tukevat sitä onnistumista.

Usein niistä jutuista voi myös oppia yllättävän paljon. Ainakin mulla eka kerta kun pyydettiin asiakastapaamiseen koin sen ikävänä nakkina. Sittemmin olen huomannut että niistä oppii enemmän kuin mistään (sekä asiakkaan tarpeista, että firman myyjistä, tuesta, millä on merkitystä jne).

Jos joku työ ei maistu niin sitten lähden muualle. Toki sanon etukäteen että joku asia ei nappaa, välillä on muitakin jotka sen voivat tehdä.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta jos firman ainoalle web devaajalle aletaan laittamaan myyntihommia nykyisen työn lisäksi niin jotain on pielessä.

Itse olen tosiaan aika avoimesti suhtautunut kaikkeen uuteen tekemiseen mihin on kyselty, mutta olenkin sellainen käsienheiluttelijatyyppi asiakasrajapinnassa joten kaikenlaisen uuden oppiminen kiinnostaa ja edistää uramahdollisuuksia.

 

[dropadrop]

Myynti on yksi ainoista asioista mitä en ole tehnyt, eli siinä mielessä en varmaan osaa suhtautua neutraalisti vaan olisin joskus jopa utelias testaamaan sen verran että ymmärtäisin mielentilan (varmaan muutama kuukausi jo riittäisi).

Kyllä mä tajuan kyllä että toi voi ärsyttää, mutta samalla kynnys pyytää firman ainoata devaajaa myyjäksi on varmaan aika korkea. Se joko tarkottaa:

- myyjiä on liian vähän
- rahaa on liian vähän (eikä keksitä muuta kuin yrittää lisätä myyntiä)
- tarvitaan myyjä joka ymmärtää teknisiä kysymyksiä
- devaajaa ei tarvita täyspäiväisesti, mutta ei haluta potkia pois joten keksitään jotain muuta

Kaikki noi vaihtoehdot on semmosia että joko oot kiitollinen että on töitä, tai rupeat kattelemaan hommia muualta.

 

[J45U]

- tarvitaan myyjä joka ymmärtää teknisiä kysymyksiä
- devaajaa ei tarvita täyspäiväisesti (koska ei ymmärretä, että ei se tietokone tee mitään itsestään vaan devaaja)

Käsittääkseni nämä on ne nykyiset syyt.

Mielestäni pikkusen rapiat 3k ilman mitään etuja ja minkäänlaista korvausta työmatkoista on todella huono diili kenelle tahansa devaajalle, ettei auta kuin katella muuta.
Puolenkymmentä proggista koko ajan meneillään, uusien myynti ja siihen päälle kaikki "sisäiset kehitystehtävät ja IT", niin aika kokki siinä saa olla soppansa kanssa....

 

[KoneenKokoaja]

Riippunee siitä kuinka haluttua osaamista löytyy, kuinka haastattelijat tykkää, ja löytyykö paikka maksuhalukkaalle työnantajalle.

Mäkin sanoisin että suht hyvä palkka koodaajalle, mutta tunnen kyllä enemmänkin tienaavia. Ehkä etukäteen kannattaa selvittyy mahdollisten työnantajien palkkataso?

Palkka koodaajat on yleensä kaikkein huonoiten tienaavia koodajia. Isoimmat ammattilaiset saa palkan päälle osuutensa softatuotteiden myynnistä ja usein ovat myös työnantajansa osakkeenomistajia. Isoimmilla ammattilaisilla bonukset ja pääomatulot ovat yleensä suuremmat kuin palkkatulo mitä työstä saa.

 

[poskiholisti]

Käsittääkseni nämä on ne nykyiset syyt.

Mielestäni pikkusen rapiat 3k ilman mitään etuja ja minkäänlaista korvausta työmatkoista on todella huono diili kenelle tahansa devaajalle, ettei auta kuin katella muuta.
Puolenkymmentä proggista koko ajan meneillään, uusien myynti ja siihen päälle kaikki "sisäiset kehitystehtävät ja IT", niin aika kokki siinä saa olla soppansa kanssa....

Niin siis mistä korvauksista tässä on kyse? Kai sinä nyt päivärahat saat kuitenkin työmatkoista?

 

[J45U]

Niin siis mistä korvauksista tässä on kyse? Kai sinä nyt päivärahat saat kuitenkin työmatkoista?

Ei saa.

 

[|le]

Ois ajankohtaista vaatia hyvillä perusteluilla palkankorotusta UX Designer-roolissa. Onko ajatuksia millaista prosentuaalista korotusta on aiheellista pyytää ? Kohtuullinen, mutta silti realistinen ettei aivan idioottina pidetä siis. Mietin jotain 10-15%, josta lähtä keskustelemaan.

 

[Nomber]

Ei saa.

Ei päivärahaa eikä kilsakorvauksia? Itse ainakin lopettaisin heti tuollaisessa.

Oma työnkuvani on kaikki maan ja taivaan väliltä, reissua on paljon ympäri maailmaa ja kaikkea tulee eteen, mutta saan sentään kilsat/päivärahat ja toki kaikki lentoliput ja hotellit ym maksaa firma tietysti. Palkkakin ihan ok ja saan päättää itse käytännössä ihan kaiken, ainoa mikä merkitsee on että tulee tulosta.

 

[J45U]

Ei päivärahaa eikä kilsakorvauksia? Itse ainakin lopettaisin heti tuollaisessa.

Oma työnkuvani on kaikki maan ja taivaan väliltä, reissua on paljon ympäri maailmaa ja kaikkea tulee eteen, mutta saan sentään kilsat/päivärahat ja toki kaikki lentoliput ja hotellit ym maksaa firma tietysti. Palkkakin ihan ok ja saan päättää itse käytännössä ihan kaiken, ainoa mikä merkitsee on että tulee tulosta.

Onhan se älytöntä, että edellytetään esim. Helsinkiin matkustusta vapaa-ajalla eikä sitä korvata millään tapaa taikka muotoa.

Heti, kun jotain löytyy, niin ovipumppu käy.

 

[Köntsä-Ana]

Aloin miettimään että onko tuo edes laillista? Vai onko matkarahojen ja ym. maksaminen vapaaehtoista?

 

[juhei]

Aloin miettimään että onko tuo edes laillista? Vai onko matkarahojen ja ym. maksaminen vapaaehtoista?

Samaa itsekin mietin. Riippuu vähän mitä TESsissä lukee, mutta kyllähän jotain korvausta pitää noista saada. Helpottaisi jos @J45U kertoisi vähän konkreettisemmin millaista matkustamista vaaditaan. Onko vapaa-ajalla matkustaminen sitä että sunnuntaina pitää illalla lähteä liikkeelle että ehtii toiselle paikkakunnalle maanantaiaamun klo 8 palaveriin jne

Päivärahat ei siis ole pakollisia mutta eihän sitä omaan piikkiin voi pakottaa matkustamaan

 

[kjns]

Kuulostaa kyllä jo pahemman luokan riistofirmalta
Eihän sua voida omalla kustannuksella laittaa asiakkaan luokse menemään, firma varmaan sitten maksaa joko kilsat oman auton käytöstä tai taksi- ja juna/bussi/lentojumpan, mutta älä saatanasssa omalla kustannuksella käy työmatkaa heittämässä. Siihen sulla ei ole mitään velvollisuutta. Jos ei firma maksa työn tekemisen kustannuksia niin sellaisesta firmasta kannattaa lähteä juosten karkuun. Ellei toki ole jollain kiinteällä johtajapalkalla töissä missä kaikki on leivottu kiinteään kk-palkkaan (joka on 5-numeroinen)..

Itsekin olen ollut firmassa jossa työmatkustamiseen käytetystä ajasta ei maksettu, mutta perse ei olis kyllä liikkunut mihinkään jos kilometrit ja päivärahat olis jääny tulematta. Enpä tuollakaan diilillä kyllä tehnyt yleensä kuin työpäivän aikaan mahtuvia reissuja, omalla ajalla työmatkailu kun ei tuntunut kauhean houkuttelevalta firman maksamalla palkkatasolla....

 

[Jote]

Jos työsopimuksessa on listattu työntekopaikoiksi useampi paikka ja niillä tehdään töitä, niin matkustaminen menee omalla ajalla ja rahalla. Laki on tästä aika selkeä, mutta tulkinta on vaikea jos lisäillään epämääräisesti vaikkapa maakuntia.

 

[J45U]

Jos työsopimuksessa on listattu työntekopaikoiksi useampi paikka ja niillä tehdään töitä, niin matkustaminen menee omalla ajalla ja rahalla. Laki on tästä aika selkeä, mutta tulkinta on vaikea jos lisäillään epämääräisesti vaikkapa maakuntia.

Firman autoa tulee käyttää ja tosiaan naapurimaakunnassa pari toimipistettä.
Jos firman auto ei ole käytettävissä, niin omalla, jolloin myös km korvaukset. Ei muuta.

Mutta on se lähtökohtaisesti ihan älytöntä, että työpäivä pitenee esim 4h eli puolikkaalla työpäivästä eikä sitä korvata mitenkään.