Palkkakeskustelu

[pappatech]

Uskoisin että meilläkin ihan kunnon osaajille maksetaan tarpeeksi
Aika suppea otantahan tuo oli 5 hengen keskustelu, mutta jonkinlaisen kuvan anto. Titteleiden yli en myöskään tiedä millasta panosta tuovat taloon sitte nämä kaverit

Joo, tuo senior devaaja 4 vuotta talossa ja 4k€/kk liksa vaan pisti silmään. Jos on tittelin lisäksi oikeasti osaamista, niin tuosta pitäs pystyä kilpailuttamaan aika helposti liksansa jonkin matkaa ylöspäin.

Onks teillä tuotetalo vai tekeekö devaajat hommia asiakasprojekteissa? Tuo varmaan voi vaikuttaa ja tuotetalojen liksoista mulla ei oo juuri enää käsitystä.

 

[Rapilysin]

Ja muistutuksena etta toinen kuilui kovimpaan 20% ja toinen kovimpaan 10% jos katsotaan vuoden 2020 tulodesiileja.

2. desiili 2147 € -> 1812 €
4. desiili 2671 € -> 2130 €
6. desiili 3219 € -> 2450 €
8. desiili 4112 € -> 2913 €

Katselin huvikseni verolaskurilla noita ja aika hyvin näyttää pitävän paikkansa se monen käyttämä nyrkkisääntö, että 50 % korotuksesta saa käteen. Moni ei varmaan käytännössä tajua, että n. 80 %:lla palkansaajista nettotulot on tonnin haarukassa.

Onhan kolmonen lapaan paljon enemmän kuin kakkonen, mutta pointtina oli kumminkin, että molemmat painii samojen murheiden kanssa ja jos jostain mahdollisuus säästää vaikka satanen niin luultavasti se on yksilötasolla kiinnostava asia sekä alimmalla että ylimmällä 20 %:lla. Se prosentti tai pari, jotka saa lapaan viisinumeroista niin eivät luultavasti sitten enää säästä jossain sähkölaskussa tai tarjouslihoissa, ellei periaatteen vuoksi halua. Mutta harvassa ovat.

Suuri keskiluokka on tietysti ihan tietoinen veropoliittinen päätös ja luultavasti se tukee yhteiskuntarauhaa ja mielestäni on ihan hyvä asia. Kyllä se taitaa ainakin jossain määrin niin olla, että mitä suuremmat tuloerot on niin sitä enemmän maassa on murheita.

 

[Takaisku]

Tuo kymmenenen desiilin raja on kyllä hämmästyytvän alhainen . Mitähän vastavat luvut ovat muissa maissa ?

Kovatuloisimpaan yhteen prosenttiin pääsee 7 720 euron kuukausituloilla. Tuohon ei taida päästä kuin puolet palstan lukijoista

 

[Randomizer]

Kovatuloisimpaan yhteen prosenttiin pääsee 7 720 euron kuukausituloilla. Tuohon ei taida päästä kuin puolet palstan lukijoista

Onko toi sitten se klassinen "iotekpalkan" raja?

 

[elmo]

Onko toi sitten se klassinen "iotekpalkan" raja?

Sampsa olis kyllä voinut vähän miettiä näitä nimi juttuja. Iotekpalkka kuulostaa niin tyhmältä vs. muropalkka...

 

[zepi]

Onko nää luvut brutto vai nettopalkkoja? On kyllä surullista luettavaa tuokin tilasto.

Suomalaisten duunareiden pitäisihä hävetä ja aloittaa työnantajien kilpailutus. Sillähän ne liksat nousisivat kun kaikki vaihtaisivat ristiin samalla liksojaan nostaen.

Ne firmat jotka eivät pysty nostamaan kuihtuisivat pois ja ne joilla on katteet kunnossa kasvaisivat -> kansantalous kasvaisi kokonaisuutena ja riittäisi rahat kaikkeen paremmin.

 

[Persojet]

Onko nää luvut brutto vai nettopalkkoja? On kyllä surullista luettavaa tuokin tilasto.

Suomalaisten duunareiden pitäisihä hävetä ja aloittaa työnantajien kilpailutus. Sillähän ne liksat nousisivat kun kaikki vaihtaisivat ristiin samalla liksojaan nostaen.

Aika moni ala on "vahvasti säädelty", eli noudattavat ihan puhtaasti TESsin minimiliksoja. Näihin kuulu lähes kaikki nuo pienituloisimmat alat kuten palveluammatit ja "duunaritason" tuottavat työt. En mitenkään voisi uskoa, että kukaan palkkaisi vaikka tuotantolinja tekijää tuonne korkeatuloisten asteelle, vaikka kuinka vaihtaisit firmaa. Kuitenkin suuret massat suomessa on sitä suorittavaa porrasta ja asiantuntijoita vain murto-osa, vaikka tämä foorumi antaakin päinvastaisen kuvan suomen työntekijärakenteesta.

 

[pappatech]

Jostain IT-kuplasta on helppo huudella, että kilpailuttakaa vaan kaikki palkkanne Ei se vaan tosiaan ihan niin mene ja varsinkaan noilla matalapalkka-aloilla.

 

[chrisekh]

Jostain IT-kuplasta on helppo huudella, että kilpailuttakaa vaan kaikki palkkanne Ei se vaan tosiaan ihan niin mene ja varsinkaan noilla matalapalkka-aloilla.

Lahinna huudellaan sita toisille asiantuntijoille eika matalapalkkalaisille.

 

[pappatech]

Lahinna huudellaan sita toisille asiantuntijoille eika matalapalkkalaisille.

No se viittaus oli tuohon edelliseen, että nyt vaan suomalainen duunari kilpailuttamaan palkkansa ja palkat nousee kaikilla. Eikä ilmeisesti hirveästi käsitystä siitä, mikä se todellisuus oikeasti on noilla matalapalkka-aloilla, jotka korotusta kipeimmin kaipais.

 

[chrisekh]

No se viittaus oli tuohon edelliseen, että nyt vaan suomalainen duunari kilpailuttamaan palkkansa ja palkat nousee kaikilla. Eikä ilmeisesti hirveästi käsitystä siitä, mikä se tilanne oikeasti on noilla matalapalkka-aloilla, jotka korotusta kipeimmin kaipais.

Joo tajusin sen vasta kun olin one linerini kirjoittanut. Suurimalle osalle ei ole oikein keinoja kilpailuttaa palkkojaan.

 

[zepi]

Aika moni ala on "vahvasti säädelty", eli noudattavat ihan puhtaasti TESsin minimiliksoja. Näihin kuulu lähes kaikki nuo pienituloisimmat alat kuten palveluammatit ja "duunaritason" tuottavat työt. En mitenkään voisi uskoa, että kukaan palkkaisi vaikka tuotantolinja tekijää tuonne korkeatuloisten asteelle, vaikka kuinka vaihtaisit firmaa. Kuitenkin suuret massat suomessa on sitä suorittavaa porrasta ja asiantuntijoita vain murto-osa, vaikka tämä foorumi antaakin päinvastaisen kuvan suomen työntekijärakenteesta.

No se viittaus oli tuohon edelliseen, että nyt vaan suomalainen duunari kilpailuttamaan palkkansa ja palkat nousee kaikilla. Eikä ilmeisesti hirveästi käsitystä siitä, mikä se todellisuus oikeasti on noilla matalapalkka-aloilla, jotka korotusta kipeimmin kaipais.

Suuri ongelma on se, että jengi asuu peräperseessä jossa on 0.5 potentiaalista työnantaja, jolloin ei ole mitään kilpailua ja mikään ei pakota niitä firmoja tehostamaan toimintaansa ja/tai maksamaan osaajille mitään.

Osaaja voi siis olla ihan CNC koneistaja tjsp.

 

[Lämpöpumppu]

Kilpailun parantamiseksi näkisin, että varainsiirtoveron poistolla olisi isokin merkitys. Kyllä itseä ainakin korpeaisi maksaa tuhansia tai jopa toista kymmentä tuhatta euroa siitä, että muuttaisin työn perässä toiselle paikkakunnalle ja ostaisin sieltä huoneiston/kiinteistön. Nollakorkojen aikaan tuon maksun ynnääminen siihen asuntolainan kylkeen vie sen kätevästi pois mielestä, mutta nyt kun korot ovat palautuneet "normaaliin", niin hieman miettisin enemmän.

 

[chrisekh]

Kilpailun parantamiseksi näkisin, että varainsiirtoveron poistolla olisi isokin merkitys.

Varainsiirtovero ja autolla liikkumiseen liittyvat verot ovat juuri niita vahingollisempia veroja koska ne estavat tyon perassa liikkumista.

 

[elmo]

Kilpailun parantamiseksi näkisin, että varainsiirtoveron poistolla olisi isokin merkitys. Kyllä itseä ainakin korpeaisi maksaa tuhansia tai jopa toista kymmentä tuhatta euroa siitä, että muuttaisin työn perässä toiselle paikkakunnalle ja ostaisin sieltä huoneiston/kiinteistön. Nollakorkojen aikaan tuon maksun ynnääminen siihen asuntolainan kylkeen vie sen kätevästi pois mielestä, mutta nyt kun korot ovat palautuneet "normaaliin", niin hieman miettisin enemmän.

Älä muuta sano ja varsinkin kun todennäköisesti omistuksen arvo on laskenut etkä saa siitä edes tappioita hyödynnettäväksi .

Ole rakentanut jonnekkin itä suomeen okt @ 150k€ asu 10v maksele lainaa puolet. Myy pois 100k€. Osta itsarikuutio @ 200k€+verot pks. Mä luulen, että jonoksi asti löytyy ihmisiä joita kiinnostaa tollanen peräreikään kairaus. Aivan jäätä elintason lasku tuossa tulisi ja bonarina se tulisi vielä helvetisti kalliimmaksi. Ei tollasta voi pienellä rahalla korvata.

Itse alan ennemmin käpyfarmariksi kuin muutan takaisin johonkin isompaan kaupunkiin ja vielä kerrostaloon.

 

[Mikkos]

Suuri ongelma on se, että jengi asuu peräperseessä jossa on 0.5 potentiaalista työnantaja, jolloin ei ole mitään kilpailua ja mikään ei pakota niitä firmoja tehostamaan toimintaansa ja/tai maksamaan osaajille mitään.

Osaaja voi siis olla ihan CNC koneistaja tjsp.

Ongelma näissä duunaritason hommissa on että palkkaa ei voi maksaa enempää kuin maksetaan. Se vaan ei kertakaikkiaan käy. Sitten itketään lehdissä että ei löydy työvoimaa.
Näin se duunarien palkka määritetään.

 

[pappatech]

Suuri ongelma on se, että jengi asuu peräperseessä jossa on 0.5 potentiaalista työnantaja, jolloin ei ole mitään kilpailua ja mikään ei pakota niitä firmoja tehostamaan toimintaansa ja/tai maksamaan osaajille mitään.

Osaaja voi siis olla ihan CNC koneistaja tjsp.

Mun käsitykseni mukaan esim. metalliteollisuuden yritykset on ollu enemmän tai vähemmän kusessa viime aikojen maailmantilanteesta johtuen. Eipä siellä toimintaa hirveästi tehostella, jos ei ole edes tilauksia ja kulut on kaikilla noussut.

Muutenkin työntekijältä voi unohtua se, että työllistäminen suomessa on hemmetin kallista ja se pienyrittäjäkin maksaa kertoimella ~1,7 (tai vähän päällekin) työntekijän liksan sivukuluineen. Jos tekijän saa TES:in määräämällä minimipalkalla, niin en ihmettele, jos intoa nostella noin niinku muuten vaan ei hirveästi ole. Tai että monen pienyrittäjän talous on ylipäätään vaan niin tiukalla, ettei liikkumavaraa hirveästi ole.

Voit myös kurkata paljonko SOK ja K-ryhmä työllistää kaupan alan ihmisiä, jotka saa tasan sen TESin verran liksaa työskentelee missä päin suomea tahansa.

muoks. ylipäätään koko kuvio on paljon monimutkaisempi kuin "kaikki vaan muuttaa kaupunkeihin ja kilpailuttaa palkkansa"

 

[jarmojs]

Se on tosiaan monessa talossa vähän tavallaan vinksallaan, että uusi taloon tullut kaveri voi vetää markkinaliksaa siinä missä vähintään yhtä pätevä tai pätevämpikin 5 vuotta talossa ollut kaveri voi saada kohtuu merkittävästikin pienempää liksaa. Eikä voi nostaa kerralla kuntoon, kun "meillä on tämä budjetti ja nämä säännöt".

Tässäkin auttaisi palkka-avoimuus. Jos uudelle, vastavalmistuneelle maksetaan 3400 ja 15 vuotta kokemusta kerryttäneelle ja vastuita kantavalle luottopakille tonni enemmän, niin tästä nousisi meteli kun asia tulisi tekijöiden tietoon. Uusia ei saataisi taloon ja juniorit karkkoaisivat parin vuoden jälkeen vihreämmille laitumille. Tällöin firman olisi pakko muuttaa palkkapolitiikkaansa.

 

[pappatech]

Tässäkin auttaisi palkka-avoimuus. Jos uudelle, vastavalmistuneelle maksetaan 3400 ja 15 vuotta kokemusta kerryttäneelle ja vastuita kantavalle luottopakille tonni enemmän, niin tästä nousisi meteli kun asia tulisi tekijöiden tietoon. Uusia ei saataisi taloon ja juniorit karkkoaisivat parin vuoden jälkeen vihreämmille laitumille. Tällöin firman olisi pakko muuttaa palkkapolitiikkaansa.

Vähän jouduin pureskelemaan, että ymmärsinkö logiikkaa, mutta siis joo, tuollaistahan se vaikuttais monessa IT-talossakin olevan. Liksat on periaatteessa ihan kohdallaan, joku 4400 euroakin kuussa on jo siis ihan hyvä liksa ja varsinkin muihin aloihin verrattuna, mutta korotusmahdollisuudet on tietyn pisteen jälkeen hyvin rajalliset.

Mut se tunnutaan vaan sitten tiedostettavan, että jengi vaihtaa paremman liksan perässä paikkaa ja sit joudutaan rekryämään uusia. Mikä ei tietty oo koskaan menny mun jakeluuni, että mikä järki siinä on käyttää hirvee määrä paukkuja uuden ihmisen rekryämiseen ja sisään ajoon versus nostaa vaan sen hyvän tekijän liksaa parilla satkulla suht säännöllisesti, että pysyis talossa, jos hommat muuten maistuu.

 

[Randomizer]

Vähän jouduin pureskelemaan, että ymmärsinkö logiikkaa, mutta siis joo, tuollaistahan se vaikuttais monessa IT-talossakin olevan. Liksat on periaatteessa ihan kohdallaan, joku 4400 euroakin kuussa on jo siis ihan hyvä liksa ja varsinkin muihin aloihin verrattuna, mutta korotusmahdollisuudet on tietyn pisteen jälkeen hyvin rajalliset.

Mut se tunnutaan vaan sitten tiedostettavan, että jengi vaihtaa paremman liksan perässä paikkaa ja sit joudutaan rekryämään uusia. Mikä ei tietty oo koskaan menny mun jakeluuni, että mikä järki siinä on käyttää hirvee määrä paukkuja uuden ihmisen rekryämiseen ja sisään ajoon versus nostaa vaan sen hyvän tekijän liksaa parilla satkulla suht säännöllisesti, että pysyis talossa, jos hommat muuten maistuu.

Oon nähny tilanteita jossa koko firman kaikille koodareille nostettiin kertarysäyksellä palkkoja kun vaihtuvuus oli niin suurta. Itse valitettavasti ehti silloin jo vaihtaa toiseen firmaan. Nimittäin oli muuten todella leppoisa työpaikka.

 

[Armatt]

Omaa edellismennyttä toimipistettä kairattu perseeseen jo monta vuotta ja samaan aikaan yrityksen 400~ henkilön liikevoitosta meidän toimipiste muodosti kolmanneksen.

Henkilöstöllä tunnu olevan mitään merkitystä ja silti koitetaan olla halutuin työpaikka. Tänäänkin yksi irtisanoutui, 28v työuran jälkeen.

Tässä vielä pariviikkoa aikaa, jotta saisi irtisanomisajan pidettyä kesälomana.

 

[EAQRSK]

Mulla loppui uudessa firmassa tänään koeaika. Ilmeisesti en kerennyt hölmöilemään tarpeeksi kun ottivat vakinaiseksi

Edelliseen pestiin verrattuna peruspalkka nousi 22% ja lisäksi siivu joka projektin viivan alle jääneestä summasta.

 

[Nik97]

Ongelma näissä duunaritason hommissa on että palkkaa ei voi maksaa enempää kuin maksetaan. Se vaan ei kertakaikkiaan käy. Sitten itketään lehdissä että ei löydy työvoimaa.
Näin se duunarien palkka määritetään.

Juu meillä ainakin toimari sanoo aina että ei pysty, tiukat ajat, kun kyselee palkankorotusta. Oli maailmantilanne mikä hyvänsä niin aina sama laulu

 

[chrisekh]

eiko tama sama keskustelu ole taalla jo kayty moneen kertaaan? yksi firma ei voi nostaa palkkoja kun sitten se ei pysty kilpailemaan muiden firmojen kanssa koska he eivat ole nostaneet palkkoja.

 

[Kingofflies]

eiko tama sama keskustelu ole taalla jo kayty moneen kertaaan? yksi firma ei voi nostaa palkkoja kun sitten se ei pysty kilpailemaan muiden firmojen kanssa koska he eivat ole nostaneet palkkoja.

Sarkasmitutkani ei toimi, anteeksi jos astun siihen ansaan.
Joka tapauksessa: Ei se ihan noin mene. Kun firma tekee asiat hyvin, sillä on asiakkaita ja varaa maksaa tekijöille keskivertoa parempaa palkkaa.

 

[Mikkos]

Sarkasmitutkani ei toimi, anteeksi jos astun siihen ansaan.
Joka tapauksessa: Ei se ihan noin mene. Kun firma tekee asiat hyvin, sillä on asiakkaita ja varaa maksaa tekijöille keskivertoa parempaa palkkaa.

Ei se ihan noinkaan mene. Kun firma tekee asiat hyvin ja sillä on asiakkaita niin sillä on parempi kate ja maksaa omistajilleen parempia osinkoja.

 

[chrisekh]

Sarkasmitutkani ei toimi, anteeksi jos astun siihen ansaan.
Joka tapauksessa: Ei se ihan noin mene. Kun firma tekee asiat hyvin, sillä on asiakkaita ja varaa maksaa tekijöille keskivertoa parempaa palkkaa.

Ei ollut sarkasmia. Olen eri mieltä kanssasi mutta arvostan suuresti vastaustasi koska nyt ymmärrän että on ihmisiä jotka ajattelevat tällä tavoin.

 

[chrisekh]

Firmat maksavat juuri ja juuri sen verran palkaa että sillä saadaan ihmisiä sisään ja antavat sellaisia korotuksia, että juuri ja juuri ihmiset eivät vaihda työpaikkaa.

 

[AMH69]

Ongelma näissä duunaritason hommissa on että palkkaa ei voi maksaa enempää kuin maksetaan. Se vaan ei kertakaikkiaan käy. Sitten itketään lehdissä että ei löydy työvoimaa.
Näin se duunarien palkka määritetään.

Näinhän se on ja aina ollut. Osaavaa työvoimaa löytyy kyllä mutta ei innokkaita palkanmaksajia.

 

[AMH69]

Tässäkin auttaisi palkka-avoimuus. Jos uudelle, vastavalmistuneelle maksetaan 3400 ja 15 vuotta kokemusta kerryttäneelle ja vastuita kantavalle luottopakille tonni enemmän, niin tästä nousisi meteli kun asia tulisi tekijöiden tietoon. Uusia ei saataisi taloon ja juniorit karkkoaisivat parin vuoden jälkeen vihreämmille laitumille. Tällöin firman olisi pakko muuttaa palkkapolitiikkaansa.

Kohtahan pitäisi olla todellisuutta tuo palkka-avoimuus.

Palkka-avoimuus - Mitä se tarkoittaa ja ketä se koskee?

Palkka-avoimuusdirektiivi on täällä, tavoitteenaan lisätä läpinäkyvyyttä ja tasa-arvoa palkitsemisessa.

greenstep.fi

Palkka-avoimuus - Miten tulevat vaatimukset vaikuttavat yritykseesi ja rekrytointiin? | Accountor

Uusi palkka-avoimuusdirektiivi astuu voimaan viimeistään kesään 2026 mennessä. Mitä muutos tarkoittaa rekrytointeja ajatellen? Mitä yrityksesi tulee ottaa yleisesti huomioon uudessa direktiivissä?

www.accountor.com

"Uusi palkka-avoimuusdirektiivi ja kevääseen 2026 mennessä voimaan astuva kansallinen lainsäädäntö koskevat kaikenkokoisia työnantajia yksityisellä ja julkisella sektorilla. Työntekijällä on jatkossa oikeus saada tietoonsa samaa tai samanarvoista työtä tekevien työntekijöiden keskipalkat sukupuolen mukaan eriteltynä.

Palkkaeroja koskeva laajempi raportointivelvollisuus koskee kuitenkin vain vähintään sadan (100) hengen työpaikkoja, joiden on laadittava julkinen kartoitus työntekijöidensä sukupuolten välisistä prosentuaalisista palkkaeroista.

Vaikka EU-direktiivi koskee vain miesten ja naisten välisten palkkaerojen raportointia, jota Suomessa on toteutettu jo tasa-arvolain puitteissa yli 30 henkilön organisaatioissa, tulevat avoimuuden vaatimukset kasvamaan merkittävästi aiemmasta. Samalla työnhakijoiden odotukset palkka-avoimuudesta kasvavat.

Palkkauksen perusteista tulee jatkossa viestiä avoimesti kaikille työntekijöille ja myös työnhakijoille rekrytoinnin yhteydessä. Palkkaerojen tulee perustua eroihin tehtävän vaativuudessa ja henkilön osaamisessa, työkokemuksessa ja työsuorituksessa. Tämä ei siis tarkoita samapalkkaisuuden vaatimusta vaan sitä, että erot palkkauksessa tulee pystyä perustelemaan yhtenäisten kriteereiden perusteella, ja että kriteerit tulee olla henkilöstön tiedossa."

 

[Red Wings]

Näinhän se on ja aina ollut. Osaavaa työvoimaa löytyy kyllä mutta ei innokkaita palkanmaksajia.

Jos innokkaita palkanmaksajia ei löydy, niin miksi ihmeessä pitäisi löytyä innokkaita duunareita?

 

[kuoris]

Varainsiirtovero ja autolla liikkumiseen liittyvat verot ovat juuri niita vahingollisempia veroja koska ne estavat tyon perassa liikkumista.

Tekosyitä. Varainsiirtoveron voi kiertää ja auton verotusta vähentää huomattavasti sähköautolla ajo.

 

[null0]

Firmat maksavat juuri ja juuri sen verran palkaa että sillä saadaan ihmisiä sisään ja antavat sellaisia korotuksia, että juuri ja juuri ihmiset eivät vaihda työpaikkaa.

Duunaritason hommissa voi olla joskus ihan järkevääkin tehdä noin. Monella toimialalla tuo on kuitenkin huonoa johtamista ja ihmiset kyllä vaihtavat sitä työpaikkaa.

 

[Lämpöpumppu]

Tekosyitä. Varainsiirtoveron voi kiertää ja auton verotusta vähentää huomattavasti sähköautolla ajo.

Miten varainsiirtovero kierretään?

 

[Boulder]

Miten varainsiirtovero kierretään?

Hankkii aina sellaisen uuden puolison, joka ostaa asunnon ensiasuntona

 

[kolistelija]

Hankkii aina sellaisen uuden puolison, joka ostaa asunnon ensiasuntona

Sekin valitettavasti toimii vaan jos itse pyörii pummina vieressä kun puoliso ostaa asunnon kokonaan itselleen

 

[kuoris]

Hankkii aina sellaisen uuden puolison, joka ostaa asunnon ensiasuntona

Heh tapoja on monia joo. Yhtiölainalla kikkailu on yksi.

 

[ikuhappy]

Duunaritason hommissa voi olla joskus ihan järkevääkin tehdä noin. Monella toimialalla tuo on kuitenkin huonoa johtamista ja ihmiset kyllä vaihtavat sitä työpaikkaa.

Työpaikan vaihtoon on jo ihan lakienkin puolesta kynnystä; koeajat, lomien huonompi kertymä, irtisanomisajan tippuminen (parempi pitkissä työsuhteissa). Miksiköhän oikeistohallitus ei näihin puutu, eikö olisi kapitalismin mukaista, että työntekijöiden liikkuvuus olisi mahdollisimman vapaata..

Ja sitten tietysti ne henkilökohtaiset kynnykset kuten vaikka työmatka. Tätä vielä pahentaa kovat marginaaliverot. Itse juuri hain töitä 30km päästä, mutta jotta ei käteen jäävä raha tippuisi, niin piti palkkatoiveeseen laittaa 300€ ekstraa jo pelkästään työmatkan bensakuluista (nykytyö kävelymatkan päässä).

Loppujen lopuksi sille duunin vaihdolle on Suomen pienillä työmarkkinoilla aika suuri kynnys lähes jokaisella allalla.

 

[Rapilysin]

Tekosyitä. Varainsiirtoveron voi kiertää ja auton verotusta vähentää huomattavasti sähköautolla ajo.

Silläkin uhalla, että kuulostan persulta tai vassarilta, niin sähköautolla ajo ei ole kaikkien huvia. Tietysti jos joka tapauksessa aikoo hankkia 40000 € auton niin siinä tapauksessa on järkevää hankkia sähköauto. Mikäli taas ajelee tonnin autoilla, sähköauto on ulottumattomissa.

Uudella 40 k€ autolla pääomakulut huitelee jossain liki 10 k€ / a. 20000 km ajosuoritteella tuosta tulee kuluja jo n. 50 € / 100 km siinä missä vanhan dieselpassatin pääomakulut on lähellä nollaa. Energia maksaa passatmiehelle kympin sataa kilometriä kohden ja sähköautoilijalle 2-3 €. Tähän nyt toki verot, vakuutukset, renkaat yms jne, mutta kyllä ne kokonaiskustannukset on sähköautoilussa helvetin kalliit suurimmalle osalle suomalaisia. Vihreä ajo maksaa kokonaisuudessaan ehkä n. 60 €/100 km ja vanhalla passatilla päässee n. 20 €/100 km luokkaan.

Kuten aiemmin mainitsinkin, uuden auton ostajan tietysti kannattaa sähköauto hankkia, mikäli se omiin tarpeisiin on sopiva. Tällöinkin polttoainekulujen osuus ajamisesta on kyllä melko marginaalinen, kun arvonalenema huomioidaan.

 

[kolistelija]

Heh tapoja on monia joo. Yhtiölainalla kikkailu on yksi.

Miten tämä yhtiölainalla kikkailu toimii? Varainsiirtoverohan maksetaan asunnon velattomasta hinnasta.

Vaikka tuo jotenkin onnistuisikin, niin harmittaisi jos olisi pakko asua yhtiössä.

 

[Vaateri]

Työpaikan vaihtoon on jo ihan lakienkin puolesta kynnystä; koeajat, lomien huonompi kertymä, irtisanomisajan tippuminen (parempi pitkissä työsuhteissa).

Ei noita laki rajoita, kaikki on sovittavissa. Tai lomarahasta en ole varma, voi olla että sellaista lomaa ei ekalle vuodelle saa josta maksettaisiin lomarahaa. Mutta senkin voinee paikata sopimalla jotain muuta. Eri asia sitten mitä yritykset ovat valmiita sopimaan.

 

[Boulder]

Tai lomarahasta en ole varma, voi olla että sellaista lomaa ei ekalle vuodelle saa josta maksettaisiin lomarahaa.

Tuokin onnistuu, ei siihen ole erillistä estettä. Itsellä kävi viime työpaikassa työnantajalle pieni vahinko ja työsopimuksessa sovittiin täydet lomat lomarahoineen vaikka käytäntö tietysti oli, että maksetaan vain ansaitut lomarahat. Vaihdoin paikkaa kesäkuussa niin olihan tuo aika mukava allekirjoituspalkkio..

 

[Santori]

Näinhän se on ja aina ollut. Osaavaa työvoimaa löytyy kyllä mutta ei innokkaita palkanmaksajia.

no eipä noita tahdo vaan löytyä.. itse raksa alalla ollut yrittäjänä ja hyviä urakoita oisin maksanut mutta kunnon tekijöitä oli vaikea saada.. ja täytyy muistaa että noi urakat ovat todella kilpailtu ettei ihan poskettomia summia yksinkertaisesti ole varaa maksaa tekijöille.. kyllä se maksimi palkka siellä 30 euron hujakoilla on ei yhtään enempää voi maksaa

 

[ikuhappy]

Ei noita laki rajoita, kaikki on sovittavissa. Tai lomarahasta en ole varma, voi olla että sellaista lomaa ei ekalle vuodelle saa josta maksettaisiin lomarahaa. Mutta senkin voinee paikata sopimalla jotain muuta. Eri asia sitten mitä yritykset ovat valmiita sopimaan.

Totta sinällään, mutta laki on se lähtökohta. Ja jos julkisella teet työtä, niin ei taideta koskaan neuvotella, joskin vaikka lomat on heti paremmat. Hieman sama kun "rauhoitellaan" nyt, että sairaslomakarenssi ei koske koska TESseissä se kuitenkin on palkallinen vaikka 100% varmaa on, että kun TES umpeutuu niin se sieltä lähtökohtaisesti poistuu ja pysyy vain jos työntekijäpuoli suostuu jälleen ostovoimaa laskeviin "maltillisiin" palkkakorotuksiin tai johonkin muuhun TA-puolen tavoitteeseen.

Huomaa, että omankin kuplan parempiosaisilla on usein hämärtynyt palkansaajan neuvotteluvoima työsopimusasioissa - itsekin kuitenkin ihan ok korkeakoulutetun asiantuntijaduunissa yksityisellä.

 

[Nik97]

no eipä noita tahdo vaan löytyä.. itse raksa alalla ollut yrittäjänä ja hyviä urakoita oisin maksanut mutta kunnon tekijöitä oli vaikea saada.. ja täytyy muistaa että noi urakat ovat todella kilpailtu ettei ihan poskettomia summia yksinkertaisesti ole varaa maksaa tekijöille.. kyllä se maksimi palkka siellä 30 euron hujakoilla on ei yhtään enempää voi maksaa

Raksa-alalla nyt ei kilpailu toimi jos kilpailevassa yrityksessä työskentelee ulkomaalaista työvoimaa jolle "voi maksaa pienempää palkkaa". Avainlippufirma ei yksinkertaisesti pysty kilpailemaan sellaisen yrityksen kanssa ja tätä varmaan eniten on pääkaupunkiseudulla.

Sitä on monesti ihmetelty että onko se tosiaan niin että se afganistalainen laatoittaja tekee pari kertaa sutta ja kotimainen ammattilaatoittaja tulee korjaamaan jäljet niin on vieläkin kannattavaa kuin se että kerralla palkkaisi sen ammattitaitoisen laatoittajan joka haluaa vähän enemmän palkkaa? Yrittäjänä varmaan osaat vastata tähän kun olet numeroita pyöritellyt.

 

[Rapilysin]

Huomaa, että omankin kuplan parempiosaisilla on usein hämärtynyt palkansaajan neuvotteluvoima työsopimusasioissa - itsekin kuitenkin ihan ok korkeakoulutetun asiantuntijaduunissa yksityisellä

Kyllä näissä on monta eri todellisuutta. Paskin asema lienee yksityissektorin matalapalkkaisilla, jossa ihan suoranaisesti kusetetaan. Koulutetut julkisen työntekijät varmaan siellä keskikastissa ja yksityisen asiantuntijatehtävissä lienee paljon hajontaa. Toki ihan loogista, kouluttamattomat palvelualojen työntekijät pitää saada halvalla voiton maksimoimiseksi ja päteviä tekijöitä on yhdeksän kymmenestä. Julkinen kärsii osaavan työvoiman saatavuudesta, mutta samaan aikaan työntekijöitä on paljon ja palkkapolitiikka on sellainen, että yhden saadessa kaikkien pitää saada. Yksityisen asiantuntijatehtävissä usein on varmaan tilanne se, että esim. joku projekti menee ohi, ellei sille löydy pätevää vetäjää = kannattaa maksaa se mitä pätevä tekijä haluaa.

 

[PCB]

Katselin huvikseni verolaskurilla noita ja aika hyvin näyttää pitävän paikkansa se monen käyttämä nyrkkisääntö, että 50 % korotuksesta saa käteen. Moni ei varmaan käytännössä tajua, että n. 80 %:lla palkansaajista nettotulot on tonnin haarukassa.

Outo väite. Mitä haluat sanoa tällä?

 

[Rapilysin]

Outo väite. Mitä haluat sanoa tällä?

Perustan väitteeni viestissä olleisiin lukuihin ja lainaamaani taulukkoon. Se mitä yritin viestiä, lukeekin siinä aika selvästi.

 

[kolistelija]

Perustan väitteeni viestissä olleisiin lukuihin ja lainaamaani taulukkoon. Se mitä yritin viestiä, lukeekin siinä aika selvästi.

Viestissäsi olevat luvut taitavat olla kahdella tapaa väärät. Ensimmäisenä paistaa silmään että puhut 80 prosentista, mutta ainoastaan 70 % sisältyy tuohon mitä laskit.
Se mistä voidaan sitten keskustella onko järkevää vertailla kaikkia palkansaajia keskenään, vai esim. pelkästään kokoaikaisia.

EDIT:
Kun tarkemmin katoin niin sisältääköhän tuo sittenkin vain 60 %?

Viimeisimmän tilaston (2021) mukaan alin kokoaikainen desiili tienaa alle 2302 €/kk ja ylin desiili yli 5578 €/kk.

 

[Santori]

Raksa-alalla nyt ei kilpailu toimi jos kilpailevassa yrityksessä työskentelee ulkomaalaista työvoimaa jolle "voi maksaa pienempää palkkaa". Avainlippufirma ei yksinkertaisesti pysty kilpailemaan sellaisen yrityksen kanssa ja tätä varmaan eniten on pääkaupunkiseudulla.

Sitä on monesti ihmetelty että onko se tosiaan niin että se afganistalainen laatoittaja tekee pari kertaa sutta ja kotimainen ammattilaatoittaja tulee korjaamaan jäljet niin on vieläkin kannattavaa kuin se että kerralla palkkaisi sen ammattitaitoisen laatoittajan joka haluaa vähän enemmän palkkaa? Yrittäjänä varmaan osaat vastata tähän kun olet numeroita pyöritellyt.

raksalla ei löydy raskaimpiin hommiin enään tekijöitä.. sen takia joudutaan ottamaan ulkomaalaisia.. ja kaikki kovat tekijät yleensä ovat jo töissä..