Palkkakeskustelu

[Asmola]

Sohaistaanpas ampiaispesää ja keskustellaan hoitajien palkoista. Puoliso pääsi sairaanhoitajaksi julkiselle puolelle sydänteholle jossa vaativuustason mukainen peruspalkka n. 2970€, tuohon toki lisät päälle jotka lienee n. 500-1000€. Mietin onko täällä tietoa olisiko yksityisellä mahdollisuus päästä selvästi parempiin palkkoihin, vai tyytykö tuohon ja hakee työkokemusta tuosta, juuri valmistunut/valmistumassa ammattiin. Julkisella ei taida paljoa parempaan palkkaan päästä perus sairaanhoitajana. Olisihan tuosta työstä asianmukaista saada jo peruspalkkaan se 500-1000€ korotus..

 

[pkuitune]

Eikös tuon palkka (jo pelkästään peruspalkan osalta) ole jo ihan kilpailukykyinen, jos sitä peilaa esimerkiksi vastavalmistuneiden insinöörien aloituspalkkoihin? Ottamatta nyt sen enempää kantaa näiden vakanssien vaativuuseroihin.

 

[Raaka]

Mitä oma lähipiiriin heijastaa tuota palkkaa, niin todella hyvä palkka on 2900€/kk sairaanhoitajana jos vielä tulee lisät päälle. Vuosia sitten puolisolla ja tutuilla se palkkaus pyörinyt 2500€-2700€ + lisät ( YO-sairaala).
Yksityisellä mahdollista saada joku 200-300€ enemmän liksaa riippuen vähän työnantajasta ja työnkuvasta.

Tästä tosin muutamia vuosia aikaa.

 

[Mixu81]

Sohaistaanpas ampiaispesää ja keskustellaan hoitajien palkoista. Puoliso pääsi sairaanhoitajaksi julkiselle puolelle sydänteholle jossa vaativuustason mukainen peruspalkka n. 2970€, tuohon toki lisät päälle jotka lienee n. 500-1000€. Mietin onko täällä tietoa olisiko yksityisellä mahdollisuus päästä selvästi parempiin palkkoihin, vai tyytykö tuohon ja hakee työkokemusta tuosta, juuri valmistunut/valmistumassa ammattiin. Julkisella ei taida paljoa parempaan palkkaan päästä perus sairaanhoitajana. Olisihan tuosta työstä asianmukaista saada jo peruspalkkaan se 500-1000€ korotus..

Sohaisit ja nyt tulee vain mielipide asiaa..

Työhän on vastuullista ja vuorotyön takia varmasti rankkaa - itse en ikinä lähtisi, mutta..
Meinaatko oikeasti, että vastavalmistuneen tulisi saada 4000e palkka heti käteen, ja vain koska hän on sydänteholla töissä? Itse olen eri mieltä ja 3kiloa pitäisi riittää hienosti alkupalkaksi (lisiä ei saa laskea mukaan, ne on korvaus yötöistä, oman perhe-elämän pilaantumisesta, jne). Ei taida aloittelevat lääkäritkään ilman lisiä paljoa yli 4k tienata?

Se mitä tapahtuu tuon alkupalkan jälkeen kun kokemusta kertyy on taas toinen tarina!
Parin vuoden kokemuksella kunnalliselta puolelta (IT-ala), voi kunnallisella olla nihkeää alkaa hakemaan korotuksia palkkataulukoiden ohi. Siellä se palkkataulukko oli kuin kiveen hakattu raamattu.

 

[Asmola]

Mitä oma lähipiiriin heijastaa tuota palkkaa, niin todella hyvä palkka on 2900€/kk sairaanhoitajana jos vielä tulee lisät päälle. Vuosia sitten puolisolla ja tutuilla se palkkaus pyörinyt 2500€-2700€ + lisät ( YO-sairaala).
Yksityisellä mahdollista saada joku 200-300€ enemmän liksaa riippuen vähän työnantajasta ja työnkuvasta.

Tästä tosin muutamia vuosia aikaa.

YO-sairaala tuokin, olisiko palkkataso vuosien saatossa noussut tuon verran. Ajattelin lähinnä että olisiko järkeä hakea heti yksityiselle puolelle töihin vai hakeeko työkokemusta julkiselta. Tässä vain puolison kanssa pohdittu järkevintä suuntausta.

Sohaisit ja nyt tulee vain mielipide asiaa..

Työhän on vastuullista ja vuorotyön takia varmasti rankkaa - itse en ikinä lähtisi, mutta..
Meinaatko oikeasti, että vastavalmistuneen tulisi saada 4000e palkka heti käteen, ja vain koska hän on sydänteholla töissä? Itse olen eri mieltä ja 3kiloa pitäisi riittää hienosti alkupalkaksi (lisiä ei saa laskea mukaan, ne on korvaus yötöistä, oman perhe-elämän pilaantumisesta, jne). Ei taida aloittelevat lääkäritkään ilman lisiä paljoa yli 4k tienata?

Se mitä tapahtuu tuon alkupalkan jälkeen kun kokemusta kertyy on taas toinen tarina!
Parin vuoden kokemuksella kunnalliselta puolelta (IT-ala), voi kunnallisella olla nihkeää alkaa hakemaan korotuksia palkkataulukoiden ohi. Siellä se palkkataulukko oli kuin kiveen hakattu raamattu.

Tuo "500-1000€" enemmänkin sellainen toivottava korotus hoitajille yleisesti, vaativuustasosta riippuen, enkä tarkoita että vastavalmistuneelle tarvitsi heti noin paljoa maksaa. Käsittääkseni julkisella tuo palkkataulukko on aika kiveen hakattu, siksipä kävikin hyvä tuuri että pääsi korkean vaatimustason töihin. Ajattelin lähinnä olisiko tietoa onko yksityisellä mahdollisuus selvästi parempiin ansioihin, pidemmässä juoksussa.

 

[JSoi]

Sohaistaanpas ampiaispesää ja keskustellaan hoitajien palkoista. Puoliso pääsi sairaanhoitajaksi julkiselle puolelle sydänteholle jossa vaativuustason mukainen peruspalkka n. 2970€, tuohon toki lisät päälle jotka lienee n. 500-1000€. Mietin onko täällä tietoa olisiko yksityisellä mahdollisuus päästä selvästi parempiin palkkoihin, vai tyytykö tuohon ja hakee työkokemusta tuosta, juuri valmistunut/valmistumassa ammattiin. Julkisella ei taida paljoa parempaan palkkaan päästä perus sairaanhoitajana. Olisihan tuosta työstä asianmukaista saada jo peruspalkkaan se 500-1000€ korotus..

Tuo on noiden lisien kanssa jo enemmän mitä itse tienaan insinöörinä 5v työkokemuksella.
En tiedä hoitajien palkoista, mutta luulisin tuon olevan sieltä paremmasta päästä. Erityisesti vastavalmistuneelle.

 

[jeppejehu]

Sohaistaanpas ampiaispesää ja keskustellaan hoitajien palkoista. Puoliso pääsi sairaanhoitajaksi julkiselle puolelle sydänteholle jossa vaativuustason mukainen peruspalkka n. 2970€, tuohon toki lisät päälle jotka lienee n. 500-1000€. Mietin onko täällä tietoa olisiko yksityisellä mahdollisuus päästä selvästi parempiin palkkoihin, vai tyytykö tuohon ja hakee työkokemusta tuosta, juuri valmistunut/valmistumassa ammattiin. Julkisella ei taida paljoa parempaan palkkaan päästä perus sairaanhoitajana. Olisihan tuosta työstä asianmukaista saada jo peruspalkkaan se 500-1000€ korotus..

Tuohan on jo hyvä palkka, sillä esim Lahdessa julkisella sh palkka on ilman kokemuslisiä 2500€ molemmin puolin, siis puhutaan kymmenistä euroista. Kaverille soitin niin sen lapsen kummitäti Hesassa julkisella ja sen palkka julkisella hieman alle 2600€. Lastensuojelun puolella yksityisellä palkka saattaa olla parempi, mutta toi lähes 3000€ ilman työkokemusta on kyllä kova palkka sos/terveyspuolella perustyöstä.

 

[Pate123]

Tuo on noiden lisien kanssa jo enemmän mitä itse tienaan insinöörinä 5v työkokemuksella.

Se voi olla liki maksimi insinöörille, mitä kymmenien vuosien kokemuksella voi saada, jos tehtäväpositio pysyy samana ja firma tarjoaa vain prosentin-pari tes-yleiskorotuksia.

 

[Ihmemies]

Teho-osasto ei kuulosta omaan korvaan "perustyöltä". PK-seudulla voi yksityisellä saada 3500€/kk peruspalkkaa, näin mä ainakin olen käsittänyt. Ainakin PK-seudulla on tosi iso vaje hoitajista, luulisi että taulukkoon sitoutumattomat firmat haluais maksaa enemmän. Voihan sitä hakea ja neuvotella palkoista esim. ja siinä sivussa tehdä julkisella töitä, kunnes natsaa paremmin. Laittaa vaikka palkkatoiveen heti hakemukseen niin ei joudu tuhlaamaan omaa aikaansa köyhien työnantajien kanssa?

 

[Raaka]

YO-sairaala tuokin, olisiko palkkataso vuosien saatossa noussut tuon verran. Ajattelin lähinnä että olisiko järkeä hakea heti yksityiselle puolelle töihin vai hakeeko työkokemusta julkiselta. Tässä vain puolison kanssa pohdittu järkevintä suuntausta.

On kai ne voinut vähän nousta, mutta veikkaan että suurin tekijä on tuo sydänteho.

 

[jeppejehu]

Teho-osasto ei kuulosta omaan korvaan "perustyöltä". PK-seudulla voi yksityisellä saada 3500€/kk peruspalkkaa, näin mä ainakin olen käsittänyt. Ainakin PK-seudulla on tosi iso vaje hoitajista, luulisi että taulukkoon sitoutumattomat firmat haluais maksaa enemmän. Voihan sitä hakea ja neuvotella palkoista esim. ja siinä sivussa tehdä julkisella töitä, kunnes natsaa paremmin. Laittaa vaikka palkkatoiveen heti hakemukseen niin ei joudu tuhlaamaan omaa aikaansa köyhien työnantajien kanssa?

Se on sitä sairaanhoitajan "perustyötä", tarkoitin esim. vastaavaa hoitajaa tai osastonhoitajaa jne johon tarvitaan yleensä työkokemusta ja/tai yamk. Yksityisellä lähtöpaikka voi olla kovempi, mutta kun tuosta kolmivuorotyöstä repii vielä ilta, yö ja viikonloppulisät. Kerta kuussa pelkästään la ja su yöt tuo tuntuvan lisän. Yksityisellä useammin on arkityö.

 

[kjns]

Joo aika asialliseltahan tuo 3k€ liksa tuntuu vastavalmistuneen hoitajan aloituspalkaksi.

Itsekin tosiaan 15v työkokemuksella ja 8v spesifisellä kokemuksella omasta nichéstä painan "engineer" tittelillä hommia 3800 euron kk-liksalla...

Mulla on vähän sellanen fiilis itsellä, että hoitajat luulee olevansa jossain suuressakin palkkakuopassa, mutta oikeasti ne ei ole. Julkisella vaan on matalammat liksat kuin esim. insinöörihommissa koska palkat maksetaan veroista. Jokainen satanen tai tonni lisää lähtee veronmaksajien kukkarosta. Karrikoiden vois sanoa että sairaanhoitaja on kulu, mutta esim. tuotekehitysinsinööri on investointi joka tuottaa firmalle rahaa enemmän kuin palkkansa tuo kustannuksia.

Jos nyt ihan yleisellä tasolla noita "500-1000 euron" korotuksia miettii, niin tollaset palkankorotukset nostais sairaanhoitajien palkat ihan eri kategoriaan verrattuna kaikkiin muihin julkisen puolen työntekijöihin. Jos verrataan muihin "vastuullisiin ammatteihin" niin esim. peruskoulun luokanopettajan alkupalkka ilman lisiä n. 2600 (yleensä käytännössä nousee tuosta jonkin verran ylituntien ym. myötä), varhaiskasvatuksen (päiviäkotien) opettajan palkka n. 2400 eur, lastenhoitajan n. 2050 eur, palomiehen peruspalkka n. 2000 euroa, palomies-ensihoitajan satasen tai pari enemmän, poliisien alkupalkat n. 2000 euroa, the list goes on ja yhteinen nimittäjä on kakkonen palkan alussa.

Lainaus Kuntatyönantajien kommentista:

Jos näille sote-tessiin kuuluville maksettaisiin 300 euroa lisää kuukaudessa, se tarkoittaisi KT:n mukaan keskimäärin peräti 11,7 prosentin korotusta kuukausipalkkaan ja maksaisi lähes miljardin vuodessa. Kunnallisveroa pitäisi nostaa jokaikisessä Suomen kunnassa yhden prosenttiyksikön verran.

Pikaisesti päissään laskettuna "500-1000 euron" palkankorotukset sote-henkilöstölle maksais jotain puolestatoista kolmeen miljardia euroa vuodessa ja nostais kunnallisveroa suunnilleen vastaavat prosenttiyksiköt.

 

[Ihmemies]

Noh ne on niitä arvovalintoja joita poliitikot tekee. Et onko hoitajia töissä, vai ei. Hakeeko hoitajia hoitajakoulutukseen, vai menevätkö muulle alalle. Pysyykö nykyiset töissä, vai vaihtavatko alaa. Itse hakisin yksityiselle töihin jo siksi, ettei tarvitse välttämättä olla varalla tai tehdä vuorotyötä niin paljoa tai sensellaista. Ei se rahallinen korvaus oo oikein riittävä mulle. Kukin arvioi oman tilanteensa toki.

 

[BongisKhan]

Itse olen ihmetellyt sitä, miksi juuri hoitajat kokevat/koetaan olevan niin suuressa palkkakuopassa. Eipä esim. samalla koulutusvaatimuksella työskentelevien poliisien peruspalkat sen kummempia ole, vaikka työ on vähintään yhtä vaativaa ja huomattavasti vaarallisempaa. Palomiesten peruspalkka taitaa edelleen olla alle kahden tuhannen euron, vaikka puhutaan ammatista, jossa eläkeikä on korkeampi kuin sen parissa työskentelevien keskimääräinen eliniänodote. Sitten vielä kandin papereilla työskentelevät lastentarhanopettajat, jotka tienaa about saman tai vähemmän kuin joku peruskoulupohjalta kiveksiään neppaileva varastomies.

 

[Asmola]

Joo aika asialliseltahan tuo 3k€ liksa tuntuu vastavalmistuneen hoitajan aloituspalkaksi.

Itsekin tosiaan 15v työkokemuksella ja 8v spesifisellä kokemuksella omasta nichéstä painan "engineer" tittelillä hommia 3800 euron kk-liksalla...

Mulla on vähän sellanen fiilis itsellä, että hoitajat luulee olevansa jossain suuressakin palkkakuopassa, mutta oikeasti ne ei ole. Julkisella vaan on matalammat liksat kuin esim. insinöörihommissa koska palkat maksetaan veroista. Jokainen satanen tai tonni lisää lähtee veronmaksajien kukkarosta. Karrikoiden vois sanoa että sairaanhoitaja on kulu, mutta esim. tuotekehitysinsinööri on investointi joka tuottaa firmalle rahaa enemmän kuin palkkansa tuo kustannuksia.

Jos nyt ihan yleisellä tasolla noita "500-1000 euron" korotuksia miettii, niin tollaset palkankorotukset nostais sairaanhoitajien palkat ihan eri kategoriaan verrattuna kaikkiin muihin julkisen puolen työntekijöihin. Jos verrataan muihin "vastuullisiin ammatteihin" niin esim. peruskoulun luokanopettajan alkupalkka ilman lisiä n. 2600 (yleensä käytännössä nousee tuosta jonkin verran ylituntien ym. myötä), varhaiskasvatuksen (päiviäkotien) opettajan palkka n. 2400 eur, lastenhoitajan n. 2050 eur, palomiehen peruspalkka n. 2000 euroa, palomies-ensihoitajan satasen tai pari enemmän, poliisien alkupalkat n. 2000 euroa, the list goes on ja yhteinen nimittäjä on kakkonen palkan alussa.

Lainaus Kuntatyönantajien kommentista:


Pikaisesti päissään laskettuna "500-1000 euron" palkankorotukset sote-henkilöstölle maksais jotain puolestatoista kolmeen miljardia euroa vuodessa ja nostais kunnallisveroa suunnilleen vastaavat prosenttiyksiköt.

Taitaa sairaanhoitajan minimipalkka olla n. 2200€ ja keskipalkka n. 2500€ luokkaa, joka on korkeakoulututkinnasta aika kehno palkka ammattia vastaavasta työstä, joten tuo 300€ olisi ihan minimi mitä tuota saisi korottaa jos halutaan että sairaanhoitajia riittää, nykyinen palkkarakenne ei varmastikaan juuri houkuttele lähihoitajia opiskelemaan, kerran 3 vuoden koulutuksesta saa melko olemattoman palkankorotuksen. Toki ongelma ilmenee muillakin aloilla, mutta ainakin sairaanhoitajien kohdalla kyseessä on todellinen ongelma. Toki moni uusi sairaanhoitaja varmistaa heikon palkkansa jo opiskeluvaiheessa, puolisonkin moni opiskelijakaveri meni sieltä mistä aita on matalin, työharjoittelut tyyliin puhelinvastaajana, ei tuollaisella koulutuksella voi odottaakaan pääsyä esim. tehoyksikköön, puoliso kun kävi suurimman osan työharjoitteluista yksiköissä joissa oikeasti oppii (päivystys, akuutti, teho), siksi kai tuo rekryttiinkin suoraan työharjoittelusta teholle.

 

[jarhu]

Taitaa sairaanhoitajan minimipalkka olla n. 2200€ ja keskipalkka n. 2500€ luokkaa, joka on korkeakoulututkinnasta aika kehno palkka ammattia vastaavasta työstä, joten tuo 300€ olisi ihan minimi mitä tuota saisi korottaa jos halutaan että sairaanhoitajia riittää, nykyinen palkkarakenne ei varmastikaan juuri houkuttele lähihoitajia opiskelemaan, kerran 3 vuoden koulutuksesta saa melko olemattoman palkankorotuksen. Toki ongelma ilmenee muillakin aloilla, mutta ainakin sairaanhoitajien kohdalla kyseessä on todellinen ongelma. Toki moni uusi sairaanhoitaja varmistaa heikon palkkansa jo opiskeluvaiheessa, puolisonkin moni opiskelijakaveri meni sieltä mistä aita on matalin, työharjoittelut tyyliin puhelinvastaajana, ei tuollaisella koulutuksella voi odottaakaan pääsyä esim. tehoyksikköön, puoliso kun kävi suurimman osan työharjoitteluista yksiköissä joissa oikeasti oppii (päivystys, akuutti, teho), siksi kai tuo rekryttiinkin suoraan työharjoittelusta teholle.

Sehän on lähtöpalkka alimmasta tehtävästä, mitä voi tehdä. Sairaanhoitajat saa vielä vuosilisät ilman mitään meriittejä, ei tarvi kuin töissä olla lisää palkkaa saa oli sitten paska työntekijä tai hyvä. TEHY vähimmäispalkka 2500€ lähdöt (sairaalat), muut jotain 2300€ kuten vanhustenhoito. Julkisella 2200 jos teet ihan perushommaa. Tuo peruspalkka skaalaa sitten 3000€ asti ennen lisiä tehtävien mukaan.

Kyllä tuo on hyvä palkka moneen vaativampaan yhteiskunnalliseen tehtävään nähden. Sanoisin, että ihan oikeutettua sen perushomman olevan halpaa ihan vaatimuksen mukaan. Lähtöpalkka on hyvällä tasolla, vaativampiin tehtäviin voidaan laittaa extraa kuten teho ja ensihoito. Niihin käytettävät varat sitten leikataan jostain muusta, vaikka asumistuesta (sarkasmi).

 

[kjns]

Mäki olen sitä mieltä että kaikille olis kivempi maksaa isompaa liksaa, mutta jos koko julkisen sektorin palkkoja korotetaan (koska jos yksi saa "kuoppakorotuksen" niin kaikille muillekin se täytyy antaa ennemmin tai myöhemmin) useita satoja euroja, niin meillä on julkisten kulujen räjähtämisen takia sellainen talouskriisi käsissä ettei ole vähään aikaan nähty.

Mä edelleenkin uskallan väittää, että sairaanhoitajien työhönsaantia ja niiden pysymistä työssä voisi parantaa miljardeja maksavien palkankorotusten sijaan myös sillä, että työympäristöt laitettais kuntoon. Kenenkään muun en ole kuullut valittavan niin paljon, julkisuudessa ja yksityisesti, paskasta työympäristöstä, paskasta esihenkilötoiminnasta, paskasta ilmapiiristä, paskasta siitä tästä ja tuosta liittyen työn järjestelyihin kuin sairaanhoitajien.

Ja mä olen ihan samaa mieltä jarhun kanssa siitä, että sen palkan pitäis seurata enemmän sitä oikeaa, reaalista työn vaativuutta ja työntekijän osaamista. Ne hoitajat jotka työskentelee jossain terveyskeskuksen respassa nyt tuskin tarvitsee siitä hommasta 4k kuukausiliksaa, mutta joku erikoisosaamista omaava teho-osaston konkari voi hyvinkin olla sen palkan arvoinen.

 

[Kvarkki]

Taitaa sairaanhoitajan minimipalkka olla n. 2200€ ja keskipalkka n. 2500€ luokkaa, joka on korkeakoulututkinnasta aika kehno palkka ammattia vastaavasta työstä, joten tuo 300€ olisi ihan minimi mitä tuota saisi korottaa jos halutaan että sairaanhoitajia riittää, nykyinen palkkarakenne ei varmastikaan juuri houkuttele lähihoitajia opiskelemaan, kerran 3 vuoden koulutuksesta saa melko olemattoman palkankorotuksen. Toki ongelma ilmenee muillakin aloilla, mutta ainakin sairaanhoitajien kohdalla kyseessä on todellinen ongelma. Toki moni uusi sairaanhoitaja varmistaa heikon palkkansa jo opiskeluvaiheessa, puolisonkin moni opiskelijakaveri meni sieltä mistä aita on matalin, työharjoittelut tyyliin puhelinvastaajana, ei tuollaisella koulutuksella voi odottaakaan pääsyä esim. tehoyksikköön, puoliso kun kävi suurimman osan työharjoitteluista yksiköissä joissa oikeasti oppii (päivystys, akuutti, teho), siksi kai tuo rekryttiinkin suoraan työharjoittelusta teholle.

Perusongelma tässä on mielestäni enemmän se, että sairaanhoitajan ammatista on tehty trendikkäästi "korkeakoulu"tutkinto, jota se lähtöjään ei ole ollut. Nyt kun on vähän aikaa näin kouluteltu ja aivopesty porukkaa, niin alkavat itsekin uskoa kuuluvansa korkeakoulutettujen vertailuryhmään ja palkka alkaa sitä myötä tuntua huonolta. Kyllä sitä itsekin palkkakuopassa kokisi olevansa, jos vertaisi konsernin CEO:n palkkarakenteeseen.

 

[Manual]

Kenenkään muun en ole kuullut valittavan niin paljon, julkisuudessa ja yksityisesti, paskasta työympäristöstä, paskasta esihenkilötoiminnasta, paskasta ilmapiiristä, paskasta siitä tästä ja tuosta liittyen työn järjestelyihin kuin sairaanhoitajien.

Koska missään muualla ei ole noin saatanasti naisia yliedustettuna, käkättämässä kaikista mahdollisista epäkohdista keksien väliin hieman omiakin, joista vuosien mittaan on tullut yleinen totuus.

Tämä on puolestaan iskostanut saman ajatusmaailman about koko valtakuntaan, jolloin alalle hakeutuminen on pienentynyt. Olisi kieltämättä noille hoitsuillekin ihan paikallaan vierailla jossakin huonomman palkan paskahommissa tutustumassa, nähdä hieman että aidan toisella puolella ei ole välttämättä ruohoa ollenkaan. Realismia peliin, joka sh-palkkakeskustelusta uupuu yleensä täysin.

 

[Asmola]

Perusongelma tässä on mielestäni enemmän se, että sairaanhoitajan ammatista on tehty trendikkäästi "korkeakoulu"tutkinto, jota se lähtöjään ei ole ollut. Nyt kun on vähän aikaa näin kouluteltu ja aivopesty porukkaa, niin alkavat itsekin uskoa kuuluvansa korkeakoulutettujen vertailuryhmään ja palkka alkaa sitä myötä tuntua huonolta. Kyllä sitä itsekin palkkakuopassa kokisi olevansa, jos vertaisi konsernin CEO:n palkkarakenteeseen.

No "korkeakoulu"tutkinto se on siinä missä perus insinöörikoulutuskin, tulevan työn vaativuustaso koulutukseen nähden voi olla vaatimatonta kuten se ylituotetuilla insinööreilläkin usein on, jolloin tietysti palkankaan ei tarvitse olla oikeasti koulutusta vaativan/vastaavan työn palkkatasoa vastaava.

Ehkä paras keino olisi tehdä radikaali palkkarakennemuutos ja vaativuustasojen palkkaerot tehtäisi selkeiksi, eli esim. teholta selkeästi parempi palkka kuin puhelinvastaajasta, nykyisin ero taitaa olla muutamia satasia. Mutta joo, kannattaa varmaan puolison olla ihan tyytyväinen tilanteeseensa, hakekoon muutaman vuoden työkokemusta tuolta ja katselee sitten lähteekö erikoissairaanhoitoon jatkamaan vai katseleeko yksityiseltä paikkaa, täällä ei taida paljoa hoitoalalla työskenteleviä olla kuulolla, joten en odota saavani tämän parempia vastauksia.

 

[kapo]

Sohaistaanpas ampiaispesää ja keskustellaan hoitajien palkoista. Puoliso pääsi sairaanhoitajaksi julkiselle puolelle sydänteholle jossa vaativuustason mukainen peruspalkka n. 2970€, tuohon toki lisät päälle jotka lienee n. 500-1000€. Mietin onko täällä tietoa olisiko yksityisellä mahdollisuus päästä selvästi parempiin palkkoihin, vai tyytykö tuohon ja hakee työkokemusta tuosta, juuri valmistunut/valmistumassa ammattiin. Julkisella ei taida paljoa parempaan palkkaan päästä perus sairaanhoitajana. Olisihan tuosta työstä asianmukaista saada jo peruspalkkaan se 500-1000€ korotus..

Kuulostaa kyllä ihan helvetin hyvältä kokonaisansiolta varsinkin kun peilaa siihen kaikkeen valitukseen mitä mediassa on viikottain.

 

[Leatherman]

Moni taas meinaa unohtaa käytännön asioita ja tuijottaa vain numeroita. Ensinnäkin, eikös tuo duuni ole kolmivuorotyötä, eli perheelliselle varsinkin voi olla haastavaa. Toiseksi, palkkakatto tuli jo käytönnössä vastaan. "Ikälisä" nyt mikään kunnon palkankorotus ei ole ja sitäkin saa odotella vuosia.

Eli se että sairaanhoitaja saa esim 3500€ bruttopalkan, ei ole mitään kevyttä 8->16 duunia. Kun taas esim samantasoisella insinöörikoulutuksella aloituspalkka on ehkä pienempi, mutta todennäköisesti teet 8-16 duunia, ehkä etänä ja palkka nousee sitä mukaan kun vaihtaa työpaikkoja, mikä sairaanhoitajilla ei onnistu.

Ja sitten on nämä 2400€ tienaavat sairaanhoitajat joilla ei ole edes mahdollisuutta tehdä mitään yövuoroja tai jononpurkuja yms. Sekä perheellisistä syistä niitä ei välttämättä edes pysty tekemään.

 

[Asmola]

Kuulostaa kyllä ihan helvetin hyvältä kokonaisansiolta varsinkin kun peilaa siihen kaikkeen valitukseen mitä mediassa on viikottain.

Käsittääkseni tuo on ihan perus palkkataulukon mukainen palkka, tuossa jokin vuoden 2019 taulukko, ilmeisesti nousseet siitä hieman.

 

[Kvarkki]

No "korkeakoulu"tutkinto se on siinä missä perus insinöörikoulutuskin, tulevan työn vaativuustaso koulutukseen nähden voi olla vaatimatonta kuten se ylituotetuilla insinööreilläkin usein on, jolloin tietysti palkankaan ei tarvitse olla oikeasti koulutusta vaativan/vastaavan työn palkkatasoa vastaava.

No ei sen insinöörinkään pitäisi olla korkeakoulututkinto. 90-luvulla väännetty duaalimalli on ollut täysi katastrofi. Aiemmin oli selkeä käytännön taso (teknikko yms) ja teoriataso (di/fm), nyt välissä on mappi ö, jotka haluavat korkeakoululiksaa ja silti keskimäärin heikosti ymmärtävät sekä käytäntöä että teoriaa. Sit joukossa on vielä sairaanhoitajat sun muut puhtaat ammatit, jotka on vaan ängetty samaan junaan.

 

[kjns]

Ehkä paras keino olisi tehdä radikaali palkkarakennemuutos ja vaativuustasojen palkkaerot tehtäisi selkeiksi, eli esim. teholta selkeästi parempi palkka kuin puhelinvastaajasta, nykyisin ero taitaa olla muutamia satasia.

Todellakin, tätä mäkin suosittelisin niin sekä kovat tekijät että ei-niin-pätevät-ja-kätevät sais "ansaitsemaansa" palkkaa.

Mutta joo, kannattaa varmaan puolison olla ihan tyytyväinen tilanteeseensa, hakekoon muutaman vuoden työkokemusta tuolta ja katselee sitten lähteekö erikoissairaanhoitoon jatkamaan vai katseleeko yksityiseltä paikkaa

Kyllä, hänellä on erittäin hyvä tilanne jos pääsi suoraan koulusta noin kolmen tonnin liksalle hyviin hommiin. Vahva alku on yleensä hyvä merkki myös työuran jatkon kannalta. Vaikka tilanne sote-alalla on mitä on, niin kyllä sielläkin kovat tekijät paikkansa löytää

täällä ei taida paljoa hoitoalalla työskenteleviä olla kuulolla, joten en odota saavani tämän parempia vastauksia.

Tekniikkafoorumilla kun ollaan niin voittopuolisesti varmaan tekniikan alan töissä. Mielestäni muutama sote-alan ihminen täällä on kyllä aktiivisesti pyörimässä, kommenttia voi tulla vielä myöhemmin lisää.

 

[zepi]

Jokainen joka kouluttautuu sairaanhoitajaksi ja valittaa matalaa liksaa saa katsoa peiliin kun miettii syyllistä siihen, että miksi tienaa sen mitä tienaa.

Ne julkisen sektorin SH-palkat ovat yleisesti tiedossa ja jos siitä huolimatta päättää alan valita, niin ei siinä kyllä ketään muuta voi syyttää kuin itseään.

Jos raha on tärkeää, kannattaa katsoa niitä alojen palkkatilastoja ENNEN koulutusalan valintaa.

Palkkatilastothan eivät tarkoita etteikö sairaanhoitaja voisi tienata enemmänkin. Pitää vaan tajuta, että on suunnattava jonnekin muualle töihin kuin sinne terveyskeskukseen sairaanhoitajaksi. Esim. lääketeollisuudessa on tutkimuspuolella hommia tarjolla ja siellä kun osoittaa vähän kykyjään + tekee jotain projektivetokoulutuksia päälle jne. niin voi hyvinkin päästä ihan kohtalaisille ansioille. Tiettävästi hoitsuja on ollut maajohtajina noissa lääketieteellistä tutkimusta tekevissä firmoissa ja silloin liksat ovat jotain muuta kuin 2500e/kk.

Tein joskus IT-tukea tuollaiselle pelkkiä hoitsuja työllistävälle lääkealan firmalle joka teki sitä käytännön työtä kansainvälisille lääkeyhtiöille - en muista, että yksikään hoitsu olisi ikinä mennyt takaisin koulutustaan vastaavaan työhön, vaan kyllä kaikki tyytyväisinä näpyttivät sitä dataa exceleihinsä ja tietokantoihinsa siellä toimistoduunissa sen sijaan, että olisivat himoinneet takaisin osastoille. Ja luonnollisesti fiksuimmat sitten johtivat projektejaan ja olihan siellä joku aina toimiston johtajanakin.

 

[dropadrop]

Jostain syystä teknisillä aloilla puhutaan yleensä palkasta palkkana. Sairaanhoitajien osalta taas keskustelu käännetään nopeasti ansioihin, varmaan jotta ne saadaan esitettyä korkeampina.

 

[kapo]

Koska missään muualla ei ole noin saatanasti naisia yliedustettuna, käkättämässä kaikista mahdollisista epäkohdista keksien väliin hieman omiakin, joista vuosien mittaan on tullut yleinen totuus.

Tämä on puolestaan iskostanut saman ajatusmaailman about koko valtakuntaan, jolloin alalle hakeutuminen on pienentynyt. Olisi kieltämättä noille hoitsuillekin ihan paikallaan vierailla jossakin huonomman palkan paskahommissa tutustumassa, nähdä hieman että aidan toisella puolella ei ole välttämättä ruohoa ollenkaan. Realismia peliin, joka sh-palkkakeskustelusta uupuu yleensä täysin.

Kyllähähän sairaanhoitajakoulutukset on ihan täynnä koko ajan. Ei voi palkka ja olot kovin surkeat olla. Vai alkaako ne valittamaan vasta koulun jälkeen töissä kun marjatta on kahvitauolla sanonut että kaikki on paskaa?

 

[Jote]

No ei sen insinöörinkään pitäisi olla korkeakoulututkinto. 90-luvulla väännetty duaalimalli on ollut täysi katastrofi. Aiemmin oli selkeä käytännön taso (teknikko yms) ja teoriataso (di/fm), nyt välissä on mappi ö, jotka haluavat korkeakoululiksaa ja silti keskimäärin heikosti ymmärtävät sekä käytäntöä että teoriaa. Sit joukossa on vielä sairaanhoitajat sun muut puhtaat ammatit, jotka on vaan ängetty samaan junaan.

Nythän tilanne on selkeää. Ennen oli opistoja, joissa oli pitkää ja lyhyttä linjaa. Valmistui teknikoita, mestareita, insinöörejä ja osassa oli vielä ammatillinenkin koulutus sekaisin. Teknikoiden poisto ei lisännyt portaita, vaan poisti yhden Ainut nykyään sekoittava tekijä on 3.5v rakennusmestarin tutkinto, joka poikkeaa kestoltaan muista.

Jostain syystä teknisillä aloilla puhutaan yleensä palkasta palkkana. Sairaanhoitajien osalta taas keskustelu käännetään nopeasti ansioihin, varmaan jotta ne saadaan esitettyä korkeampina.

Samasta asiasta puhutaan eri termeillä. Teknisellä alalla ajatellaan vain olevan yksi palkka, joka vaihtelee tehdyn työn mukaan ja lisät kuuluvat siihen mukaan.
Terveydenhoitoalalla ajatellaan olevan peruspalkka ja kaikki lisät ovat jonkinlaista "extraa" ja "kipukorvausta" ja niitä ei tulisi laskea "palkaksi"

 

[Manual]

Kyllähähän sairaanhoitajakoulutukset on ihan täynnä koko ajan. Ei voi palkka ja olot kovin surkeat olla. Vai alkaako ne valittamaan vasta koulun jälkeen töissä kun marjatta on kahvitauolla sanonut että kaikki on paskaa?

Se, että ne koulutukset on täynnä ei kerro yhtään mitään alan vedosta. Tarkastele vaikkapa hakutilastoja, ne on laskenut vuosien varrella paljonkin ja aloittaneet vs valmistuneet niin ikään. Se on merkittävä tarkastelun kohde, koska se kertonee myös valmistuvien tasosta kun sisälle pääsee entistä helpommin ja huonommilla arvosanoilla. Mutta alkavat ne kyllä pääasiassa valittamaan joka tapauksessa vasta valmistumisen jälkeen, ei siinä.

Tässä vielä joku uutinen asiasta:

Hoitajaopintojen hakijamäärät laskevat tuhansilla, kun ala polkee kriisistä toiseen – myös koulutuksen maine on kärsinyt

Konkarihoitaja Tuula Mäenpää, 64, toivoo työpaikkojen suhtautuvan opiskelijoihin avoimesti, että alan maine paranisi.

yle.fi

 

[PornReindeer]

Kyllähähän sairaanhoitajakoulutukset on ihan täynnä koko ajan. Ei voi palkka ja olot kovin surkeat olla. Vai alkaako ne valittamaan vasta koulun jälkeen töissä kun marjatta on kahvitauolla sanonut että kaikki on paskaa?

Eihän ennen koulutusta ja työnaloitusta tiedä millaiset ne työolot oikeasti on?

Insinöörinä on helppo siirtyä kahvitilaan puoleksi tunniksi puhaltelemaan kun otsasuoni sykkii paskan palaverin jälkeen, ei välttämättä sairaanhoitajalta onnistu. On toki niitäkin päiviä kun insinööristäkin tuntuu että päivä voisi olla kohta pulkassa 12h tehtaallaolon jälkeen, mutta jos vielä pari tuntia niin saa homman pakettiin...

 

[Kvarkki]

Nythän tilanne on selkeää. Ennen oli opistoja, joissa oli pitkää ja lyhyttä linjaa. Valmistui teknikoita, mestareita, insinöörejä ja osassa oli vielä ammatillinenkin koulutus sekaisin. Teknikoiden poisto ei lisännyt portaita, vaan poisti yhden Ainut nykyään sekoittava tekijä on 3.5v rakennusmestarin tutkinto, joka poikkeaa kestoltaan muista.

Tilanne on joo todella selkeä. Koulutetaan "osaajia" jotka ei oikein sovi mihinkään. Ei yrityksissäkään ole yhden tason ihmisiä pelkästään töissä. Hyvä kun mainitsin rakennusmestarin tutkinnon, malliesimerkki siitä miten vituiksi koko homma meni:

Rakennusmestari – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Surkein lopputulos tästä on ollut perinteisten duunariammattien tason ja arvostuksen lerpahtaminen alle arvosteluasteikon. Oman alan pätevä käytännön tekijä on arvostuksensa ansainnut ihan ilman "korkea"koulutusta. Meilläkin on töissä yks helvetin pätevä käytännön kaveri, joka halus välttämättä toimistohommiin. No nyt kun pääsi, niin surkeaa on ollut.

 

[Ihmemies]

Kyllähähän sairaanhoitajakoulutukset on ihan täynnä koko ajan. Ei voi palkka ja olot kovin surkeat olla. Vai alkaako ne valittamaan vasta koulun jälkeen töissä kun marjatta on kahvitauolla sanonut että kaikki on paskaa?

Noh. Onhan se asia mennyt jakeluun osalle: "Hoitotyön imago on kaamea", sanoo koulutusalajohtaja – hoitajista on pulaa, ja alan koulutuksen hakijamäärät ovat romahtaneet

Xamk on Kaakkois-Suomen ammattikorkeakoulu, joka kouluttaa sairaanhoitajia Mikkelissä, Savonlinnassa ja Kotkassa. Vuonna 2021 koulutuksiin oli enemmän aloituspaikkoja kuin ensisijaisia hakijoita.

Opetusministeriön Vipunen-tietokanta kertoo, että viime vuonna sama tilanne oli Hämeen ja Kajaanin ammattikorkeakouluissa. Ongelma koskee sairaanhoitajan päiväopintoja, joihin hakeudutaan yleensä suoraan toiselta asteelta.

Lähinnä iltaopetuksena toteutettavaan monimuoto-opetukseen riittää näissäkin oppilaitoksissa edelleen hakijoita.

Kokonaisuudessaan hoitoalan koulutuspaikkojen hakijamäärät ovat laskeneet tuhansilla muutaman vuoden aikana.

Niin että jos täällä nyt joku pohtii hoitoalan palkkoja, niin suorittavasta portaasta kannattaa valita mieluummin lääkärin kuin hoitajan ura..

Edit: oli tuossa potilas välissä, ja näemmä joku muu ehtikin jo saman artikkelin laittamaan. Itse en nyt palkoista niin valita, kun rahalla ei niin väliä ole, mutta lähinnä sen puolesta olen huolissani, että jos jotain sattuu, niin saanko hoitoa, tai saavatko muut ihmiset hoitoa, jos ei jengiä ole hoitamassa mm. huonon palkkauksen vuoksi. Miehiäkin varmaan saataisiin paremmin alalle korjaamaan sukupuolivinoumaa, jos palkkaus olisi "kunnossa". Eikös miehet juuri rahan perässä usein enemmän ole?

 

[kalinka]

Katsoinpa huvikseni vuosiansioita, 90t nakutti paras SH nimikkeellä, pari muuta pääsi yli 80t. Seuraavassa kymppiluokassa jo isompi otanta.

Vaan väkeä tuoltakin lähtee ja hyvistä rekryistä on pulaa. Ei muuta kuin hakemaan niistä 2400 €/kk toimistotyöajan SH hommista. Työpaikka erikoissairaanhoidon huippuyksikkö, perehdytys tekijämieheksi 6-12 kk.

 

[burmanm]

Moni taas meinaa unohtaa käytännön asioita ja tuijottaa vain numeroita. Ensinnäkin, eikös tuo duuni ole kolmivuorotyötä, eli perheelliselle varsinkin voi olla haastavaa. Toiseksi, palkkakatto tuli jo käytönnössä vastaan. "Ikälisä" nyt mikään kunnon palkankorotus ei ole ja sitäkin saa odotella vuosia.

Eli se että sairaanhoitaja saa esim 3500€ bruttopalkan, ei ole mitään kevyttä 8->16 duunia. Kun taas esim samantasoisella insinöörikoulutuksella aloituspalkka on ehkä pienempi, mutta todennäköisesti teet 8-16 duunia, ehkä etänä ja palkka nousee sitä mukaan kun vaihtaa työpaikkoja, mikä sairaanhoitajilla ei onnistu.

Toisaalta sitten opettajat ja varhaiskasvatuksen oikeasti korkeakoulutetut saavat vielä heikompaa palkkaa. He sentään ovat oikeasti käyneet yliopiston ja monet siihen vielä päälle opintoja. Tältä pohjalta taas sairaanhoitaja on aivan ylipalkattu. Ja nyt verrataan siis kahta kunnallisen puolen palkkataulukkoa. Insinöörit ja vastaavat saavat yleensä yksityiseltä puolelta joten se on aivan toinen tarina, eikä mitenkään vertailukelpoinen.

 

[Bertta]

Katsoinpa huvikseni vuosiansioita, 90t nakutti paras SH nimikkeellä, pari muuta pääsi yli 80t. Seuraavassa kymppiluokassa jo isompi otanta.

Vaan väkeä tuoltakin lähtee ja hyvistä rekryistä on pulaa. Ei muuta kuin hakemaan niistä 2400 €/kk toimistotyöajan SH hommista. Työpaikka erikoissairaanhoidon huippuyksikkö, perehdytys tekijämieheksi 6-12 kk.

Miten sairaanhoitaja tienaa 7500 € kuussa? Jos tuollaisilla ansioilla ei löydy tekijöitä, on jotain muuta totaalisen pielessä kuin palkkataso.

 

[Lämpöpumppu]

Jos nyt tosissaan vertailee niitä "korkeakoulu"- eli amk-tutkintoja, niin varsinkin uran alkuvaiheissa sariaanhoitajat ovat monesti se eniten tienaava porukka tuosta. Kyllä aloittelevan insinöörin, kokemusta alle 2v, kuukausipalkka on lähes poikkeuksetta 2600€-2900€ välissä. Nousu jatkuu hitaana ellei tajua kilpailuttaa työnantajia. Ja siinäkin vasta päästään nelosella alkavaan lukuun, jos yritys on hyvin tuottava tai kokemusta on oikeasti yli vuosikymmenen. Poliisin ammatti, kuten aiemmin täällä jo todettu, on se todellinen palkkakuopan pohja näistä alemman korkeakoulutason ammateista. Opettajat ylemmän korkeakoulututkinnon omaavina ovat poliisejakin alempana, toki lomapäivät huomioiden ansiot ovat kohtuulliset. Sairaanhoitajilla on vielä se hyvä puoli poliisiin tai insinööriin verrattuna, että työttömänä ei tarvitse olla päivääkään.

Yleisesti voi kuitenkin sanoa, että julkinen sektori on heikommin palkattua eikä hoitajien ostovoima tule paranemaan, niin kauan kuin Suomen talous sakkaa eikä tänne saada houkuteltua investointeja ja pääomaa.

 

[Verity]

Käsittääkseni tuo on ihan perus palkkataulukon mukainen palkka, tuossa jokin vuoden 2019 taulukko, ilmeisesti nousseet siitä hieman.

Tuon tyylisen palkkataulukon tuntevana voin sanoa, että perussairaanhoitajalla edes teholla ei ole juuri asiaa tason 4 yläpuolelle. Muun akuuttiyksikön hoitajalle se noin 2600€ on käytännössä maksimi mitä voi edes saada, jos on kaikenlaista vastuutehtävää ja reippaasti kokemusta. Nuo ylemmät tasot on varattu todella spesifeihin hommiin.

 

[Haaskis]

Toisaalta sitten opettajat ja varhaiskasvatuksen oikeasti korkeakoulutetut saavat vielä heikompaa palkkaa. He sentään ovat oikeasti käyneet yliopiston ja monet siihen vielä päälle opintoja. Tältä pohjalta taas sairaanhoitaja on aivan ylipalkattu. Ja nyt verrataan siis kahta kunnallisen puolen palkkataulukkoa. Insinöörit ja vastaavat saavat yleensä yksityiseltä puolelta joten se on aivan toinen tarina, eikä mitenkään vertailukelpoinen.

Insinöörejä on kyllä muutenkin niin laidasta laitaan että yksityiselläkin kaksi samantasoista koulutusta voi tienata ihan erilaisia summia. Toinen vastailee aspan puhelimeen, toinen häärää esimiehenä...

 

[tootsi]

Jahas, vetäistään hieman yhteen historiaa (eurolleen en kaikkia muista):

- 2013: Pörssiyhtiö 1:ssä AMK- harjoittelijana ulkomailla asennusvalvonnassa. 1800€/kk + 1000€/kk kiinteä ylityö => 2800 €/kk (55h/vko).

- 2014: Sama kuin edellinen, maa eri. 2000€/kk + 1100€/kk => 3100€/kk.
- 2014: Kone- ja tuotantotekniikan insinöörin paperit ulos.
- 2014: Pörssiyhtiö 2:ssä 100% reissutyötä ulkomailla. 3600€/kk + ylityöt 1:1 vapaana.

- 2015: PK- firmassa reissutyötä kotimaassa. 3000€/kk + ylityöt prosentteina.
- 2015: Toisessa PK- firmassa yksittäinen projekti kotimaassa. 3600€/kk + ylityöt prosentteina.

- 2016..2017: Siirtyminen konsulttifirmaan. Pörssiyhtiö 3 asiakkaana, asennusvalvontaa ulkomailla. 3400€/kk + 2100€/kk kiinteä ylityö => 5500€/kk (55h/vko)
- 2018..2020: Sama konsulttifirma. Pörssiyhtiö 4 asiakkaana kotimaassa. Työmaan asiantuntijatöissä. 5000€/kk + ylityöt prosentteina.
- 2020: Loppuvuodesta YAMK- paperit ulos.
- 2021: Sama konsulttifirma ja asiakas. Ylennys työmaan johtoon. 5800€/kk + ylityöt prosentteina.
- 2022: Reissutyöt sai jäädä. Pörssiyhtiöön 5 vakituiseksi toimistotöihin 37,5h/vko sopimuksella. Suunnittelun johtamista projektijohdon puolella. 5020€/kk + ylityöt tarvittaessa.

Palkka tippui huomattavasti kun reissutyöt lopetti, sekä verottomat päivärahat ja kilometrikorvaukset jäivät pois. Ja asuntokin pitää nyt itse maksaa Mutta eipähän tarvitse enää reissata 360 päivää vuodesta ja nyt pystyy elämään normaalia elämää. Ja jäi sitä aivan kiva sijoitussalkku noilta reissuvuosilta.

Aivan tyytyväinen olen tähän nykyiseen toimistopuolen aloituspalkkaan, tästä sitä aletaan taas hilaamaan ylöspäin. Ja ison talon edut takana. Uskon että jonkinlainen ketsuppipullo poksahtaa palkkauksen suhteen muutaman vuoden sisään kun alan saamaan näyttöjä suunnittelusta/projektijohdosta työmaajohtamisen päälle.

 

[burmanm]

Insinöörejä on kyllä muutenkin niin laidasta laitaan että yksityiselläkin kaksi samantasoista koulutusta voi tienata ihan erilaisia summia. Toinen vastailee aspan puhelimeen, toinen häärää esimiehenä...

Ehdottomasti, sen takia halusin erottaa yksityisen puolen kun palkkausperusteet on eri kuin julkisella puolella.

 

[Seizera]

Pari vuotta sitten oli julkinen foorumi, missä oli nämä Tehyn ja muiden johtajat paikalla ja heiltä sai kysyä kysymyksiä. Silloinkin oli vahvasti tapetilla hoitajien palkka-asiat.
Kysyin sitten mitä täälläkin muutama on jo maininnut, että auttaisiko asiaa jos se kakku ei nyt mahdottomia kasva, että sitä jaettaisiin uudestaan. Eli vaativille hoitajahommille lisää liksaa ja pienempää sitten niihin ihan perus aspahommiin. Kysymystäni ennen oli panelistit keskutelleet juuri siitä, miten insinöörimatti tienaa enemmän kuin sh-sari. Viittasin siihen, et inssien haitari on jotain 2000-6000€ riippuen mitä tekee.

No, sain kysymyksen kysyttyä, mutta vastauksena oli suurinpiirtein ristiinnaulaus ja hyvä ettei tilaisuudesta uloskanto. Onneksi ei mihinkään lööppeihin päässyt tuolla. Liitot toki ovat aina siinä jos yhdelle, niin kaikille kuorossa, mutta se ei välttämättä nyt hyvä ole tässä asiassa.

 

[N1kkel]

Minkälaista liksaa kannattaisi pyytää sähköalan projektivastaava-harjoittelijana (AMK)? Tehtävät on työnjohdon avustamista. Sijainti on keskeinen Suomi ja tehtävä on kausiluonteinen.

Insinööriliiton palkkasuositukset opiskelijoille Opiskelijan palkka-asiat - Insinööriliitto

Tuolla se on opintopisteiden mukaan porrastettu, mutta meneeköhän 2300 e liian yli 3. vuoden opiskelijalle (150-200 op)?

 

[Seizera]

Minkälaista liksaa kannattaisi pyytää sähköalan projektivastaava-harjoittelijana (AMK)? Tehtävät on työnjohdon avustamista. Sijainti on keskeinen Suomi ja tehtävä on kausiluonteinen.

Insinööriliiton palkkasuositukset opiskelijoille Opiskelijan palkka-asiat - Insinööriliitto

Tuolla se on opintopisteiden mukaan porrastettu, mutta meneeköhän 2300 e liian yli 3. vuoden opiskelijalle (150-200 op)?

Onko sähköasentaja tai muuta alakokemusta taustalla, vai menetkö täysin märkänokkana?
2300€ on suht ylimitotettu, jos ei nyt suoraan kaveri tule töihin joka tekee itsenäisesti. Paljon vaihtelee yritysten välillä, haitari on 1900-2400€ kesähessuille sähköllä.

 

[N1kkel]

Onko sähköasentaja tai muuta alakokemusta taustalla, vai menetkö täysin märkänokkana?
2300€ on suht ylimitotettu, jos ei nyt suoraan kaveri tule töihin joka tekee itsenäisesti. Paljon vaihtelee yritysten välillä, haitari on 1900-2400€ kesähessuille sähköllä.

Asennuskokemusta löytyy "jonkin verran". Eipä oo ennen kyselty toiveita, vaan on menty suoraan TES mukaan.

 

[Aquarium]

Kannattaa mainita palkoista puhuessa asuinseutukin. Monella alalla on fakta että pääkaupunkiseudulla palkat on huomattavasti korkeammat kuin landella. Hain kerran erääseen työpaikkaan, joka oli juuri perustettu asuinkuntaani. Lehdissä mainostivat isosti kuinka haluavat laajentua ja etsivät osaavaa työporukkaa maakunnista. En saanut työpaikkaa. Perinteinen "Ei nyt tällä kertaa osunut kohdallesi". Tosin palkkatoive kysyttiin ja kerroin rehellisesti mitä haluan. Meni ehkä vuosi-kaksi niin jostain mediasta bongasin ko. yrityksen toimitusjohtajan haastattelun jossa hän vahingossa kommentoi "Maakunnissa palkkakulut on huomattavasti halvemammat kuin pääkaupunkiseudulla". Ja aina kun mainostetaan "Yliopistokaupungista saa juuri valmistuneista osaavaa työvoimaa", niin mielessäni se kääntyy "Opiskelijoista saa halpoja harjoittelijoita" joiden aloituspalkka on tietty opiskelijan tasolla ja kun myöhemmin käydään vaatimaan palkankorotuksia, näytetään ovea ja otetaan koulusta seuraava opiskelija työssäoppimaan.

Olin vuosiakausia opiskelujen jälkeen eräässä yrityksessä joka tiesi ettei vastaavia työpaikkoja kunnassa ollut. Jos ei olisi valmis muuttamaan, piti vain sietää alhaista palkkatasoa jota perusteltiin vuosi vuoden jälkeen firman tuloksella. Kun aloittava yritys vihdoin alkoi netota kunnolla, pyöritettiin vielä muutama vuosi rahoja konsernin eri yritysten välillä jotta tulos saatiin näyttämään huonolta. Lopulta sekään ei onnistunut ja kun totuus yksikkömme hyvästä oikeasta tuloksesta tuli julki ja seuraavan kerran hain palkankorotusta ja sain selitystä selityksen perään, päätin lähteä. Kornisti toimari vielä irtisanomispaperi kädessään kysyi "haluatko enemmän palkkaa". Sanoin että "Nyt on myöhäistä, heippa!"


Nyt yhteiskunnan totuttua etätöihin, saattaa palkkatasoa pystyä hinaamaan ylös maakunnissakin. Työ kun ei ole ajatuksen tasolla enää sidottu tiettyihin konttoreihin ja asuinpaikkoihin.

Tuosta edelläolevasta keskusteluketjusta nostaisin esille muutaman seikan; monesti palkka ei ole sidottu ihmisen älykkyyteen. Joillain aloilla akateemisen koulutuksen määrää/tasoa pidetään merkkinä tuottavuudesta. Yrityksen kannalta pitää kuitenkin katsoa työntekijän yritykselle antamaa hyötyä eli tuottaako ihminen yritykselle niin paljon fyffeä että kannattaa maksaa korkeampaa palkkaa. Siinä missä yksityisellä puolella yksilön osaaminen nousee suurempaan merkitykseen, kunnallisella on raamit joissa joku sairaanhoitaja ei vaan voi mennä sanomaan että "haluan palkankorotuksen tai lähden". Joukkovoimalla voidaan kuitenkin nostaa palkkoja samoin kuin paperimiehet tekivät vuosikymmeniä. Se, onko siihen varaa ja mitä käy lopulta, en ota kantaa. P

 

[bonekuukkeli]

Kannattaa mainita palkoista puhuessa asuinseutukin. Monella alalla on fakta että pääkaupunkiseudulla palkat on huomattavasti korkeammat kuin landella. Hain kerran erääseen työpaikkaan, joka oli juuri perustettu asuinkuntaani. Lehdissä mainostivat isosti kuinka haluavat laajentua ja etsivät osaavaa työporukkaa maakunnista. En saanut työpaikkaa. Perinteinen "Ei nyt tällä kertaa osunut kohdallesi". Tosin palkkatoive kysyttiin ja kerroin rehellisesti mitä haluan. Meni ehkä vuosi-kaksi niin jostain mediasta bongasin ko. yrityksen toimitusjohtajan haastattelun jossa hän vahingossa kommentoi "Maakunnissa palkkakulut on huomattavasti halvemammat kuin pääkaupunkiseudulla". Ja aina kun mainostetaan "Yliopistokaupungista saa juuri valmistuneista osaavaa työvoimaa", niin mielessäni se kääntyy "Opiskelijoista saa halpoja harjoittelijoita" joiden aloituspalkka on tietty opiskelijan tasolla ja kun myöhemmin käydään vaatimaan palkankorotuksia, näytetään ovea ja otetaan koulusta seuraava opiskelija työssäoppimaan.

Olin vuosiakausia opiskelujen jälkeen eräässä yrityksessä joka tiesi ettei vastaavia työpaikkoja kunnassa ollut. Jos ei olisi valmis muuttamaan, piti vain sietää alhaista palkkatasoa jota perusteltiin vuosi vuoden jälkeen firman tuloksella. Kun aloittava yritys vihdoin alkoi netota kunnolla, pyöritettiin vielä muutama vuosi rahoja konsernin eri yritysten välillä jotta tulos saatiin näyttämään huonolta. Lopulta sekään ei onnistunut ja kun totuus yksikkömme hyvästä oikeasta tuloksesta tuli julki ja seuraavan kerran hain palkankorotusta ja sain selitystä selityksen perään, päätin lähteä. Kornisti toimari vielä irtisanomispaperi kädessään kysyi "haluatko enemmän palkkaa". Sanoin että "Nyt on myöhäistä, heippa!"


Nyt yhteiskunnan totuttua etätöihin, saattaa palkkatasoa pystyä hinaamaan ylös maakunnissakin. Työ kun ei ole ajatuksen tasolla enää sidottu tiettyihin konttoreihin ja asuinpaikkoihin.

Tuosta edelläolevasta keskusteluketjusta nostaisin esille muutaman seikan; monesti palkka ei ole sidottu ihmisen älykkyyteen. Joillain aloilla akateemisen koulutuksen määrää/tasoa pidetään merkkinä tuottavuudesta. Yrityksen kannalta pitää kuitenkin katsoa työntekijän yritykselle antamaa hyötyä eli tuottaako ihminen yritykselle niin paljon fyffeä että kannattaa maksaa korkeampaa palkkaa. Siinä missä yksityisellä puolella yksilön osaaminen nousee suurempaan merkitykseen, kunnallisella on raamit joissa joku sairaanhoitaja ei vaan voi mennä sanomaan että "haluan palkankorotuksen tai lähden". Joukkovoimalla voidaan kuitenkin nostaa palkkoja samoin kuin paperimiehet tekivät vuosikymmeniä. Se, onko siihen varaa ja mitä käy lopulta, en ota kantaa. P

Hoitajat vs paperimiehet yhtenä isona erona on se, että hoitajat ovat usein suoraan vastuussa potilailleen (potilassuhde voi olla melko tiiviskin) ja sen lisäksi laki taitaa tarvittaessa pakottaa hoitajat töihin jotta potilaiden turvallisuus ei vaarannu (tällä työnantaja ainakin pelottelee, ettei onnistu).

Eli ulosmarssi/joukkoirtisanoutumisilla uhkaaminen hoitoalalla on aika vaikea lähteä toteuttamaan, kun se ei ole pelkästään materia ja tehtaan voittoprosentit kärsijänä. Ja monilla ei pitkän hoitosuhteen jälkeen pokka riittäisi sanoa potilaalle muutenkaan, että tämä loppui nyt tähän kun halutaan lisää liksaa.

 

[kuoris]

Onko täällä tekkiläisissä kokeneita konsultti koodareita yli 6k palkkaluokassa? Siis ihan kk-palkkaisia ilman ylitöitä, eikä niitä joilla on suora provikka laskutuksesta.

Kummasti rekryäjät hiljenevät kun esitän tuon toiveen. Ilmeisesti jossain viidessä tonnissa menee yleensä raja.

 

[chrisekh]

On mutta en ole Suomessa. Suomessa on ihan paskat palkat IT-alalla. Vaikka en ole ollut suomessa 6 vuoteen niin voin yhtya ajatukseen etta 5-6 tonnin kohdalla alkaa kivistamaan.

 

[Andan]

Onko täällä tekkiläisissä kokeneita konsultti koodareita yli 6k palkkaluokassa? Siis ihan kk-palkkaisia ilman ylitöitä, eikä niitä joilla on suora provikka laskutuksesta.

Kummasti rekryäjät hiljenevät kun esitän tuon toiveen. Ilmeisesti jossain viidessä tonnissa menee yleensä raja.

En tiedä noista konsulteista tai asiakasprojektifirmoista, tuotefirmoissa ainakin on. Noissa erilaisia asiakashommia tekevissä puulaakeissa on se perusongelma, että firma ottaa rahat siitä koodarin myynnistä, niin eihän sille koodarille voi hirveästi maksaa. Pitää jäädä sitä ylimääräistä hyvää muulle porukalle ja omistajille jaettavaksi Mutta olen kyllä viimeaikoina saanut jopa yli 6k:n palkkahaitaria kysyttäessä tuollaisista, että kai sitten myynti vetää ja asiakkaat maksaa tällä hetkellä tarpeeksi. Aiemmin oli aina hiljaista, eikä nytkään tietty iso osa yli 6k:n mene.

Mutta joo, jos 5k+ riittää, niin hommia olisi tarjolla kyllä joka mestassa.