Palkkakeskustelu

[Orthas]

Mitä tarkoittaa "työhönottopaikat valitaan"?

Asuu Espoossa, työsopimuksessa työpaikkana Tampere, toimisto Helsingissä. 10h työpäivää tekee matkoineen niin voi joka päivä tehdä työmatkan Helsingin toimistolle ja ottaa km-korvaukset + päivärahat. Parhaimmillaan asuukin vielä jossain Nurmijärvellä niin voi paahtaa motaria isot kilsat.

 

[juhei]

Asuu Espoossa, työsopimuksessa työpaikkana Tampere, toimisto Helsingissä. 10h työpäivää tekee matkoineen niin voi joka päivä tehdä työmatkan Helsingin toimistolle ja ottaa km-korvaukset + päivärahat. Parhaimmillaan asuukin vielä jossain Nurmijärvellä niin voi paahtaa motaria isot kilsat.

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että oletko selvittänyt miten verottaja suhtautuu tälläiseen? eli jos oikein käsitin niin kilometrejä ei lasketa sen mukaan mitä oikeasti tulee vaan sen mukaan mitä papereissa lukee

 

[Ed!]

Kuulostaa siltä että jos verottaja sattuu kyselemään lisätietoja niin maksettavaa tulee valtion kassaan.

Isohko työnantaja suomen mittakaavassa, eli kaikkiin palkka, korvaus ja päivärahapäätöksiin haetaan verottajan ennakkopäätös ennen toimeenpanoa.

 

[adhocz]

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että oletko selvittänyt miten verottaja suhtautuu tälläiseen?

Veropetoshan se. Tai lievä veropetos, jos onnistuu jäämään kiinni ihan alkuvaiheessa. Törkeä veropetos, jos veroja on vältelty kiinnijäädessä yli 20000 eurolla.

Voisi mennä läpi, jos luokkaa kerran viikossa kävisi muutaman vuoden ajan Helsingissä ja muuten olisi Tampereella töissä. Näistä löytyy hyvät esimerkit verottajan sivuilta.

 

[juhei]

Isohko työnantaja suomen mittakaavassa, eli kaikkiin palkka, korvaus ja päivärahapäätöksiin haetaan verottajan ennakkopäätös ennen toimeenpanoa.

Mielenkiitoista asiaa, ei ole tullut näitä omassa työelämässä vastaan ennen ja tuskin tuleekaan. Kun tietää miten tarkka verokarhu on niin jotenkin tuntuu erikoiselta että tuollainen työpaikan "siirto" ihan jonnekin muualle missä firmalla on konttori menisi läpi. Mutta niinkuin sanoin niin en ole asiantuntija täsä.

 

[Kiila]

Tiedä sitten miten kävisi verotarkastuksessa.

Työmatkakustannusten korvaukset verotuksessa

www.vero.fi

On myös huomattava, että työ- tai virkaehtosopimuksen mukainen työhönottopaikka ei ole verotuksessa tarkoitettu varsinainen työpaikka, jos palkansaaja ei tosiasiassa työskentele tuossa paikassa. Päiväraha ei siis ole automaattisesti verovapaa sillä perusteella, että palkansaaja työskentelee muualla kuin työ- tai virkaehtosopimuksen mukaisella työhönottopaikkakunnalla.

Jotenkin tässä järjestelyssä näyttää siltä, että firma siirtää osan palkanmaksusta meille muile veronmaksajille. Itseä aina vähän korpeaa kaikki verokeinottelu, koska loppupeleissä se jää meidän muiden maksettavaksi. Jos olen väärässä, niin pahoittelut väärien johtopäätösten vetämisestä.

 

[taski]

@taski Mitä tapahtuu jos ET vastaa puhelimeen normaalitoimistoaikojen ulkopuolella?

• Ihmishenkiä / ihmisten terveys vaarantuu?
• Infra (sähkö / vesi / liikenne / muu) katkeaa / vaarantuu?
• Tuotantolaitoksen toiminta katkeaa / vaarantuu merkittävästi?
• Asiakkaiden palvelut vaarantuu kriittisesti / katkeaa?
• Oman yrityksen talous vaarantuu kriittisesti?
• Toimintaa ulkomailla, joten puhelut tulevat siksi Suomen toimistoaikojen ulkouolella?

Noista lähes kaikkien pitäisi mennä jonkinlaisen service centerin kautta päivystäville asiantuntijoille tai päivystysnumeron kautta asiantuntijalle. Vasta sitten jos edellämainituille tulee eteen joku ongelma mitä eivät osaa ratkaista, heillä ei nappulat riitä asian eteenpäin viemiseen tai heitä ei jostain syystä tavoiteta, pitäisi esimiehen (sinun) puuttua tilanteeseen. Homma ei kuitenkaan voi olla niin, että olet ainoa esimies joka on backuppina. Toivottavasti kyseessä ei ole mikään sellainen tilanne, missä myyjän retkut soittelee ja teettävät työnsä sinulla kun qvartaali quotat pitäisi täyttää ja saada omat bonukset.

Ymmärrän toki ettei omaa työtään voi tai kannanta tänne liikaa avata. Itse kun on tässä jo 19 vuotta päivystellyt, niin ei tulisi mieleenkään tehdä niitä hommia omaan piikkiin tai jollain mitättömällä kokonaispalkalla.

Ulkomaankauppa sisältyy kuvioon joten aikaeron takia jonkin verran tulee ulkomailta puheluita. Alalla palvelualttius on kilpailuvaltti ja oletusarvona on että vastaukset saadaan asiakkaille kysymyksiin heti. Aika usein on tilanne että joko "natsat ei riitä" tai itseluottamus myyntiportaassa ei ole sillä tasolla että kymmenien tai satojen tuhansien kaupoista uskallettaisiin omin päin tehdä päätöksiä, niin jos tällainen kauppa on realisoitumassa tai lähellä sitä, niin käytännössä myyntiporras haluaa varmistaa joko hinnoittelun, kulurakenteen tai marginaalin meikäläiseltä jos vähänkään on jotain epäselvää.

 

[Ed!]

Mielenkiitoista asiaa, ei ole tullut näitä omassa työelämässä vastaan ennen ja tuskin tuleekaan. Kun tietää miten tarkka verokarhu on niin jotenkin tuntuu erikoiselta että tuollainen työpaikan "siirto" ihan jonnekin muualle missä firmalla on konttori menisi läpi. Mutta niinkuin sanoin niin en ole asiantuntija täsä.

Noita konttoreita on pisin suomea sen ~50kpl, ja toimipisteitä yli 200, ja 90% henkilökunnasta on vaihtuvalla työhönottopaikalla, lähinnä sen tekevän osaston liikuttamisen mahdollistamiseksi. Tuossa asiantuntijat saavat itselleen etua samasta asiasta mitä toinen porukka kiroaa

 

[juhei]

Ulkomaankauppa sisältyy kuvioon joten aikaeron takia jonkin verran tulee ulkomailta puheluita. Alalla palvelualttius on kilpailuvaltti ja oletusarvona on että vastaukset saadaan asiakkaille kysymyksiin heti. Aika usein on tilanne että joko "natsat ei riitä" tai itseluottamus myyntiportaassa ei ole sillä tasolla että kymmenien tai satojen tuhansien kaupoista uskallettaisiin omin päin tehdä päätöksiä, niin jos tällainen kauppa on realisoitumassa tai lähellä sitä, niin käytännössä myyntiporras haluaa varmistaa joko hinnoittelun, kulurakenteen tai marginaalin meikäläiseltä jos vähänkään on jotain epäselvää.

Käytännössä annat firmalle ilmaiseksi tuollaisen kilpailuvaltin oman tekemisen kautta. Jos firma sellaisen haluaa niin siitä pitäisi myös maksaa.

 

[Orthas]

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että oletko selvittänyt miten verottaja suhtautuu tälläiseen? eli jos oikein käsitin niin kilometrejä ei lasketa sen mukaan mitä oikeasti tulee vaan sen mukaan mitä papereissa lukee

Eihän se tuohon liity, kyllä ne pitäisi oikeiden kilsojen mukaan tulla tai on tosi härskiä meno. Vaan että ei ole työn pääasiallinen suorituspaikka merkattu työsopimukseen työpaikaksi. Mutta en siis asisat tiedä yhtään mitään.

 

[juhei]

Eihän se tuohon liity, kyllä ne pitäisi oikeiden kilsojen mukaan tulla tai on tosi härskiä meno. Vaan että ei ole työn pääasiallinen suorituspaikka merkattu työsopimukseen työpaikaksi. Mutta en siis asisat tiedä yhtään mitään.

Anteeksi mutta en nyt yhtään ymmärrä mitä sanot tässä. Oliko tuo sun viesti esimerkki mitä se voi tarkoittaa ja olet itse sitä mieltä että ei ole reilua? jos näin niin ollaan varmaankin samaa mieltä. Luulin nimittäin aluksi että toi sun edellinen viesti oli esimerkki omasta elämästä että näin se onnistuu, mutta nyt kun luin sen uudestaan niin taisin tulkita väärin.

 

[Ed!]

Eihän se tuohon liity, kyllä ne pitäisi oikeiden kilsojen mukaan tulla tai on tosi härskiä meno. Vaan että ei ole työn pääasiallinen suorituspaikka merkattu työsopimukseen työpaikaksi. Mutta en siis asisat tiedä yhtään mitään.

Tuossa on väärinkäsitys, eli kilometrit omalla kohdalla tulevat kyllä ihan toteuman mukaan.
Verotarkastus oli 1.5v sitten ja niiden ohjeilla nyt mennään, joillekkin tuli silloin maksettavaa kun työhönottopaikka oli pysynyt samana x aikaa x vuoden aikana. En laita tarkkoja aikamääriä nyt kun en muista, mutta ihan kirjan mukaan kuitenkin mennään

 

[juhei]

Ja työhönottopaikat valitaan niin että voi päivärahat maksaa

E: unohtui tuosta mainita että n. 8ke vuodessa tulee oman firman laskutuksena työnantajalta, erilaisia palkkioita vastuutehtävistä

Tuossa on väärinkäsitys, eli kilometrit omalla kohdalla tulevat kyllä ihan toteuman mukaan.
Verotarkastus oli 1.5v sitten ja niiden ohjeilla nyt mennään, joillekkin tuli silloin maksettavaa kun työhönottopaikka oli pysynyt samana x aikaa x vuoden aikana. En laita tarkkoja aikamääriä nyt kun en muista, mutta ihan kirjan mukaan kuitenkin mennään

Myönnän ihan reilusti edelleen että en ymmärrä, mutta kyllähän tää erikoiselta kuulostaa. Voisitko kertoa ihan konkreettisesti paikkakuntien x,y ja z avulla että miten tämä menee.

 

[Ed!]

Myönnän ihan reilusti edelleen että en ymmärrä, mutta kyllähän tää erikoiselta kuulostaa. Voisitko kertoa ihan konkreettisesti paikkakuntien x,y ja z avulla että miten tämä menee.

Eli jos ajatellaan että konttori x olisi vaikka naapurikorttelissa, niin työhönottopaikaksi merkataan konttori y jossain isommassa kaupungissa. Sitten kuitenkin käyt töissä konttorissa z joka on väh. 51km päässä kotiosoitteesta niin saat verottomana päivärahat. Ja määräajoin työhönottopaikkaa muuttamalla päivärahat eivät muutu veronalaiseksi tuloksi. Joku voi sanoa että kikkailua, mutta ala on muutenkin liikkuvaa eli paikat ja kaupungit muuttuvat koko ajan. 2x viikkoon saat km korvauksen yritykseltä konttorille ja lopun vähentää verotuksessa

E: joku mainitsi sen että eläkekertymä jää vajaaksi, omalla kohdallani ei haittaa kun elinajanodote suvun miehillä on alle 60

 

[Orthas]

Anteeksi mutta en nyt yhtään ymmärrä mitä sanot tässä. Oliko tuo sun viesti esimerkki mitä se voi tarkoittaa ja olet itse sitä mieltä että ei ole reilua? jos näin niin ollaan varmaankin samaa mieltä. Luulin nimittäin aluksi että toi sun edellinen viesti oli esimerkki omasta elämästä että näin se onnistuu, mutta nyt kun luin sen uudestaan niin taisin tulkita väärin.

Ei ole omaa kokemusta. Arvailin vaan miten voi rakentaa himmelin että maksaa päivärahoja.

 

[penttip]

Ulkomaankauppa sisältyy kuvioon joten aikaeron takia jonkin verran tulee ulkomailta puheluita. Alalla palvelualttius on kilpailuvaltti ja oletusarvona on että vastaukset saadaan asiakkaille kysymyksiin heti. Aika usein on tilanne että joko "natsat ei riitä" tai itseluottamus myyntiportaassa ei ole sillä tasolla että kymmenien tai satojen tuhansien kaupoista uskallettaisiin omin päin tehdä päätöksiä, niin jos tällainen kauppa on realisoitumassa tai lähellä sitä, niin käytännössä myyntiporras haluaa varmistaa joko hinnoittelun, kulurakenteen tai marginaalin meikäläiseltä jos vähänkään on jotain epäselvää.

Voit miettiä asiaa myös siten, että B2B kaupassa noilla myyntiportaan kavereilla yli 100k€ tienestit ei ole mitenkään ihmeellisiä, ja tässä tapauksessa heillä ei siis "natsat riitä" tekemään päätöksiä - ja sinä teet niitä ilmaiseksi vapaa-ajallasi 60 kiloeuron korvauksella.

 

[juhei]

Eli jos ajatellaan että konttori x olisi vaikka naapurikorttelissa, niin työhönottopaikaksi merkataan konttori y jossain isommassa kaupungissa. Sitten kuitenkin käyt töissä konttorissa z joka on väh. 51km päässä kotiosoitteesta niin saat verottomana päivärahat. Ja määräajoin työhönottopaikkaa muuttamalla päivärahat eivät muutu veronalaiseksi tuloksi. Joku voi sanoa että kikkailua, mutta ala on muutenkin liikkuvaa eli paikat ja kaupungit muuttuvat koko ajan. 2x viikkoon saat km korvauksen yritykseltä konttorille ja lopun vähentää verotuksessa

No nyt kun nopeasti tämän luin niin ei vaikuta siltä että kilometrit maksetaan toteutuneiden mukaan.

 

[PCB]

Myönnän ihan reilusti edelleen että en ymmärrä, mutta kyllähän tää erikoiselta kuulostaa. Voisitko kertoa ihan konkreettisesti paikkakuntien x,y ja z avulla että miten tämä menee.

Minulla sama ihmettely, en hahmota yhtään miten tuossa toimitaan? Mutta jos nyt kävisi niin, että et haluakaan avata tätä, niin tulkitsen tässä vaiheessa sanaparista "työhönottopaikat valitaan" että kyseessä on 100-prosenttinen veropetos.

edit. Sieltähän se selitys taisi tullakin. Ei tosin konkreettisilla paikkakunnilla esitettynä. Mutta päivärahoja ja km-korvauksia voi maksaa vain toteutuman perusteella, joten mitään "työhönottopaikkojen valintaa" ei ole tarvis tehdä. Kamux-linjalla siis mennään.

En edes tajua mikä on "työhonottopaikka". Normaalisti työsopimukseen merkitään työn pääasiallinen suorituspaikka, onko kyse tästä?

 

[Ed!]

No nyt kun nopeasti tämän luin niin ei vaikuta siltä että kilometrit maksetaan toteutuneiden mukaan.

Menee hiukan sivuraiteille, eli tuolla työhönottopaikan vääntämisellä vain mahdollistetaan päivärahojen maksaminen verovapaasti, käytännön hyöty jää kuitenkin siihen mitä päivärahat kuukaudessa × veroprosentti tekee. Ja työnantaja sen kuitenkin maksaa, kilometrit tulevat toteuman mukaan.
Omalla alalla työmaat ovat pisin maakuntia, maanataina hangossa ja tiistaina oulussa, keskiviikko lahdessa ja to-pe konttorilla

 

[Orthas]

Minulla sama ihmettely, en hahmota yhtään miten tuossa toimitaan? Mutta jos nyt kävisi niin, että et haluakaan avata tätä, niin tulkitsen tässä vaiheessa sanaparista "työhönottopaikat valitaan" että kyseessä on 100-prosenttinen veropetos.

edit. Sieltähän se selitys taisi tullakin. Ei tosin konkreettisilla paikkakunnilla esitettynä. Mutta päivärahoja ja km-korvauksia voi maksaa vain toteutuman perusteella, joten mitään "työhönottopaikkojen valintaa" ei ole tarvis tehdä. Kamux-linjalla siis mennään.

En edes tajua mikä on "työhonottopaikka". Normaalisti työsopimukseen merkitään työn pääasiallinen suorituspaikka, onko kyse tästä?

Onhan se silti veronkiertoa jos merkitään väärä pääasiallinen suorituspaikka.

 

[Kiila]

Jotenkin näin tuon nyt näen. Paikkakunnat hatusta heitettyjä, mutta....

1. Firmalla on konttorit Helsingissä, Tampereella ja useissa muissakin kaupungeissa.
2. Henkilö itse asuu Hämeenlinnassa
3. Henkilön työhönottopisteeksi on merkatu Helsinki
   1. Jos hän kävisi töissä Hämeenlinnasta Helsingissä, hän ei saisi päivärahoja vaikka työmatkaa yli 100 km. Km korvaukset kyllä.
4. Henkilö käyttääkin pääasiallisena konttorinaan Tamperetta
   1. Koska Tampere ei ole hänen sopimukseen merkattu työhönottopaikka ja se on 15 km päässä henkilön kotoa (vai pitiköhän olla työhönottopaikalta) hän saa joka ikiseltä työmatkalta päivärahat ja Km korvaukset ajetun mukaan.
5. Jotta verokeinottelu onnistuu, työhönottopaikkaa muutellaan
   1. rinse and repeat

Eli vaikka onkin melko syvän harmaalla alueella, niin verokeinottelulta vaikutaa ja mekin täällä maksamme osan palkasta veroistamme. Kiitos.

Käytännössä siis KAIKKIEN suomalaisten kenellä vain on mahdollisuus tähän kannattaisi siirtyä toimimaan samalla tavalla. Ainakin pikaruokaketjujen työntekijöillä on loistavat mahdollisuudet koska ravintoloita on ympäri Suomen.

 

[Poppamies]

On kyllä härski järjestely.
Ja jännästi ED! sitten vähättelee etua mutta on se niin merkittäväksi laskettu että siihen on päädytty. Varmaan huikea kilpailuetu.

Edit: "Eli jos ajatellaan että konttori x olisi vaikka naapurikorttelissa, niin työhönottopaikaksi merkataan konttori y jossain isommassa kaupungissa. Sitten kuitenkin käyt töissä konttorissa z joka on väh. 51km päässä kotiosoitteesta niin saat verottomana päivärahat."

Ja aina välillä kuitenkin eksyy siihen naapurikorttelin toimistolle töihin kun ei ole järjen hiventä ajaa sitä >51km, eikö vain @Ed! ?

 

[PCB]

Onhan se silti veronkiertoa jos merkitään väärä pääasiallinen suorituspaikka.

Tottakai on, en ole muuta väittänyt. Kunhan nyt ihmettelin kaiken muun lisäksi tuollaista termiä, jota en ole koskaan ennen kuullut.

 

[juhei]

On kyllä härski järjestely. Meillä olisi teknisesti varmaan mahdollisuus samaan, en kyllä kehtaa / halua edes ehdottaa mitään tuollaista.
Ja jännästi ED! sitten vähättelee etua mutta on se niin merkittäväksi laskettu että siihen on päädytty. Varmaan huikea kilpailuetu.

Itse ihmettelen enemmän sitä että verottaja on ennakkopäätöksellä sanonut tuon olevan ok.

 

[Ed!]

Jotenkin näin tuon nyt näen. Paikkakunnat hatusta heitettyjä, mutta....

1. Firmalla on konttorit Helsingissä, Tampereella ja useissa muissakin kaupungeissa.
2. Henkilö itse asuu Hämeenlinnassa
3. Henkilön työhönottopisteeksi on merkatu Helsinki
   1. Jos hän kävisi töissä Hämeenlinnasta Helsingissä, hän ei saisi päivärahoja vaikka työmatkaa yli 100 km. Km korvaukset kyllä.
4. Henkilö käyttääkin pääasiallisena konttorinaan Tamperetta
   1. Koska Tampere ei ole hänen sopimukseen merkattu työhönottopaikka ja se on 15 km päässä henkilön kotoa (vai pitiköhän olla työhönottopaikalta) hän saa joka ikiseltä työmatkalta päivärahat ja Km korvaukset ajetun mukaan.
5. Jotta verokeinottelu onnistuu, työhönottopaikkaa muutellaan
   1. rinse and repeat

Eli vaikka onkin melko syvän harmaalla alueella, niin verokeinottelulta vaikutaa ja mekin täällä maksamme osan palkasta veroistamme. Kiitos.

Käytännössä siis KAIKKIEN suomalaisten kenellä vain on mahdollisuus tähän kannattaisi siirtyä toimimaan samalla tavalla. Ainakin pikaruokaketjujen työntekijöillä on loistavat mahdollisuudet koska ravintoloita on ympäri Suomen.

Kyllä, mutta ei sitä päivärahaa kustanneta veronmaksajilla.

On kyllä härski järjestely. Meillä olisi teknisesti varmaan mahdollisuus samaan, en kyllä kehtaa / halua edes ehdottaa mitään tuollaista.
Ja jännästi ED! sitten vähättelee etua mutta on se niin merkittäväksi laskettu että siihen on päädytty. Varmaan huikea kilpailuetu.

Kiila on muuten oikeassa, mutta sen päivärahan maksaa työnantaja. Eli ainoa mitä menetetään on verollisten vs verottomien päivärahojen erotus

 

[PCB]

Itse ihmettelen enemmän sitä että verottaja on ennakkopäätöksellä sanonut tuon olevan ok.

Uskon tähän ihan yhtä paljon kuin Aleksi Valavuoren puheisiin.

 

[PCB]

Kyllä, mutta ei sitä päivärahaa kustanneta veronmaksajilla.

Kiila on muuten oikeassa, mutta sen päivärahan maksaa työnantaja. Eli ainoa mitä menetetään on verollisten vs verottomien päivärahojen erotus

Siis mitä tässä on tarkoitus sanoa? Veronkierto on ok, kun kustannuksen maksaa työnantaja? Korkealentoista ajattelua.
Tuossahan kertomasi mukaan korvataan (veronalaista) palkkaa verovapailla päivärahoilla, jotka saadaan kusettamalla todelliset työntekopaikat kuvitteelisilla. Ihan puhdasta verojen kiertämistä.

Omassa työssäni saan päivärahat työmatkoilta, ja työmatka alkaa aina kotioveltani ja päättyy myös sinne. Sitten katsotaan tuliko siitä 10 tai 6 h täyteen vai ei.

 

[Poppamies]

Kyllä, mutta ei sitä päivärahaa kustanneta veronmaksajilla.

Kiila on muuten oikeassa, mutta sen päivärahan maksaa työnantaja. Eli ainoa mitä menetetään on verollisten vs verottomien päivärahojen erotus

Nostetaan merkittävä osa palkkaa keinotekoisella järjestelyllä ilman sivukuluja. Näin sen tietysti kuuluukin mennä.

 

[Kingofflies]

Onkos tää palkkakeskusteluketju vai ”miten keppostelen kulukorvauksilla”-ketju? Jos Ed! vähän hankkii lisäansiota kulukorvauksilla kikkalemalla, se ei liity palkkaan. Joko ne on veropetos, tai sit ne on korvaus kulusta. Laillisesti ne ei ole tuloa keksityillä kuluilla.
Itse saan palkkaa 1,5k€/kk vaativista senior-tason DevOps-hommista. Kolleegat saa varmaan jotain 8-9k€.

 

[munse]

8-9t€ pohja + bonukset tuosta pitäisi saada. >120t / vuosi

Itse olen isossa pörssifirmassa. Täällä pomot joilla on sellainen vajaa 100 valkokaulusalaista ei taida tuohon yltää kun ei heidän nimiä verokoneista löydy.

 

[Atomos]

Kuinkas monen työpaikalla ollaan huomioimassa inflaatio tämän vuoden palkankorotuksissa? Minkälaisista korotuksista puhutaan, onko vain liittojen kautta vai paikallisesti sopimalla?

Omalla työpaikalla neuvottelut meneillään mutta ei ole tiedossa vielä mitä on tulossa.

Vastaan itselleni, omalla työpaikallani tämän vuoden ammattiliiton sopima kollektiivinen palkankorotus on 9.9% tai minimissään joku 300 eur/kk täysipäiväisille duunareille. Täällä ollaan samassa liitossa toimihenkilöt ja duunarit kunhan ollaan samalla alalla. Näin siis saksankielisen Euroopan alueen firmoissa, vähän alasta riippuen korotukset olleet 7-10% inflaation vuoksi.

 

[KiLLPaTRiCK]

On kyllä härski järjestely.
Ja jännästi ED! sitten vähättelee etua mutta on se niin merkittäväksi laskettu että siihen on päädytty. Varmaan huikea kilpailuetu.

Edit: "Eli jos ajatellaan että konttori x olisi vaikka naapurikorttelissa, niin työhönottopaikaksi merkataan konttori y jossain isommassa kaupungissa. Sitten kuitenkin käyt töissä konttorissa z joka on väh. 51km päässä kotiosoitteesta niin saat verottomana päivärahat."

Ja aina välillä kuitenkin eksyy siihen naapurikorttelin toimistolle töihin kun ei ole järjen hiventä ajaa sitä >51km, eikö vain @Ed! ?

Älkää nyt hyvät ihmiset! Teen koko ajan muistiinpanoja...

 

[Orthas]

Itse olen isossa pörssifirmassa. Täällä pomot joilla on sellainen vajaa 100 valkokaulusalaista ei taida tuohon yltää kun ei heidän nimiä verokoneista löydy.

Näin se on isoissa (suomalaisissa) pörssifirmoissa. Olen itsekin ollut aiemmin Suomen 10 isoimmista firmoissa parissa, nyt jenkkifirmassa. Palkka on ainakin yhtä porrasta korkeampi.

 

[JerryKannu]

Itse olen isossa pörssifirmassa. Täällä pomot joilla on sellainen vajaa 100 valkokaulusalaista ei taida tuohon yltää kun ei heidän nimiä verokoneista löydy.

Mun pomo löytyy verokoneesta kevyesti, ja häntä astetta ylempi tienaa 200k+. Globaali yksityinen yhtiö tosin ja ICT-sektorilla, että ehkä se toimiala merkkaa eniten tässä.

Kyllä dirikka/head of something -tasolla pitäisi päästä helposti yli 100k. Muuten on nappikauppaa koko bisnes.

 

[munse]

Mun pomo löytyy verokoneesta kevyesti, ja häntä astetta ylempi tienaa 200k+. Globaali yksityinen yhtiö tosin ja ICT-sektorilla, että ehkä se toimiala merkkaa eniten tässä.

Kyllä dirikka/head of something -tasolla pitäisi päästä helposti yli 100k. Muuten on nappikauppaa koko bisnes.

Mun pomon pomon pomo on dirikka eikä löydy verokoneesta.

Kotimainen teollisuusyritys, osa OMXH25-indeksiä.

 

[Vaateri]

Voi löytyä paljon järjestelyjä, jotka ei näy verokoneessa

Tähän astihan omien verotietojensa julkaisun on voinut myös kieltää, mutta se muuttuu tänä vuonna.

 

[Köntsä-Ana]

Kyllähän noita directorejakin löytyy eritasoisia. Voisin kuvitella että palkkataso normaalissa pörssiyhtiössä lähtee jostain 7000 eurosta. Johtoryhmässä sitten korkeimmat liksat.

 

[calm]

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että oletko selvittänyt miten verottaja suhtautuu tälläiseen? eli jos oikein käsitin niin kilometrejä ei lasketa sen mukaan mitä oikeasti tulee vaan sen mukaan mitä papereissa lukee

Verottaja antaa isosti raippaa huomatessaan, molemmille osapuolille. Aikoinaan Fujitsulla kun tuo oli talon tapa, niin Oulun sisälläkin tuli seuraamuksia. Puhumattakaan niistä Helsinki-Tampere -kikkailuista.

 

[tootsi]

Kyllähän noita directorejakin löytyy eritasoisia. Voisin kuvitella että palkkataso normaalissa pörssiyhtiössä lähtee jostain 7000 eurosta. Johtoryhmässä sitten korkeimmat liksat.

Teollisuuden pörssifirmoissa dirikat tienaa 7-8k€/kk + bonarit. VP tasolla porukkaa alkaa löytymään jo verokoneesta (120-200k€/v).

 

[jarmojs]

Yksityinen sosiaali-ja terveysala vääntää lakon voimalla 11,2 % palkankorotuksia palkkoihinsa muita pidemmällä sopimuskaudella. Belgiassa suuri(n) osa palkansaajista saa reilun 11 % korotuksen valtion sanelemana...

 

[emviiex]

Yksityinen sosiaali-ja terveysala vääntää lakon voimalla 11,2 % palkanokrotuksia palkkoihinsa muita pidemmällä sopikuskaudella. Belgiassa suuri(n) osa palkansaajista saa reilun 11 % korotuksen valtion sanelemana...

Olishan tuo kelvannu itellekin tuollaset mutta 3.5% + 2.5% ja joku kertakorvaus oli tyytyminen.

 

[jarmojs]

Olishan tuo kelvannu itellekin tuollaset mutta 3.5% + 2.5% ja joku kertakorvaus oli tyytyminen.

Mùtta onneksi kuitenkin valtaosa tekkiläisistä räbääjistä saa sen 500 €/kk vuosittaisen korotuksen. Tai sitten 1000 €/kk jos vaan viitsivät vaihtaa työpaikkaa sen eteen...

 

[Honzo]

Olishan tuo kelvannu itellekin tuollaset mutta 3.5% + 2.5% ja joku kertakorvaus oli tyytyminen.

Uskokaa jo, että tollaisilla yleiskorotuksilla se inflaatio vain kiihtyy. On enemmänkin housuun kusemista tollainen. Lämmittää hetken, mutta kohta on entistä kylmempi...

 

[jarmojs]

Uskokaa jo, että tollaisilla yleiskorotuksilla se inflaatio vain kiihtyy. On enemmänkin housuun kusemista tollainen. Lämmittää hetken, mutta kohta on entistä kylmempi...

Inflaatiosta on toki hyvä ja helppo olla huolissaan yleisellä tasolla kunhan oma ostovoima ei koe inflaatiota. "Älä tee kuten minä teen vaan kuten minä sanon."

 

[Honzo]

Inflaatiosta on toki hyvä ja helppo olla huolissaan yleisellä tasolla kunhan oma ostovoima ei koe inflaatiota. "Älä tee kuten minä teen vaan kuten minä sanon."

Kyllä maltti palkankorotuksissa sataa pidemmällä ajanjaksolla globaalissa kilpailussa Suomen laariin. Jos vaikka Belgia korottaa palkkoja 11% ja Suomi 3.5%, niin näkyyhän se hinnoissa Suomen hyväksi ja Suomen kilpailukyky paranee.

 

[Köntsä-Ana]

Kyllä maltti palkankorotuksissa sataa pidemmällä ajanjaksolla globaalissa kilpailussa Suomen laariin. Jos vaikka Belgia korottaa palkkoja 11% ja Suomi 3.5%, niin näkyyhän se hinnoissa Suomen hyväksi ja Suomen kilpailukyky paranee.

Tällaista on hankala perustella ihmisille jos arjessa on jo valmiiksi tiukkaa…

 

[Honzo]

Tällaista on hankala perustella ihmisille jos arjessa on jo valmiiksi tiukkaa…

Kyllä mä sen ymmärrän. Muutenkin aika monelle on vaikea ymmärtää "isoa kuvaa". Aina iso kuva ei aja yksilön etuja, mutta fiksummat (toivottavasti) tekevätkin päätökset.

 

[Mikkos]

Juu kyllä se iso kuva on hyvä ymmärtää. Mulle ja mun ammattilaisille voi antaa vähän suuremmat korotukset, ja muille massoille sitten vähän pienemmät. Suuressa kuvassa.

 

[Makis]

Kyllä maltti palkankorotuksissa sataa pidemmällä ajanjaksolla globaalissa kilpailussa Suomen laariin. Jos vaikka Belgia korottaa palkkoja 11% ja Suomi 3.5%, niin näkyyhän se hinnoissa Suomen hyväksi ja Suomen kilpailukyky paranee.

Samaan aikaan tavaroiden hinnat kallistuvat, koska ei se inflaatio muualta maailmasta ole mihinkään kadonnut, joten suomalaiset köyhtyvät. Tuo "näkyy hinnassa" koskee vain meidän vientituotteita, eikä se niissäkään näy kokonaan, koska raaka-aineiden hinnat kallistuvat.

 

[PCB]

Kyllä maltti palkankorotuksissa sataa pidemmällä ajanjaksolla globaalissa kilpailussa Suomen laariin. Jos vaikka Belgia korottaa palkkoja 11% ja Suomi 3.5%, niin näkyyhän se hinnoissa Suomen hyväksi ja Suomen kilpailukyky paranee.

Päinvastoin. Tuossa tilanteessa hinnat nousevat jotain 3,5 ja 11 % välillä, todennäköisesti jotain 9% ja suomalaisen ostovoima romahtaa. Nyt on kyllä EK:n koukku nielty siimoineen. Suomessa on huudettu yhtäjaksoisesti palkkamalttia 70-luvulta saakka, kaikissa suhdanteissa.