- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 108
Jossa asumiskustannukset on korkeammat?Itse ainakin neuvoisin pienituloisia muuttamaan lähemmäs työpaikkaa eikä kauemmas.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Jossa asumiskustannukset on korkeammat?Itse ainakin neuvoisin pienituloisia muuttamaan lähemmäs työpaikkaa eikä kauemmas.
Juu toki, lähinnä pointti oli että 1.5h työmatka on aivan paska neuvo.Jossa asumiskustannukset on korkeammat?
Parempi varmaan 2000 e/kk tienaavien olla jatkossa hiljaa, kun tekee 5k väelläkin tiukkaa. Tulee tosiaan sellainen olo, että ehkä se korkeampi tulotaso ei ole sen arvoista, ellei onnistu pitää kulujaan jotenkin matalampana tulojen kohotessa.Ihme nillitystä taas. Meillä jää käteen 5800€/kk ja just todettiin ettei taida olla varaa ostaa sitä asuntoa mikä haluttaisiin, vaikkei se niin kummoinen ole.
Tottakai jollain vähemmän tienaavalla on vielä hankalampaa, heidän unelmien kämppä voisi olla tämä meidän nykyinen velaton kämppä. Pitäisikö mua jotenkin lohduttaa että joku tienaa vähemmän?
Varmaan aika moni hyvin tienaava on aikoinaan tienannut alle 2000€/kk ja muistaa ainakin hämärästi millaista se oli. Kuitenkin tämmöisetkään tulot eivät ole läheskään sillä tasolla että saisi mitä haluaa.
Kun jotain on, siihen tottuu. Kohta sitten taas haluaa jotain muuta. Nyt kun puolet vähemmän tienaavat itkevät kuinka vaikeata heillä on, niin eikö se ole ihan yhtä tekopyhää? Suurimman osan kohdalla löytyy huonomminkin pärjääviä jotka unelmoivat teidän tuloistanne. Mulla on kavereita joiden perheillä on tuplasti kovemmat tulot kuin mulla ja ihan samat ongelmat. Toki heillä on hienommat autot, kämpät ullanlinnassa ja pukeutuvat paremmin, mutta heillekin maistuisi isompi asunto johon ei ole varaa.
Syntymästä saakka asunut, joten ei kauheasti innosta muuttaa muualle päin Suomea. Ellei sitten joskus duuni muutu sellaiseksi ettei konttorilla tarvitse käydä edes kerran kahdessa viikossa. Ja kun duunimatka menee 20 minuutissa fillarilla tai 25 min julkisilla niin mihinkään pendelöintiin ja kahden auton talouteen en lähde.Toki onko pakko asua Vantaalla, Espoossa, Helsingissä? Ympäryskunnat ovat varsin mukavia, kohtuuhintaisia ja turvallisia paikkoja asua. Monessa ympäryskunnassa voit jättää polkupyörän lukitsematta pihalle ja auton pyörimään kaupalle, eikä kukaan tule nyysimään niitä. Kolmen vartin kehällä alkaa olemaan hyviä asuinseutuja.
Eiköhän tommonen ”5k/kk tienanaavat ovat todellisuudesta vieraantuneita” ole suunilleen yhtä paikkansa pitävä kuin ”vähän tienaavat ovat laiskoja ja kateellisia”.Ongelma onkin siinä että se 5K tienaava on jo sen verran harhautunut todellisuudesta että on helppo aina neuvoa pienituloisia. Varsinkin nämä "kun mä olin opiskelja niin tulin toimeen satasella kuussa ja söin 4 tonnikalapurkkia viikossa" eikä tajua että ajat muuttuu eikä normaali elämä ole samaa kuin joku hetkellinen opiskelija elämä. Sitten käsketään muuttaa halvemmille seuduille niin että siitä 2300e bruttopalkasta pitäis vielä jaksaa kulkea tyämatkoja 3h päivässä?
Moni 5 kerholainen on menettänyt otteen realiteeteista. Kun ei tarvitse mistään miettiä paljonko maksaa niin helppoahan se on. Nyt toki vähän kosahtaa nilkkaan kun esemes sähkön hinta nousee niin siinähän sitten mietit miten maksat 50kwh vuosikulutusta.
Niinkuin edelliseen jo vastasin, tämä lähti liikkeelle siitä, että joku hyvätuloinen(?) koki että on tiukkaa.Parempi varmaan 2000 e/kk tienaavien olla jatkossa hiljaa, kun tekee 5k väelläkin tiukkaa. Tulee tosiaan sellainen olo, että ehkä se korkeampi tulotaso ei ole sen arvoista, ellei onnistu pitää kulujaan jotenkin matalampana tulojen kohotessa.
Siinä kohtaa, kun se suurempi palkka ei tunnu riittävän, on varmaan hyvä muistaa, mitä kaikkea sillä on jo saanut. Pätee toki alempiin ja ylempiin palkkaluokkiin.
Kerrotko tosta vähän lisääparturiin kausikortti
Veikkaan että MRoomKerrotko tosta vähän lisää![]()
Kerrotko tosta vähän lisää![]()
Ihme nillitystä taas. Meillä jää käteen 5800€/kk ja just todettiin ettei taida olla varaa ostaa sitä asuntoa mikä haluttaisiin, vaikkei se niin kummoinen ole.
Mä taas näkisin että on hölmöä kytkeä tulot suoraan menoihin. Järkevä on jossain sen ja Kampradin välillä. Hölmö vetää taloutensa jouston ja mahdollisuuden vaikkapa sijoittaa pois jollain bemarilla.Aika aggressiivisesti kirjoitettu, mutta olen samaa mieltä varsinkin loppuosan kanssa. Jos on korkeammat tulot, niin hölmöähän se olisi olla nostamatta elintasoa eli menoja.
Ei kai nykyinen palkka mahdolliselle uudelle työnantajalle kuulu? Ei ole kysytty, jos kysyttäisiin, en ehkä puhuisi totta. Tarkistakoon verotiedoista jos kiinnostaa ja jos niin tekee niin tiedänpä, ettei ole luottamuksen arvoinen.Mitenkäs täällä jengi on muuten työnhaussa vastannut palkkapyyntöön/kysymykseen nykypalkasta?
Itse olen aina lähes poikkeuksetta laittanut todellisen palkan päälle 500-1000€/kk kysyttäessä ja todennut että tuossa on nykytaso josta voidaan neuvottelut aloittaa…
Voi vain yllättyä positiivisesti..![]()
Mä taas näkisin että on hölmöä kytkeä tulot suoraan menoihin. Järkevä on jossain sen ja Kampradin välillä. Hölmö vetää taloutensa jouston ja mahdollisuuden vaikkapa sijoittaa pois jollain bemarilla.
Mitenkäs täällä jengi on muuten työnhaussa vastannut palkkapyyntöön/kysymykseen nykypalkasta?
En ole tietysti nykypalkasta puhunut mitään. Sopiva prosentti siihen päälle --> palkkatoive kun olen IT-alalla, jossa on nyt osaajapula.Mitenkäs täällä jengi on muuten työnhaussa vastannut palkkapyyntöön/kysymykseen nykypalkasta?
Itse olen aina lähes poikkeuksetta laittanut todellisen palkan päälle 500-1000€/kk kysyttäessä ja todennut että tuossa on nykytaso josta voidaan neuvottelut aloittaa…
Voi vain yllättyä positiivisesti..![]()
Mitenkäs täällä jengi on muuten työnhaussa vastannut palkkapyyntöön/kysymykseen nykypalkasta?
Jospa sitten hankkisitte asunnon, johon teillä on varaa. Helppoa, eikö?
No siis tämä, mutta yhtälailla sama koskee kaikkia tuloluokkia. On onnellisia alle tonnin kuussa tienaavia (enkä puhu opiskelijoista) ja rahahuolista kyräileviä 5K+ kerholaisia). Jos on 5K+ kerhossa taloudellisesata realiteeteista vieraantuneita, niin ihan yhtä lailla on niitä 2K kerhon taloudellisista realiteeteista vieraantuneet ja joilla on hukassa käsitys siitä mitä normaalin palkansaajan (hyvätuloisenkin) elämä. Siis että kuvitellaan, että niillä vähänkin paremmin tienaavilla on varaa ostaa kaikki mitä ikinä haluavat hintaa katsomatta ja vertaamatta eikä tarvi miettiä paljonko mikäkin maksaa, ja sitten tulee yllätyksenä kun rahat ei tällä asenteella riitäkään. Kuten ne ei riitä kenelläkään tuloihin katsomatta tuolla asenteella, ainakin jos nyt ei ihan miljardööriporukasta puhuta. Tehottomalla rahankäytöllä saa kyllä suuretkin tuloerot helposti hävitettyä.Sitten kun vielä nämä reilusti yli viiden tonnin tienaavat "kituuttajat" ymmärtävät, ettei sillä lisärahalla juuri paljoakaan ole merkitystä oman elämän onnellisuuden kanssa ellei itse tajua muuttaa omaa ajatusmaailmaansa. Oma elämänlaatu paranee huimasti, kun on joskus tyytyväinen siihen mitä jo on. Unelmoidaan siitä isosta lähes miljoonan kämpästä ja sitten kun se on saatu niin huomataan, että naapurillapa onkin vieläkin hienompi asunto ja kyllä se oma unelma oikeasti onkin vähintään samanlainen kuin se naapurin tai vähän jopa parempi. Oravanpyörä on valmis ja aina pitäisi saada jotain parempaa kun mihinkään ei olla tyytyväisiä ja arki on muka tiukkaa taloudellisesti, kun kaikki raha menee siihen päättymättömän unelman toteuttamiseen.
Itse tajusin tuon rahan merkitsemättömyyden vaikutuksen ulkomaanvuosien aikana, kun tajusi että eniten nauttii niistä asioista, joita oli varaa tehdä jo heti opiskeluvuosien jälkeen / aikana. Kunhan talous on sen verran kunnossa, ettei ruokakauppareissulla tarvitse laskea riittääkö raha ruokaan vai ei, niin silloin menee hyvin. Jos lapsiperheen yhteiset tulot on siellä 8k€ paremmalla puolella ja valittaa, että samalla tapaa on "tiukkaa" niin kyllä syy löytyy peilistä ja omista valinnoista ja kulutustottumuksista.
Puhe oli siitä, miten hyvätuloisella voi olla tiukkaa. Kun pankeilta katsoo mihin on varaa, se määritellään tulojen perusteella. Kun tulot nousevat, kerrotaan että on varaa kalliimpaan asuntoon.
Tässäkin tapauksessa pankin mielestä voisi ostaa kalliimmankin asunnon.
Ja niin voisi hyväosaisella olla ihan yhtä tiukkaa kuin vähemmän tienaavalla.
Toki jos haluut ottaa mun kommentit pois kontekstista voit löytää hyvää materiaalia pottuiluun. Ajattelin olla vastaamatta, mutta minkä ihminen itselleen voi.
Näitä on kyllä niin huvittavaa lukea.Puhe oli siitä, miten hyvätuloisella voi olla tiukkaa. Kun pankeilta katsoo mihin on varaa, se määritellään tulojen perusteella. Kun tulot nousevat, kerrotaan että on varaa kalliimpaan asuntoon.
Tässäkin tapauksessa pankin mielestä voisi ostaa kalliimmankin asunnon.
Ja niin voisi hyväosaisella olla ihan yhtä tiukkaa kuin vähemmän tienaavalla.
PK-seudulla:
2008: 3000 € - IT-asiantuntija, eka vakkaripaikka valmistumisen jälkeen, sama firma minne tein gradun (tuolloin olin työskennellyt tuolla jo about vuoden osa-aikaisena)
2009-2014: 3300 € - pieniä korotuksia, en muista yksityiskohtia milloin ja paljonko...
2015: 3700 € - tehtävänkuvien laajennusta ja hienomman kuuloinen titteli, vieläkin samassa firmassa
2015: 3800 € - työpaikan vaihto, en hakenut oikeastaan korkeampaa palkkaa vaan osaamisen laajentamista (mikä onnistuikin hyvin)
2019: 5000 € - työpaikan vaihto, asiantuntijasta arkkitehdiksi
2020: 5250 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä
2021: 5750 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä
2022: 6000 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä
Olen sinänsä tyytyväinen nykyiseen palkkaan, mutta toisaalta kun tässä pitäisi ostaa isompaa asuntoa perheelle ja samaan aikaan lainojen korot & sähkölaskut nousee taivaisiin, olo on lopulta aika persaukinen. Vaimon palkka on vain n. puolet minun palkasta, joten toki sekin vaikuttaa.
Mä oon ihmetelly ikinä en oo saanu palkankorotusta pyytämättä. Oon edenny joissain paikoissa tiimin vetoon ja kaikkeen ja hyvää tulosta on tehty. Joka kerta oon saanu vääntää korotuksista. Toisaalta harvassa paikkaa on ollu mitään varsinaista esimiestä. No joo ehkä sit oon vähän huono ottamaan credittejä tekemisistäjoku muu sit vieny kunnian ja maineen.
Näitä on kyllä niin huvittavaa lukea.
Aivan varmasti voi hyvätuloisella olla tiukkaa, jos eletään yli varojen tai ollaan korvia myöten veloissa.
Mä sain viime syksynä 200e korotuksen liksaan ja siitä lähtien on tuntunu että rahaa jää joka kuukausi helvetisti ylimääräistäOn kyl niin todellisuuden kadottanutta jengiä täällä (vaihteeks), että voi nyt vittu. Vakavalla naamalla kirjotellaan, ettei 2000e/5000e kuukausituloilla nyt oikeasti´olisi niin kovin suurta eroa, kun joutuu edelleen nykyään miettimään että mihin rahansa käyttää. Sitte vielä sanotaan, että on joskus tullut tienattua tuo 2k ja "muistetaan" millaista se oli.
Ite tuli nelisen vuotta sitte tienattua vielä alle 2k kuussa ja on kyllä varsin tuoreessa muistissa kuinka vitun perseestä se kädestä suuhun eläminen oli ja kun ei ollut varaa tehdä vapaa-ajalla "mitään".
Jossai vaiheessa tuli saavutettua tuplat tosta, ja joo, edelleen joutuu miettimään mihin rahansa käyttää, mutta elintaso on kyllä raketoinut ihan vieraaseen galaksiin ja nykyään elämä tuntuu ihan helvetin hyväosaiselta.
Jos elintasoaan johonkin miljonääreihin vertaa, niin joo, vaikea voi olla palkkatyöllä samalle huolettomalle tasolle päästä, mutta vähän vois jengi repiä päätään perseestä ton perspektiivittömyyden kanssa.
Varmasti suurin osa porukasta täällä joutuu loppuelämänsä "miettimään mihin rahansa käyttää", mutta niiden pohdintojen tekeminen esim. autokaupoilla on vähän eri ku jossain lidlin tarjousmakaronihyllyllä.
Ja edelleen, tuo alkoi siitä, kun joku hyvätuloinen mainitsi tarvitsevansa palkankorotuksen kun on tiukkaa. Hän ei syytellyt siitä ketään, eikä kummemmin selitellyt. Vastauksena siihen, häntä syyllistettiin siitä, että hyvätuloinen voi edes ajatella että hänellä olisi tiukkaa.
Kenellä vain voi olla tiukkaa jos elää lähellä rajoja, ei kai se vaadi yli menemistä, tai koske vain hyvätuloisia?
Kukaan ei ole täällä vaatinut sääliä hyväosaisille, on vain selitetty miten heilläkin voi olla tiukkaa. Syy selittelylle ei ole ollut mikään muu kuin tuo nillitys siitä ettei hyvätuloinen saisi sanoa sitä ääneen.
No tämäpä. Jos nyt vähän kärjistäen on varaa maksaa 700k euron kämppää ja 90k euron autoa ja silti tehdä mahdollisesti useita kalliita lomareissuja vuodessa ja harrastaa kaikenlaista jne., niin ei tuossa nyt kyllä voi puhua mistään taloudellisesti tiukasta tilanteesta vaikka rahaa ei noiden menojen jälkeen paljoa jäisikään.Herätys nyt. Koko "on taloudellisesti tiukkaa"-ilmauksen merkitys katoaa jos sitä kasuaalisti käytetään tilanteissa, joissa superjahdin polttoainekulut on vähän liian suuret tuloihin nähden tai bilekämpän lainan lyhennys hidastaa kellokokoelman kasvattamista. Tai voithan sä nussia pilkkua siitä miten olet ihan oikeassa mutta jää vaan epäselväksi, että mitä arvoa keskustelullisesti tällä on?
Silloin myydään omaisuutta tai ei siirrytä suurempaan jos ei siihen rahaa ole. Mutta jos on "tiukkaa", ei myöskään ole enää realisoitavaa.
Joo no tuota varten on sitten se osakkuus. Siihen tietty auttaa se kohtuullinen palkka.Itse en ainakaan ole väittänyt, etteikö kuuden tonnin tuloilla olisi paremmassa taloudellisessa tilanteessa kuin parin tonnin tuloilla. Omat pakolliset menot eivät ole nousseet juurikaan tulojen noustua, sillä asun samassa asunnossa kuin lyhyen työurani alkupuolella. Nykyään voin mällätä helposti vaikka satasia ravintoloihin kuukaudessa tai matkustella ja silti laittaa vielä enemmän säästöön, mutta vaikka jättäisin kaikki huvit sekä matkustelut pois ja säästäisin rahani, niin en pääsisi irtautumaa "oravanpyörästä" vuosikymmeniin. Eli sitä rikastumisen tunnetta, jolla pääsee pois oravanpyörästä, ei tule saavuttamaan siellä ylimmän tulodesiilin alapään kuuden tonnin tuloillakaan. Arjen taloudellista valinnanvaraa on, mutta edelleen on se sama "tunne", kun heräät ennen kukonlaulun aikaa painamaan duunia ja väsyneenä duunista kotiin. Ja ei, työtä ei tarvitse vihata ja siitä voi jopa tykätä, mutta tiedätte sen tunteen, kun voisi sen sijaan valita että meneekö lainkaan töihin tällä viikolla vai ei. Töissä on käytävä ja vastuukin siellä on kasvanut palkan noustua. Rikastumisen tunne tulee itsellä vasta sitten, kun olet riippumaton työstä.
Melkoiset on standardit, ei voi muuta sanoa.Rikastumisen tunne tulee itsellä vasta sitten, kun olet riippumaton työstä.
Kyllä minäkin sanoisin, että sitten on rikas kun ei tarvitse käydä töissä ja on silti varaa elää sellaista elämää että ei tarvitse pihistellä missään.Melkoiset on standardit, ei voi muuta sanoa.
Joo, asia on tietenkin subjektiivinen - eihän sille voi mitään.Kyllä minäkin sanoisin, että sitten on rikas kun ei tarvitse käydä töissä ja on silti varaa elää sellaista elämää että ei tarvitse pihistellä missään.
Mutta jokainen tietysti kokee asian erilailla. Toisille rikas on se jolla on 1000€ ja toisille se jolla on miljoona euroa ja joillekkin vain se jolla on yli sata miljoonaa.
Itselläni jää pakollisten menojen jälkeen rahaa ihan kivasti palkasta yli, eikä tarvitse miettiä riittääkö rahaa ruokaan tms mutta en nyt mitenkään rikkaaksi itseäni koe koska töissä on käytävä kuitenkin.
Itsekkin kuulun tuohon ylimpään tulodesiiliin, mutta ei se kyllä tarkoita että olisi rikas. Verot vie ison osan palkasta. Ja edelleen subjektiivinen asia miten sen kokee, mutta jos jää pari tonnia keskimääräistä enemmän käteen kuussa niin ei se nyt varsinaisesti rikkaaksi tee.Joo, asia on tietenkin subjektiivinen - eihän sille voi mitään.
Onhan toi nyt vaan silti musta aivan pöyristyttävän järkyttävää, että täällä jengi kuuluu ylimpään tulodesiiliin ja sanovat, etteivät ole kokeneet minkäänlaista rikastumisen tunnetta elämässään. Pienen perspektiivihaun paikka ois imo.
Voihan sen "rikastumisen tunteen" määrittää itse vaikka neljännentoista lamborghinin ostoon (tai vittu, vaikka sadannen), jos haluaa, mutta onko siinä mitään helvetin järkeä?
"Rikas" on aika subjektiivinen määritelmä edelleen. Musta on naurettavaa jos kuuluu hyvätuloisimpaan kymmeneen prosenttiin ja ei pidä itseään millään tavalla hyväosaisena (="rikastumisen fiiliksiä omaavana"). Jos yhtään oot viestejäni lukenu, niin en oo tässä puhunut mistään Roope Ankka -tason rikkausleveleistä.Pieni perspektiivihaun paikka olisi myös siinä, jos automaattisesti luulee, että 5000-6000 euron kuukausitulot tekevät "rikkaaksi". Ei Suomessa kyllä töitä tekemällä muutenkaan rikastu, mutta vaikka kuuluu ylädesiiliin, niin en koe silti olevani rikas. Hyvin toimeentuleva joo, mutta rikas on sitten asia erikseen.
En varmaan itsekään varauksetta kutsuisi 5000 euron tuloilla eläviä rikkaiksi sinänsä
Tai sitten autojen hinnat... Tuntuu että uusien ja vähän käytettyjen hinnat alkaa 50k€ tasosta.
Musta sanoja "rikas" ja "köyhä" käytetään hävyttömän paljon väärin tarkoittamaan tulojen määrää. Ei näin. Rikkaus liittyy omaisuuden määrään. Tulot eivät ole omaisuutta. Voit siis olla:
- Köyhä ja pienituloinen
- Köyhä ja suurituloinen
- Rikas ja pienituloinen
- Rikas ja suurituloinen
Mitenkään kohdistamatta tätä liikaa ko. tyyppiin, mutta toi o aika hyvä esimerkki tästä harhasta.Bongasin nyt vaan perspektiiviharhan viestistäsi. Ihan asiallisen perheauton saa pariin kymppitonniin.
Bongasin nyt vaan perspektiiviharhan viestistäsi. Ihan asiallisen perheauton saa pariin kymppitonniin.