Palkkakeskustelu

[kjns]

Kyllä minulle on päivärahat maksettu reissupäivistä, vaikka olen illalla himaan ajellut.

Kyllähän päivärahat saa kun tunnit tulee täyteen, kun kyseessä on työmatka;
"Työmatka on tilapäinen matka, jonka teet työtehtävien takia. Työnantaja voi korvata verovapaasti työmatkasta aiheutuneita kustannuksia."

Vuonna 2022 päivärahan määrä on

osapäiväraha 20 euroa (työmatka yli 6 tuntia)
kokopäiväraha 45 euroa (työmatka yli 10 tuntia)

Kilometrikorvaus ja päiväraha

Miten työnantaja korvaa kilometrikorvaukset ja päivärahan?

www.vero.fi

Homma on taas eri jos kyseessä ei ole työmatka vaan matka työpaikalle/työntekopaikalle. Sitä en kyllä osaa sanoa miten nuo raksa-alalla menee, mikä siellä on työmatkaa ja mikä matkaa työntekopaikalle...

 

[asentaja142]

Aivan. Aika tietämättömänä menossa kohti uutta. Tai siis toki olen teoriaa ja omaan käyttöön kaikenlaista rakennellut, mutta ala sinänsä aivan uusi ja tällaisia asioita ei osaa ottaa huomioon. Ajattelin nöyränä ja ahkerana, oppipojan mentaliteetillä lähestyä hommaa. Kai sen sitten tekemällä parhaiten oppii. Kertyykö niitä "pekkasia" aina vai riippuuko firmasta? Jotkut yritykset maksaa jotain ruokarahaa vielä palkan päälle? Onko työntekijänä perussähkärinä mahdollista saavuttaa n. 3200€/kk ilman reissuhommia jossain kohtaa?

Helposti, talotekniikka puolella aikalailla samat tulot kaikilla. Esimerkiksi Tampereella en juurikaan tiedä tai tunne ketään ammattimiestä kuka tekee mitään alle 20eh = 3200ekk. Enkä tekisi itsekkään, vaikka urakalla tehdään niin takuupalkan on oltava vähintään 20eh ja tämä tietenkin sovitaan aina ennen kuin työmaa alkaa. En muista tarkkaan mutta 4-5v kokemuksen jälkeen puhuin itselleni saman palkan kuin vanhemmille amatimiehille.

Palkkatilaston mukaan keskimääräinen aikapalkka on 17,60 €/h ja urakkatyöpalkka 21,42 €/h.

Ateriakorvaus maksetaan joka tiliin talotekniikka tessin mukaan, rakennusalalla on eri tessi. Tosin en ole varma onko sähköpuolella vielä oma?? Kilometrit ja pekkaset saat myös aina mutta on tosiaan tapauskohtaista miten ne maksetaan.
Esimerkiksi meille tulee pääkallopaikalta työmaalle ja takaisin joka pv kilometrit ja ne maksetaan joka tiliin. Pekkaset kertyy ja ne maksetaan kuin niitä pidetään.

 

[j1m2]

tuplat

 

[j1m2]

Kyllä minulle on päivärahat maksettu reissupäivistä, vaikka olen illalla himaan ajellut. Huoltoteknikkona työskentelen, toimisto Helsingissä, asiakkaat 90 prosenttisesti pääkaupunkiseudulla, mutta 1-2 reissua kuukaudessa pidemmällekin. Näistä pidemmistä reissuista siis päivärahat tilille. Tietty jos tulisikin jotain valitusta niin sitten ostaisi firman kortilla hotelliyön, ja ajaisi kuitenkin illaksi himaan nukkumaan.

Kyllä työnantaja saa maksaa päivärahat vaikka kolminkertaisena ja seitsemältä päivältä viikossa jos haluaa,mutta verovapaita niistä tuulee vasta kun verottajan kriteerit täyttyvät.

 

[Tarnado]

Kyllä työnantaja saa maksaa päivärahat vaikka kolminkertaisena ja seitsemältä päivältä viikossa jos haluaa,mutta verovapaita niistä tuulee vasta kun verottajan kriteerit täyttyvät.

Tämä tietysti totta, mutta yöpymiskriteeriä (josta tässä puhuttiin) ei taida mistään löytyä?

 

[poskiholisti]

Tämä tietysti totta, mutta yöpymiskriteeriä (josta tässä puhuttiin) ei taida mistään löytyä?

Rakennusala on ns. erityisala, missä käytännöt saattavat erota huomattavastikin jonkun konttoriveijarin työmatkojen osalta. Joku alalla työskentelevä voinee tarkentaa.

 

[PCB]

Rakennusala on ns. erityisala, missä käytännöt saattavat erota huomattavastikin jonkun konttoriveijarin työmatkojen osalta. Joku alalla työskentelevä voinee tarkentaa.

No ei kai ne ole alakohtaisia, vaan TES-kohtaisia. Se kirvesmies saa esim. ne verottomat matkakorvaukset (asunnon ja työpaikan välisestä matkasta, työnantajan maksamana) kun ajelee sinne työmaalle, mutta kohteen projektipäällikkö ei, koska hänellä työn suorituspaikka on toimisto ja eri TES. Tämä näin karkeasti kerrottuna, joku voinee tarkentaa.

Erityisalalla työskentelevän matkakustannukset

www.vero.fi

 

[stabbulamus]

Kannattaa myös muistaa ns. "paikallinen sopiminen" kun näistä käytännöistä puhutaan kuin kiveen hakatusta asiasta.

 

[PCB]

Kannattaa myös muistaa ns. "paikallinen sopiminen" kun näistä käytännöistä puhutaan kuin kiveen hakatusta asiasta.

Aivan varmasti kannattaa, samoin kuin se että "paikallisen sopimisen" tapahtuessa joudutaan noudattamaan kuitenkin niitä verottajan linjauksia. Ne kun on käytännössä kiveen hakattu.

 

[vihviuh]

Titteli ollut vajaa kolme vuotta projektipäällikkö ja menty pelkillä TES korotuksilla. Kevään kehityskeskustelussa pyysin esimieheltä perustelujen kera palkankorotusta ja päästiin yhteisymmärrykseen 10% korotuksesta.

Firman organisaatioon on tulossa muutoksia ja toimari laittoi lähiesimiehen kanssa sovitut korotukset jäihin. Uudessa organisaatiossa oma titteli tulee muuttumaan ja projektivastuun lisäksi tulee esimiesvastuu. Tarkemmat tiedot vielä saamatta, mutta luonnollisesti palkka pitää tarkastella taas uusiksi.

Mitä tässä osaa lähteä pyytämään? Sovittu 10% lisää niin ollaan tasolla mikä vastaa nykyisiä vastuita ja osaamista. Siihen lisäksi vielä 20-25% korotusta?

Rakennusalan suunnitteluhommista kyse.

 

[Ed!]

Aivan. Aika tietämättömänä menossa kohti uutta. Tai siis toki olen teoriaa ja omaan käyttöön kaikenlaista rakennellut, mutta ala sinänsä aivan uusi ja tällaisia asioita ei osaa ottaa huomioon. Ajattelin nöyränä ja ahkerana, oppipojan mentaliteetillä lähestyä hommaa. Kai sen sitten tekemällä parhaiten oppii. Kertyykö niitä "pekkasia" aina vai riippuuko firmasta? Jotkut yritykset maksaa jotain ruokarahaa vielä palkan päälle? Onko työntekijänä perussähkärinä mahdollista saavuttaa n. 3200€/kk ilman reissuhommia jossain kohtaa?

Kyllä 3200/kk saa suhteellisen helposti, toki ainakin tampereen seudulla saa 20 euron tuntipalkalla jo tehdä oikeasti töitäkin.

Jos siis puhutaan ihan perustason sähkötöistä (okt, kerrostalo, kauppakeskus yms.)
Jonkin laitevalmistajan huoltotiimissä riittävällä osaamisella pääsee sitten jo huomattavasti isompiin ansioihin

 

[phetu]

Rakennusala on ns. erityisala, missä käytännöt saattavat erota huomattavastikin jonkun konttoriveijarin työmatkojen osalta. Joku alalla työskentelevä voinee tarkentaa.

No ei kai ne ole alakohtaisia, vaan TES-kohtaisia. Se kirvesmies saa esim. ne verottomat matkakorvaukset (asunnon ja työpaikan välisestä matkasta, työnantajan maksamana) kun ajelee sinne työmaalle, mutta kohteen projektipäällikkö ei, koska hänellä työn suorituspaikka on toimisto ja eri TES. Tämä näin karkeasti kerrottuna, joku voinee tarkentaa.

Käytännössähän toimihenkilöt on jaettu ns. muuttuviin ja kiinteisiin, eli muuttuvat / työmailla olevat saavat kotimatkakorvauksen siitä työmaa-koti väliltä linnuntietä pitkin mitattuna ja sitten kiinteät / pääkonttorilla tms. työskentelevät eivät saa kotimatkakorvausta, mutta konttori - työmaa korvataan sitten TES:n ja verottajan linjauksien mukaisesti. Sitten taas ne työmaalla työskentelevät raksamiehet saavat kotimatkakorvauksen lyhyimmän reitin mukaisesti työmaa-koti väliltä, tai näin ainakin oman kokemuksen mukaisesti näitä on korvattu isompien toimijoiden palkkalistoilla ollessa. Toki tähänkin on poikkeuksia mitä kuullut esim. aliurakoitsijan työntekijät menevät joka aamu hallilleen ja sieltä työnanatajan autolla työmaalle jne., mutta noin periaatteessa.
Verotuksessa taas vähennyksiä voi työmailla työskentelevät toimihenkilöt ja työntekijät hakea joko erityisalojen matkakorvauksen linjausten mukaisesti aina oman auton käytön perusteella tai toki sitten ihan normaalisti mikäli ehdot täyttyvät. Ja tässähän on käynyt joku hieno lobbaus jostain suunnalta, kun suurin osa tuntuu aina suoraan vain hakevan erityisalojen mukaisesti vaikka normaalin ehdot täyttyisivät, missä ei ole mitään järkeä.

 

[Dzeeta]

Kyllä 3200/kk saa suhteellisen helposti, toki ainakin tampereen seudulla saa 20 euron tuntipalkalla jo tehdä oikeasti töitäkin.

Jos siis puhutaan ihan perustason sähkötöistä (okt, kerrostalo, kauppakeskus yms.)
Jonkin laitevalmistajan huoltotiimissä riittävällä osaamisella pääsee sitten jo huomattavasti isompiin ansioihin

Juu ihan perustason sähkötöistä kyse. Yritys johon suuntaan, tekee vähän kaikenlailaista; teollisuuden kunnossapitoa, okt -ja kerrostalon sähköjä, ilppejä jne. Tuo 3200€ olisi sellainen "perustaso", jolla pärjäisi täällä syrjäseudulla ihan ok. Toki nyt sairaanhoitajana vuoden kokonaisansiot olleet n. 48000 - 52000€ riippuen vuorolisistä, hälytystyön määrästä jne.

 

[Ed!]

Jos intoa riittää niin varmasti pystyy uudessa työssäkin paikkaamaan ansioita ylitöillä, tuntuu sähköalalla olevan osaavat työntekijät kiven alla.
Syrjäseudulla heittäisin hatusta aloittelevan asentajan palkkatason olevan jotain 14-16€/h
Kokemus karttuu nopeasti ja palkka nousee nopeasti kykujen mukaan

Laitan tähän omat palkat niin hyvin kuin muistan
2009 7.21e/h
2010 9.50e/h
2012 13.6e/h
2013 16e/h
2015 18e/h
2019 21.45e/h
Nämä peruspalkkoina, sähköalan huoltoasentajana. Kk ansioissa aina suurta heittoa lisien ja päivystyksien mukaan.
2021 ~34e/h tässä siirto esimiesasemaan ja kk palkalle

 

[Jurppii]

Kun katsoo vuosittaisia verolistoja, on ansioiden kärjessä aina paljon niitä, joilla on pari miljoonaa palkkatuloja mutta nolla pääomasta. Ei edes kymppitonnia. Supercelliläisiä yms.

Mikä kuvio näillä on? Kaikki raha seisoo nollakorkoisella tilillä? Vai kaikki jossain verottajalta piilossa? Itselläkin se 0,01M€ kuten monella muullakin jolla vaikkapa sijotuskämppä tai osakesalkku osinkoja tuottamassa.

 

[edup]

Kun katsoo vuosittaisia verolistoja, on ansioiden kärjessä aina paljon niitä, joilla on pari miljoonaa palkkatuloja mutta nolla pääomasta. Ei edes kymppitonnia. Supercelliläisiä yms.

Mikä kuvio näillä on? Kaikki raha seisoo nollakorkoisella tilillä? Vai kaikki jossain verottajalta piilossa? Itselläkin se 0,01M€ kuten monella muullakin jolla vaikkapa sijotuskämppä tai osakesalkku osinkoja tuottamassa.

Eihän niitä pääomatuloja realisoidu ennen myyntiä, ellei sitten osinkoja saa. Eikös se nyt tuolla selity?

 

[voffer]

Kun katsoo vuosittaisia verolistoja, on ansioiden kärjessä aina paljon niitä, joilla on pari miljoonaa palkkatuloja mutta nolla pääomasta. Ei edes kymppitonnia. Supercelliläisiä yms.

Mikä kuvio näillä on? Kaikki raha seisoo nollakorkoisella tilillä? Vai kaikki jossain verottajalta piilossa? Itselläkin se 0,01M€ kuten monella muullakin jolla vaikkapa sijotuskämppä tai osakesalkku osinkoja tuottamassa.

Rahastojen kasvuosuudet tai vastaavat instrumentit eivät ainakaan tuota verotettavaa tuloa, vaan osingot sijoitetaan rahaston sisällä automaattisesti uudelleen. Nämä näkyvät pääomatuloina vasta jos osuuksia myy.

 

[Takaisku]

Kun katsoo vuosittaisia verolistoja, on ansioiden kärjessä aina paljon niitä, joilla on pari miljoonaa palkkatuloja mutta nolla pääomasta. Ei edes kymppitonnia. Supercelliläisiä yms.

Mikä kuvio näillä on? Kaikki raha seisoo nollakorkoisella tilillä? Vai kaikki jossain verottajalta piilossa? Itselläkin se 0,01M€ kuten monella muullakin jolla vaikkapa sijotuskämppä tai osakesalkku osinkoja tuottamassa.

Massimiehillä on sijoitusfirmat (osakeyhtiö) johon pääomat tungettu. Jos ei ole tarvetta nostaa firmasta osinkoja niin pääomatuloja ei tule. Ja vaikka nostaisikin osinkoja niin niistä on valtaosa verottomia eli ne eivät näy tulotiedoissa.

 

[mailman]

Massimiehillä on sijoitusfirmat (osakeyhtiö) johon pääomat tungettu. Jos ei ole tarvetta nostaa firmasta osinkoja niin pääomatuloja ei tule. Ja vaikka nostaisikin osinkoja niin niistä on valtaosa verottomia eli ne eivät näy tulotiedoissa.

Eikai ne verottomia ole, menevät vain pienellä prosentilla 150ke asti. Ainakin listaamattomista yhtiöistä. Tuota enempää ei kannata nostaa kovin helpolla, imo.
Ja toki noissa tapauksissa sen yhtiön, josta osinkoha tulee, pitää olla maksukunnossa.

Osingot listaamattomasta yhtiöstä

www.vero.fi

 

[Jeggu]

Eikai ne verottomia ole, menevät vain pienellä prosentilla 150ke asti. Ainakin listaamattomista yhtiöistä. Tuota enempää ei kannata nostaa kovin helpolla, imo.
Ja toki noissa tapauksissa sen yhtiön, josta osinkoha tulee, pitää olla maksukunnossa.

Osingot listaamattomasta yhtiöstä

www.vero.fi

Tuo pienellä prosentilla meneminen johtuu juurikin siitä, että 75% siitä osingosta on verovapaata tuloa ja 25% veronalaista pääomatuloa.

Kun siis tosiaan alle 150k€ ja maksettava osinko alle 8% firman tasearvosta.

Eli valtaosa verotonta tuloa mutta toki täysin verottomasti ei saa ulos euroakaan.

 

[Boulder]

Eiköhän nuo hilloa rahaa siellä Oy:ssä kun ei ole tarve jakaa sitä ulos suurten palkkatulojen takia.
Ainakin Supercellin omistajat ovat kunnostautuneet pääomasijoittajina ja niistä panostuksista tulee mahdollisesti rahaa ulos vasta exittien myötä.

 

[edup]

Tuo pienellä prosentilla meneminen johtuu juurikin siitä, että 75% siitä osingosta on verovapaata tuloa ja 25% veronalaista pääomatuloa.

Kun siis tosiaan alle 150k€ ja maksettava osinko alle 8% firman tasearvosta.

Eli valtaosa verotonta tuloa mutta toki täysin verottomasti ei saa ulos euroakaan.

Ja toki kun puhutaan tällaisesta järjestelystä (minkä vaihtoehtona on palkanmaksu itselleen tavalla tai toisella), niin jotta sinne taseeseen on sitä rahaa saatu, niin ko. firma on maksanut siitä jo yhteisöveron. Eli sikäli sitä veroa toki on maksettu, se vaan on eri oikeushenkilö.

 

[mailman]

Ja toki kun puhutaan tällaisesta järjestelystä (minkä vaihtoehtona on palkanmaksu itselleen tavalla tai toisella), niin jotta sinne taseeseen on sitä rahaa saatu, niin ko. firma on maksanut siitä jo yhteisöveron. Eli sikäli sitä veroa toki on maksettu, se vaan on eri oikeushenkilö.

Tämä myös oleellinen keissi muistaa, joskus porukalla menee ihan ohi

 

[Lämpöpumppu]

Tämä myös oleellinen keissi muistaa, joskus porukalla menee ihan ohi

Jep, monesti muistutetaan siitä miten yksityiset lääkärit kierrättävät rahat osakeyhtiön kautta ja nostavat huojennettuna tulonsa. Kyllä siinä useamman vuoden saa maksella yhteisöveroa, kun kerryttää yrityksen tasetta saadakseen vaikka sen 7,5% pääomaveroprosentin.

Jos nyt haluaisi lääkärinä, konsulttina tai ynnä muuna yhden miehen firmana siihen ideaalitilanteeseen, että voi vuodessa nostaa 150 000€ pääomatuloa maksaen siitä 7,5% veroa, niin pitäisi:
- Tehdä tulosta 13 vuoden ajan 187 500€/vuosi. Maksat tuona aikana yhteisöveroa: 487 500€. Et nosta osinkoa.
- Jatkat tämän jälkeen samaa tuloksen tekoa, jotta firman tase pysyy yli 1,875 miljoonassa. Nettoat osinkoa 138 750€/vuosi ja valtio saa veroja 48 750€/vuosi.

 

[zepi]

Jep, monesti muistutetaan siitä miten yksityiset lääkärit kierrättävät rahat osakeyhtiön kautta ja nostavat huojennettuna tulonsa. Kyllä siinä useamman vuoden saa maksella yhteisöveroa, kun kerryttää yrityksen tasetta saadakseen vaikka sen 7,5% pääomaveroprosentin.

Jos nyt haluaisi lääkärinä, konsulttina tai ynnä muuna yhden miehen firmana siihen ideaalitilanteeseen, että voi vuodessa nostaa 150 000€ pääomatuloa maksaen siitä 7,5% veroa, niin pitäisi:
- Tehdä tulosta 13 vuoden ajan 187 500€/vuosi. Maksat tuona aikana yhteisöveroa: 487 500€. Et nosta osinkoa.
- Jatkat tämän jälkeen samaa tuloksen tekoa, jotta firman tase pysyy yli 1,875 miljoonassa. Nettoat osinkoa 138 750€/vuosi ja valtio saa veroja 48 750€/vuosi.

Jos firman taseeseen jätetty raha tuottaa jonkun normaalin 7% pa. Niin se täysi pääomakasa tulee täyteen nopeammin kuin 13 vuodessa.

Toki noin lyhyellä sijoitusajalla varianssia on paljon.

 

[Lämpöpumppu]

Jos firman taseeseen jätetty raha tuottaa jonkun normaalin 7% pa. Niin se täysi pääomakasa tulee täyteen nopeammin kuin 13 vuodessa.

Toki noin lyhyellä sijoitusajalla varianssia on paljon.

Joo hölmöähän se olisi jättää rahoja sijoittamatta! Ei se silti mikään aivan yksinkertainen homma ole päästä tuohon ihanteelliseen veroprosenttiin. Varsinkaan, kun harva lääkäri oikeasti pystyy laskuttamaan 180 000€ vuodessa puhumattakaan siitä, ettei tuosta saisi juurikaan rahaa elämiseen kun kaikki menisi yrityksen pääoman kerryttämiseen.

 

[Poppamies]

Ensimmäinen korotus tälle vuodelle, viisisataa. Uusi tavoite vuodelle 22 64ke. Teoreettinen tsäänssi päästä 70k€, mutta paljon pitää taas tapahtua.
2,5 vuotta siinä meni että tuplasin varsin vaatimattoman aloituspalkan. Niin ja siis PKS ulkopuolella.

Nyt meni yli 5k/kk ja meni heti reilusti kun kertyi yhtä sun toista. Varmasti vielä hiukan laskee tuosta mutta 5k taso lienee varmistettu. Tuo 64k€/v varmaan toteutuu, mutta 70k€ lienee vielä tavoittamattomissa.

Tuotemyyjänä IT talossa.

 

[Krieg]

PK-seudulla:

2008: 3000 € - IT-asiantuntija, eka vakkaripaikka valmistumisen jälkeen, sama firma minne tein gradun (tuolloin olin työskennellyt tuolla jo about vuoden osa-aikaisena)
2009-2014: 3300 € - pieniä korotuksia, en muista yksityiskohtia milloin ja paljonko...
2015: 3700 € - tehtävänkuvien laajennusta ja hienomman kuuloinen titteli, vieläkin samassa firmassa
2015: 3800 € - työpaikan vaihto, en hakenut oikeastaan korkeampaa palkkaa vaan osaamisen laajentamista (mikä onnistuikin hyvin)
2019: 5000 € - työpaikan vaihto, asiantuntijasta arkkitehdiksi
2020: 5250 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä
2021: 5750 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä
2022: 6000 € - meriittipohjainen korotus pyytämättä

Olen sinänsä tyytyväinen nykyiseen palkkaan, mutta toisaalta kun tässä pitäisi ostaa isompaa asuntoa perheelle ja samaan aikaan lainojen korot & sähkölaskut nousee taivaisiin, olo on lopulta aika persaukinen. Vaimon palkka on vain n. puolet minun palkasta, joten toki sekin vaikuttaa.

 

[Boulder]

Olen sinänsä tyytyväinen nykyiseen palkkaan, mutta toisaalta kun tässä pitäisi ostaa isompaa asuntoa perheelle ja samaan aikaan lainojen korot & sähkölaskut nousee taivaisiin, olo on lopulta aika persaukinen. Vaimon palkka on vain n. puolet minun palkasta, joten toki sekin vaikuttaa.

Progressiivinen verotus saa aika helposti aikaan noita tuntemuksia. Kuuden tonnin bruttoa rokotetaan rajulla kädellä ja pk-seudulla asuntojen hinnat on kuitenkin ihan järjettömät jos haluaa asua jossain yhtään viihtyisämmässä paikassa. Ei siinä välttämättä perheellisellä jää hirveästi ylimääräistä rahaa käyttöön jos kuitenkin itse päätyy maksamaan suurimman osan elämisen kuluista kun toisen puoliskon tulot on selvästi pienemmät.

 

[kuoris]

,olo on lopulta aika persaukinen. Vaimon palkka on vain n. puolet minun palkasta, joten toki sekin vaikuttaa.

9000 eur + lapsilisät kuussa ja että pärjää? Sossun luukulle? Voimahalit! No ei mutta kannattaa tarkastella enemmänkin kulupuolta, onhan noi teidän tulot nyt reilusti yli mediaanin. Kannattaa laskea mihin rahat menevät ja budjetoida paremmin.

 

[RealityBites]

9000 eur + lapsilisät kuussa ja että pärjää? Sossun luukulle? Voimahalit! No ei mutta kannattaa tarkastella enemmänkin kulupuolta, onhan noi teidän tulot nyt reilusti yli mediaanin. Kannattaa laskea mihin rahat menevät ja budjetoida paremmin.

Bruttona. Sitten kun verottaja on ottanut osansa päältä niin ollaan n. 5500e/kk. Kyllähän sillä jo toki jollain lailla pitäisi pärjätä. Mutta jos asuntolainat huitelevat puolessa miljoonassa ja joka paikassa niin hehkutettu sähköauto maksaa ns. oikeana autona 60ke->, niin äkkiä se alkaa tuollainenkin tulo kapenemaan.

Pelkkään ruokaan saa menemään jo tonnin kuussa vaikkei perusruokaa kummempaa ostaisi, ainakin kahden lapsen ja koiran kanssa. Jne.

 

[Krieg]

9000 eur + lapsilisät kuussa ja että pärjää? Sossun luukulle? Voimahalit! No ei mutta kannattaa tarkastella enemmänkin kulupuolta, onhan noi teidän tulot nyt reilusti yli mediaanin. Kannattaa laskea mihin rahat menevät ja budjetoida paremmin.

Ok, sori jos viestini ärsytti Persaukis-kommentilla en tarkoittanut, etten "pärjäisi" tai että olisi tarvetta sossun luukulle. Viittasin puhtaasti asunnon ostoon nykytilanteessa, kun esim. isohkon omakotitalon lämmityskulut yhdistettynä mahdollisesti korkeaankin asuntolainojen korkotasoon aiheuttavat ainakin itselle tällä hetkellä harmaita hiuksia. Kun tässä yrittää kartoittaa lähiseudulta (jotta lasten koulut ja kaverit ei vaihtuisi) sopivia vaihtoehtoja, huomaa äkkiä ettei niitä ole hirveästi tarjolla riskibufferit huomioiden.

 

[jeppejehu]

Nyt vähän joutuu miettimään omia periaatteitaan ja ehkä hakea työhön vähän rahan takia, mutta jonkin verran työkokemuksen. Palkka nousisi joku hieman alle 20%, eli aika hyvin vaikka lähtösumma ei ole ns. techbbs-palkka.

Nykyinen työ täysin stressitöntä, mutta ajan myötä on alkanut olemaan todella tylsää kun työpäivän aikana saattaa olla joku tunti varsinaista työtä. Ruokkiksen jälkeen katson kelloa, olen että ei saatana vielä neljä tuntia, kaikki uutiset luettu, opiskella ei enää jaksa, YouTubesta katsottu jo vähän kaikkea. Toimettomuus jotenkin väsyttää.
Työ toimistossa niin ei voi päikkäreitäkään ottaa.
Uusi työ olisi suht kiireinen, mutta toisaalta päivät menisi nopeasti, enkä ole kovin stressaavaa tyyppiä, eli työt ei tulisi kotiin, eikä niiden odoteta työnantajan puolesta tulevankaan.

Taidan hakea, jos en tykkää niin ainahan voi lähteä. Eikä nykyinen ole vakkari.

 

[zewius]

Bruttona. Sitten kun verottaja on ottanut osansa päältä niin ollaan n. 5500e/kk. Kyllähän sillä jo toki jollain lailla pitäisi pärjätä. Mutta jos asuntolainat huitelevat puolessa miljoonassa ja joka paikassa niin hehkutettu sähköauto maksaa ns. oikeana autona 60ke->, niin äkkiä se alkaa tuollainenkin tulo kapenemaan.

Pelkkään ruokaan saa menemään jo tonnin kuussa vaikkei perusruokaa kummempaa ostaisi, ainakin kahden lapsen ja koiran kanssa. Jne.

Halvempiakin asuntoja löytyy kuin puoli milliä.
Eikä 60k sähköautoa tarvitse nyt muutenkaan hommata kun halvemmallakin saa sähköautoja

 

[RealityBites]

Halvempiakin asuntoja löytyy kuin puoli milliä.
Eikä 60k sähköautoa tarvitse nyt muutenkaan hommata kun halvemmallakin saa sähköautoja

Ja kesällä voi asua ulkonakin ja miksi ostaa auto kun kävellenkin pääsee jne. Ehkä kuitenkin ymmärsit pointin.

 

[zewius]

Ja kesällä voi asua ulkonakin ja miksi ostaa auto kun kävellenkin pääsee jne. Ehkä kuitenkin ymmärsit pointin.

Ymmärrän pointin mutta taitaa olla aivan liikaa velkaa tuloihin nähden jos näillä hinnankorotuksilla jo tuntuu?

 

[RealityBites]

Ymmärrän pointin mutta taitaa olla aivan liikaa velkaa tuloihin nähden jos näillä hinnankorotuksilla jo tuntuu?

AP käytti esimerkkinä ok-taloa joka on kohtuullisen kallis. Jos sähkönkulutus vuodessa on vaikkapa 20 000 kWh ja nykyhinta n. 5c/kWh. Uusia sähkösoppareita tarjotaan tuplahinnalla jolloin vuosittainen kulu on pelkästään energian osalta jo kaksinkertainen - siirrosta puhumattakaan.

Ei tonnista vuodessa nyt varmaan ihan konkurssia tule mutta on se joka tapauksessa muusta pois.

 

[Jayded]

Ymmärrän pointin mutta taitaa olla aivan liikaa velkaa tuloihin nähden jos näillä hinnankorotuksilla jo tuntuu?

Niin, on se jännä, kun jotkut joilla tulot on lähes tuplat kuin meillä, painii samojen ongelmien kanssa. Tästä varmaan pääsee siihen lopputulokseen, että ei sillä palkalla loppupelissä ole mitään merkitystä, kun kulut kasvaa samassa suhteessa.

Toki meillä on jo talo, pari autoa, moottoripyörä, vene... mutta ei kylläkään asuta pääkaupunkiseudulla.

AP käytti esimerkkinä ok-taloa joka on kohtuullisen kallis. Jos sähkönkulutus vuodessa on vaikkapa 20 000 kWh ja nykyhinta n. 5c/kWh. Uusia sähkösoppareita tarjotaan tuplahinnalla jolloin vuosittainen kulu on pelkästään energian osalta jo kaksinkertainen - siirrosta puhumattakaan.

Ei tonnista vuodessa nyt varmaan ihan konkurssia tule mutta on se joka tapauksessa muusta pois.

No se hinta nousee joka tapauksessa. Kuten ruoan hintakin. Ihan sama missä asuu.

 

[RealityBites]

Niin, on se jännä, kun jotkut joilla tulot on lähes tuplat kuin meillä, painii samojen ongelmien kanssa. Tästä varmaan pääsee siihen lopputulokseen, että ei sillä palkalla loppupelissä ole mitään merkitystä, kun kulut kasvaa samassa suhteessa.

Toki meillä on jo talo, pari autoa, moottoripyörä, vene... mutta ei kylläkään asuta pääkaupunkiseudulla.


No se hinta nousee joka tapauksessa. Kuten ruoan hintakin. Ihan sama missä asuu.

Totta. Kaipa tästä sitten päästäänkin siihen että noilla tuloilla ei jatkossa enää ole vara asua omakotitalossa - ainakaan pk-seudulla. Melko surullista ostovoiman kannalta.

 

[zewius]

Niin, on se jännä, kun jotkut joilla tulot on lähes tuplat kuin meillä, painii samojen ongelmien kanssa. Tästä varmaan pääsee siihen lopputulokseen, että ei sillä palkalla loppupelissä ole mitään merkitystä, kun kulut kasvaa samassa suhteessa.

tästä päästään taas siihen että suomalaiset on erittäin ylivelkaantunut kansa

 

[RealityBites]

tästä päästään taas siihen että suomalaiset on erittäin ylivelkaantunut kansa

Plus että palkat ovat surkeita.

 

[kjns]

Niin, on se jännä, kun jotkut joilla tulot on lähes tuplat kuin meillä, painii samojen ongelmien kanssa. Tästä varmaan pääsee siihen lopputulokseen, että ei sillä palkalla loppupelissä ole mitään merkitystä, kun kulut kasvaa samassa suhteessa.

Toki meillä on jo talo, pari autoa, moottoripyörä, vene... mutta ei kylläkään asuta pääkaupunkiseudulla.

Niinhän siinä usein tuppaa käymään että kohonneet tulot häviää pitkälti kohonneisiin menoihin. Ostat 15k€ auton sijasta 30k€ auton, 150k€ rivaripätkän sijasta 350k€ omakotitalon, porsaankyljyksen sijasta naudanfilettä jne..

Ja toki kannattaa muistaa että korkea marginaaliveroaste pitää huolen siitä,että tonni lisää bruttona ei tuo keskituloisellekaan kuin viitisen sataa lisää tilille.

 

[RealityBites]

Niinhän siinä usein tuppaa käymään että kohonneet tulot häviää pitkälti kohonneisiin menoihin. Ostat 15k€ auton sijasta 30k€ auton, 150k€ rivaripätkän sijasta 350k€ omakotitalon, porsaankyljyksen sijasta naudanfilettä jne..

Ja toki kannattaa muistaa että korkea marginaaliveroaste pitää huolen siitä,että tonni lisää bruttona ei tuo keskituloisellekaan kuin viitisen sataa lisää tilille.

Oma pointti oli että 15k€ ei sähköautoa saa, jos siis pitäisi valtiovallan neuvoa noudattaa. Tai no saa mutta ei uutta tai tiettyä segmenttiä edustavaa. Eivätkä ihan pienimmät sähköautot tahdo soveltua kovin hyvin enemmän ajaville jolloin tullaan siihen että siihen autoon on pakko laittaa enemmän rahaa kiinni. Tai sitten voi tyytyä osaansa ja hankkia polttomoottoriauton sillä 15k€ ja sitten iskeekin verotus ja polttoaineen hinta jne vähän kovemmin palkinnoksi.

 

[Jayded]

Niinhän siinä usein tuppaa käymään että kohonneet tulot häviää pitkälti kohonneisiin menoihin. Ostat 15k€ auton sijasta 30k€ auton, 150k€ rivaripätkän sijasta 350k€ omakotitalon, porsaankyljyksen sijasta naudanfilettä jne..

Ja toki kannattaa muistaa että korkea marginaaliveroaste pitää huolen siitä,että tonni lisää bruttona ei tuo keskituloisellekaan kuin viitisen sataa lisää tilille.

On se 500 euroa kuitenkin enemmän. Nyt viime vuosina ostovoima on kyllä sukeltanut ihan huolella, mutta en nyt sanois, että meilläkään tiukkaa olis ollut. Vaimo oli vielä jonkun aikaa kelan tuillakin äitiysloman takia.

 

[Jayded]

On eri asia että raha ei riitä tai että tuntuu pers aukiselta. Meillä on tulopuoli kunnossa ja asuntolainaa sen verran vähän suhteessa tuloihin että ei paljon tunnu ja joka kk jää 1500e säästöön/tuhlaukseen.
Silti kun katselee mitä maksaa ns unelma/tavoite kämpät ja autoakin olisi kiva vaihtaa ja "kaikkillahan" on hienompi kämppä ja auto, niin tulee olo että ihan paskat tulot meillä, vaikka mediaanin yli ollaan reippaasti.

Aina tuntuu persaukiselta, jos ei satu olemaan maailman rikkain.

 

[Poppamies]

Aina tuntuu persaukiselta, jos ei satu olemaan maailman rikkain.

Nyt pari vuotta tulot noussut tasaisesti ja esim yksi laina tullut maksettua pois niin käytettävää rahaa on kokoajan enemmän. Ei tunnu yhtään Per Saukolta.

 

[Rapilysin]

Nykyinen työ täysin stressitöntä, mutta ajan myötä on alkanut olemaan todella tylsää kun työpäivän aikana saattaa olla joku tunti varsinaista työtä. Ruokkiksen jälkeen katson kelloa, olen että ei saatana vielä neljä tuntia, kaikki uutiset luettu, opiskella ei enää jaksa, YouTubesta katsottu jo vähän kaikkea. Toimettomuus jotenkin väsyttää.
Työ toimistossa niin ei voi päikkäreitäkään ottaa.

Toi olis kyllä mulle ideaali duuni. Mitä teet, mitä siitä maksetaan ja miten sinne pääsee? Ainoat parannukset tuohon mitä äkkiä keksin niin jos saisi työaikana käydä salilla ja ottaa torkut

Niin, on se jännä, kun jotkut joilla tulot on lähes tuplat kuin meillä, painii samojen ongelmien kanssa. Tästä varmaan pääsee siihen lopputulokseen, että ei sillä palkalla loppupelissä ole mitään merkitystä, kun kulut kasvaa samassa suhteessa.

Näin se varmaan pitkälti menee. Ja sitten tietysti on miehekästä valittaa ja pitää meteliä, että on köyhä kun tienaa vaikka 5 kiloa kuussa. Saa niille 2 tai 3 kiloa tienaaville luotua mahdollisimman syvän arvottomuuden tunteen. Puhumattakaan oikeasti köyhistä.

 

[dataaja95]

On eri asia että raha ei riitä tai että tuntuu pers aukiselta. Meillä on tulopuoli kunnossa ja asuntolainaa sen verran vähän suhteessa tuloihin että ei paljon tunnu ja joka kk jää 1500e säästöön/tuhlaukseen.
Silti kun katselee mitä maksaa ns unelma/tavoite kämpät ja autoakin olisi kiva vaihtaa ja "kaikkillahan" on hienompi kämppä ja auto, niin tulee olo että ihan paskat tulot meillä, vaikka mediaanin yli ollaan reippaasti.

Niin, eli vanha klassinen ongelma, mitäköhän ne muut minusta miettii. Miksi annat muiden mielipiteiden ja ostosten sanella kulutustottumuksiasi. Saatan toki tulkita väärin, mutta viestistäsi välittyy tuollainen mentaliteetti.

 

[dataaja95]

Toi olis kyllä mulle ideaali duuni. Mitä teet, mitä siitä maksetaan ja miten sinne pääsee? Ainoat parannukset tuohon mitä äkkiä keksin niin jos saisi työaikana käydä salilla ja ottaa torkut

Näin se varmaan pitkälti menee. Ja sitten tietysti on miehekästä valittaa ja pitää meteliä, että on köyhä kun tienaa vaikka 5 kiloa kuussa. Saa niille 2 tai 3 kiloa tienaaville luotua mahdollisimman syvän arvottomuuden tunteen. Puhumattakaan oikeasti köyhistä.

Ja sitten kun tienattaisiin se 10 kiloa kuussa, valitettaisiin kun rahat eivät riitä mihinkään ja oravanpyörä onkin valmis. Tuntuu että joillekkin ihmisille ei mikään mailman raha riitä. Ei ne suuret tulot vaan pienet menot, vai miten se vanha sanonta meni. Vaikka palkka olisi kuinka helvetillinen, saahan sen nopeasti tuhlattua jos ei yhtään seuraa omia kulutustottumuksiaan. Vähän uutta kämppää, vähän parempaa autoa, syödään joka päivä ulkona jne.

 

[Mikkos]

Toi olis kyllä mulle ideaali duuni. Mitä teet, mitä siitä maksetaan ja miten sinne pääsee? Ainoat parannukset tuohon mitä äkkiä keksin niin jos saisi työaikana käydä salilla ja ottaa torkut

Näin se varmaan pitkälti menee. Ja sitten tietysti on miehekästä valittaa ja pitää meteliä, että on köyhä kun tienaa vaikka 5 kiloa kuussa. Saa niille 2 tai 3 kiloa tienaaville luotua mahdollisimman syvän arvottomuuden tunteen. Puhumattakaan oikeasti köyhistä.

Enemmän itteä vituttaa kun noi 5-6k kuussa tienaavat on aina mestaroimassa ja kertomassa kuinka pienituloisten tulisi käytää rahaa ja miten voi olla että xyz summalla ei muka elä?