Palkkakeskustelu

[jetblack]

Kyllä siihen käsillä, selällä ja jaloilla tehtäväänkin työhön kyllästyy aikanaan. Sitten voi taas haaveilla siitä leppoisasta toimistotyöstä.

No, sanotaan että tässä neljänkympin kohdalla kyllä alkaa jo miettimään että jos kouluttautuisi insinööriksi tms niin voisi päästä välillä vähän kevyempiin hommiin joskus tulevaisuudessa. jos tätä pitäisi vielä vajaa 30v jaksaa niin ei onnistu.

 

[kapo]

Riippuu alasta. Rakennusteollisuudessa ja teollisuuden sähköissä tuo palkka tulee kentälläkin.

Aivan, kuvittelin jostain syystä, että tarkoitit esim mekaniikkasuunnittelua.

 

[Rimmon]

No, sanotaan että tässä neljänkympin kohdalla kyllä alkaa jo miettimään että jos kouluttautuisi insinööriksi tms niin voisi päästä välillä vähän kevyempiin hommiin joskus tulevaisuudessa. jos tätä pitäisi vielä vajaa 30v jaksaa niin ei onnistu.

Juuri näin itse tein. Vaihdoin duunarista insinööriksi. Palkka putosi ainakin aluksi muutaman tuhannen, mutta eiköhän se siitä vielä nouse kun saa paperit kouraan.

 

[valexi]

Olisiko ideoita minkälaisiin hommiin kannattaisi lähteä kouluttautumaan/hakemaan nykyisestä työstä jos haluaa, että tulotaso pysyy vähintään samana ja yllämainitut toiveet vielä toteutuisi?

Sanotaanko näin, että kovin montaa 8-16 käsityöhommaa ei ole, josta saisit tuon 3,5ke+ kuussa.

Se paperinpyörittely alkaa samantien, kun työnantaja tajuaa, että tämä yksilö pystyy muodostamaan kokonaisia lauseita ja kirjoittamaan suurimman osan yhdyssanoista yhteen.

Rööriroopet ja tolppa-apinat on poikkeus, joissa noihin liksoihin voi päästä, mutta monesti vaatii sen firman perustamisen. Renkinä ei tahdo noille liksoille päästä, ellei ole todella hyvä ja taas silloin voisi pyörittää myös omaa yritystä.

 

[Rimmon]

Olen miettinyt vähän uutta ammattia/työtehtävää. Nykyseissä kehitysinsinöörin hommassa palkka ei kuulemma ainakaan lähiaikoina ole nousemassa ollen nyt 3700 €/kk. Toki tämäkin ihan hyvä palkka on ja toimeen tulee. Ongelmana ehkä tällä hetkellä se, että ns. käsillä tekeminen ja ihan käytännön työt kiinnostaa enemmän kuin palavereissa istuminen ja raportin kirjoittaminen. Tämän lisäksi tällä hetkellä ns. ylimääräisen tekemisestä ei palkita vaan kaikki menee joustotuntien kerhoon.

Olisiko ideoita minkälaisiin hommiin kannattaisi lähteä kouluttautumaan/hakemaan nykyisestä työstä jos haluaa, että tulotaso pysyy vähintään samana ja yllämainitut toiveet vielä toteutuisi?

Sanotaanko näin, että kovin montaa 8-16 käsityöhommaa ei ole, josta saisit tuon 3,5ke+ kuussa.

Se paperinpyörittely alkaa samantien, kun työnantaja tajuaa, että tämä yksilö pystyy muodostamaan kokonaisia lauseita ja kirjoittamaan suurimman osan yhdyssanoista yhteen.

Rööriroopet ja tolppa-apinat on poikkeus, joissa noihin liksoihin voi päästä, mutta monesti vaatii sen firman perustamisen. Renkinä ei tahdo noille liksoille päästä, ellei ole todella hyvä ja taas silloin voisi pyörittää myös omaa yritystä.

Tornipöllönä pääsee kyllä noihin palkkoihin, tokikaan työaika ei ole 8-16 vaan töissä ollaan 6-7 aikaan. Toki tuossakaan ammatissa ei pärjää kaikki.

 

[Köntsä-Ana]

Myös venttiili-herrana saattaa saada tuon verran.

 

[jetblack]

Sanotaanko näin, että kovin montaa 8-16 käsityöhommaa ei ole, josta saisit tuon 3,5ke+ kuussa.

Se paperinpyörittely alkaa samantien, kun työnantaja tajuaa, että tämä yksilö pystyy muodostamaan kokonaisia lauseita ja kirjoittamaan suurimman osan yhdyssanoista yhteen.

Rööriroopet ja tolppa-apinat on poikkeus, joissa noihin liksoihin voi päästä, mutta monesti vaatii sen firman perustamisen. Renkinä ei tahdo noille liksoille päästä, ellei ole todella hyvä ja taas silloin voisi pyörittää myös omaa yritystä.

Koneistushommissa myös pääsi noille ansiolle, jos teki katkeavaa ja katkeamatonta kolmivuoroa. Tuntipalkka ei ollut kummoinen mutta lisät nosti ansiot yli 50k/vuosi luokkaan. Nuorena vielä meni, mutta perheellisenä ei enään onnistuisi aamu/ilta /yö sykli ja viikonloput ja pyhät päälle töissä.

monesti menee niin että pitää olla pitkälti koulutettu tai tehdä niin paskoja (ja taitoa vaativia) hommia että vain riittävällä rahalla saa tekijöitä.

 

[valexi]

monesti menee niin että pitää olla pitkälti koulutettu tai tehdä niin paskoja (ja taitoa vaativia) hommia että vain riittävällä rahalla saa tekijöitä

Se on just näin. Tai sitten kiristämällä vahvan liiton kautta, kuten paperimiehet ja ahtaajat. Tosin paperimiehillä alkoi oma koira puremaan.

 

[Nomber]

monesti menee niin että pitää olla pitkälti koulutettu tai tehdä niin paskoja (ja taitoa vaativia) hommia että vain riittävällä rahalla saa tekijöitä.

Juuri näin ja vielä kun tekee työtä jota harva tekee ja josta työnantaja tienaa hyvin niin palkkaakin saa kun ei ole kauheasti osaajia saatavilla.

 

[Honzo]

Juuri näin ja vielä kun tekee työtä jota harva tekee ja josta työnantaja tienaa hyvin niin palkkaakin saa kun ei ole kauheasti osaajia saatavilla.

No näinhän se menee työstä riippumatta. Tekee töitä sitten käsillään tai enemmän päällään.

 

[Jims]

Sanotaanko näin, että kovin montaa 8-16 käsityöhommaa ei ole, josta saisit tuon 3,5ke+ kuussa.

Se paperinpyörittely alkaa samantien, kun työnantaja tajuaa, että tämä yksilö pystyy muodostamaan kokonaisia lauseita ja kirjoittamaan suurimman osan yhdyssanoista yhteen.

Rööriroopet ja tolppa-apinat on poikkeus, joissa noihin liksoihin voi päästä, mutta monesti vaatii sen firman perustamisen. Renkinä ei tahdo noille liksoille päästä, ellei ole todella hyvä ja taas silloin voisi pyörittää myös omaa yritystä.

Periaatteessa tuollaisiin 3500 €+ kuukausiansioihin pääsee monessakin päivätyönä tehtävässä käsityöhommassa, jos heittäytyy yksinyrittäjäksi.

Jos on vähän järkeä päässä ja esimerkiksi ymmärtää jotain tekniikasta ja rakentamisesta, sekä joustaa silloin tällöin, niin helposti saa työllistettyä itsensä vuosikausiksi rakennuksille "yleismies Jantuseksi".
Veroton laskutushinta arkitunnille on jossain 30-35 € / h välillä ja siitä kun maksaa YEL:lit ja vakuutukset, niin palkkaa jää 160 laskutustunnilla se 3000-4000 € / kk.
Toki jos aikoo pitää lomaa, pitää siihen säästää rahaa, eikä ottaa kaikkea rahaa joka kuukausi pihalle.

Samoin monet teollisuudessa toimivat asennus- ja huoltofirmat ottavat mielellään fiksuja, joustavia ja toimintakykyisiä yksinyrittäjiä tekemään hommia.

Tosin osassa asennushommista kannattaa maksaa ajattelevalle, organisointikykyiselle ja itseohjautuvalle asentajalle tuollaista 3500-4000 € / kk liksaa, jos haluaa että hommat hoituvat tehokkaasti eikä jälkien korjaamiseen tarvitse käyttää aikaa ja rahaa.

Valitettavasti näitä yksilöitä on harvassa.

 

[BongisKhan]

Tuo on kyllä hauska miten lähestulkoon universaalisti valkokaulushommissa ihmiset kaipaavat käsillä tekemistä, siinä missä monet oikeasti perse hiessä käsillään töitä tekevät kaipaavat niitä ns. siistejä sisätöitä ennen pitkää.

Itsekin kuulun ensinnä mainittuun joukkoon. Nykyinen työ on lähinnä kevyttä koodailua, kaikenmaailman Exceleiden pyörittelyä ja joutavissa kokouksissa istumista. Aiemmasta akateemisen tutkijan työssä olen jäänyt kaipaamaan ehdottomasti eniten sen monipuolisuutta. Luonnontieteellisellä alalla kun olin, pääsin säännöllisesti kenttätöihin ulkoilmaan ja luontoon rymyämään ja sitten siihen päälle oli vielä labrahommat, jotka olivat usein sinänsä monotonista ja aivotonta puuhaa, mutta ehkä juuri siksi täydellistä vastapainoa kässäreiden naputtamiselle ja muulle koneella kyhjöttämiselle. Konferenssimatkat oli kanssa hauskoja. Harmi, että kaikki muu akateemisen tutkijan työssä onkin sitten totaalisen sysimustaa visvaista ripulipaskaa.

 

[Nomber]

Harva nyt jaksaa aina tehdä samaa niin tokihan se niin menee että kaikki kaipaa aina vaihtelua.

Itselläni onneksi työhön kuuluu hyvin monenlaista tekemistä, niin ei kyllästy. Paperin pyörittelyä, matkustelua, käsillä tekemistä, koulutusten pitämistä jne.

 

[Unihiekkamyrsky]

Kertokaapas viisaammat että pitääkö vuonna 2022 kesken vuoden saadusta palkankorotuksesta reagoida jotenkin Verohallinnon suuntaan? Isäni oli sitä mieltä että veroprosenttia pitäisi itse käydä nostamassa, itse taas arvelen että prosentti nousisi automaattisesti tulorekisterin tietojen perusteella. Miten on?

 

[SandWiz]

Kertokaapas viisaammat että pitääkö vuonna 2022 kesken vuoden saadusta palkankorotuksesta reagoida jotenkin Verohallinnon suuntaan? Isäni oli sitä mieltä että veroprosenttia pitäisi itse käydä nostamassa, itse taas arvelen että prosentti nousisi automaattisesti tulorekisterin tietojen perusteella. Miten on?

Pitää itse tehdä omaverossa uusi verokortti uusilla tiedoilla. Automaattisesti ei tapahdu yhtään mitään vaan samalla prosentilla / tulorajalla mennään ellei itse muutoksia tee. Jos mitään ei tee niin isoin haitta on se, että todennäköisesti tulorajasi menee yli ja maksat sitten loppuvuonna lisäprosentilla veroja.

 

[John Doe]

Controllerin / business controllerin hommia KTM:nä:

2016: 3150€ (+10% bonarit)
2017: 3500€ (+10% bonarit)
2018: 3700€ (+10% bonarit)
-> Firman vaihto
2018: 4500€ (+15% bonarit)
2021: 4700€ (+15% bonarit)
-> Firman vaihto
2022: 5500€ (+10% bonarit)

 

[Javaq]

Controllerin / business controllerin hommia KTM:nä:

2016: 3150€ (+10% bonarit)
2017: 3500€ (+10% bonarit)
2018: 3700€ (+10% bonarit)
-> Firman vaihto
2018: 4500€ (+15% bonarit)
2021: 4700€ (+15% bonarit)
-> Firman vaihto
2022: 5500€ (+10% bonarit)

Hyvä palkkakehitys.

Minkäkokoisessa yrityksessä nykyään työskentelet? Viimeisin palkkahyppäys aika suuri.

 

[tootsi]

- 2021: Sama konsulttifirma ja asiakas. Ylennys työmaan johtoon. 5800€/kk + ylityöt prosentteina.
- 2022: Reissutyöt sai jäädä. Pörssiyhtiöön 5 vakituiseksi toimistotöihin 37,5h/vko sopimuksella. Suunnittelun johtamista projektijohdon puolella. 5020€/kk + ylityöt tarvittaessa.

Aivan tyytyväinen olen tähän nykyiseen toimistopuolen aloituspalkkaan, tästä sitä aletaan taas hilaamaan ylöspäin. Ja ison talon edut takana. Uskon että jonkinlainen ketsuppipullo poksahtaa palkkauksen suhteen muutaman vuoden sisään kun alan saamaan näyttöjä suunnittelusta/projektijohdosta työmaajohtamisen päälle.

Onkohan sitä kuitenkin tuomittu olemaan seuraavat pari vuotta yleiskorotusten varassa ilman roolin muutosta?

1.) Esimies sanoi jokin aikaa sitten että HR:n kanssa piti vääntää aika paljon että sai tarjottua tuon kyseisen palkan minulle. Juteltiin tuolloin yleisesti palkkauksesta Suomalaisissa firmoissa kun oltiin kahdestaan autoreissulla.
2.) Sanoi myös samaan hengenvetoon että osastolla on kokeneempia kavereita pienemmällä palkalla kuin minä (olleet talossa pitkään). Palkka on alan keskiarvon yläpuolella Suomen mittakaavalla.
3.) Haastattelussa sanoi että haluaa tarjota "reilun" palkan johon olen tyytyväinen ettei heti ole nostopainetta palkkauksessa.

Aion kyllä tuon pari vuotta olla firmassa että saan pari kovaa referenssiprojektia CV:hen tulevaisuuden varalle. Sitten olisi tarkoitus katsoa projektipäällikön paikkaa samasta firmasta ja jos ei nappaa niin tarvittaessa nostaa kytkintä palkkakehityksen vuoksi. Mutta kyllähän se periaatteen vuoksi harmittaa jos palkka junnaa nuo pari vuotta paikallaan. Esimies on todella reilu tyyppi enkä usko että pelaa pelejä noilla lausunnoillaan.

 

[John Doe]

Hyvä palkkakehitys.

Minkäkokoisessa yrityksessä nykyään työskentelet? Viimeisin palkkahyppäys aika suuri.

+10k työllistävä monikansallinen pulju. Isommillekin palkoille olisi päässyt, mutta valitsin itselleni mielenkiintoisemmat ja sopivammat hommat.

 

[kolistelija]

2015 lopettelin kuljetusalan hommat yli kymmenen vuoden jälkeen. Viimeinen vuosi meni n. 45 k€ vuosituloilla (40 h vko palkallisella safkiksella) ja siirryin kohti ubelmahommaani koodaajana.

Aloitin datanomilinjalla ja käytin suuren osan vapaa-ajastani opiskeluun, sillä arvelin ettei datanomilinjalla saa kaikkea tarvittavaa oppia.

2017 oli muutama datanomikurssi jäljellä kun päädyin konsulttifirmaan 2400 €/kk palkalla, joka nousi 6 kk jälkeen 3000 €/kk kun sopimus vakinaistettiin. Tehtävät olivat juniorille erittäin vaativia, mutta opettavaisia.

2019 annoin mahdollisuuden toiselle firmalle sillä ajatuksella että hommat olisivat paremmin linjassa osaamisen kanssa. Paikka tarttui 3700 €/kk palkalla.

2020 vaihdoin firmaa. Palkka 4150 €/kk. Siitä noussut kaksi kertaa, n. 4600 €/kk ja nykyään 5100 €/kk. Hommat edelleen kokemusvuosiin nähden hyvin haastavia, mutta vastaavat aika hyvin omaa osaamista.

Aika monta unetonta yötä ja pitkäksi venynyttä iltaa alanvaihdokseen on kuulunut, mutta työ on selvästi lähempänä sitä mihin minut on luotu.

 

[PornReindeer]

Aika monta unetonta yötä ja pitkäksi venynyttä iltaa alanvaihdokseen on kuulunut, mutta työ on selvästi lähempänä sitä mihin minut on luotu.

Jos töitä tekee niin yleensä joutuu aika ison osan elämästä uhraamaan siihen, pitkälti omilla ratkaisuilla kuitenkin pystyy hakemaan mielekkyyttä hommaan niin kyllähän omia toiveitaan kannattaa kuunnella.

Se on "paha" monessa duunarihommassa kun pääsee nopeasti kohtuullisiin ansioihin ja hommanvaihto mahdollisine kouluttautumisineen tarkoittaa lisätyötä ja dippiä elintasoon vaikka sellainen kiinnostaisikin, mutta loppujen lopuksi koko työuran kannalta puhutaan aika lyhyestä vaiheesta.
Pahimmillaan toki tuo tulee pakotettuna kun pitkän uran jälkeen yhtä hommaa ikänsä tehneeltä lähtee työpaikka alta.

 

[heisulivei]

+10k työllistävä monikansallinen pulju. Isommillekin palkoille olisi päässyt, mutta valitsin itselleni mielenkiintoisemmat ja sopivammat hommat.

Minkä tyylistä controller työtä teet? Onko BI työtä vai excel näpertelyä vai enemmän johdon sparrausta?

 

[John Doe]

Minkä tyylistä controller työtä teet? Onko BI työtä vai excel näpertelyä vai enemmän johdon sparrausta?

Lisäks kehityshommia ja powerpoint-räpeltämistä. Vaikea sanoa missä suhteessa...

 

[negge]

Oman palkkakehityksen päivitystä (IT-alalla)
2018 - 2550€ / kk (lähituki)
2019 - 3200€ / kk (järjestelmäasiantuntija, Active Directory)
2020 - 3600€ / kk (sama kuin edellinen)
2021 - 4000€ / kk (järjestelmäasiantuntija, IAM)
2022 - 4200 / kk (sama kuin edellinen)

Nämä siis valtiolla. Nyt siirryn yksityiselle ja lähtöpalkka 4500€ / kk.
Mahdollisuus bonuksiin ja parempaan palkkakehitykseen.

Valtiolla olisi voinut päästä yli 5k€ ansioille, mutta uskon, että yksityisellä
pääsen siihen samaan vähemmällä vastuulla.

 

[RealityBites]

Oman palkkakehityksen päivitystä (IT-alalla)
2018 - 2550€ / kk (lähituki)
2019 - 3200€ / kk (järjestelmäasiantuntija, Active Directory)
2020 - 3600€ / kk (sama kuin edellinen)
2021 - 4000€ / kk (järjestelmäasiantuntija, IAM)
2022 - 4200 / kk (sama kuin edellinen)

Nämä siis valtiolla. Nyt siirryn yksityiselle ja lähtöpalkka 4500€ / kk.
Mahdollisuus bonuksiin ja parempaan palkkakehitykseen.

Valtiolla olisi voinut päästä yli 5k€ ansioille, mutta uskon, että yksityisellä
pääsen siihen samaan vähemmällä vastuulla.

Ei taida vielä lomat olla valtiolla täydet? Sitten kun kilahtaa se 15v kokemusta niin 38pv vuosilomaa alkaa jo vaikuttamaan, noilla palkoilla laskien se vastaa useamman tonnin vajausta palkattomana pitäessä jos samat 7,5vko haluaa.

Toki yksityisellä on monikin asia toisin, silti tuo loma alkaa myöhemmin maistumaan paremmin kuin muutaman satasen nousu palkkaan.

 

[negge]

Ei taida vielä lomat olla valtiolla täydet? Sitten kun kilahtaa se 15v kokemusta niin 38pv vuosilomaa alkaa jo vaikuttamaan, noilla palkoilla laskien se vastaa useamman tonnin vajausta palkattomana pitäessä jos samat 7,5vko haluaa.

Toki yksityisellä on monikin asia toisin, silti tuo loma alkaa myöhemmin maistumaan paremmin kuin muutaman satasen nousu palkkaan.

Parin vuoden päästä on tarpeeksi työkokemusta, että saisi valtiolla täydet lomat (meillä lasketaan relevantti alan työkokemus, ei pelkästään valtiolla tehty työ). Itse ajattelen nyt ikäni (36v) puolesta, että tässä vaiheessa on hyvä lähteä käymään yksityisellä ja kerryttää legacyn ulkopuolelta kokemusta. Jos tuntuu, että yksityisellä ei meno maistu ja kaipaan takaisin, niin siinä kohtaa voi sitten hakea takaisin, ja ehkä niihin vaativampiin hommiin.

 

[RealityBites]

Parin vuoden päästä on tarpeeksi työkokemusta, että saisi valtiolla täydet lomat (meillä lasketaan relevantti alan työkokemus, ei pelkästään valtiolla tehty työ). Itse ajattelen nyt ikäni (36v) puolesta, että tässä vaiheessa on hyvä lähteä käymään yksityisellä ja kerryttää legacyn ulkopuolelta kokemusta. Jos tuntuu, että yksityisellä ei meno maistu ja kaipaan takaisin, niin siinä kohtaa voi sitten hakea takaisin, ja ehkä niihin vaativampiin hommiin.

Monesti noissa onneksi lasketaan tuo relevantti työ joten hukkaan ei mene vierailu yksityiselläkään. Varmasti ihan hyvä kohta kokeilla menoa, ei sitä koskaan tiedä, mihin päätyy.

Itse olen vajaat 10v vanhempi ja haluttavuus työmarkkinoilla alkaa olemaan laskusuunnassa. Tai no headhunterit lähettelee viestejä linkkarissa että tiedä sitten. Itsellä alkaa lomat pyörimään tässä kuussa ja tuntuuhan se kohtuukivalta olla viikko lomalla siellä ja täällä ja silti jää vielä päiviä käyttämättä tulevaa varten.

 

[pappatech]

Miettinyt ite back up -suunnitelmana AMK-opettajaa, jos nää kehittäjän hommat käy jossain vaiheessa liian raskaiksi. Palkkatason pitäs pysyä kohtuullisena ja päälle varsin riittävät lomat. Opettaminen muutenkin kiinnostanut.

Frendi on ammattikoulussa lehtorina. Liksat ei mitään mahdottomia, mutta kateellisena saa katsoa noiden lomia Ja viitaten aikaisempaan, kyllä se vaan itteäkin rupeaa tuo loma kiinnostamaan liksaa enemmän, mitä enemmän tulee ikää mittariin.

 

[perato]

Miettinyt ite back up -suunnitelmana AMK-opettajaa, jos nää kehittäjän hommat käy jossain vaiheessa liian raskaiksi. Palkkatason pitäs pysyä kohtuullisena ja päälle varsin riittävät lomat. Opettaminen muutenkin kiinnostanut.

Frendi on ammattikoulussa lehtorina. Liksat ei mitään mahdottomia, mutta kateellisena saa katsoa noiden lomia Ja viitaten aikaisempaan, kyllä se vaan itteäkin rupeaa tuo loma kiinnostamaan liksaa enemmän, mitä enemmän tulee ikää mittariin.

Ainakaan sotepuolella AMK-opettajian työt ei mitää kadehtittavia ollut. Aika menee kaikkeen muuhun ku opettamiseen, silti pitkää päivää saa paahtaa että ehtii työt tekemään ja oliko ainaki parit YT kolmeen vuoteen opettajilla jossa vähennettiin henkilökuntaa ja opetustunteja.

 

[pappatech]

Ainakaan sotepuolella AMK-opettajian työt ei mitää kadehtittavia ollut. Aika menee kaikkeen muuhun ku opettamiseen, silti pitkää päivää saa paahtaa että ehtii työt tekemään ja oliko ainaki parit YT kolmeen vuoteen opettajilla jossa vähennettiin henkilökuntaa ja opetustunteja.

Tuo tummennettuhan se taitaa olla aika tyypillinen vitsaus opetustyössä melkein paikassa kuin paikassa.

En oo päässyt vielä niin pitkälle, että oisin selvitellyt paikallisen AMK:n tarvetta tai työoloja, mutta jos rupeaa tulemaan ajankohtaiseksi, niin varmaan pitää vähän selvitellä.

 

[SweeneyTodd]

Toki yksityisellä on monikin asia toisin, silti tuo loma alkaa myöhemmin maistumaan paremmin kuin muutaman satasen nousu palkkaan.

Olettaen, että ehtii niitä täysiä lomia pitämään ennen eläkeikää. Tästä vuodesta alkaen sentään saa 5 päivää ottaa rahana, niin ei siirry johonkin tulevaisuuteen ne päivät. Viime vuodelta jäi itselläni 10 päivää lomia pitämättä. Nykyisin tuntuu olevan monessa muussakin valtion paikassa tilanne se, että töiden määrään nähden ei virkoja saada läheskään tarpeeksi. Ja saaduistakin iso osa jotain määräaikaisia pätkiä, joiden sisäänajoon sitten aina vaan uudelleen käytetään aikaa, kun tekijät vaihtuu. Moni asia on yhden henkilön varassa, mikä ei järin kiva juttu ole esim. jos yrität pitää niitä pitkiä lomia. Tuossa on esim. yhdellä työkaverilla nyt 100 tuntia saldo plussalla ja nekin pitäisi ehtiä pitämään pois vapaina, kun ei rahana makseta. Eli kyllä, valtiolla periaatteessa saa paljon vapaata. Käytännössä sitten välttämättä ei.

 

[RealityBites]

Olettaen, että ehtii niitä täysiä lomia pitämään ennen eläkeikää. Tästä vuodesta alkaen sentään saa 5 päivää ottaa rahana, niin ei siirry johonkin tulevaisuuteen ne päivät. Viime vuodelta jäi itselläni 10 päivää lomia pitämättä. Nykyisin tuntuu olevan monessa muussakin valtion paikassa tilanne se, että töiden määrään nähden ei virkoja saada läheskään tarpeeksi. Ja saaduistakin iso osa jotain määräaikaisia pätkiä, joiden sisäänajoon sitten aina vaan uudelleen käytetään aikaa, kun tekijät vaihtuu. Moni asia on yhden henkilön varassa, mikä ei järin kiva juttu ole esim. jos yrität pitää niitä pitkiä lomia. Tuossa on esim. yhdellä työkaverilla nyt 100 tuntia saldo plussalla ja nekin pitäisi ehtiä pitämään pois vapaina, kun ei rahana makseta. Eli kyllä, valtiolla periaatteessa saa paljon vapaata. Käytännössä sitten välttämättä ei.

Näkisin näin työkseni kehittävänä osapuolena että henkilöityminen on riski toiminnan kannalta muutenkin kuin lomien vuoksi. Itse en ole koskaan valtiolla ollut töissä niin paha mennä sanomaan mutta tähän mennessä on tullut yksi paikka vastaan jossa saldoja oli hankala ehtiä pitämään.

Tekee mieli väittää että tuo on enemmän työntekijästä kiinni ja korvaamattomia ihmisiä on hautausmaat täynnä. Käytännössä riskin olisi syytä joskus realisoitua tai mistään ei koskaan opita mitään. Vaan koska pitää joustaa..

 

[BongisKhan]

Olettaen, että ehtii niitä täysiä lomia pitämään ennen eläkeikää. Tästä vuodesta alkaen sentään saa 5 päivää ottaa rahana, niin ei siirry johonkin tulevaisuuteen ne päivät. Viime vuodelta jäi itselläni 10 päivää lomia pitämättä. Nykyisin tuntuu olevan monessa muussakin valtion paikassa tilanne se, että töiden määrään nähden ei virkoja saada läheskään tarpeeksi. Ja saaduistakin iso osa jotain määräaikaisia pätkiä, joiden sisäänajoon sitten aina vaan uudelleen käytetään aikaa, kun tekijät vaihtuu. Moni asia on yhden henkilön varassa, mikä ei järin kiva juttu ole esim. jos yrität pitää niitä pitkiä lomia. Tuossa on esim. yhdellä työkaverilla nyt 100 tuntia saldo plussalla ja nekin pitäisi ehtiä pitämään pois vapaina, kun ei rahana makseta. Eli kyllä, valtiolla periaatteessa saa paljon vapaata. Käytännössä sitten välttämättä ei.

Olen valtiolla töissä ja voin vahvistaa joka sanan. Monila vakkareilla jää ihan koko ajan lomia pitämättä ja saldot paukkuu ihan älyttömissä lukemissa.

Itsehän olen juurikin näitä määräaikaisia, tosin mun "sisäänajoon" ei ole kukaan järin ehtinyt käyttää aikaa. Toisaalta olen parissa vuodessa onnistunut levittämään lonkeroitani aika moneen paikkaan ja olen monissa jutuissa avainhenkilönä. Saa nähdä miten käy kun soppari on vuoden päästä kesällä katkolla. Rahaahaan ei rekryihin oikein ole, joten luultavasti alan katsomaan uusia hommia jo reilusti ennen tuota. Onnea vaan kollegoille.

 

[SweeneyTodd]

Näkisin näin työkseni kehittävänä osapuolena että henkilöityminen on riski toiminnan kannalta muutenkin kuin lomien vuoksi. Itse en ole koskaan valtiolla ollut töissä niin paha mennä sanomaan mutta tähän mennessä on tullut yksi paikka vastaan jossa saldoja oli hankala ehtiä pitämään.

Tekee mieli väittää että tuo on enemmän työntekijästä kiinni ja korvaamattomia ihmisiä on hautausmaat täynnä. Käytännössä riskin olisi syytä joskus realisoitua tai mistään ei koskaan opita mitään. Vaan koska pitää joustaa..

Kyllä. riskit on monessa asiassa suuret ja välillä jopa konkretisoituneet, kun yhtäkkiä onkin se ainoa asiasta jotain tietävä henkilö 3kk saikulla.

Korvaamattomuus ei johdu työntekijöistä vaan henkilöstön vähyydestä ja paskasta töiden organisoinnista. Pirun hankala jakaa hommia tai edes perehdyttää jotain varahenkilöä asioihin, jos kaikilla on jo omia hommia enemmän kuin ehtii hoitamaan. Itselläni on se hyvä tilanne, että yksi henkilö on tulossa tiimiin lisää jakamaan työtaakkaa ja vähentämään riskejä. Vähemmän yllättäen tuo erittäin tärkeä virka on sitten määräaikainen ja taas saa tapella sen jatkamisesta parin vuoden päästä.

 

[MrKeikari]

Olen valtiolla töissä ja voin vahvistaa joka sanan. Monila vakkareilla jää ihan koko ajan lomia pitämättä ja saldot paukkuu ihan älyttömissä lukemissa.

Itsehän olen juurikin näitä määräaikaisia, tosin mun "sisäänajoon" ei ole kukaan järin ehtinyt käyttää aikaa. Toisaalta olen parissa vuodessa onnistunut levittämään lonkeroitani aika moneen paikkaan ja olen monissa jutuissa avainhenkilönä. Saa nähdä miten käy kun soppari on vuoden päästä kesällä katkolla. Rahaahaan ei rekryihin oikein ole, joten luultavasti alan katsomaan uusia hommia jo reilusti ennen tuota. Onnea vaan kollegoille.

Eikä tämä yhtään sen kummempi tilanne ole julkisella puolella ylipäätään.

Parhaimmillaan uudet rekryt hoidetaan, niin että se vanha konkari päästetään lähtemään pois, sitten kitkutellaan pari kk ja tajutaan, ettei työntekijän tarve kadonnutkaan vaikka työntekijä katosikin (tämä suora lainaus 200 alaisen pomolta, mitä vittua?), sitten laitetaan mahdollisimman epähoukuttelevasti paikka uudelle määräaikaiselle hakuun ja ihmetellään, kun ei tule niitä konkareita ja hakeneista vähiten huono nyyppä opettelee homman tyhjästä. Puoli vuotta on lyhyt aika näiden aivovuotojen havaitsemisessa.

Joskus sentään menee niinkin hyvin, että tuo loppuosa skipataan ja kerralla osataan laittaa paikka hakuun ja uusi "vain" opettelee kaiken tyhjästä. Esimiehet saa sitten kirjata nämä "säästöt" CV:ihinsä, kun hakevat muualle.

 

[RealityBites]

Kyllä. riskit on monessa asiassa suuret ja välillä jopa konkretisoituneet, kun yhtäkkiä onkin se ainoa asiasta jotain tietävä henkilö 3kk saikulla.

Korvaamattomuus ei johdu työntekijöistä vaan henkilöstön vähyydestä ja paskasta töiden organisoinnista. Pirun hankala jakaa hommia tai edes perehdyttää jotain varahenkilöä asioihin, jos kaikilla on jo omia hommia enemmän kuin ehtii hoitamaan. Itselläni on se hyvä tilanne, että yksi henkilö on tulossa tiimiin lisää jakamaan työtaakkaa ja vähentämään riskejä. Vähemmän yllättäen tuo erittäin tärkeä virka on sitten määräaikainen ja taas saa tapella sen jatkamisesta parin vuoden päästä.

Kyllä, suurempi vikahan se on varmasti organisaatiossa kuin tekijöissä. Itsellä taas on se tilanne että projektit laahaa ja ilmeisesti on katsottu ettei mitään muutakaan osaa tehdä, niin päivät menee forumeita selatessa.

Senpä takia se onkin kiva että ne 7,5v lomat alkaa kohta pyörimään, itsehän olen lätkinyt ne juuri siihen kohtaan kuin haluan ja hyödynnän mm. 4pv työviikot niin ei kulu niin paljon lomaa. Aikani yritin sanoa että voisi tässä jotain tehdäkin mutta muutosta ei tullut niin kiinnostus karisi melko hyvin. Hesarissa oli tästä jokin aika sitten juttukin, boreout taitaa olla oikea termi.

E. Työterveyslaitoksen työn imu -testi oli sitä mieltä että kaikki on ok, suurin osa vastaajista kuulemma innostuu työstään keskimäärin kerran viikossa. Kyllähän minä tämän toisaalta tiesinkin.

 

[BongisKhan]

Eikä tämä yhtään sen kummempi tilanne ole julkisella puolella ylipäätään.

Parhaimmillaan uudet rekryt hoidetaan, niin että se vanha konkari päästetään lähtemään pois, sitten kitkutellaan pari kk ja tajutaan, ettei työntekijän tarve kadonnutkaan vaikka työntekijä katosikin (tämä suora lainaus 200 alaisen pomolta, mitä vittua?), sitten laitetaan mahdollisimman epähoukuttelevasti paikka uudelle määräaikaiselle hakuun ja ihmetellään, kun ei tule niitä konkareita ja hakeneista vähiten huono nyyppä opettelee homman tyhjästä. Puoli vuotta on lyhyt aika näiden aivovuotojen havaitsemisessa.

Joskus sentään menee niinkin hyvin, että tuo loppuosa skipataan ja kerralla osataan laittaa paikka hakuun ja uusi "vain" opettelee kaiken tyhjästä. Esimiehet saa sitten kirjata nämä "säästöt" CV:ihinsä, kun hakevat muualle.

Juu, mun alalla (ja varmaan aika monella muullakin) tilanne on se, että samoja hommia parhaimmillaan/pahimmillaan vuosikymmeniä hoitaneet vanhat parrat alkaa eläköitymään ja yhtäkkiä joku kampaviineriportaan tyyppi tajuaa, että ei vittu täähän on yksin hoitanut tän [tontti x] vaikka kuinka helvetin pitkään ja homma toimii jollain mystisellä mustan magian verkostolla, josta kukaan muu ei oikein ota tolkkua. Nyt pitäs varmaan palkata joku tilalle äkkiä ja hoitaa "sukupolvenvaihdos"! Sitten hommaan palkataan joku määräaikainen puolikesähessu, jonka kanssa pöhistään sitten haastattelussa kovasti tiedonvaihdosta yms., Käytännössä se on kuitenkin todennäköisesti vaan joku puolen tunnin turinahetki kahvikupposen äärellä vanhan parran kanssa, jonka jälkeen tämä huikkaa vaan gg hf ja painuu eläkkeelle. Tämä siis optimitilanteessa. Tosiasiassa niitä eläköityviä konkareita on varmaan 3-4 per palkattu uusi henkilö.

Lisä-"hauskuutena" on se, että monissa virastoissa, tutkimuslaitoksissa sun muissa oli ennen muinoin sellaisia myyttisiä olentoja kuin nuorempi virkamies tai muuten vaan juniorimpaa väkeä, joiden avulla iso osa ns. suorittavastakin työstä tehtiin oman talon sisällä. Tämä takasi sen, että niihin supermegaasiantuntijaturbopäällikköhommiin kasvoi pikkuhiljaa uusia tyyppejä talon sisällä kokemuksen karttuessa. Viime vuosien/vuosikymmenten säästökuurien aikana tilanne on kuitenkin mennyt siihen, että kaikki tuo "alemman portaan" työ on joko ulkoistettu tai suoraan vaan lopetettu, uusia ei ole enää palkattu, jonka seurauksena talossa pelkkiä erikoisasiantuntijoita, johtajia ja jotain kesähessuja silloin tällöin. Vaikeapa niihin konkareiden paikalla on sitten talon ulkopuoleltakaan ketään viime tingassa palkata, varsinkin kun koko ajan tulee vielä lisää leikkauksia.

 

[Rimmon]

Miettinyt ite back up -suunnitelmana AMK-opettajaa, jos nää kehittäjän hommat käy jossain vaiheessa liian raskaiksi. Palkkatason pitäs pysyä kohtuullisena ja päälle varsin riittävät lomat. Opettaminen muutenkin kiinnostanut.

Frendi on ammattikoulussa lehtorina. Liksat ei mitään mahdottomia, mutta kateellisena saa katsoa noiden lomia Ja viitaten aikaisempaan, kyllä se vaan itteäkin rupeaa tuo loma kiinnostamaan liksaa enemmän, mitä enemmän tulee ikää mittariin.

AMK-opettajan työssä on 4 hyvää asiaa, eli touko-,kesä-,heinä- ja elokuu.

 

[Jeesbox]

Miettinyt ite back up -suunnitelmana AMK-opettajaa, jos nää kehittäjän hommat käy jossain vaiheessa liian raskaiksi. Palkkatason pitäs pysyä kohtuullisena ja päälle varsin riittävät lomat. Opettaminen muutenkin kiinnostanut.

Frendi on ammattikoulussa lehtorina. Liksat ei mitään mahdottomia, mutta kateellisena saa katsoa noiden lomia Ja viitaten aikaisempaan, kyllä se vaan itteäkin rupeaa tuo loma kiinnostamaan liksaa enemmän, mitä enemmän tulee ikää mittariin.

Tota oon miettinyt itsekkin. Mut jos täs kuiteski vielä muutaman vuoden hankkis kokemusta, et osaa sit jotain, mitä opettaa. Lisurikin vois auttaa asiaa, ku noi on kuulemma todella tavoiteltuja paikkoja. Vaik voi käydä myös niin, et jumahdan koodariks.

Tän threadin perusteella datanomeistakin tulee nykyään ohjelmoijia, ni ammattikoulukin vois olla vaihtoehto, missä opettaa. Voi tietty olla pienempi palkka siellä. En tiiä.

 

[RealityBites]

Minäkin ajattelin että voisin opettaa kun kokemusta on kuitenkin aika harvinaiselta alalta. Oli jo paikka opettajakoulussa josta olisi selvinnyt n. 1,5v, yliopistotutkintoa ei ole. Vaan nykyinen työnantaja sitten päätti että opiskeluun ei myönnetä vapaata (20 ohajuspäivää), vaan pitää olla palkattomana tai käyttää lomia. Koska olin juuri aloittanut, niin ei oikein kiinnostanut alkaa ottaa palkatonta.

Pitää katsoa, josko tuon jossain välissä ehtisi suorittaa niin olisi ainakin pätevyys. Yliopistolla ja lisurissa sitten saa tietääkseni jo yliopettajan paikkoja joissa alkaa palkkakin olla kohdallaan..

 

[Jeesbox]

Minäkin ajattelin että voisin opettaa kun kokemusta on kuitenkin aika harvinaiselta alalta. Oli jo paikka opettajakoulussa josta olisi selvinnyt n. 1,5v, yliopistotutkintoa ei ole. Vaan nykyinen työnantaja sitten päätti että opiskeluun ei myönnetä vapaata (20 ohajuspäivää), vaan pitää olla palkattomana tai käyttää lomia. Koska olin juuri aloittanut, niin ei oikein kiinnostanut alkaa ottaa palkatonta.

Pitää katsoa, josko tuon jossain välissä ehtisi suorittaa niin olisi ainakin pätevyys. Yliopistolla ja lisurissa sitten saa tietääkseni jo yliopettajan paikkoja joissa alkaa palkkakin olla kohdallaan..

Niin no. Mitä sä sit oletit? Et työnantaja tavallaan maksais sun koulutusta, joka ei liity firmassa tekemäösi työhön?

Itselläni suurin kynnys on noi samat 20 päivää, et jos ees kysyy niitä, ni ne aattelee, et oon lähdössä ja alkaa dissaamaan. Sit seuraavissa YT:issä tulee monoa.

Yliopettajaksi taidetaan tosiaan tarvita vähintään lisuri, joka muuten on hyvin outolintu akateemisten tutkintojen joukossa.

 

[RealityBites]

Niin no. Mitä sä sit oletit? Et työnantaja tavallaan maksais sun koulutusta, joka ei liity firmassa tekemäösi työhön?

Itselläni suurin kynnys on noi samat 20 päivää, et jos ees kysyy niitä, ni ne aattelee, et oon lähdössä ja alkaa dissaamaan. Sit seuraavissa YT:issä tulee monoa.

Yliopettajaksi taidetaan tosiaan tarvita vähintään lisuri, joka muuten on hyvin outolintu akateemisten tutkintojen joukossa.

Opettajan koulutuksesta olisi saattanut olla hyötyä tehtävässä ja olin merkinnyt ohjauspäivät etäpäiväksi koska paikallaoloa koulussa ei ollut vaadittu. Sen verran ohuesti noita hommia oli siinäkin vaiheessa ettei yhden yhtä palaveria ja yhteen Teamsiin pystyin reagoimaan per heti. Toisin sanoen ei siis pitäisi olla suuren suurta ongelmaa olla etänä ja kouluttautua samalla - noin aika monet muutkin tekevät.

Toisin sanoen jos olisi pitänyt turpansa kiinni ja opiskellut, niin ei mitään ongelmaa. Oma häviönsä, ilmoitin kun kysyttiin että voinko kouluttaa järjestelmää että "ei ole opettajankoulutusta". Ei se toki sitä vaatisi mutta monella muullakin tuo tuolla on niin ehdotin samalla että mitäpä jos ne miettisivät joilla tuo on.

Ei tuossa kukaan olisi mitään maksanut vaan lähinnä voittanut. Näitä en ole ihan heti opettajanhommiin vaihtamassa mutta sivutoimisesti olisi voinut tehdä.

En tiedä, mitä hommia teet, mutta kaikenlaisessa yrityksen viestintään, tiimityöskentelyyn yms. liittyvässä tuosta olisi lähinnä hyötyä. Mutta kun ajattelutapa on tuo..

 

[Awelonian]

Toki yksityisellä on monikin asia toisin, silti tuo loma alkaa myöhemmin maistumaan paremmin kuin muutaman satasen nousu palkkaan.

Eipä se lomapäivien määrä autuas ole. Itselläni on 64 lomapäivää "säästössä" semijulkisella, koska niitä ei ole kerennyt pitämään. Työpaikan vaihdon tullessa ajankohtaiseksi tuo on ihan hyvä lähtöbonus toki.

 

[RealityBites]

Eipä se lomapäivien määrä autuas ole. Itselläni on 64 lomapäivää "säästössä" semijulkisella, koska niitä ei ole kerennyt pitämään. Työpaikan vaihdon tullessa ajankohtaiseksi tuo on ihan hyvä lähtöbonus toki.

Menee jo kärkeväksi mutta edelleen olen sitä mieltä että itsestä se on kiinni jos ei saa lomia pidettyä.

 

[Awelonian]

Menee jo kärkeväksi mutta edelleen olen sitä mieltä että itsestä se on kiinni jos ei saa lomia pidettyä.

Toki tässä on peiliin katsomisen paikka, sitä ei käy kiistäminen. Mutta pointtina oli ettei niitä lomia saa pidettyä aina poiskaan, vaikka niitä olisi.

 

[RealityBites]

Toki tässä on peiliin katsomisen paikka, sitä ei käy kiistäminen. Mutta pointtina oli ettei niitä lomia saa pidettyä aina poiskaan, vaikka niitä olisi.

Aika monessa paikassa noihin on jo puututtu, itse asiassa useampia vuosia sitten. Mutta ilmeisesti valtio on tässä se taikasana kun ei taustoja tiedä.

Itse ainakin pidän joka ikisen lomapäivän vaikka taivas putoaisi, sen verran oien tässä matkan varrella oppinut.

 

[Jeesbox]

Aika monessa paikassa noihin on jo puututtu, itse asiassa useampia vuosia sitten. Mutta ilmeisesti valtio on tässä se taikasana kun ei taustoja tiedä.

Itse ainakin pidän joka ikisen lomapäivän vaikka taivas putoaisi, sen verran oien tässä matkan varrella oppinut.

Jotkut on kai niin suorittajia, et ei firman sisäisistä imagosyistä haluta, tai osata pitää lomia. Tietty tollanen voi toimia hetken ja varsinkin jossain, tyyliin Amerikan meklarifirmoisss, joissa maksetaan suorituksen mukaan, mut en mä sit tiiä.

 

[RealityBites]

Jotkut on kai niin suorittajia, et ei firman sisäisistä imagosyistä haluta, tai osata pitää lomia. Tietty tollanen voi toimia hetken ja varsinkin jossain, tyyliin Amerikan meklarifirmoisss, joissa maksetaan suorituksen mukaan, mut en mä sit tiiä.

Olen ollut vierestä katsomassa noita loman säästäjiä ja sitä tuskaa kun "joudutaan" pitämään lomia. Kysymys taisi olla lähinnä siitä että töihin oli kiva tulla.

Toki kokemus on vain yhdeltä alalta. Silti olen sitä mieltä että korvaamattomia ihmisiä ei ole - ainakaan suuressa määrin - se on riski toiminnalle organisaatiosta riippumatta.

 

[Ponsu]

Nyt hieman alle vuosi sovelluskonsulttina ja palkankorotus tuli pyytämättä. Kohtuu maltillinen korotus, mutta otetaan vastaan. Päälle tulee joku tessin korotus (50-70€?)

eli aloituspalkka 4000€

korotettu 4100€

hemmetisti on kyllä töitä. Olen kuitenkin pitänyt sen ihan oman jaksamisen ja kun tykkään vapaa-ajasta, siinä 40h/vko paikkeilla.

Bonareita päässyt nyt pari kertaa nauttimaan. Kvartaaleittain maksetaan ja viimeisin oli bruttona 1700€, seuraava 1000€ ja nyt maksetaan vissiin joku vuosittainen koko henkilöstön kattava palkkio (satasia). Voin kyllä vilpittömästi sanoa, että päivääkään en ole katunut.

Edellisestä firmasta olikin joskus puhetta jos ei täällä, niin toisessa ketjussa. Siellä vaihtui lähtöni jälkeen (en tokikaan oleta että sen vuoksi) esihenkilöni, hänen esihenkilönsä sekä hänen esihenkilö (toimari) sekä koko hallitus. Ehkä siis ei tarvi miettiä miksi en ole vaihtoa katunut.

 

[jarmojs]

Tämä on kyllä totta ja vielä enemmän jos on yrittäjä. Isäni on putkimies ja veti perhefirmaa. Pystyi maksamaan ja maksoi itselleen sellaista palkkaa, että en koskaan saanut yli vaikka olen DI ja toimin johtavana konsulttina.

Isäukko oli koneinssinä tuotantopäällikkönä voimalaitoksessa ja sai parempaa eläkettä kuin itse saan 25v palkkaa valkistumisen jälkeen, "urani huipulla"