Palkkakeskustelu

[Ponsu]

Taitaa alipalkattu olla "hieman" vähättelyä. Itse saan tavallisena vuorotyöntekijänäkin saman suuruista palkkaa, ilman ylitöitä. Tosin oma ala on kemia perusteollisuutta, ei noita ilmeisesti metallin "neuvottelemia" aloja.

Niin... Kyllähän tuolla omalla 35k (arvio) tulolla pärjää, ihan hyvinkin, kun ei ole lapsia/lainaa. Ilmeisesti ongelma on tuo TEAM, joka ei saa neuvoteltua meille palkkoja.

 

[MedHot]

Meillä vaneritehtaalla on kohtuullisen hupaisa tilanne kun työntekijät tienaa enemmän kuin vuoromestarit.
Tosin mestarit voi syyttää ihan luottamusmiehiään ketkä joskus aikoinaan suostuivat siirtymään alemmiksi toimihenkilöiksi mikä taas tarkoittaa sitä että ollaan kuukausipalkalla. Mahtaa olla kivaa tehdä öitä ja viikonloppuja ilman lisiä.

Edit. Tosin eipä niillä mestareilla ole mitään tekemistäkään siellä joten miun nähdäkseni tienaa liikaa. Kai se sitten jonkun on vaan oltava vastuussa vaikka ei muuta hommaa ole.

Edit 2. Ja ne mestarit on insinöörejä. Mahtaa vituttaa.

 

[Pelle Ethanol]

Meillä vaneritehtaalla on kohtuullisen hupaisa tilanne kun työntekijät tienaa enemmän kuin vuoromestarit.
Tosin mestarit voi syyttää ihan luottamusmiehiään ketkä joskus aikoinaan suostuivat siirtymään alemmiksi toimihenkilöiksi mikä taas tarkoittaa sitä että ollaan kuukausipalkalla. Mahtaa olla kivaa tehdä öitä ja viikonloppuja ilman lisiä.

Edit. Tosin eipä niillä mestareilla ole mitään tekemistäkään siellä joten miun nähdäkseni tienaa liikaa. Kai se sitten jonkun on vaan oltava vastuussa vaikka ei muuta hommaa ole.

Edit 2. Ja ne mestarit on insinöörejä. Mahtaa vituttaa.

No eipä tuo ihme, faija jäi eläkkeelle erän ison paperitehtaan automaatiopäällikön tehtävistä ja kertoi että vasta 10v aikaisemmin meni palkoissa ohi paperimiehistä. Ja käytännössä DI tehtävästä jäi eläkkeelle.

 

[MedHot]

No eipä tuo ihme, faija jäi eläkkeelle erän ison paperitehtaan automaatiopäällikön tehtävistä ja kertoi että vasta 10v aikaisemmin meni palkoissa ohi paperimiehistä. Ja käytännössä DI tehtävästä jäi eläkkeelle.

DI-"tehtävät" olisi tuossa uran loppupuolella joko tehtaanjohtajan hommia tai eteenpäin mennen konsernin johtoryhmässä. Tämä siis ihan läheltä seuraillen UPM sisällä.

 

[Pelle Ethanol]

DI-"tehtävät" olisi tuossa uran loppupuolella joko tehtaanjohtajan hommia tai eteenpäin mennen konsernin johtoryhmässä. Tämä siis ihan läheltä seuraillen UPM sisällä.

Niin siis faija ei ollut di.

 

[polyra]

Tekninen esimies/työnjohtaja. Brutto ~55000 e/v bruttona. Helvetin vastuullista työtä. Painelaitteiden ja kemikaalien käytönvalvontaa isossa teollisuuslaitoksessa, sekä kunnossapitohenkilöstön esimiehenä oloa. Arki- ja viikonloppupäivystystä. Koen palkkani olevan ihan ok, mutta en pienemmällä palkalla tekisi.

 

[Javaq]

Oletteko pyytäneet palkankorotusta, perusteena koeajan päättyminen? Oletteko saaneet korotuksen?

 

[kjns]

Oletteko pyytäneet palkankorotusta, perusteena koeajan päättyminen? Oletteko saaneet korotuksen?

Itsellä oli viimeksi kirjattuna suoraan työsopimukseen, että koeajan jälkeen palkka nousee +100 euroa. Tai ennemminkin ehkä niin päin, että koeajalta maksettiin pienempää liksaa kuin mistä työtehtävään sitoutuessa oli sovittu, koeajan palkalla en olisi ottanut hommaa vastaan niin saatiin kompromissiratkaisu joss työnantaja säästi muutaman satasen.

Mikäli olet palkan neuvotteluissa sopinut ja siihen suostunut ja nimesi paperiin vetänyt, niin tuskin rupeavat antamaan korotusta ihan vaan koeajan päättymisen takia jos mielestään maksavat sulle tehtävästä oikean suuruista palkkaa. Kysyä toki aina saa, eihän siinä mitään... Yleensä vaan palkankorotuksen perusteena on työn vaativuuden kasvaminen, työtehon/osaamisen kasvaminen tai vastaava syy.

 

[Mechanical Man]

Ei koeajan päättyminen ole mikään peruste nostaa palkkaa. Itse nauraisin pihalle (sanoisin "ei", ei nyt sentään sovi nauraa päin naamaa). Palkkaa maksetaan työsuoritteen perusteella. Koeajan jälkeen siitä ei voi pääsääntöisesti sanoa vielä mitään, kuin että kelpaa hommaan.

 

[jarhu]

Joskus sopinut työsopparia veistettäessä että koeajan jälkeen palkkaa nostetaan. Vähän nihkeästi varmaan suhtautuu työnantaja palkannostoon jo koeajan jälkeen. Palkkaus usein kuitenkin on katsottu jo sopparia tehtäessä sopivaksi.

Pelimies työnantajanahan voisi antaa vähän kehnompaa palkkaa aluksi ja jos palkallinen on kelvollinen eikä ole lähtenyt niin voi pienellä nostolla parantaa palkkaa siihen oikeaan palkkatasoon. Toiminee aika hyvin nuoriin ja vastavalmistuneisiin.

 

[Ylijumala]

Tuossa uusi oma palkkaennätys, sähköasentaja

 

[Mechanical Man]

Jonnin verran oot painanu pitkää päivää.. ja koska tämä ei ole suurin tili keulimisketju. Niin kerro toki peruspalkkasi.

 

[Ylijumala]

Jonnin verran oot painanu pitkää päivää.. ja koska tämä ei ole suurin tili keulimisketju. Niin kerro toki peruspalkkasi.

Jonnin verran tuli painettua, tuntipalkka on kuitenkin alle 17€ ilman lisiä. Eniten tuota selittää kaksi päivystysviikkoa 50% varallaolokorvauksella.

 

[Awelonian]

Toi on aika makea, paljonko työtunteja, paljonko ylitöitä ja vkl lisiä sun muita?

 

[RDennis]

Perus palkka aika tasan 35ke. Tähän päälle erinäisä palkkioita yms. 1000-5000€. Palkan lisäksi tulee vuositasolla useampi tonni km ja pvr korvauksia. Näistä jää käteen ihan kivasti kun säästeliäästi reissaa ja ajelee halvalla autolla. Työ logistiikka-alalla toimihenkilönä vaihtelevissa hommissa.

 

[demas]

Perus palkka aika tasan 35ke. Tähän päälle erinäisä palkkioita yms. 1000-5000€. Palkan lisäksi tulee vuositasolla useampi tonni km ja pvr korvauksia. Näistä jää käteen ihan kivasti kun säästeliäästi reissaa ja ajelee halvalla autolla. Työ logistiikka-alalla toimihenkilönä vaihtelevissa hommissa.

Tää on Suomessa mun mielestä hyvä juttu. Meinaan että koska reissaaminen kuluttaa, ärsyttää ja vie rahoja niin se huomioidaan just km-korvaus ja pvr. Jokuhan noita pitää jollain tapana vääränä etuna koska voi kääriä verottomasti isotkin hillot (oikeasti, ne jotka tekee isoa rahaa niin mun puolesta tehkööt,ei ne ilmaiseksi tule). Mutta tosiaan noissa korvauksissa on hyvä se että jos reissaat paljon niin voit elää tien päällä mukavasti, mutta toisaalta jos haluat niin pystyt helposti säästämäänkin selvää rahaa.

Joissain maissa firma korvaa matkakulut tiettyyn rajaan asti kuitteja vastaan...tästä seuraa että reissutyöläiset "yrittää" käyttää mahdollisimman paljon rahaa valitsemalla kalliita ruokapaikkoja jne.

Ja jottei mene ihan OT niin itse palkkakeskusteluun niin mitenkä porukka on saanut viime aikoina neuvoteltua palkankorotuksia? Taitaa olla työalasta ja paikkakunnasta aika paljon riippuvaisia nämä? Itsellä on kohta edessä työpaikan vaihto ja sen kautta jos kaikki nyt menee nappiin niin tulee n10% korotus palkkaan. Ilmeisesti työpaikan vaihdolla on sitä palkkaa helpoin saada nostettua.

 

[kjns]

Tää on Suomessa mun mielestä hyvä juttu. Meinaan että koska reissaaminen kuluttaa, ärsyttää ja vie rahoja niin se huomioidaan just km-korvaus ja pvr. Jokuhan noita pitää jollain tapana vääränä etuna koska voi kääriä verottomasti isotkin hillot (oikeasti, ne jotka tekee isoa rahaa niin mun puolesta tehkööt,ei ne ilmaiseksi tule). Mutta tosiaan noissa korvauksissa on hyvä se että jos reissaat paljon niin voit elää tien päällä mukavasti, mutta toisaalta jos haluat niin pystyt helposti säästämäänkin selvää rahaa.

Se todellakin on hyvä juttu, ja kyllä noita kompensaatioita pitää ollakin.

Jos ihan vakituisesti tekee reissuduunia ja rullaa kymppitonneja vuodessa työajoa, niin kyllä ne km-korvaukset (mitä bensojen/dieselin jälkeen jää tassuun) alkaa helposti valumaan siihen, että autoa joutuu vaihtamaan parin vuoden välein, molemmat rengassarjat pitää vaihtaa vuosittain, autoa pestä jatkuvasti, käyttää määräaikaishuollossa pahimmillaan pari kertaa vuodessa jne... Tietty vastapainona voi ajaa pykälää uudemmalla autolla, kun rahoituksia voi kuittailla km-korvauksilla. Ei kukaan jaksa rullata päivätolkulla maakuntia läpi jollain vanhalla corollalla, kyllä se autokin sitten on yleensä sellainen olla, että sillä viitsii reissua heittää.

Sama noiden päivärahojen kanssa, aika laiha korvaus se on siitä, että olet poissa normaalista elämästäsi ja perheesi luota. Yleinen harhaluulo on, että työmatkoilla voisi jotenkin nauttia olostaan niinkuin lomareissuilla. Väärin. Työmatkareissut on ihan kusta ja paskaa verrattuna vapaa-ajan matkoihin. Olet ensin päivän duunissa, vaikka asiakkaan luona tekemässä asiaa X, sitten menet illalla hotellihuoneeseen perkaamaan läppärin kanssa sähköposteja, käytät melkein koko päivärahasi ravintolassa syömiseen että saat edes vähän hyvää mieltä hyvästä ruuasta, ja sitten tuijotat yksin hotlahuoneen telkkaria ja surffaa netissä nukkumaanmenoon saakka. Sama kaava toistuu sitten pari seuraavaakin päivää. Viimeisen reissupäivänä ajat duunien loputtua kotiin, olet perillä myöhään illalla väsyneenä, teet rästissä olevia kotihommia nukkumaanmenoon saakka ja painut aamukasiksi taas töihin toimistolle.

Plussapuolelle noilla jää kivasti itseni kaltaiset ihmiset, jotka reissaa silloin tällöin ja malttaa tehdä sen sitten sillä 11 vuotta vanhalla Astralla, mistä on pääomat jo maksettu ja muutama sata kilsaa lisää vuodessa ei pahemmin paina, jolloin km-korvauksista jää kaikki bensojen jälkeen nettona tilille. Päiväkeikkaa tehdessä viitsii myös syödä vähän halvemmalla niin puolipäivärahan 19 eurosta jää jotain vielä käteenkin.

Ei kannata kenenkään "kulkumulkkujen" korvauksia kadehtia, kyllä ne on ihan ansaittuja kun huomioi sen liikkuvan työn huonot puolet.

 

[Awelonian]

Sama noiden päivärahojen kanssa, aika laiha korvaus se on siitä, että olet poissa normaalista elämästäsi ja perheesi luota. Yleinen harhaluulo on, että työmatkoilla voisi jotenkin nauttia olostaan niinkuin lomareissuilla. Väärin. Työmatkareissut on ihan kusta ja paskaa verrattuna vapaa-ajan matkoihin. Olet ensin päivän duunissa, vaikka asiakkaan luona tekemässä asiaa X, sitten menet illalla hotellihuoneeseen perkaamaan läppärin kanssa sähköposteja, käytät melkein koko päivärahasi ravintolassa syömiseen että saat edes vähän hyvää mieltä hyvästä ruuasta, ja sitten tuijotat yksin hotlahuoneen telkkaria ja surffaa netissä nukkumaanmenoon saakka. Sama kaava toistuu sitten pari seuraavaakin päivää. Viimeisen reissupäivänä ajat duunien loputtua kotiin, olet perillä myöhään illalla väsyneenä, teet rästissä olevia kotihommia nukkumaanmenoon saakka ja painut aamukasiksi taas töihin toimistolle.

Juurikin tämä. Ihmiset jotka eivät tee tätä työtä, luulee et se on helppoa pitkään nukkumista, ajamista pari tuntia per siivu (työaikana tottakai), ollaan asiakkalla juomassa kahvia ja syödään lounas ja sen jälkeenkin pitää lähteä hiljalleen kotiin ajamaan siinä kahden maissa. Siitä sitten saa sen 450km edestä korvauksia ja päivärahat joten "voitolle jää ihan saatanasti". Ainoa vaan et näin se ei ole. Ekaksi heräät aamuneljältä koska 6:30 pitää olla jo asiakkaalla 300km päässä, siitä sitten vedät jotain työhommia ja lounas koostuu einespurilaisesta ja kahvista. Pääset hotellille ehkä 18:00 tekemään muita työn hommia ja menet siihen keskinkertaiseen raflaan syömään 35€ illallista joka maistuu skeidalle. Siitä puleen yöhön asti sähköposteja, töitä, pari puhelua ja nukkumaan muutamaksi tunniksi.

Erityisen paljon ihmisillä on täysin harhaisia kuvitelmia ulkomaan työreissuista. Ne ikään kuin nähdään "palkintona" et pääsee "lomalle ulkomaille työnantajan piikkiin ja saa vielä päivärahaaki!". Valitettavan usein törmää vielä nykypäivänäkin asiantuntijahommissa ihmisiin, joilla ei ole minkään sortin realististista näkemystä työnteosta. En tiedä sitten koskeeko tämä jollain tapaa erityisesti julkista sektoria, kun siellä ei ole mitään tulosvastuuta mistään ja kaikki on aina "noku se on muiden syytä" vai mistä johtuu.

 

[Ylijumala]

Toi on aika makea, paljonko työtunteja, paljonko ylitöitä ja vkl lisiä sun muita?

Ylitöitä reilu 70 tuntia, muutama päivä lomaa ja loput tuntitöissä tai urakkapalkalla tuntitöissä (normaalin mittaisia päiviä vaikka olisikin urakka).

 

[Mechanical Man]

Ylitöitä reilu 70 tuntia, muutama päivä lomaa ja loput tuntitöissä tai urakkapalkalla tuntitöissä (normaalin mittaisia päiviä vaikka olisikin urakka).

Ja sitten sä tajusit, ettei sdp:tä kannata äänestää kun näit tilille tipahtavan sen 45% tuosta

 

[Ylijumala]

Ja sitten sä tajusit, ettei sdp:tä kannata äänestää kun näit tilille tipahtavan sen 45% tuosta

Ei vaaraa, että olisin ikinä sitä porukkaa äänestänyt

 

[Nomber]

Se todellakin on hyvä juttu, ja kyllä noita kompensaatioita pitää ollakin.

Jos ihan vakituisesti tekee reissuduunia ja rullaa kymppitonneja vuodessa työajoa, niin kyllä ne km-korvaukset (mitä bensojen/dieselin jälkeen jää tassuun) alkaa helposti valumaan siihen, että autoa joutuu vaihtamaan parin vuoden välein, molemmat rengassarjat pitää vaihtaa vuosittain, autoa pestä jatkuvasti, käyttää määräaikaishuollossa pahimmillaan pari kertaa vuodessa jne... Tietty vastapainona voi ajaa pykälää uudemmalla autolla, kun rahoituksia voi kuittailla km-korvauksilla. Ei kukaan jaksa rullata päivätolkulla maakuntia läpi jollain vanhalla corollalla, kyllä se autokin sitten on yleensä sellainen olla, että sillä viitsii reissua heittää.

Sama noiden päivärahojen kanssa, aika laiha korvaus se on siitä, että olet poissa normaalista elämästäsi ja perheesi luota. Yleinen harhaluulo on, että työmatkoilla voisi jotenkin nauttia olostaan niinkuin lomareissuilla. Väärin. Työmatkareissut on ihan kusta ja paskaa verrattuna vapaa-ajan matkoihin. Olet ensin päivän duunissa, vaikka asiakkaan luona tekemässä asiaa X, sitten menet illalla hotellihuoneeseen perkaamaan läppärin kanssa sähköposteja, käytät melkein koko päivärahasi ravintolassa syömiseen että saat edes vähän hyvää mieltä hyvästä ruuasta, ja sitten tuijotat yksin hotlahuoneen telkkaria ja surffaa netissä nukkumaanmenoon saakka. Sama kaava toistuu sitten pari seuraavaakin päivää. Viimeisen reissupäivänä ajat duunien loputtua kotiin, olet perillä myöhään illalla väsyneenä, teet rästissä olevia kotihommia nukkumaanmenoon saakka ja painut aamukasiksi taas töihin toimistolle.

Plussapuolelle noilla jää kivasti itseni kaltaiset ihmiset, jotka reissaa silloin tällöin ja malttaa tehdä sen sitten sillä 11 vuotta vanhalla Astralla, mistä on pääomat jo maksettu ja muutama sata kilsaa lisää vuodessa ei pahemmin paina, jolloin km-korvauksista jää kaikki bensojen jälkeen nettona tilille. Päiväkeikkaa tehdessä viitsii myös syödä vähän halvemmalla niin puolipäivärahan 19 eurosta jää jotain vielä käteenkin.

Ei kannata kenenkään "kulkumulkkujen" korvauksia kadehtia, kyllä ne on ihan ansaittuja kun huomioi sen liikkuvan työn huonot puolet.

Hyvä kuvaus kyllä. Itse siis teen juuri tätä. Joskus toki ihan kivaakin, mutta monesti ei.

 

[Kiila]

Juurikin tämä. Ihmiset jotka eivät tee tätä työtä, luulee et se on helppoa pitkään nukkumista, ajamista pari tuntia per siivu (työaikana tottakai), ollaan asiakkalla juomassa kahvia ja syödään lounas ja sen jälkeenkin pitää lähteä hiljalleen kotiin ajamaan siinä kahden maissa. Siitä sitten saa sen 450km edestä korvauksia ja päivärahat joten "voitolle jää ihan saatanasti". Ainoa vaan et näin se ei ole. Ekaksi heräät aamuneljältä koska 6:30 pitää olla jo asiakkaalla 300km päässä, siitä sitten vedät jotain työhommia ja lounas koostuu einespurilaisesta ja kahvista. Pääset hotellille ehkä 18:00 tekemään muita työn hommia ja menet siihen keskinkertaiseen raflaan syömään 35€ illallista joka maistuu skeidalle. Siitä puleen yöhön asti sähköposteja, töitä, pari puhelua ja nukkumaan muutamaksi tunniksi.

Erityisen paljon ihmisillä on täysin harhaisia kuvitelmia ulkomaan työreissuista. Ne ikään kuin nähdään "palkintona" et pääsee "lomalle ulkomaille työnantajan piikkiin ja saa vielä päivärahaaki!". Valitettavan usein törmää vielä nykypäivänäkin asiantuntijahommissa ihmisiin, joilla ei ole minkään sortin realististista näkemystä työnteosta. En tiedä sitten koskeeko tämä jollain tapaa erityisesti julkista sektoria, kun siellä ei ole mitään tulosvastuuta mistään ja kaikki on aina "noku se on muiden syytä" vai mistä johtuu.

Omat työt hoituu pääosin asuinpaikkakuntani toimistolta, vuodessa parisenkymmentä päiväreissua 100km säteelle, joskus joku pidemmällekin ja vuosien satossa vain pari hassua ulkomaan työreissua. Eniten varmaan rassaa päivystys.

Ymmärrän kyllä täysin, että reissuhommat ovat harvoin herkkua ja ulkomaanreissutkin yleensä pitkää työpäivää, vaikka kuinka palmut ja ranta näkyisivät toimiston ikkunasta. Koska itselläni noita reissuja on melko harvoin, venyy ne päivät normaalia pidemmiksi, eikä siinä mitään. Ylitöitäkin on tullut paiskittua muutamana vuonna se 250h + 80h + "salaa" saldoiksi lisää. Nykyisin enää joku 150h / vuosi. Vähenikö työt ylitöitä paiskimalla? No ei vähentynyt ja nykyisin arvostaakin enenevissä määrin omaa aikaa yli sen jatkuvasti venyneen työajan ja ottaa vain "pakolliset" ylityöt.

Juuri tämän vuoksi en enää oikein ymmärrä, kun ihmiset (itsekin "syyllistyn" tähän edelleen) painavat noita 04:00 - 18:00 + päälle hotellilla mailit + muut hommat, päiviä. Jotain on pielessä työpaikassa, missä tällaista pitää tehdä ennemminkin säännöllisesti kuin ihan vain satunnaisesti. Varsinkin, kun useassa paikassa näistä ei taideta maksaa edes järkeviä ylityö- / muita korvauksia.

Siinä olisi työnantajaa kohtaan ihan oikein ajella sinne 300km päähän edellisenä päivänä työajalla. Sitten ottaa työnantajan piikkiin huoneen paikanpäältä ja nukkuu hyvät yöunet. Aamu 6:30 sitten sinne asiakkaisiin ja laskuttaa tiukasti ylityöt 8h ylimenevältä osalta ja hotellille kello 18:00 saavuttaessa sammutta puhelimen ja läppäri maileineen saa jäädä laukkuun odottelemaan seuraava työpäivää. Siitä sitten lenkille / uimaan / saunaa / mihin vaan rentoutumaan ja sitten taas aamulla hotellilta hyvin nukkuneena asiakkaisiin. Se, että miten työnantaja tähän suhtautuu, on sitten toinen juttu. Kovin hyvää tuollainen Awelonian kuvaama itsensä loppuun ajaminen ei varmasti pidemmän päälle tee kenellekään ja työnantajankin pitäisi moinen tajuta. Tokihan joku vaikkapa verkkoinfraa ylläpitävä asentaja ei voi moista ajelua paikanpälle tehdä, koska vikoja voi harvoin ennakoida, mutta hänellekin jatkuva päivien venyminen käy ajansaatossa melkoisesti voimille.

Se mitä tulee reissuhommien rinnastamiseen palkinnoksi, ymmärrän tuon ajatuksen sellaisen näkökulmasta, kuka puuhastelee vain ja ainoastaan siellä yhdellä ja samalla toimistolla. Itse otan nuo yön yli kestävät reissut (koti ja varsinkin ulkomaan) jos nyt en lomana, niin kuitenkin tervetulleena vaihteluna toimiston arkeen. Syynä tietenkin niiden vähäinen määrä ja arkea katkaiseva vaikutus.

 

[Awelonian]

Juuri tämän vuoksi en enää oikein ymmärrä, kun ihmiset (itsekin "syyllistyn" tähän edelleen) painavat noita 04:00 - 18:00 + päälle hotellilla mailit + muut hommat, päiviä. Jotain on pielessä työpaikassa, missä tällaista pitää tehdä ennemminkin säännöllisesti kuin ihan vain satunnaisesti. Varsinkin, kun useassa paikassa näistä ei taideta maksaa edes järkeviä ylityö- / muita korvauksia.

Työpaikka on sellainen, missä viedään säästöt äärimmilleen ja poltetaan vuorotellen ihmiset loppuun. Tämän vuoden aikana lähitiimistä neljä ihmistä vähintään kuukauden stressilomalla. Mutta minkäs teet Varsinais-Suomen alueella IT-hommissa. Jos haluaisi vaihtaa paikkaa, se on käytännössä Tampere tai pk-seutu. Molemmat vaihtoehdot riuduttaisi kotielämän ja perheen kanssa vietetyn ajan aivan täysin, joten painetaan tällaista päivää huonossa työpaikassa - vastineeksi saa vapaa-aikaa pojan kanssa ja se on tämän arvoista. Olet toki oikeassa ettei tämä minun työpaikkani mikään... loistava ole. Sisäinen tyytyväisyys on olematon ja johto haukkuu työntekijöitä väärin vastaamisista hyvinvointikysymyksissä. Mut tällaista se on kun pikkupomo Nokialta on TJ.

 

[zepi]

Työpaikka on sellainen, missä viedään säästöt äärimmilleen ja poltetaan vuorotellen ihmiset loppuun. Tämän vuoden aikana lähitiimistä neljä ihmistä vähintään kuukauden stressilomalla. Mutta minkäs teet Varsinais-Suomen alueella IT-hommissa. Jos haluaisi vaihtaa paikkaa, se on käytännössä Tampere tai pk-seutu. Molemmat vaihtoehdot riuduttaisi kotielämän ja perheen kanssa vietetyn ajan aivan täysin, joten painetaan tällaista päivää huonossa työpaikassa - vastineeksi saa vapaa-aikaa pojan kanssa ja se on tämän arvoista. Olet toki oikeassa ettei tämä minun työpaikkani mikään... loistava ole. Sisäinen tyytyväisyys on olematon ja johto haukkuu työntekijöitä väärin vastaamisista hyvinvointikysymyksissä. Mut tällaista se on kun pikkupomo Nokialta on TJ.

Miksi pk-seudulla tai Tampereella töissä käynti riuduttaisi kotielämän täysin jos perhe muuttaisi mukana?

Eikö sulla muka riudu perhe-elämä noiden hullujen tuntien myötä muutenkin?

 

[BaTTman]

Työpaikka on sellainen, missä viedään säästöt äärimmilleen ja poltetaan vuorotellen ihmiset loppuun. Tämän vuoden aikana lähitiimistä neljä ihmistä vähintään kuukauden stressilomalla. Mutta minkäs teet Varsinais-Suomen alueella IT-hommissa. Jos haluaisi vaihtaa paikkaa, se on käytännössä Tampere tai pk-seutu. Molemmat vaihtoehdot riuduttaisi kotielämän ja perheen kanssa vietetyn ajan aivan täysin, joten painetaan tällaista päivää huonossa työpaikassa - vastineeksi saa vapaa-aikaa pojan kanssa ja se on tämän arvoista. Olet toki oikeassa ettei tämä minun työpaikkani mikään... loistava ole. Sisäinen tyytyväisyys on olematon ja johto haukkuu työntekijöitä väärin vastaamisista hyvinvointikysymyksissä. Mut tällaista se on kun pikkupomo Nokialta on TJ.

Tämähän se monessa työpaikassa on juuri vialla. Ja suurin osa työntekijöistä "munattomia" tekemään asialle mitään. Jostakin syystä pikkupomoilla tuppaa unohtumaan se suorittavan henkilöstön v*tutus, jonka takia hommatkin menee usein sitten päin puuta. Mikromanagerointi on jees ja johtaja on itse täydellisyys...

 

[Awelonian]

Miksi pk-seudulla tai Tampereella töissä käynti riuduttaisi kotielämän täysin jos perhe muuttaisi mukana?

Eikö sulla muka riudu perhe-elämä noiden hullujen tuntien myötä muutenkin?

Kahden tunnin työmatka joka päivä per suunta olisi liikaa. Nyt työmatkoja tulee ehkä sen kerran pari per viikko. Tuossa tulee hyvin ero, plus viikonloput ovat aina vapaat eli silloin ei tehdä ylitöitä. Vaimon työt ovat puolestaan automaatioteknologian puolella, joten pk-seudulla ei alan töitä löydy sopivassa positiossa ja Tampereella ainoa toimija on Sandvik. Toki olet oikeassa ettei tämä ainakaan omalle psyykkeelle tee hyvää, joten senkin takia tässä on kaikki maailman työpaikkavahdit päällä. Tuo muutto lienee ajankohtaista jos puoleen vuoteen ei meno tästä parane.

Mutta tää on tätä. Rahaa ei ole palkata uusia, mutta nykyisillä on varaa teettää tuplana. Ei mene omaan ymmärrykseeni.

 

[Svaiski]

Kahden tunnin työmatka joka päivä per suunta olisi liikaa. Nyt työmatkoja tulee ehkä sen kerran pari per viikko. Tuossa tulee hyvin ero, plus viikonloput ovat aina vapaat eli silloin ei tehdä ylitöitä. Vaimon työt ovat puolestaan automaatioteknologian puolella, joten pk-seudulla ei alan töitä löydy sopivassa positiossa ja Tampereella ainoa toimija on Sandvik. Toki olet oikeassa ettei tämä ainakaan omalle psyykkeelle tee hyvää, joten senkin takia tässä on kaikki maailman työpaikkavahdit päällä. Tuo muutto lienee ajankohtaista jos puoleen vuoteen ei meno tästä parane.

Mutta tää on tätä. Rahaa ei ole palkata uusia, mutta nykyisillä on varaa teettää tuplana. Ei mene omaan ymmärrykseeni.

Psyyke kannattaa pitää kunnossa, lopulta tuo ikävässä työpaikassa oleminen alkaa heijastelemaan perheeseen ja parisuhteeseen.

 

[Ryydike]

@Awelonian , eroa jo hyvä mies! Joko lähdet itse tuollaisesta työpaikasta kahdella jalalla tai sitten paarien kautta. Ja muista ilmoittaa viidakkorummun kautta minkälainen työpaikkasi todellisuudessa on että muutkin osaavat kiertää sen kaukaa. Hyvässä lykyssä menee lafka piankin konkkaan kun alistettavia ei enää löydy.

 

[Maniac]

Hyvä ketju, joten laitetaanpas esiin myös omat speksit:

Tuotannon laatuinssinä suuressa globaalissa firmassa, vuosipalkka noin 44k€, vuosibonareina tuohon reilu kymmenen pinnaa päälle.

Palkka ihan kohtuullinen verrattuna työaikoihin ja stressin määrään, myös etähommat onnistuvat tarvittaessa. Katsotaan parin vuoden päästä uudestaan, mitä silloin on tarjolla. Kieltämättä tämä nykyinen Suomen naurettava vero-progressio ei kannusta vaativampiin tehtäviin kuten tästäkin ketjusta on saanut lukea.

 

[zepi]

Itse olen töissä Briteissä IT-alan asiantuntijana, erikoisalana pari oman firman varsin monimutkaista enterprise-sovellusta ja niiden integraatio asiakkaiden järjestelmiin. Tällä hetkellä tuntuu, että olen Eurooppalaisella tasolla vähän palkkakuopassa.

Muutin tänne Saksasta firman sisällä ja vaihdoin aika lailla "Saksan palkka punniksi käännettynä". Kun tulin 2015, pyöri vaihtokurssi £1 = €1,4 kintailla. Nyt kesäkuun jälkeen keskikurssi on ollut about £1 = €1,1 tasolla, joten turpaan on tullut nähdäkseni lähinnä brexitin takia ihan kunnolla.

£50k + £5k autoetua + bonarit ja hyvät eläke-edut oli tullessa varsin ostovoimainen yhdistelmä ja Eurooppaan matkustaessa kaikki oli halpaa. Nyt Brexit on tuhonnut punnan ulkoisen arvon ja hinnat ovat nousseet ruokakaupoissakin ihan selvästi. Seuraava läppäri / puhelinpäivitys maksavat satasia extraa vs. edelliset, lentoliput Suomeen / muualle Eurooppaan maksavat aina useita kymppejä enemmän kuin ennen, tankin täyttö on alun £1.00/litra sijaan £1.19/litra yms. Käytännön ostovoimatappio omilla kulutustottumuksilla on tonneja vuodessa, vaikka tietystikin vuokra, verot jne. ovatkin pysyneet puntina mitattuna kiinteinä.

En asu Lontoossa vaan sen ulkopuolella, joten asumiskulut ovat onneksi jotakuinkin kohtuulliset ja ns. "ylimääräistä" jää aika paljon kuussa tilille, joten nälkää ei tarvitse nähdä. Keskustaan muuttamalla tienaisi kyllä ainakin kymppitonnin ellei enemmänkin lisää vuosittain, mutta asumiskulutkin kasvaisivat älyttömästi. Nyt tähtäimessä on suunnata jonnekin Keski-Eurooppaan, mutta ei kerrota sitä ihan vielä pomolle kun ei ole nimiä papereissa vaikka alustavasti tarjousta tulikin jo. Nyt pitäisi vaan saada se varsinainen sopimus aikaiseksi...

---

Ylipäätään ihmettelen miksi jengi ei vaihda aktiivisemmin duuneja. Etenkin perheettömiltä on mielestäni käsittämätöntä kitkutella niissä paskoissa hommissa vuodesta toiseen. Paetkaa niitä huonoja pomoja ja orjatyöpaikkoja! Jos on lapsia tai parisuhteen duunit rajoittavat menoa, niin silloin muuttaminen on tietty isompi urakka, mutta silloinkin suosittelen kyllä harkitsemaan. Oman mielenterveyden suojelemiseksi suosittelen katsomaan sitä, että muuttaa paikkaan missä molemmilla vanhemmilla on tarjolla useampia potentiaalisia työnantajia. On paljon parempi oman mielenterveyden kannalta jos tietää, että mikäli oma duuni alkaa ahdistaa, niin lähellä on useampia vaihtoehtoja joita katsella.

---
Briteistä:

No, ainakin nämä saavat häädettyä tehokkaasti osaavat mamut kun ei tänne näillä liksoilla enää huvita tulla töihin jos on muitakin vaihtoehtoja. Oma vinkki on tällä hetkellä, että jos joku havittelee vielä Britteihin muuttoa, niin kinutkaa kunnolla sitä liksaa heti kärkeen tai jättäkää tulematta. Täällä tarvitsee enemmän rahaa kuin Suomessa, mikäli haluaa elää mukavasti. Kämpät ovat paskoja ja asumismukavuuden ylläpitämiseksi lämmitys maksaa mammonaa ja jos sattuu olemaan lapsia, niin päivähoito on lähemmäs tonnin kuussa jne.
---

Kahden tunnin työmatka joka päivä per suunta olisi liikaa. Nyt työmatkoja tulee ehkä sen kerran pari per viikko. Tuossa tulee hyvin ero, plus viikonloput ovat aina vapaat eli silloin ei tehdä ylitöitä. Vaimon työt ovat puolestaan automaatioteknologian puolella, joten pk-seudulla ei alan töitä löydy sopivassa positiossa ja Tampereella ainoa toimija on Sandvik. Toki olet oikeassa ettei tämä ainakaan omalle psyykkeelle tee hyvää, joten senkin takia tässä on kaikki maailman työpaikkavahdit päällä. Tuo muutto lienee ajankohtaista jos puoleen vuoteen ei meno tästä parane.

Mutta tää on tätä. Rahaa ei ole palkata uusia, mutta nykyisillä on varaa teettää tuplana. Ei mene omaan ymmärrykseeni.

Tässäkin tapauksessa kannattaa olla avarakatseinen: automaatioteknologiaa tehdään varmasti vaikka kuinka monessa firmassa ympäri Suomen vaikka tasan samanlaisia paikkoja ei löytyisikään. Ja IT-alan duuneja voi löytyä Turun seudulta, vaikka avoimia paikkoja ei mainostettaisikaan jne. CV vaan timmiin iskuun ja kokeilemaan...

Mutta vaikea tietty ulkopuolisena mitään besserwisseröidä. Itse tiedätte paremmin. Kannustan vaan koittamaan vaihtoehtoja, sillä huono duuni tuskin nopeasti paranee, ellei jotain isoa muutosta ole oikeasti tiedossa jo nyt. (Ja jos TJ on paska, niin lähetä viestä omistajille sen jälkeen kun lopetat ja valita ongelmista.)

 

[Honzo]

Omat työt hoituu pääosin asuinpaikkakuntani toimistolta, vuodessa parisenkymmentä päiväreissua 100km säteelle, joskus joku pidemmällekin ja vuosien satossa vain pari hassua ulkomaan työreissua. Eniten varmaan rassaa päivystys.

Ymmärrän kyllä täysin, että reissuhommat ovat harvoin herkkua ja ulkomaanreissutkin yleensä pitkää työpäivää, vaikka kuinka palmut ja ranta näkyisivät toimiston ikkunasta. Koska itselläni noita reissuja on melko harvoin, venyy ne päivät normaalia pidemmiksi, eikä siinä mitään. Ylitöitäkin on tullut paiskittua muutamana vuonna se 250h + 80h + "salaa" saldoiksi lisää. Nykyisin enää joku 150h / vuosi. Vähenikö työt ylitöitä paiskimalla? No ei vähentynyt ja nykyisin arvostaakin enenevissä määrin omaa aikaa yli sen jatkuvasti venyneen työajan ja ottaa vain "pakolliset" ylityöt.

Juuri tämän vuoksi en enää oikein ymmärrä, kun ihmiset (itsekin "syyllistyn" tähän edelleen) painavat noita 04:00 - 18:00 + päälle hotellilla mailit + muut hommat, päiviä. Jotain on pielessä työpaikassa, missä tällaista pitää tehdä ennemminkin säännöllisesti kuin ihan vain satunnaisesti. Varsinkin, kun useassa paikassa näistä ei taideta maksaa edes järkeviä ylityö- / muita korvauksia.

Siinä olisi työnantajaa kohtaan ihan oikein ajella sinne 300km päähän edellisenä päivänä työajalla. Sitten ottaa työnantajan piikkiin huoneen paikanpäältä ja nukkuu hyvät yöunet. Aamu 6:30 sitten sinne asiakkaisiin ja laskuttaa tiukasti ylityöt 8h ylimenevältä osalta ja hotellille kello 18:00 saavuttaessa sammutta puhelimen ja läppäri maileineen saa jäädä laukkuun odottelemaan seuraava työpäivää. Siitä sitten lenkille / uimaan / saunaa / mihin vaan rentoutumaan ja sitten taas aamulla hotellilta hyvin nukkuneena asiakkaisiin. Se, että miten työnantaja tähän suhtautuu, on sitten toinen juttu. Kovin hyvää tuollainen Awelonian kuvaama itsensä loppuun ajaminen ei varmasti pidemmän päälle tee kenellekään ja työnantajankin pitäisi moinen tajuta. Tokihan joku vaikkapa verkkoinfraa ylläpitävä asentaja ei voi moista ajelua paikanpälle tehdä, koska vikoja voi harvoin ennakoida, mutta hänellekin jatkuva päivien venyminen käy ajansaatossa melkoisesti voimille.

Se mitä tulee reissuhommien rinnastamiseen palkinnoksi, ymmärrän tuon ajatuksen sellaisen näkökulmasta, kuka puuhastelee vain ja ainoastaan siellä yhdellä ja samalla toimistolla. Itse otan nuo yön yli kestävät reissut (koti ja varsinkin ulkomaan) jos nyt en lomana, niin kuitenkin tervetulleena vaihteluna toimiston arkeen. Syynä tietenkin niiden vähäinen määrä ja arkea katkaiseva vaikutus.

Tämä se vain on todellisuutta monessakin paikassa. Itsekin just pari viikkoa sitten olin perjantaina palaverissä Itä-Euroopassa ja illalla klo 19 lähdin pomppulennolla takaisin. Koton sängyssä 03:30 lauantain puolella, kun oli aamulla 6:30 lähtenyt hotellilta, niin tulipahan tehtyä taas pitkä päivä. Edellisenä iltana olin päässyt hotellille 20:30 maissa, ja silloin vielä oli yksi tunnin skypepalaveri ja pikainen illallinen omassa seurassa. Pariin päivään siis tuli tollainen 18h matkustustusta + normityöpäivät.

Kun on kokonaispalkalla töissä, niin minkäs teet. Tietty itse koetan lentää aina työaikaan, mutta se ei vaan aina ole mahdollista (esim. just noi perjantai-iltapäivään kestävät palaverit ulkomailla.). Ylitöistä laskuttaminen taitaa olla duunariportaan juttuja. Itse on ole vuoden 2000 jälkeen saanut yhtään ylityökorvauksia. Kokonaispalkalla on menty.

Ja kun kukaan ei niitä hommia hoida, jos ei itse tee. Kun matkustat sen x h, niin se on pois siitä normaalista työnteosta... Ja hommat kasautuu. Siksi niitä sitten tehdään iltaisin hotellilla (tai kotona).

Itse kyllä saanut pidettyä ihan hyvin ylimääräisiä vapaita noita ja tehnyt lyhyempää päivää, kun mahdollisuus on ollut. Kaikki eivät tähän pysty / tätä osaa. Mutta ei noita ylipitkiä päiviä voi monessa hommassa tosiaan välttää.

Ja kyllä tästä maksetaankin se +7te/kk, eli oma valinta. En valita.

 

[Benji]

Ja kyllä tästä maksetaankin se +7te/kk, eli oma valinta.

Paljonko 7ke:stä jää käteen / kk?

 

[Honzo]

Paljonko 7ke:stä jää käteen / kk?

Nettona reipas 4te. Ei tolla yksin vielä kuuhun mennä. Vaimolla vielä vähän paremmat tulot kuin itsellä, niin sitten alkaa jo olemaan ihan kivasti..

 

[pokkus]

Tämä se vain on todellisuutta monessakin paikassa. Itsekin just pari viikkoa sitten olin perjantaina palaverissä Itä-Euroopassa ja illalla klo 19 lähdin pomppulennolla takaisin. Koton sängyssä 03:30 lauantain puolella, kun oli aamulla 6:30 lähtenyt hotellilta, niin tulipahan tehtyä taas pitkä päivä. Edellisenä iltana olin päässyt hotellille 20:30 maissa, ja silloin vielä oli yksi tunnin skypepalaveri ja pikainen illallinen omassa seurassa. Pariin päivään siis tuli tollainen 18h matkustustusta + normityöpäivät.

Kun on kokonaispalkalla töissä, niin minkäs teet. Tietty itse koetan lentää aina työaikaan, mutta se ei vaan aina ole mahdollista (esim. just noi perjantai-iltapäivään kestävät palaverit ulkomailla.). Ylitöistä laskuttaminen taitaa olla duunariportaan juttuja. Itse on ole vuoden 2000 jälkeen saanut yhtään ylityökorvauksia. Kokonaispalkalla on menty.

Ja kun kukaan ei niitä hommia hoida, jos ei itse tee. Kun matkustat sen x h, niin se on pois siitä normaalista työnteosta... Ja hommat kasautuu. Siksi niitä sitten tehdään iltaisin hotellilla (tai kotona).

Itse kyllä saanut pidettyä ihan hyvin ylimääräisiä vapaita noita ja tehnyt lyhyempää päivää, kun mahdollisuus on ollut. Kaikki eivät tähän pysty / tätä osaa. Mutta ei noita ylipitkiä päiviä voi monessa hommassa tosiaan välttää.

Ja kyllä tästä maksetaankin se +7te/kk, eli oma valinta. En valita.

Juuri tästä itse puhuin joku aika sitten matkustamiseen liittyen. Itse en edes noin pienellä palkalla moiseen työhön suostuisi.

 

[Kiila]

Tämä se vain on todellisuutta monessakin paikassa. Itsekin just pari viikkoa sitten olin perjantaina palaverissä Itä-Euroopassa ja illalla klo 19 lähdin pomppulennolla takaisin. Koton sängyssä 03:30 lauantain puolella, kun oli aamulla 6:30 lähtenyt hotellilta, niin tulipahan tehtyä taas pitkä päivä. Edellisenä iltana olin päässyt hotellille 20:30 maissa, ja silloin vielä oli yksi tunnin skypepalaveri ja pikainen illallinen omassa seurassa. Pariin päivään siis tuli tollainen 18h matkustustusta + normityöpäivät.

Kun on kokonaispalkalla töissä, niin minkäs teet. Tietty itse koetan lentää aina työaikaan, mutta se ei vaan aina ole mahdollista (esim. just noi perjantai-iltapäivään kestävät palaverit ulkomailla.). Ylitöistä laskuttaminen taitaa olla duunariportaan juttuja. Itse on ole vuoden 2000 jälkeen saanut yhtään ylityökorvauksia. Kokonaispalkalla on menty.

Ja kun kukaan ei niitä hommia hoida, jos ei itse tee. Kun matkustat sen x h, niin se on pois siitä normaalista työnteosta... Ja hommat kasautuu. Siksi niitä sitten tehdään iltaisin hotellilla (tai kotona).

Itse kyllä saanut pidettyä ihan hyvin ylimääräisiä vapaita noita ja tehnyt lyhyempää päivää, kun mahdollisuus on ollut. Kaikki eivät tähän pysty / tätä osaa. Mutta ei noita ylipitkiä päiviä voi monessa hommassa tosiaan välttää.

Ja kyllä tästä maksetaankin se +7te/kk, eli oma valinta. En valita.

Todellisuutta en epäilekään, koska pitkiä päiviä tulee välillä tehtyä itsekin. Riippuu toki tehtävästä, mutta kyllä meillä ainakin toimihenkilöt ja ylemmät toimihenkilötkin nostavat ylityökorvauksia, jos ei ole sovittuna kokonaispalkkaa. Ei nuo ylityökorvaukset mielestäni vaadi haalareita ja henkilö tekee itselleen vain hallaa, jos tekee duunia ilman palkkaa ja jättää vieläpä eläkkeenkin kartuttamatta siinä samalla. Sekin tuossa on vielä, että ilmaisen ylityön tekijät vievät mahdollisesti työpaikan yhdeltä tai useammalta henkilöltä, koska ei ole tarvetta täyttää pestejä, kun hommat voi teettää ilmaiseksikin. Ja tiedän kyllä, että monessa paikkassa ylityökorvausten kanssa ei todellakaan ole helppoa. Niistä saa tapella, niitä ei makseta ja jos ei tee ilmaiseksi saa paskan työntekijän maineen ja mahdollisesti jollain tekosyyllä potkutkin päälle. Näinhän ei toki pitäisi olla, mutta valitettavasti taitaa olla totta.

Ei kait kukaan järkevä tee vapaaehtoisesti pelkällä "normaalipalkalla", ilman ylityökorvauksia, "kokonaispalkan" verran duunia. Tottakai se kokonaispalkka pitää saada sovittua sellaiseksi, että se sisältää "ylityökorvaukset". Riippuen siitä, miten on onnistunut sopimaan, joinain kuukausina voittaa ja joinain kuukausina jää sitten tappiolle, verrattuna "normaalipalkkaan" + ylityökorvauksiin. Aika kovan kokonaispalkan saisi kyllä laittaa, että olisin valmis (kärjistettynä) 24/7 tyyliseen valmiuteen, määräämättömän pituisiksi venyviin työpäiviin ja tilanteiden mukaan singahtamaan ympäri maan / maailman lyhyellä varoitusajalla. Sinulle maksettu korvaus ~90 k€ /vuosi saa jo sisältääkin pidempiä päiviä, mutta ei tietenkään mitään loputonta orjuuttamista ja henkilökohtaisen arjen ja elämän lopettamista.

Toki jokaisen tilanne on aina uniikki, joten radikaaleihin vaatimuksiin ja rajanvetoihin ei aina voi alkaa.

 

[tstv]

Aika kovan kokonaispalkan saisi kyllä laittaa, että olisin valmis (kärjistettynä) 24/7 tyyliseen valmiuteen, määräämättömän pituisiksi venyviin työpäiviin ja tilanteiden mukaan singahtamaan ympäri maan / maailman lyhyellä varoitusajalla. Sinulle maksettu korvaus ~90 k€ /vuosi saa jo sisältääkin pidempiä päiviä, mutta ei tietenkään mitään loputonta orjuuttamista ja henkilökohtaisen arjen ja elämän lopettamista.

Toki jokaisen tilanne on aina uniikki, joten radikaaleihin vaatimuksiin ja rajanvetoihin ei aina voi alkaa.

Omaa palkkaa en viitsi tarkemmin sanoa, mutta yli tuon ylläolevan. Tilanne on suunnilleen tuo ts. työaika käsittää välin maanantai - perjantai ilman sen tarkempia aikarajauksia. Viikonloppuna harvemmin mitä nyt tietysti meili synccaa kännykkään 24/7.

Positiivisina puolina esim. että viim. 10v:n ei ole ollut työajanseurantaa, esimies on Norjalainen, tapaan muutaman kerran vuodessa. Etäpäivä tarpeen mukaan vapaasti kyselemättä, salilla käyn aina päivällä lounasaikaan 1-2h jne eli kunhan työt tulee tehtyä joita toki välillä on paljon, niin aika ja paikka niiden tekemiseen on aika vapaa. Ulkomaan matkapäiviä viime vuonna oli nelisenkymmentä, tänä vuonna tulee alle puolet tuosta

Itselle tällainen sopii, koska työ on kivaa ja haastavaa ja tuntuu usein lähinnä harrastukselta. Aina on kotona läppäri auki pöydänreunalla ja eipä tuosta ole lapset ja muukaan perhe pilalle mennyt

 

[Pow_82]

Näitä tstv:n ym juttuja lueskellessa ei voi kuin ihmetellä, että millaisia töitä nykyään on olemassa. Tällainen perusteollisuuden 55 k/a + jotain bonareita tienaava inssi on ihmeissään. Itse kun on tottunut siihen, että ainoa mikä ratkaisee on se, että paljonko ja minkälaista kamaa putken päästä ulos tulee. Se on sitä tuottavaa työtä.

Edit. Enkä siis meinaa pahalla.

 

[Honzo]

Juuri tästä itse puhuin joku aika sitten matkustamiseen liittyen. Itse en edes noin pienellä palkalla moiseen työhön suostuisi.

No onneksi toi oli poikkeustapaus. Sii toi 03:30 kotona. Aika usein kyllä menee noi paluut ulkomailta iltaan. Koetan myös välttää perjantaita ulkomailla, jos vain mahdollista.

Näitä tstv:n ym juttuja lueskellessa ei voi kuin ihmetellä, että millaisia töitä nykyään on olemassa. Tällainen perusteollisuuden 55 k/a + jotain bonareita tienaava inssi on ihmeissään. Itse kun on tottunut siihen, että ainoa mikä ratkaisee on se, että paljonko ja minkälaista kamaa putken päästä ulos tulee. Se on sitä tuottavaa työtä.

Edit. Enkä siis meinaa pahalla.

Oma työ on ollut jo 10v hyvin samantyyppistä. Nykyään teen etänä / kotoa 2-4 päivää viikosta, muutenkin saa aika vapaasti valita työajat. Tietty melkein joka päivälle jotain palavereja tulee, mutta ne on pääosin Skypen välityksellä. Tein tossa useamman vuoden edellisessä firmassa 100% etätyötä kotoa käsin pl. ulkomaanmatkat (20-40 päivää vuodessa).

 

[Mechanical Man]

Omaa palkkaa en viitsi tarkemmin sanoa, mutta yli tuon ylläolevan. Tilanne on suunnilleen tuo ts. työaika käsittää välin maanantai - perjantai ilman sen tarkempia aikarajauksia. Viikonloppuna harvemmin mitä nyt tietysti meili synccaa kännykkään 24/7.

Positiivisina puolina esim. että viim. 10v:n ei ole ollut työajanseurantaa, esimies on Norjalainen, tapaan muutaman kerran vuodessa. Etäpäivä tarpeen mukaan vapaasti kyselemättä, salilla käyn aina päivällä lounasaikaan 1-2h jne eli kunhan työt tulee tehtyä joita toki välillä on paljon, niin aika ja paikka niiden tekemiseen on aika vapaa. Ulkomaan matkapäiviä viime vuonna oli nelisenkymmentä, tänä vuonna tulee alle puolet tuosta

Itselle tällainen sopii, koska työ on kivaa ja haastavaa ja tuntuu usein lähinnä harrastukselta. Aina on kotona läppäri auki pöydänreunalla ja eipä tuosta ole lapset ja muukaan perhe pilalle mennyt

Kiinnostaisi kyllä millasissa tehtävissä tuo on mahdollista. Aika 1:1 mitä itse haluaisin.

 

[zepi]

Teen myös etänä 3-4pv viikossa. Ennen 1-2pv, mutta parin työkaverin lopetettua samalla toimistolla, niin eipä sinne pahaa kahvia jaksa oikein mennä juomaan.

Skype laulaa aika hyvin ja asiakkaat ovat ympäri emea-aluetta ja omassa asuinmaassa ei yhtään asiakasta, niin miksipä sitä paljon kotoa jaksaisi lähteä. Onneksi nykyään ei tarvitse juuri matkustella, viime vuonna tuli kolmisenkymmentä matkapäiväö ja kyllähän siihen ryytyy aina kun joskus 04:30 kömpii ylös ehtiäkseen kentälle ajoissa...

Täällä eivät päivärahat soittele, vaan kulut maksetaan kuittien mukaan. Tosin meillä on company policynä rajoituksia rahan käytölle, joten michelin ravintoloita ei kierrellä...

 

[tstv]

Kiinnostaisi kyllä millasissa tehtävissä tuo on mahdollista. Aika 1:1 mitä itse haluaisin.

kansainvälisen konsernin suomen toimipisteen talouspäällikkö. Palvelukeskuksia ruotsissa ja espanjassa, pääkonttori jenkeissä

 

[kjns]

Mielenkiintoista tilastoa julkaistu. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2016 kokopäivätyössä olevien yleisin palkkaluokka (ei siis mediaani tai keskiansio, vaan moodi, eli lukumääräisesti yleisin) on 2500-2599 euroa/kk brutto sisältäen lisät, ylityöt ja luontoisedut (ei sis. tulospalkkioita).

Taulukosta saa hyvän kuvan millaisilla liksoilla lukumääräisesti suurin osa kansalaisista tekee duunia täällä Suomessa, missä kokonaisansioiden mediaani on 3001 €/kk ja keskiarvo 3368 €/kk.

Tilastokeskus - Palkkarakenne 2016

 

[zepi]

Koulussa pitäisi nähdäkseni valista opiskelijoita siitä, että mitä tietyt ammattivalinnat tarkoittavat tulevan tulotason kannalta. Jos kouluttaudut parturikampaajaksi tai lähihoitajaksi, niin tulot jäävät vähäisiksi jne.

Siinäpä sitä onkin sitten opetettavaa kun jossain 8-9 luokkien opo-tunneilla pitäisi takoa pienillä viikkorahoilla karkkia ostavien lasten päähän saada ymmärrystä, että mitä eroa on 1800e ja 2400e kuukausipalkoilla ja miksi tuleva palkkaus pitäisi huomioida edes pienellä painoarvolla uravalintoja tehdessä.

Iso ongelma on mielestäni se, että lapset tekevät päätöksiä jatko-opinnoistaan ymmärtämättä ratkaisujensa seurauksia. Onneksi suomessa sentään on voinut kouluttautua pitkälle ja vaihtaa alaa aika hyvin myös myöhemmällä iällä. Mikään muu olisi kovasti epäreilua.

 

[Paapaa]

Koulussa pitäisi nähdäkseni valista opiskelijoita siitä, että mitä tietyt ammattivalinnat tarkoittavat tulevan tulotason kannalta. Jos kouluttaudut parturikampaajaksi tai lähihoitajaksi, niin tulot jäävät vähäisiksi jne.

Siinäpä sitä onkin sitten opetettavaa kun jossain 8-9 luokkien opo-tunneilla pitäisi takoa pienillä viikkorahoilla karkkia ostavien lasten päähän saada ymmärrystä, että mitä eroa on 1800e ja 2400e kuukausipalkoilla ja miksi tuleva palkkaus pitäisi huomioida edes pienellä painoarvolla uravalintoja tehdessä.

Toki on sanottava, että palkkoja pitäisi aina vertailla nettotulojen mukaan, eikä bruttotulojen. Tuokin käppyrä tiivistyy mukavasti, kun otetaan tämän maan verot ja tulonsiirrot huomioon.

 

[cular]

Koulussa pitäisi nähdäkseni valista opiskelijoita siitä, että mitä tietyt ammattivalinnat tarkoittavat tulevan tulotason kannalta. Jos kouluttaudut parturikampaajaksi tai lähihoitajaksi, niin tulot jäävät vähäisiksi jne.

Siinäpä sitä onkin sitten opetettavaa kun jossain 8-9 luokkien opo-tunneilla pitäisi takoa pienillä viikkorahoilla karkkia ostavien lasten päähän saada ymmärrystä, että mitä eroa on 1800e ja 2400e kuukausipalkoilla ja miksi tuleva palkkaus pitäisi huomioida edes pienellä painoarvolla uravalintoja tehdessä.

Iso ongelma on mielestäni se, että lapset tekevät päätöksiä jatko-opinnoistaan ymmärtämättä ratkaisujensa seurauksia. Onneksi suomessa sentään on voinut kouluttautua pitkälle ja vaihtaa alaa aika hyvin myös myöhemmällä iällä. Mikään muu olisi kovasti epäreilua.

Kuvittele siti itkua jos elämän suuria päätöksiä pitäisi ihan valtion puolesta kannustaa tekemään vastuullisesti

Opintojen roi:n hallinta nappuloilla näyttäisi seuraavan aikahyvin maan tuloerojen suuruutta ja naisten osuutta miesten aloilla opiskelijoissa.

 

[zepi]

Toki on sanottava, että palkkoja pitäisi aina vertailla nettotulojen mukaan, eikä bruttotulojen. Tuokin käppyrä tiivistyy mukavasti, kun otetaan tämän maan verot ja tulonsiirrot huomioon.

Verotuksessa on sen verran paljon henkilökohtaisia asioita, ettei sitä minusta kannata ihan joka paikkaan sotkea. Jollain on asuinkuntana Kauniainen, isot remontit joista isot kotitalousvähennykset ja työmatkavähennykset, toisella on asuinkuntana jämijärvi ja ei kotitalousvähennyksiä -> samalla bruttopalkalla verotus voi vaihdella monta tonnia vuodessa. Merkityksellistä toki henkilökohtaisen elintason kannalta, mutta sotkee palkkaerojen vertailua.

Joskus ekonomistit mittaavat erikseen myös Disposable Income ja Discretionary Income käsitteitä.

Discretionary Income erot valtavasti suuremmat kuin Disposable Income erot, koska kaikilla on jotakuinkin samat "pakolliset" menot.

 

[Paapaa]

Verotuksessa on sen verran paljon henkilökohtaisia asioita, ettei sitä minusta kannata ihan joka paikkaan sotkea.

Ei joka paikkaan, mutta kyllä mun mielestäni on paljon relevantimpaa nähdä nettotulot jollain järkevillä oletuksella kuin kauhistella kuinka "tuokin tienaa niin monta tonnia enemmän!!". Ei kotitalousvähennykset liity tähän millään tavalla.

 

[jeppejehu]

Koulussa pitäisi nähdäkseni valista opiskelijoita siitä, että mitä tietyt ammattivalinnat tarkoittavat tulevan tulotason kannalta. Jos kouluttaudut parturikampaajaksi tai lähihoitajaksi, niin tulot jäävät vähäisiksi jne.

Siinäpä sitä onkin sitten opetettavaa kun jossain 8-9 luokkien opo-tunneilla pitäisi takoa pienillä viikkorahoilla karkkia ostavien lasten päähän saada ymmärrystä, että mitä eroa on 1800e ja 2400e kuukausipalkoilla ja miksi tuleva palkkaus pitäisi huomioida edes pienellä painoarvolla uravalintoja tehdessä.

Iso ongelma on mielestäni se, että lapset tekevät päätöksiä jatko-opinnoistaan ymmärtämättä ratkaisujensa seurauksia. Onneksi suomessa sentään on voinut kouluttautua pitkälle ja vaihtaa alaa aika hyvin myös myöhemmällä iällä. Mikään muu olisi kovasti epäreilua.

Joskus Hesarista tjs luin jutun jossa
nuorilta on kysytty mitö toivovat tulevaisuudessa ammatiltaan. Tärkeimpinä oli työstö nauttiminen, vapaus jne. Raha ei ollut merkittävä syy.

Googella jotain löysin
Mitä nuoret haluavat työelämältä? - Elinkeinoelämän keskusliitto

Varsinaista uraansa miettiessään nuorten vaatimukset ovat ehkä silti tarkentuneet. Lieneekö kyse kasvaneesta yksilökeskeisyydestä, mutta nykynuori kysyy ennemminkin, sopiiko työ hänen identiteettiinsä kuin minkälaisiin töihin hänellä on osaamista. Työ on iso osa elämää ja siksi sen halutaan istuvan omaan persoonaan sekä vastaavan omia arvoja. Palkka-asiat ja menestys uralla ovat näiden tekijöiden rinnalla monelle nuorelle toissijaisia. Työltä toivotaan ennen kaikkea merkityksellisyyttä ja kiinnostavia työtehtäviä.

Vapaa-aika ja sen merkitys ovat myös kasvaneet. Nuoret haluavat työn, joka antaa aikaa läheisille ja mahdollistaa harrastamisen, matkustamisen ja mukavuuden. Työlle ei haluta uhrata koko nuoruutta vain uralla etenemisen vuoksi, joten pitkät päivät toimistolla ovat menettäneet vetovoimansa.

Nuorena ei myöskään kovin herkästi juurruta yhteen työpaikkaan vaan työltä kaivataan vaihtelevuutta. Erilaiset kokemukset ja haasteet innostavat ja uudessa työpaikassa pääsee oppimaan taas uutta ja monipuolistamaan osaamistaan. Töitä vaihtamalla muodostaa myös paremman kuvan eri vaihtoehdoistaan ja pääsee tutustumaan itseensäkin työntekijänä. Kokemus auttaa myöhemmin valitsemaan vakituisemman työpaikan, kun viimein asettuu aloilleen.

Asioiden arvottaminen muuttuu. Jos ennen oli tärkeää hieno titteli ja kova palkka, nyt muut asiat on tärkeämpiä. Itse voisin hyvinkin tehdä lyhyempää päivää pienemmällä liksalla.

 

[zepi]

Kyse ei ole siitä, että hyvä palkka olisi syytä arvottaa kovin korkealle, mutta jotain ymmärrystä pitäisi olla siitä mitä 1800e kuukausipalkka tarkoittaa.

En sanoa että pitäisi tavoitella isoa palkkaa, mutta erot etenkin pienten palkkojen välillä ovat massiiviset sen suhteen, että millaisia mahdollisuuksia esim. noiden itsensä toteuttamisten suhteen on.

Nuo ovat kuitenkin täyden työajan palkkoja, eivät sitä että tehtäisiin 25e/h töitä, mutta 3pv viikkoa.