Näin on. Tekee toki hommia pk-seudulla ja taustalla muutama erinomaisesti mennyt projekti ja kilpailijan tarjous, jonka avulla vivutti palkkaa reilusti ylöspäin. Tällaisten asioiden takia palkkojen suora vertailu on aina hyvin hankalaa. Riippuen vähän projektista, voi joutua menemään ulkomaille hommiin, mikä ei aina ole erityisen mukavaa. Lisäksi ajoittain aika stressaavaa homma. Mutta joo, on kaikki näkökulmat huomioiden tyytyväinen hommiin ja liksaan.
Pitäiskö hakea amikseen...
Minkähän alan DI paperit kyseessä?
Paljonhan tuossa on yleistä matematiikkaa ja fysiikkaa, mutta varmaan se suurin anti koulutuksella on että osaa sitten tarvittaessa etsiä tietoa ja on joku ymmärrys matematiikasta ja fysiikasta ja miten niitä sovelletaan. En minäkään työssäni ole tarvinnut suurintakaan osaa eri fysiikan ja matikan asioista mitä DI opinnoissa aikaan oli, mutta ehkä noista oli se hyöty että tietää kuitenkin monenlaisia asioita ja ajattelutapa kehittyy.
Veikkaan, että tässä on paljon kyse siitä, että meillä koulutetaan paljon diplomi-insinöörejä, jotka eivät päädy tekemään DI-tason töitä. Toisaalta se tutkinto voi silloinkin toimia jonkinlaisena pällitestinä ja antaa ainakin jonkun yleiskäsityksen mitä ei aina yhden firman yksiä ongelmia ratkoessa muodostu.
Itsekin olen konetekniikan DI, mutta koulussa opittua asiaa tulee tarvittua melko usein. Muun muassa:
En tiedä onko olemassa mitään koulutusta, jonka suorittamalla voisi sanoa olevan sen alan ammattilainen, vaan kaikessa se oikea oppiminen tapahtuu vasta oikeassa työelämässä. Ei DI-koulutus ole siinä poikkeus. Minusta se, mitä DI-koulutuksen suorittamisella voi osoittaa, on se, että kykenee itsenäiseen asioiden selvittelyyn ja uusien asioiden oppimiseen. Kyky siis omaksua uutta ja tehdä asioita firman haluamalla tavalla. Joku voi siis tehdä työt paremmin ilman sitä DI:n tutkintoa kuin se toinen, jolla tutkinto on takataskussa, mutta se tutkinto "karsii" pois sellaiset henkilöt, jotka eivät luontaisesti ole sopivia sen tyyliseen tehtävään.
Tuntuu sama keskustelu olevan nyt sekä it-alan työpaikoissa, että täällä.
Voisin tämän kyllä hyvin allekirjoittaa. Anteeksi OT jatkot. Yhden uuden kollegan kohdalla, joka oli sisäisesti rekrytty päätin ottaa lusikan kauniiseen käteen ja vetää "oppitunteja", jotka sisälsi itse tekniikan perusteita sekä sitten itse järjestelmän toimintalogiikkaa. Näin kun nitoi yhteen miksi jotain tapahtuu ja millä tavalla, niin pitäisi ymmärtää paremmin. Eihän kovin syvällisiin asioihin voinut paneutua toki, mutta sen verran että pääsee kärryille.
24h päiviä 5pv viikossa vai 18h päiviä 7pv viikossa? Kuulostaa melko työteliäältä elämältä jos normaalistikkin teet 80 viikkotuntia (Normaali 40h viikko + 40h lisää) . Ei kyllä kuulosta kovin herkku hommalta tuollakaan palkalla vaikka ylityöt saa prosenteilla.
Hieman huonosti muotoilin, eli siis viikkotunnit yhteensä +80h, ylitöitä voi tulla siis +40h / vko. Eli parhaimmillaan / pahimmillaan 12-14h/pv 7pv viikkoon. Näitä on kuitenkin harvoin, suurin osa ajasta on ihan perus toimistoaikaa 40h/vko. Ei niitä muuten jaksaisi. Projektien toteutus aikataulutetaan aina vähintään 12h päiviksi, suunnitteluvaiheessa tehdään sitä 40h viikkoa. Ja että saadaan asia mittasuhteisiin; viimeisen kahden vuoden aikana olen tehny ylitöitä kolmella viikolla. Tänä vuonna on tulossa kuitenkin vähän pidempi rypistys.
Itsellä vähän sama. Valmistuminen 2012 AMK ja energiateollisuudessa invetointiohjelman päällikkönä. Tätä investointiohjelmaa voisi hyvin verrata myös suuriin ja erittäin vaativiin hankkeisiin. En myöskään ole esimies ja organisaatiossa 4-5 projektipäällikköä toteuttaa ivestointiohjeman eri projekteja. Koko investointiohjelman organisaatiossa noin 40 päällikköä / asiantuntijaa ja noin 100 ammattimiestä.
No mun toimistoduunarin työpäivä ei ole ikinä alkanut kasilta (kuin poikkeuspäivinä), eikä se ole koskaan ollut ongelmakaan. Eikä se kyllä ole edes 9-17... Ongelmahan on, että heti jos kuvioon tulisi mukaan joku perhe niin yhteiskunta pakottaisi kuitenkin siihen 8-16 rytmiin. Omalla iltavirkun vireydellä, ei halua edes ajatella.
Missä täällä?
Tämä. Pitäisi saada oikeasti ihan pirusti lisää palkkaa että jaksaisi lähteä enää kellokorttia leimaamaan 7-15 arkeen. 1000€/kk korotus ei riittäisi. Enkä siis tienaa tällä hetkellä kuin n. 40k/v.
Sama homma, en kyllä osaisi kuvitella enää itseäni mihinkään kellokortti hommaan. Joskus oli tehdastyössä kesätyöntekijänä ja ei kyllä ole mun juttu. Minuutti aikataululla ja kirjaimellidesti oli liukuhihnatyötä.
Täsmälleen näin. Onneksi tähän suuntaan ollaan menossa erityisesti asiantuntijatyössä. Ihmiset ovat erilaisia. Itse taas menen yleensä sänkyyn lukemaan kirjaa siinä 20 ja uni tulee jo 21, jolloin viiden-kuuden aikaan olisi jo työterässä. Korona-aikana on tullut tehtyä töitä 5-8, siitä ulkoilemaan, kotilounas ja takaisin virkeänä töihin 10-14.
Eipä onneksi ihan hirveästi enää ole tietotyössä mitään työaikoja. Ja nyt vielä etätyöhommatkin yleistynevät tulevaisuudessa.
Niin paljon se palkka on ja onko työ pelkästään asiakaspalvelua sekä ajanvarausta?
2500 e/kk peruspalkka vaikka pitäisi olla TES mukaan vähintään 2660e/kk.
Juuri näin kuin Laim totesi, joka suunnalta tulee
Ammatinvalintakysymys. Aina voi lähtee litoo jos ei kestä työn tuomia haittoja. Ei sitä rahalla korvata.
Millainen kokemus ja osaaminen taskussa?
Insinöörihommissa "iso ja kansainvälinen" on usein palkkaa alentava yhdistelmä. Sanoisin, että 4-4,5k.
DI-vaatimus. Kokemusta lähes vastaavista (tuotantoinsinööri) tehtävistä kuusi vuotta.
Onko työsopimuksessa mainittuna tuo nykyinen palkka? Jos on, ei työnantaja pysty sitä pudottamaan tekemättä uutta sopimusta.
Jos tullut korotuksia niin tuskin on sellasta paikkaa missä niitä varten tehtäisiin uusia sopimuksia.
Mun edellisessä työpaikassa tehtiin aina uusi palkkasopimus palkkaneuvotteluiden päätteeksi johon tuli molempien osapuolten nimi alle. Jos pelkillä TES-korotuksilla mennään niin sitten ei ole tarvetta sopimuksille koska lähtöpalkka on sovittu työsopimuksessa ja TES-korotukset on yleissitovia.
Lähtökohtaisesti palkan katsotaan olevan niin olennainen työsopimuksen ehto ettei sitä voi muuttaa alaspäin ilman työntekijän suostumusta. Yksipuolinen muutos on mahdollista ainoastaan silloin jos työnantajalla olisi tuotannollis-taloudellisten syiden peusteella perusteet myös irtisanoa työntekijä. Tällöin palkanalennuksen voidaan katsoa olevan vaihtoehto irtisanomiselle jonka työnantaja voi tehdä yksipuolisesti.
Riippuvainen paikasta ja tesin taulukoiden tulkinnasta. Samaa mieltä kyllä, että tuo on täysin koiran hommaa. Alkupalkkaus on kaikkea 1700-2500e/kk välillä ko. hommassa(koulutus myös vaikuttaa). Monimerkillä alkujaan tein opintojen ohella ja sen jälkeen pienellä palkalla 2k€/kk, työporukka ja ympäristö oli todella hyvä.
Näin on. Koskaan ei tule vetää nimeään alle paperiin hätiköidysti, jossa ehdotetaan palkan muuttumista mahdollisesti alaspäin (esim. siirto kiinteästä palkasta -->kiinteä+provikka). Jos kuulut liittoon, konsultoi lakimiestä. Tollainen paperi tosiaan saatetaan laittaa eteen useimmiten YT-neuvottelujen jälkeen, vaihtoehtona irtisanomiselle. Tällöinkin suosittelen konsultoimaan lakimiestä.
Erittäin hyvin sanottu ja vaihtuvuus on kyllä älyttömän suurta. Periaatteessa ymmärrän mistä johtuu ja samoista syistä olen alaa vaihtamassa itsekin. Tällä perällä hyvissä liikkeissä ei porukka vaihdu ja sitä myöten hankalaa vaihtaakaan...
