Palkkakeskustelu

[VuohiKauhu]

Hurjia summia, tuohan on äkkiä noin 14€/h.

Oletettavasti reilusti yli tessin kuitenkin, edellyttäen että tossa ei ollut lisiä mukana.

 

[Kimi625]

Oletettavasti reilusti yli tessin kuitenkin, edellyttäen että tossa ei ollut lisiä mukana.

Paikallisesti sovittu, vuokrayhtiön kautta oli 2200, tämän taloon siirtymisen ja uusien työtehtävien myötä tuli vaivanpalkaksi satanen.

 

[zepi]

Paikallisesti sovittu, vuokrayhtiön kautta oli 2200, tämän taloon siirtymisen ja uusien työtehtävien myötä tuli vaivanpalkaksi satanen.

Mitä koulutusta sulla on taustalla? Tarina kuulostaa siltä, että sulle maksetaan ainakin tonni kuussa liian vähän ja toimenkuva on väärä jos ajat vielä ison osan ajasta trukkia jne.

 

[Kermeli]

Ihan naurettava palkka tuohon työhön nähden. Itse teen varastossa 3 vuoroa, peruspalkka 2078, tuotantolisät n. 500e/kk ja vuorolisät päälle. Brutto siellä 3k nurkissa noin.

 

[VuohiKauhu]

Varastohenkilön alkupalkka on kutakuinkin 2200€/kk jos AKT TES ja vähän vähemmän jos PAM TES. Tuohon satku päälle, kun tekee kiinteistönhoidonkin kaupantekijäisiksi sekä järkeilee firmalle digiloikkaa. Väitän edelleen, että ei makseta ruhtinaallisesti vaan minimit ja vähän kairataan vielä kakkosta kuivana.

Pamin TES on jotain 1800 ja hilut päälle. On tuossa nyt neljänneksen verran enemmän. En kyllä itsekään väitä, että olisi "ruhtinaallisesti", mutta kertoo kuitenkin että työnantajalla on palkanmaksuhalua ja -kykyä.

 

[zepi]

Pamin TES on jotain 1800 ja hilut päälle. On tuossa nyt neljänneksen verran enemmän. En kyllä itsekään väitä, että olisi "ruhtinaallisesti", mutta kertoo kuitenkin että työnantajalla on palkanmaksuhalua ja -kykyä.

Jos työnkuva on varaston digiprosessien kehitystä, niin se kuulu minkään varastohessun TES:n alle.

 

[Mikkos]

Ohan toi 2300e jo aika hyvä liksa varastohommista ja trukilla suhaamisesta. Noi muut jutut sitten on eri asia.

 

[VuohiKauhu]

Jos työnkuva on varaston digiprosessien kehitystä, niin se kuulu minkään varastohessun TES:n alle.

Niin, siksi kysyjä olikin vissiin lisää liksaa kyselemässä?

 

[Camo]

Hurjia summia, tuohan on äkkiä noin 14€/h.

edit: kuten yllä mainittu, aika normi varastohenkilön liksa.

Meillä tehtaalla varastomiesten liksat on noin 18-19€/h.

 

[SgtTodd]

Taustaa:
Menin uuteen työpaikkaan vuokrayhtiön kautta 2019 heinäkuussa. Olin vuoden töissä vuokrayhtiön kautta, jonka aikana tutustuin varastossa sekä toimiston puolella tehtäviin töihin.
Työ varastossa on idioottivarmaa, jos osaa seistä ja heiluttaa kättään samalla niin onnistut työssä.

Löysin kuitenkin muutaman jutun mistä kerroin johtajalle ja asiat tehdään nyt eri tavalla (nopeammin), lisäksi ohjeistin toimistossa töissä olleita +50v henkilöitä käyttämään ohjelmiaan nopeammin.

Nyt heinäkuussa siirryin talon kirjoille ja sain 100 euron palkankorotuksen sekä kiinteistön huoltoon kuuluvat lisätyöt, tähän kuuluu siis kaikki kiinteistöön tehtävät huoltotoimenpiteet.
(Kattonosturit, automaattiovet, kaivot, piha-alue, palosammuttimet jne)

Joulukuussa olisi tarkoitus aloittaa yrityksen digitalisaatio, tämä projekti on uskottu minulle. Olen tehnyt vapaa ajallani noin 35 sivuisen selvityksen kaikista mahdollisista toimenpiteistä, summista, aikatauluista ja muista. Tätä en ole kuitenkaan vielä antanut eteenpäin, pelkään että paperin annettuani olen turha.

Pyydän aivan varmasti palkankorotuksen jouluna, mutta paljonko uskallan pyytää lisää?

Jos ei tekijällä ole IT alan koulutusta tjsp niin vähin mitä tuommoisesta digitalisaatiosta voi edellyttää työnantajalta on kirjallinen työtodistus projektin perustan/valmistelun, läpiviennin, ja avaimien käteen antamisesta toimiston mammoille. Papereilla sitten hakua johonkin firmaan missä tekijää arvostetaan.

 

[Kimi625]

Jos ei tekijällä ole IT alan koulutusta tjsp niin vähin mitä tuommoisesta digitalisaatiosta voi edellyttää työnantajalta on kirjallinen työtodistus projektin perustan/valmistelun, läpiviennin, ja avaimien käteen antamisesta toimiston mammoille. Papereilla sitten hakua johonkin firmaan missä tekijää arvostetaan.

Tämä olisi kylmästi se tavoite. Tietysti voisin taloon jäädäkkin jos palkka saataisiin kohdalleen mutta olen 95% varma että yli 2500e ei tipu.
Ei ole IT alan koulutusta mutta yli kymmenen vuoden harrastepohja on ja pienemmässä kaavassa vastaava tehty jo kerran.

Suurin osa työpäivästä on trukilla suhailua keräilyn parissa ja tietysti rekat lisäksi.

Kiinteistön huolto ei tietysti ole päivittäistä, ei edes viikoittaista. Keväälle on nyt ajoitettu suurimmalti ne toimenpiteet.

 

[Kimi625]

Ihan naurettava palkka tuohon työhön nähden. Itse teen varastossa 3 vuoroa, peruspalkka 2078, tuotantolisät n. 500e/kk ja vuorolisät päälle. Brutto siellä 3k nurkissa noin.

Meillä ei ole vuorotyö vaan normaali 8-16.

 

[Kimi625]

Mitä koulutusta sulla on taustalla? Tarina kuulostaa siltä, että sulle maksetaan ainakin tonni kuussa liian vähän ja toimenkuva on väärä jos ajat vielä ison osan ajasta trukkia jne.

Ei alan koulutusta, varastohessuksi sinne menin paremman puutteessa. Toimari huomasi "piilevät" kyvyt ja sitä mukaan ollaan edetty. Joulukuussa tämä kamelin selkä viimeistään katkeaa jos en saa rahallista korvausta suunnitelmastani/esitelmästäni.

 

[zepi]

Ei alan koulutusta, varastohessuksi sinne menin paremman puutteessa. Toimari huomasi "piilevät" kyvyt ja sitä mukaan ollaan edetty. Joulukuussa tämä kamelin selkä viimeistään katkeaa jos en saa rahallista korvausta suunnitelmastani/esitelmästäni.

Jos toimari on fiksu, niin kyllä se tajuaa, että sulle kannattaa maksaa enemmänkin. Kannattaa aloittaa se lämmittely jo hyvissä ajoin tuhdin palkankorotuksen suhteen. Sellainen yllättävä "tonni lisää kuussa" ei välttämättä herätä hyvää vastakaikua, vaikka aiheellista olisikin.

 

[Kimi625]

Jos toimari on fiksu, niin kyllä se tajuaa, että sulle kannattaa maksaa enemmänkin. Kannattaa aloittaa se lämmittely jo hyvissä ajoin tuhdin palkankorotuksen suhteen. Sellainen yllättävä "tonni lisää kuussa" ei välttämättä herätä hyvää vastakaikua, vaikka aiheellista olisikin.

Miten mä sen teen?

 

[Mikkos]

Yksi skenaario on että pomo sanoo että valitettavasti ei pysty koska taulukkopalkka.
Toinen skenaario on että tulee rahaa mutta sitten saa kuunnella työkavereiden paskanjauhantaa ja kyräilyä selän takana.

 

[nallero]

Itsehän en mistään mitään tiedä, mutta vähän hurjalta kyllä tuntuu 50% palkankorotusneuvot ja 10 henkilön metallitukkuriyrityksessä projaritittelin hankkiminen.
Ettei ois pientä kuplautumisjuhlan tuntua, mistä täällä on aiemminkin puhuttu..

 

[Heteromies]

Joulukuussa olisi tarkoitus aloittaa yrityksen digitalisaatio, tämä projekti on uskottu minulle. Olen tehnyt vapaa ajallani noin 35 sivuisen selvityksen kaikista mahdollisista toimenpiteistä, summista, aikatauluista ja muista. Tätä en ole kuitenkaan vielä antanut eteenpäin, pelkään että paperin annettuani olen turha.

Pyydän aivan varmasti palkankorotuksen jouluna, mutta paljonko uskallan pyytää lisää?

Tämä selvitys digitalisaatiosta on jo useamman tuhannen euron arvoinen. Sen läpivienti on konsulteilla varmasti vähintään useamman tuhannen euron arvoinen. Ja tämä on erittäin konservatiivinen arvio, todennäköisesti suunnitelma digitalisaatiosta ja sen läpivienti ulkopuolisella konsultilla olisi helposti +10k lasku?

Joten pyydän ihan reilusti lisää vain, kolmosella alkava pitäisi olla tai sitten vaihdat paikkaa. Toki, varastomiehen palkka ei ole kummoinen, mutta kirjoituksesi perusteella et todellakaan ole pelkkä varastomies.
Tsemppiä vain! Jos ei palkankorotusta tule, niin luulisi ovien olevan avoinna muuallekin.

 

[Armatt]

Piti selata vanhoja papruja, Tokmannilla varastomiehenä 1560€/kk+lisät, kymmenisen vuotta sitten.

 

[Kimi625]

Itsehän en mistään mitään tiedä, mutta vähän hurjalta kyllä tuntuu 50% palkankorotusneuvot ja 10 henkilön metallitukkuriyrityksessä projaritittelin hankkiminen.
Ettei ois pientä kuplautumisjuhlan tuntua, mistä täällä on aiemminkin puhuttu..

Mikä on kuplautumisjuhla? Yritän ihan oikeasti vaan miettiä tässä jatkoa kyseisessä yrityksessä. Kivaltahan tuollainen palkankorotus kuullostaa mutta kuten jo aiemmin sanoin niin tuskin irtoaa.

 

[zepi]

Miten mä sen teen?

No se onkin vaikeampi kysymys, eikä siihen oikein ole ulkopuolisena mitään mahdollisuutta antaa yleispätevää neuvoa.

Riippuu niin henkilöstä, että mikä on oikea lähestymistapa.

 

[Armatt]

Nykyisessä firmassa korotuksia ei pyytämällä saa vaan siihen on kehitetty oma pärstävärkki/+- firmalle tuotettu € järjestelmä jota tarkastellaan ~kerran vuodessa.

 

[penttip]

Selvää lienee se, että jos trukkikuskille annetaan tehtäväksi toiminnan digitalisointi, pitäisi hänelle maksaa tästä korkeampaa korvausta kuin trukin ajamisesta. Nyt jäi tosin epäselväksi se, miksi se suunnitelma on tehty vapaa-ajalla, jos kerran digitalisaatioprojekti on kuitenkin nostettu henkilön toimenkuvaan?

Kokonaan toinen juttu on myös se, että meistähän ei kukaan tiedä onko se 35 sivua esimerkiksi epämääräisiin nettiguuglailuihin perustuva kooste erilaisista vaihtoehdoista, mutu-tuntumalla kirjoitettu epärealistinen "tällainen olis kiva" kuvaelma, vai realistinen projektisuunnitelma, joka on oikeasti toteuttamiskelpoinen ko. ympäristössä.. Dokkari voi olla firmalle turkasen arvokas, tai täysin yhdentekevä/itsestäänselvä. Voihan olla että työantajan alkuperäinen ajatus on ollut antaa kaverille vähän vapauksia tehdä pieniä parannuksia oikein töiden ohella, kun kerran intoa on, mutta yrityksellä ei kuitenkaan ole mitään valmiuksia tehdä mitään isompia investointeja.

E: Vaikka ilmaisten töiden tekemiseen ei pitäisi koskaan kannustaa, niin luulisi tämän lopputuloksesta riippumatta osoittavan yritykselle, että kyseessä on sitoutunut ja kehityskelpoinen kaveri, joka kannattaa pitää firmassa. Vaikka sitten trukkia ajamassa, jos se siihen tyytyy.

 

[VuohiKauhu]

Mikä on kuplautumisjuhla?

No tuolla meinattiin varmaan, että täällä on aika paljon kovapalkkaisia IT-alan asiantuntijoita, jotka eivät välttämättä ymmärrä miten jollekin voidaan maksaa alle kolmen tonnin palkkoja. Etenkin jos vielä osaa käyttää aateekoota ja tykkää työnsä lomassa viilailla prosesseja tehokkaammiksi.

Voitko muuten yhtään avata mitä tuo digitalisointi pitää sisällään?

 

[Heteromies]

Kokonaan toinen juttu on myös se, että meistähän ei kukaan tiedä onko se 35 sivua esimerkiksi epämääräisiin nettiguuglailuihin perustuva kooste erilaisista vaihtoehdoista, mutu-tuntumalla kirjoitettu epärealistinen "tällainen olis kiva" kuvaelma, vai realistinen projektisuunnitelma, joka on oikeasti toteuttamiskelpoinen ko. ympäristössä.. Dokkari voi olla firmalle turkasen arvokas, tai täysin yhdentekevä/itsestäänselvä. Voihan olla että työantajan alkuperäinen ajatus on ollut antaa kaverille vähän vapauksia tehdä pieniä parannuksia oikein töiden ohella, kun kerran intoa on, mutta yrityksellä ei kuitenkaan ole mitään valmiuksia tehdä mitään isompia investointeja.

Jep. Itse tein oletuksen että dokkari on hyvä, koska Kimi kertoi siinä olevan "toimenpiteistä, summista, aikatauluista ja muista". Vaikea arvioida kun paperia ei ole nähnyt, mutta ainakin oletan, että kyseessä on pätevä dokkari, jos se on tehty vielä vapaaehtoisesti vapaa-ajalla.

Varmasti todella arvokas yritykselle ja jos tuon veisit maaliin, niin olet varmasti säästänyt jo suoraan 10k+, mutta lisäksi tuosta tulevat hyödyt tehokkuudessa, jolloin varmaan lähes 10 miljoonan liikevaihdolla puhutaan suurista summista.

 

[nallero]

Mikä on kuplautumisjuhla? Yritän ihan oikeasti vaan miettiä tässä jatkoa kyseisessä yrityksessä. Kivaltahan tuollainen palkankorotus kuullostaa mutta kuten jo aiemmin sanoin niin tuskin irtoaa.

Tuntuu moni täällä (ainakin tässä ketjussa juttelevista) sijoittuvan 20% Suomessa parhaiten tienaavan joukkoon. Sellainen ujo kyvyttömyys samaistua matalapalkkaduunareiden tilanteisiin harmittavasti paistaa ehkä vähän välillä läpi kommentoinnissa. Siitä joku aika sitten jauhettiin ja ei ehkä tarvitse siihen enempiä mennä.

Itse mutulla perspektiivinä sanoisin, ettei 50% palkankorotukset about samalla pysyvällä tittelillä kovin yleisiä olisi. Tollasia yleensä näkee tossa palkkaluokassa vaan opiskelijoiden kohdalla, jotka valmistuvat ja "lunastavat" vakipestin tai sitten paperittomilla, jotka etenevät esimiehiksi. Vastuulisäys sinäänsä harvemmin ehkä riittää ihan noin paljoon. Veikkaan että koulutustaustallasi oleville varastoduunareille aika monelle näytetään ovea ennemmin ku hyväksytään tollanen korotus. Toki alalla voi olla ihmisiä, jotka tienaa tavotteellista liksaa, mutta tollasen nykyliksan korottaminen moiselle tasolle on varmaan aika shot in the dark. Toki täällä tonnin korotuksia varmaan helposti kehotellaan yllä mainitusta syystä, mutta väittäsin että duunaritason esimiehet jotka tollasia prosentuaalisia korotuksia oikeesti hyväksyy, ni on sitte aika paljo harvemmassa.

Tilanteesi on mainitusti todella yksilöllinen, että riippuu ihan firman omasta politiikasta ja tuntumasta/suhteesta esimieheen, et mihin voi paukut riittää. Vähän vaikea on yleispäteviä neuvoja antaa.
Mutta ite ehkä lähestysin jollai 25%-30% korotuksen ehdotuksella (josta toinen osapuoli ehkä neuvottelee vähän alas). Jos tuntuu että paukkuja voi olla lisää, niin sitten vaikka ehdottaa palkkatarkastelua projektin lopuksi upgradetulle tasolle tjsp, jos homma on hoitunut hyvin.
Tähän ehkä kans vaikuttaa osin se, että vaikutat kiintyneeltä firmaan jos oot vapaa-aikaasi oikeesti käyttänyt töiden tekemiseen tolla palkalla. Tää ehkä lisää vähä ryssimispelkokerrointa, ettei kande pomoa säikäyttää, jos oikeasti haluisit talossa pysyä. Vähän vanhoillinen ja pokkuroiva kommentti, mut tuli vaan mieleen noihin "lol vaiha duunii" -huutelluihin.

Muttajoo, tämä tällee 100% oma mielipide vain omasta perspektiivistä muiden vastapainoksi.

 

[pau]

Tuntuu siltä että pitäisi saada tuntuva palkankorotus. Olen töissä varastotyöntekijänä metallitukkurilla, tämän lisäksi hoidan kiinteistön huoltotehtävät. Palkka nyt 2300.
Teen työny hyvin ja nopeasti. Viimeisen vuoden aikana olen tehnyt suurimman osan kaikista keräilyistä sekä enimmän osan rekkojen täytöistä sekä tyhjennyksistä.
Paikalla on myös varastopäällikkö ketä viettää suurimman osan ajastaan järjestämässä kuljetuksia, tekemässä rahtikirjoja yms vastaavaa.
Varastossa oleva toinen työntekijä on hidas, vanhempi herrasmies kenen "viikkotunnit" ovat täynnä suunnilleen tiistaina....

Taustaa:
Menin uuteen työpaikkaan vuokrayhtiön kautta 2019 heinäkuussa. Olin vuoden töissä vuokrayhtiön kautta, jonka aikana tutustuin varastossa sekä toimiston puolella tehtäviin töihin.
Työ varastossa on idioottivarmaa, jos osaa seistä ja heiluttaa kättään samalla niin onnistut työssä.

Löysin kuitenkin muutaman jutun mistä kerroin johtajalle ja asiat tehdään nyt eri tavalla (nopeammin), lisäksi ohjeistin toimistossa töissä olleita +50v henkilöitä käyttämään ohjelmiaan nopeammin.

Nyt heinäkuussa siirryin talon kirjoille ja sain 100 euron palkankorotuksen sekä kiinteistön huoltoon kuuluvat lisätyöt, tähän kuuluu siis kaikki kiinteistöön tehtävät huoltotoimenpiteet.
(Kattonosturit, automaattiovet, kaivot, piha-alue, palosammuttimet jne)

Joulukuussa olisi tarkoitus aloittaa yrityksen digitalisaatio, tämä projekti on uskottu minulle. Olen tehnyt vapaa ajallani noin 35 sivuisen selvityksen kaikista mahdollisista toimenpiteistä, summista, aikatauluista ja muista. Tätä en ole kuitenkaan vielä antanut eteenpäin, pelkään että paperin annettuani olen turha.

Pyydän aivan varmasti palkankorotuksen jouluna, mutta paljonko uskallan pyytää lisää?

Kysyjän on varmempi etsiä uusi työpaikka. Todennäköisesti liian välkky hommaansa ja koko firmaan.

Täähän se ois. Omalla kohdalla 20v. sitten ei herunut vastaavassa tilanteessa korotusta joten siitä se ponnistus sitten lähti. Hyvä näin.

 

[zepi]

Tuntuu moni täällä (ainakin tässä ketjussa juttelevista) sijoittuvan 20% Suomessa parhaiten tienaavan joukkoon. Sellainen ujo kyvyttömyys samaistua matalapalkkaduunareiden tilanteisiin harmittavasti paistaa ehkä vähän välillä läpi kommentoinnissa. Siitä joku aika sitten jauhettiin ja ei ehkä tarvitse siihen enempiä mennä.

Pitäisikö siis kannustaa hakemaan 200e / kk-palkan korotusta vai miten tässä pitäisi kommentoida?

 

[Kimi625]

Selvää lienee se, että jos trukkikuskille annetaan tehtäväksi toiminnan digitalisointi, pitäisi hänelle maksaa tästä korkeampaa korvausta kuin trukin ajamisesta. Nyt jäi tosin epäselväksi se, miksi se suunnitelma on tehty vapaa-ajalla, jos kerran digitalisaatioprojekti on kuitenkin nostettu henkilön toimenkuvaan?

Kokonaan toinen juttu on myös se, että meistähän ei kukaan tiedä onko se 35 sivua esimerkiksi epämääräisiin nettiguuglailuihin perustuva kooste erilaisista vaihtoehdoista, mutu-tuntumalla kirjoitettu epärealistinen "tällainen olis kiva" kuvaelma, vai realistinen projektisuunnitelma, joka on oikeasti toteuttamiskelpoinen ko. ympäristössä.. Dokkari voi olla firmalle turkasen arvokas, tai täysin yhdentekevä/itsestäänselvä. Voihan olla että työantajan alkuperäinen ajatus on ollut antaa kaverille vähän vapauksia tehdä pieniä parannuksia oikein töiden ohella, kun kerran intoa on, mutta yrityksellä ei kuitenkaan ole mitään valmiuksia tehdä mitään isompia investointeja.

E: Vaikka ilmaisten töiden tekemiseen ei pitäisi koskaan kannustaa, niin luulisi tämän lopputuloksesta riippumatta osoittavan yritykselle, että kyseessä on sitoutunut ja kehityskelpoinen kaveri, joka kannattaa pitää firmassa. Vaikka sitten trukkia ajamassa, jos se siihen tyytyy.

Noh kyllä mä ainakin parhaani yritin tehdä toteutuskelpoisen ja realistisen suunnitelman. Muutama eri vaihtoehtoa siellä on tietysti, niin ajallisesti kuin laitteiston ja integraation puolesta.
Henk.koht. suosikki on se että aloitetaan alusta nykyaikaisilla softilla ja laitteilla. En haluaisi hirveästi paljastaa mitä kyseiset paperit pitää sisällään, paljasta yrityksestä nyt jo enemmän kuin mieli tekisi.
Kyseisessä firmassa KAIKKI on paperisena, tietokoneet lähinnä tulostamista ja sähköposteja varten.

Projektin pitäisi alkaa edelleenkin joulukuussa, se että teen suunnitelmia ja tutustun aiheeseen ei varsinaisesti kuulu vielä toimenkuvaani. Tarjouspyyntöjäkin on vaikea pyytää esim PDA laitteista(no näistä nyt löytyy hinnat melko helposti) kun en omaa yrityksen nimellä varustettua sähköpostia enkä lupaa tehdä toimia projektin eteen... vielä.

 

[Kimi625]

Pitäisikö siis kannustaa hakemaan 200e / kk-palkan korotusta vai miten tässä pitäisi kommentoida?

En tiedä enään itsekkään

 

[Kimi625]

Jep. Itse tein oletuksen että dokkari on hyvä, koska Kimi kertoi siinä olevan "toimenpiteistä, summista, aikatauluista ja muista". Vaikea arvioida kun paperia ei ole nähnyt, mutta ainakin oletan, että kyseessä on pätevä dokkari, jos se on tehty vielä vapaaehtoisesti vapaa-ajalla.

Varmasti todella arvokas yritykselle ja jos tuon veisit maaliin, niin olet varmasti säästänyt jo suoraan 10k+, mutta lisäksi tuosta tulevat hyödyt tehokkuudessa, jolloin varmaan lähes 10 miljoonan liikevaihdolla puhutaan suurista summista.

Sen voisin vielä mainita että koska kaikki on paperisena niin järjestelmän tuominen 2020 luvulle johtaa ainakin yhden henkilön työtehtävien päättymiseen sellaisenaan.

 

[Kimi625]

No tuolla meinattiin varmaan, että täällä on aika paljon kovapalkkaisia IT-alan asiantuntijoita, jotka eivät välttämättä ymmärrä miten jollekin voidaan maksaa alle kolmen tonnin palkkoja. Etenkin jos vielä osaa käyttää aateekoota ja tykkää työnsä lomassa viilailla prosesseja tehokkaammiksi.

Voitko muuten yhtään avata mitä tuo digitalisointi pitää sisällään?

Uusi ERP, PDA laitteet varastoon mistä kirjaukset ja vähennykset voidaan tehdä suoraan, ilman että kuskataan printattua A4 paperia ympäri rakennusta 15 kertaa.
Varastonhallinta on tasoa "Kyllä tällainen löytyi vielä 2009". Sanomattakin selvää että uusi järjestelmä on pakollinen.
Kuormakirjat, pakkauslistat, lähetteet... Kaikki on tulostettuina papereina, tietysti osan pitääkin olla mutta jos nyt edes pakkauslistan saisi sähköisesti ilman että yhden jantterin pitää se kirjoittaa kokonaan uusiksi todella vanhanaikaisella ohjelmalla.

 

[minapamina]

Sen voisin vielä mainita että koska kaikki on paperisena niin järjestelmän tuominen 2020 luvulle johtaa ainakin yhden henkilön työtehtävien päättymiseen sellaisenaan.

Kokemuksesta voin sanoa, että tuollaisten "ollaan aina ennenkin tehty"- tyyppisten perheyritysten tms. digitalisointi on tosi vaikeeta. Jos jostain syystä suunnitelma laitetaan jatkoon, sen implementointi on aika tuskaista, eikä jengi haluu ottaa käyttöön oikeen uusia toimintatapoja. Ihan näin sivuhuomiona. Vaikeinta noissa on saada kaikki työntekijät sen ajatuksen taakse, että uudet tavat toimia on jees.

 

[Kimi625]

Kokemuksesta voin sanoa, että tuollaisten "ollaan aina ennenkin tehty"- tyyppisten perheyritysten tms. digitalisointi on tosi vaikeeta. Jos jostain syystä suunnitelma laitetaan jatkoon, sen implementointi on aika tuskaista, eikä jengi haluu ottaa käyttöön oikeen uusia toimintatapoja. Ihan näin sivuhuomiona. Vaikeinta noissa on saada kaikki työntekijät sen ajatuksen taakse, että uudet tavat toimia on jees.

Joo tämän sain jo kokea kun kerroin toimistotädille että terästodistuksen jokaista sivua ei tarvitse maalata käsin Paintilla että saadaan vihollisfirman logot piiloon....

 

[Mikkos]

Kokemuksesta voin sanoa, että tuollaisten "ollaan aina ennenkin tehty"- tyyppisten perheyritysten tms. digitalisointi on tosi vaikeeta. Jos jostain syystä suunnitelma laitetaan jatkoon, sen implementointi on aika tuskaista, eikä jengi haluu ottaa käyttöön oikeen uusia toimintatapoja. Ihan näin sivuhuomiona. Vaikeinta noissa on saada kaikki työntekijät sen ajatuksen taakse, että uudet tavat toimia on jees.

Jep, näin se tuppaa menemään. Ainakin näissä vähän pienemmissä puljuissa. Mutta jos ja kun alkaa sukukupolvenvaihdos niin kummasti alkaa digitalisaatio ja homman tehostaminen kiinnostaa. Mutta niin kauan kuin siellä on vanhoja jääriä pomoina tai pikkupomoina niin ei toivoakaan koska "näin on ain tehty".

 

[VuohiKauhu]

Uusi ERP, PDA laitteet varastoon mistä kirjaukset ja vähennykset voidaan tehdä suoraan, ilman että kuskataan printattua A4 paperia ympäri rakennusta 15 kertaa.
Varastonhallinta on tasoa "Kyllä tällainen löytyi vielä 2009". Sanomattakin selvää että uusi järjestelmä on pakollinen.
Kuormakirjat, pakkauslistat, lähetteet... Kaikki on tulostettuina papereina, tietysti osan pitääkin olla mutta jos nyt edes pakkauslistan saisi sähköisesti ilman että yhden jantterin pitää se kirjoittaa kokonaan uusiksi todella vanhanaikaisella ohjelmalla.

On aika hankala kyllä visualisoida, että millainen firma laittaa uuden varastomiehen vetovastuuseen uuden erpin hankkimisesta ja käyttöönotosta. Joko toimarilla on äärimmäisen kova luotto suhun tai sitten kaavailtu roolisi oli pienempi kuin on annettu ymmärtää. Jos tosiaan meinaat kaiken tuon tehdä, niin ei se kolme kiloa ainakaan liian vähän ole. Tuskin pääset tuntipalkoille silläkään, jos meinaat saada projektin suurin piirtein onnistumaan.

 

[Randomizer]

Jep, näin se tuppaa menemään. Ainakin näissä vähän pienemmissä puljuissa. Mutta jos ja kun alkaa sukukupolvenvaihdos niin kummasti alkaa digitalisaatio ja homman tehostaminen kiinnostaa. Mutta niin kauan kuin siellä on vanhoja jääriä pomoina tai pikkupomoina niin ei toivoakaan koska "näin on ain tehty".

Sama ongelma se on isommissakin firmoissa. Jos sinne on juurtuneita managereita jotka ovat heiluneet siellä sokeina uudistuksille vuosikausia, ottavat joskus jopa henkilökohtaisesti jos vähän mainitsee että oisko tämmöinen vähän tuoreempi tapa sittenkin parempi+

 

[pau]

En tiedä enään itsekkään

Itte armeijan jälkeen ajoin n. 3v trukkia ja täyttelin rekkoja joten siltä kannaalta liippaa tarina hyvin läheltä. Toki tässä välissä nykyhetkeen on koettu yhtä jos toista monelta alalta, mutta jos olisivat maksaneet aikoinaan mitä pyysin, niin saattaisin vieläkin antaumuksella tuota tehdä. Siinäkin pystyi kuitenkin kehittymään eteenpäin. Jos tuntee että työ palkitsee tekijää on melkein sama mitä tekee.

Näin jälkikäteen kyllä voin todeta, että muutakin pystyn/pystyin tekemään ja parasta kokemusta työelämässä on ollut kokea monen monta eri työilmapiiriä / toimenkuvaa. Jos löytää oman juttunsa on kaikki huomattavasti helpompaa. Helposti kääntyy siihen että kaipaa haasteita ja kyllästyy, jos ei löydä mitään kehitettävää.

Eli pyri löytämään itsellesi merkityksellistä työtä. Jos nykyisessä on jotain mikä kääntää palkan toisarvoiseksi, niin varmaan kannattaa harkita hetken mikä merkitsee loppumetreillä enemmän. Jos janoat enemmän on varmasti monessa paikasssa ainut vaihtoehto vaan etsiä uusi reitti/suunta päämäärään.

 

[Kissabussi]

Kuulostaa kyllä tosiaan siltä että jos haluat firmaan jäädä, niin vähintään tonni lisää liksaa kuussa olisi aivan minimi, ja tittelinvaihdos trukkikuskista/varastohessusta joksikin muuksi. Moni nyt tarttuu siihen että tuo on prosentuaalisesti todella iso korotus (ja varmaan firman edustajakin sitä aseena käyttää), mutta en näkisi tätä niinkään tilanteena "pyydetäänpäs niin tuntuva palkankorotus kuin häpy kestää" vaan "nostetaan palkka pois hyväksikäyttö-luokasta." Kuten mainittu, konsultin lasku moisesta hommasta olisi tod näk viisinumeroinen, puhumattakaan säästöistä joita tuo digitalisaatio 10M€ vaihtavan firman toimintaan tuo. Että oikein lähetyslistojen puhtaaksi kirjoittamista ja varastosaldojen pyörittelyä paperilla... Mä kun luulin että meidän firmassa tehdään asiat vanhanaikaisesti.

That being said, kannattaa varautua siihen että maksuhaluja ei löydy, missä tapauksessa mun henk. koht. tavoite olisi tuntuva (tuhansien) kertakorvaus tuosta projektisuunnitelman teosta kirjallisine suositteluineen, ja vaihtoa firmaan missä pätevää työntekijää arvostetaan.

 

[Kimi625]

Kuulostaa kyllä tosiaan siltä että jos haluat firmaan jäädä, niin vähintään tonni lisää liksaa kuussa olisi aivan minimi, ja tittelinvaihdos trukkikuskista/varastohessusta joksikin muuksi. Moni nyt tarttuu siihen että tuo on prosentuaalisesti todella iso korotus (ja varmaan firman edustajakin sitä aseena käyttää), mutta en näkisi tätä niinkään tilanteena "pyydetäänpäs niin tuntuva palkankorotus kuin häpy kestää" vaan "nostetaan palkka pois hyväksikäyttö-luokasta." Kuten mainittu, konsultin lasku moisesta hommasta olisi tod näk viisinumeroinen, puhumattakaan säästöistä joita tuo digitalisaatio 10M€ vaihtavan firman toimintaan tuo. Että oikein lähetyslistojen puhtaaksi kirjoittamista ja varastosaldojen pyörittelyä paperilla... Mä kun luulin että meidän firmassa tehdään asiat vanhanaikaisesti.

That being said, kannattaa varautua siihen että maksuhaluja ei löydy, missä tapauksessa mun henk. koht. tavoite olisi tuntuva (tuhansien) kertakorvaus tuosta projektisuunnitelman teosta kirjallisine suositteluineen, ja vaihtoa firmaan missä pätevää työntekijää arvostetaan.

Aika brutaalia

 

[Mikkos]

Kuulostaa kyllä tosiaan siltä että jos haluat firmaan jäädä, niin vähintään tonni lisää liksaa kuussa olisi aivan minimi, ja tittelinvaihdos trukkikuskista/varastohessusta joksikin muuksi. Moni nyt tarttuu siihen että tuo on prosentuaalisesti todella iso korotus (ja varmaan firman edustajakin sitä aseena käyttää), mutta en näkisi tätä niinkään tilanteena "pyydetäänpäs niin tuntuva palkankorotus kuin häpy kestää" vaan "nostetaan palkka pois hyväksikäyttö-luokasta." Kuten mainittu, konsultin lasku moisesta hommasta olisi tod näk viisinumeroinen, puhumattakaan säästöistä joita tuo digitalisaatio 10M€ vaihtavan firman toimintaan tuo. Että oikein lähetyslistojen puhtaaksi kirjoittamista ja varastosaldojen pyörittelyä paperilla... Mä kun luulin että meidän firmassa tehdään asiat vanhanaikaisesti.

That being said, kannattaa varautua siihen että maksuhaluja ei löydy, missä tapauksessa mun henk. koht. tavoite olisi tuntuva (tuhansien) kertakorvaus tuosta projektisuunnitelman teosta kirjallisine suositteluineen, ja vaihtoa firmaan missä pätevää työntekijää arvostetaan.

Ei vaan yleensä toimi näin dunariasteella. Se että teet jonku digitalisaatio ehdotuksen niin sanotaan että se kuuluu toimenkuvaan ja jos ei kelpaa ni heippa. Ja sitten otetaan ilmaiseksi käyttöön ko. järjestelmä uuden hessun kera.

 

[Heteromies]

Aika brutaalia

Työelämä on. Pitää muistaa, että työnantaja haluaa tehdä mahdollisimman paljon voittoa mahdollisimman pienillä kustannuksilla ja osa firmoista laskee jälkimmäiseen myös työntekijät. Paras tapa näpäyttää on lähteä kilpailijalle. Ja tämä ei ole mikään piikki yrittäjille vaan muistutus vaan siitä, että osaajia tarvitaan ja työnantajien välillä on rehtiä kilpailua. Rohkeasti vaan pomoa hihasta kiinni. Äläkä ainakaan ilmaiseksi anna tuota dokumenttia työpaikalle.

Itse tahkoin 11 vuotta julkisella puolella ja hävisin jokaisen rekryn vakkaripaikkaan. Lopulta sanoin, että hoitakaa nyt virka tai lähden kävelemään ja lopulta lähdin kävelyn kautta uuteen ammattiin. Mullakin oli harrastuspohjaa tietotekniikkapuolelta ja vähän saman tyylisiä digitalisaatiohommia mietin töissä muiden hommien ohella. Näihin hommiin on tulijoita jonoksi asti, mutta ei kyllä sellaisia tietotekniikan/digitalisaation osaajia, jotka suostuisivat 2500€ palkoilla tekemään töitä.

p.s. olisi varmaan pitänyt vetää sukupuolikortti noista rekryistä, kun hävisin jokaisen rekryn naiselle (naisvaltainen kulttuuriala)... mutta se omista jorinoista

 

[Heteromies]

Ei vaan yleensä toimi näin dunariasteella. Se että teet jonku digitalisaatio ehdotuksen niin sanotaan että se kuuluu toimenkuvaan ja jos ei kelpaa ni heippa. Ja sitten otetaan ilmaiseksi käyttöön ko. järjestelmä uuden hessun kera.

Siksipä tuota dokumenttia ei tule luovuttaa. Sen ideoita voi kertoa vaikka power point-esityksellä, mutta taustadokumentaatiota ei jaeta.

Toisaalta tässä kannattaisi pyrkiä pois "duunariasteelta", oli siihen koulutusta tai ei.

 

[Kimi625]

Siksipä tuota dokumenttia ei tule luovuttaa. Sen ideoita voi kertoa vaikka power point-esityksellä, mutta taustadokumentaatiota ei jaeta.

Toisaalta tässä kannattaisi pyrkiä pois "duunariasteelta", oli siihen koulutusta tai ei.

Näin meinasinkin, pitää sitä panttina. Mutta mutta... En tiedä mitä sillä saavutan, jos pomo ei suostu maksamaan enempää kuin vaikka 2700e eikä tule mitään kertakorvauksia yms.
Siinä vaiheessa jos sanoo että silppuriin menee niin en tiedä tarvitseeko tulla tavaroitakaan keräilemään maanantaina, tai jos saa tulla niin ainakaan ylennyksestä/palkankorotuksesta jatkossa on turha haaveilla..
Siltojen polttamista tässä ei kuitenkaan haeta ja työpaikan vaihto ei vaikuta tällä hetkellä hirveän realistiselta.
Jospa sanon joulukuussa että unohdin koko asian enkä mainitse siitä enään ikinä, saan ainakin pitää vanhan työni nykyisellä palkalla

 

[Randomizer]

Kai tossa tärkeintä on se että esität asian tarpeeksi asiallisesti. Voit esimerkiksi vihjailla siitä paljon konsultti maksaisi jos toteuttaisi systeemin. Jos ei tulla vastaan niin sitten katsoisin muualta hommia jossa osaamistas arvostetaan enemmän.

 

[pau]

Kai tossa tärkeintä on se että esität asian tarpeeksi asiallisesti. Voit esimerkiksi vihjailla siitä paljon konsultti maksaisi jos toteuttaisi systeemin. Jos ei tulla vastaan niin sitten katsoisin muualta hommia jossa osaamistas arvostetaan enemmän.

Voi myös ottaa koko homman kokemuksenaa ja jatkaa eteenpäin julkaisematta tuotosta. Seuraavan kerran kun asiasta jutellaaan on paremmat lähtökohdat. Tässä vaikuttaa että tuota ei ole viety yrityksen tasolla kovin ahkerasti eteenpäin joten parasta varmaan edetä hiljalleen kulttuuria myötäillen.

 

[Kissabussi]

Ei vaan yleensä toimi näin dunariasteella. Se että teet jonku digitalisaatio ehdotuksen niin sanotaan että se kuuluu toimenkuvaan ja jos ei kelpaa ni heippa. Ja sitten otetaan ilmaiseksi käyttöön ko. järjestelmä uuden hessun kera.

Ja juuri tämän Kimi toivottavasti onnistuu välttämään. Jäi vielä epäselväksi miksi kyseistä suunnitelmaa on tehty omalla ajalla ja ilmaiseksi, mutta ei todellakaan kuulu trukkikuskin/talonmiehen toimenkuvaan tuollainen. Siksipä juuri kehotus asiallisesti pyytämään lisää liksaa ennen kuin tuo kuvaamasi skenaario toteutuu, ja komppaan ehdottomasti myös tuota että suunnitelmaa ei missään nimessä luovuteta firmalle ilman korvausta.

Onko pomo siis tietoinen että suunnitelma on valmis (vai viittä vaille valmis)? Voithan sille valehdella ettei ole vielä julkaisukelpoinen tai että joudut työstämään sitä vielä (et työstä ilman korvausta) jos pomo meinaa hiillostaa sen saamiseksi. En siis kehota haistattelemaan työnantajalle, mutta kehotan silti lopettamaan ilmaisen työn tekemisen jos ei neuvotteluissa edistystä tapahdu. Jos sekä uuden työn hakeminen että nykyisen kanssa neuvottelu ei ole realismia, niin jätä projekti pöytälaatikkoon odottamaan parempia aikoja, mutta älä anna käyttää itseäsi hyväksi.

 

[dropadrop]

Toki tittelinvaihto ja projektin vetäminen läpi voisi tarkoittaa, että seuraavasta työpaikasta saisi tappelematta hyvän liksan.

Mä priorisoin pitkään kokemuksen palkan edelle, koska kokemuksella se palkka tulee sitten automaattisesti. Jos koulutusta ei ole (niinkuin mulla), niin kokemus on se jolla se korvataan.

Jos mulle tulee hakija jolla ei ole koulutusta eikä kokemusta niin en varmasti palkkaa vaikka miten sanoisi ”tehneensä hyvän suunnitelman”. Myöskään se, että panttaa suunnitelmaa ei välttämättä ole myyvä argumentti, vaikka tavallaan sen ymmärrän (samaan aikaan pidän sitä huonona ideana).

 

[nallero]

Pitäisikö siis kannustaa hakemaan 200e / kk-palkan korotusta vai miten tässä pitäisi kommentoida?

Ei sun välttämättä tarvitse mun postausta kommentoida mitenkään, kun se oli tarkoitettu perspektiiviksi, niin kuin postauksessa ilmaisin.
Mutta kaippa tuon tonnin ja 200 euron (jota en oo ite ees tuonu esille) välille mahtuu jotain, esimerkiksi oma ehdotukseni.

 

[Kimi625]

Ja juuri tämän Kimi toivottavasti onnistuu välttämään. Jäi vielä epäselväksi miksi kyseistä suunnitelmaa on tehty omalla ajalla ja ilmaiseksi, mutta ei todellakaan kuulu trukkikuskin/talonmiehen toimenkuvaan tuollainen. Siksipä juuri kehotus asiallisesti pyytämään lisää liksaa ennen kuin tuo kuvaamasi skenaario toteutuu, ja komppaan ehdottomasti myös tuota että suunnitelmaa ei missään nimessä luovuteta firmalle ilman korvausta.

Onko pomo siis tietoinen että suunnitelma on valmis (vai viittä vaille valmis)? Voithan sille valehdella ettei ole vielä julkaisukelpoinen tai että joudut työstämään sitä vielä (et työstä ilman korvausta) jos pomo meinaa hiillostaa sen saamiseksi. En siis kehota haistattelemaan työnantajalle, mutta kehotan silti lopettamaan ilmaisen työn tekemisen jos ei neuvotteluissa edistystä tapahdu. Jos sekä uuden työn hakeminen että nykyisen kanssa neuvottelu ei ole realismia, niin jätä projekti pöytälaatikkoon odottamaan parempia aikoja, mutta älä anna käyttää itseäsi hyväksi.

Puhe oli yrityksen tuomisesta nykyaikaan, olen kiltti poika ja aloin tekemään suunnitelmia joulukuulle luvattua palkkapalaveria varten
Pomo on tietoinen että suunnitelmaa tehdään ja ajatuksia muhii jne mutta ei se taida sitä tietää että se on aikalailla valmis. Odottelen vielä muutamaa yhteydenottoa ja on pari asiaa mistä tarvitsen lisää tietoa ja verrokkeja.
Tietysti sen saattaminen valmiiksi vaikka huvikseen on myös mahdollista mutta mielummin ajattelen sen avaimena tärkeämpään asemaan yrityksessä ja sen tulevaisuudessa... Ja jos sitä palkkaakin saisi lisää

Heräsi tässä kaiken keskellä kyllä sellainen ajatus ettei Toimarilla taida olla hajuakaan mitä kaikkea mun suunnitelmat pitää sisällään, tietysti ollaan asiasta aina silloin tällöin keskusteltu mutta mutta...
En kyllä ole suoraan sanonut että haluaisin vetästä kaiken pöntöstä alas ja aloittaa alusta. (vanhat systeemit pysyy kyllä oikeasti mukana niin pitkään että homma luonnistuu uusilla)