Palkkakeskustelu

[Lotus Bartrams]

Vaihtaisin koska tahansa pitkistä matkoista kertyvät kilometrikorvaukset vartin työmatkaan pyörällä. Ei niillä rikastumaan pääse kaikkien kulujen jälkeen paitsi niiden mielestä, jotka eivät ole ikinä moista haittakorvausta päässeet merkittävissä määrin "nauttimaan".

 

[Pempula]

Vaihtaisin koska tahansa pitkistä matkoista kertyvät kilometrikorvaukset vartin työmatkaan pyörällä. Ei niillä rikastumaan pääse kaikkien kulujen jälkeen paitsi niiden mielestä, jotka eivät ole ikinä moista haittakorvausta päässeet merkittävissä määrin "nauttimaan".

Aika monilla tulee kuitenkin autolla ajettua työn perässä pitkiä matkoja ihan perus asunnon ja työpaikan välisiin matkoihin ilman kilometrikorvausta, jolloin parhaassakin tapauksessa saa menot ainoastaan verotukseen vähennettäväksi 7750 euroon asti hintaan 25c/km. Kyllä tuohon verovähennykseen verrattuna 43c/km verottomana käteen on joka tapauksessa - jos ei tähtitieteellinen niin joka tapauksessa - erittäin merkittävä ero.

 

[Ponsu]

Vaihtaisin koska tahansa pitkistä matkoista kertyvät kilometrikorvaukset vartin työmatkaan pyörällä. Ei niillä rikastumaan pääse kaikkien kulujen jälkeen paitsi niiden mielestä, jotka eivät ole ikinä moista haittakorvausta päässeet merkittävissä määrin "nauttimaan".

Niin tässä ei käsittäkseni puhuttu työmatkoista vaan työnantajan korvaamista kilometrikorvauksista. Eli siis siitä kun raksamies ajaa työpaikalta uuteen kohteeseen, kohteesta hakemaan tarvikkeita jne.
Ei kai kukaan oikeasti luule verovähennyksiin laitettavien kilometrikorvausten olevan ruhtinaallisia, eihän?

 

[LFE]

.

 

[tietokonerikki]

Niin tässä ei käsittäkseni puhuttu työmatkoista vaan työnantajan korvaamista kilometrikorvauksista. Eli siis siitä kun raksamies ajaa työpaikalta uuteen kohteeseen, kohteesta hakemaan tarvikkeita jne.
Ei kai kukaan oikeasti luule verovähennyksiin laitettavien kilometrikorvausten olevan ruhtinaallisia, eihän?

Auton hankintahinta 30000
ajoa 50000km/v (kaupparatsu)
Kulutus n,6,5litraa/100km =>
-"bensaa" 500x6,5x1,4€=4550€
- arvon alennus n.6000€/vuosi
-huollot n.900€
-pesut n. 100x20€=2000€
-renkaat 400€
autovero+vakuutus n.700€
Kulut yht.14550€

Kulukorv. 0,43€*50000=21500€

 

[dropadrop]

Samalla tavalla mun auton arvo alenee vaikken ajaisi sillä työajoja. Huoltojakin on, vaikkei välttämättä yhtä usein.

Sata pesua vuodessa? Ihan oikeesti?

 

[penttip]

Samalla tavalla mun auton arvo alenee vaikken ajaisi sillä työajoja. Huoltojakin on, vaikkei välttämättä yhtä usein.

Sata pesua vuodessa? Ihan oikeesti?

Meinaat että 3 vuotta vanha auto on 30tkm ajettuna on yhtä halpa kuin 180tkm ajettuna?

Tuo pesujen hinta toki on posketon, rajattomat pesut saa jollain 400-500 eurolla. Mutta toki tuo entisestään korostaa pointtia että kilsakorvaukset on poskettoman suuret ja laskettu jonkun 50 tonnin uuden kiesin mukaan.

 

[Tatuks]

Kilometrikorvausten osalta kaikista järkevin malli olisi että leikkuri tulee vastaan jossain vaiheessa. Suomessa on oikeasti jotain aluemyyntiedustajia jotka ajaa jotkut jopa 80 000km vuodessa, itse tunnenkin yhden. Siitä kun laskee että saa 5 vuoden aikana 100t€ verottomia korvauksia niin voi pitää ihan hyvää autoa ja jää vielä pariin asuntolainan lyhennykseen maksettavaa.

Toki jos ajaa jollain oikein taloudellisella pelillä jossa hankintahinta ja kulut pienet eikä maksa turhasta premiumista niin aika monta kymmentä tuhatta euroa voi laittaa kilometrikorvauksia säästötilille.

Eli tietyn kilometrimäärän jälkeen pienemmät korvaukset, jossain vaiheessa kuitenkin paisuu aika reilusti isommiksi kuin mikä se todellinen kustannus on kun otetaan huomioon auton arvonalenema ja muut vastaavat.

 

[tietokonerikki]

Samalla tavalla mun auton arvo alenee vaikken ajaisi sillä työajoja. Huoltojakin on, vaikkei välttämättä yhtä usein.

Sata pesua vuodessa? Ihan oikeesti?

Toi oli laskelma sille "kaupparatsulle" eli kannattaa vaihtaa vaikka 2-vuoden välein uuteen ja tienaa kivasti ylimääräistä "palkkaa", jos se työnantajalle käy ja miksei kävisi jos on itse se työnantaja.
100-pesua laitoin, että varmasti riittää. Niitä kyllä kaupparatsulle tulee yllättävän paljon, jos 50000km työajoa ajelee.
Eihän sitä likasella autolla voi mennä firmaansa kehumaan. Tosin tosta puuttui vielä parkkimaksut niistäkin kertyy helposti 1000€/vuosi

 

[Mechanical Man]

Kilometrikorvausten osalta kaikista järkevin malli olisi että leikkuri tulee vastaan jossain vaiheessa. Suomessa on oikeasti jotain aluemyyntiedustajia jotka ajaa jotkut jopa 80 000km vuodessa, itse tunnenkin yhden. Siitä kun laskee että saa 5 vuoden aikana 100t€ verottomia korvauksia niin voi pitää ihan hyvää autoa ja jää vielä pariin asuntolainan lyhennykseen maksettavaa.

Toki jos ajaa jollain oikein taloudellisella pelillä jossa hankintahinta ja kulut pienet eikä maksa turhasta premiumista niin aika monta kymmentä tuhatta euroa voi laittaa kilometrikorvauksia säästötilille.

Eli tietyn kilometrimäärän jälkeen pienemmät korvaukset, jossain vaiheessa kuitenkin paisuu aika reilusti isommiksi kuin mikä se todellinen kustannus on kun otetaan huomioon auton arvonalenema ja muut vastaavat.

Joko palkka on muuten paska taikka jotain muuta outoa, ei mikään järjellinen ta Anna ajella omalla tuollaisia kilsoja.

Firman liisari tuo myös turvallisuutta vs. Se oma loppuun ajettu kosla

 

[Honzo]

50tkm vuodessa tekee sitten luokkaa 3-4kk työtunnit autossa. Tohon sitten vielä duunit päälle. Ei kiitos. Saati sitte joku 80-100tkm...

 

[Tatuks]

Joko palkka on muuten paska taikka jotain muuta outoa, ei mikään järjellinen ta Anna ajella omalla tuollaisia kilsoja.

Firman liisari tuo myös turvallisuutta vs. Se oma loppuun ajettu kosla

Yleensä näillä ihan ok palkka tulostavoitteella tai provikalla. Jos pyörittää jotain useamman miljoonan liikevaihtoa omalla alueella ja nostaa sitä vuosittain ja kyseessä on vakavarainen ja menestyvä firma niin eipä niitä pomoja kiinnosta kun ei tartte suuremmin säästellä mistään muutenkaan.

Tämmöisiä työpaikkoja on Suomessa yllättävän paljon (saa nähdä onko koronan jälkeen) ja ne on joskus melkoisia lottovoittoja. Kierrät olemassa olevia asiakkaita, hankit välillä uusia jos sattuu vastaan ja kuskaat niitä lätkäpeleihin ja messuille dokaamaan.

 

[Honzo]

Yleensä näillä ihan ok palkka tulostavoitteella tai provikalla. Jos pyörittää jotain useamman miljoonan liikevaihtoa omalla alueella ja nostaa sitä vuosittain ja kyseessä on vakavarainen ja menestyvä firma niin eipä niitä pomoja kiinnosta kun ei tartte suuremmin säästellä mistään muutenkaan.

Tämmöisiä työpaikkoja on Suomessa yllättävän paljon (saa nähdä onko koronan jälkeen) ja ne on joskus melkoisia lottovoittoja. Kierrät olemassa olevia asiakkaita, hankit välillä uusia jos sattuu vastaan ja kuskaat niitä lätkäpeleihin ja messuille dokaamaan.

Eli eipä tossa tuntipalkoille pääse. Luultavimmin noi kilsat ajetaan työpäivän päälle. Ja kaikenmaailman edustukset myös. Enpä nyt kovin lottovoitoksi sanoisi. Vapaa-aikaa ei kyllä taida juuri jäädä. Kyllä kunnon palkoille (>100te vuodessa) pääsee ihan 8h päivässä duunillakin, kun vain hoitaa hommansa hyvin.

 

[Tatuks]

Eli eipä tossa tuntipalkoille pääse. Luultavimmin noi kilsat ajetaan työpäivän päälle. Ja kaikenmaailman edustukset myös. Enpä nyt kovin lottovoitoksi sanoisi. Vapaa-aikaa ei kyllä taida juuri jäädä. Kyllä kunnon palkoille (>100te vuodessa) pääsee ihan 8h päivässä duunillakin, kun vain hoitaa hommansa hyvin.

Reissussa ollaan paljon mutta ei noita työpäivän päälle ajeta, toki jos on neljä päivää hotelleissa viikosta niin eipä siinä hirveästi vapaa-aikaa kerkeä viettämään. On toki kutsumusammatti, jotkut tykkää reissata ja jotkut tykkää olla toimistossa.

Lottovoitolla lähinnä tarkotin sitä että duuni on melko lepposta, nostat keskiarvoa isompaa palkkaa (+ noi korvaukset) ja kuitenkin pitkälti aika mielenkiintoista jos vähänkään tykkää olla ihmisten kanssa. Se vielä että ei tartte minkään valtakunnan koulutusta, kunhan osaat puhua ihmisten kanssa ja osaat käyttää tietokonetta niin kyllä sujuu. En nyt keksi kovin montaa ammattia jossa pääsee 8h duunilla +100t€ ansioihin ilman korkeampaa koulutusta, pitkää kokemusta tai todella vahvaa erityisosaamista.

 

[FireFly Renaissance]

En nyt keksi kovin montaa ammattia jossa pääsee 8h duunilla +100t€ ansioihin ilman korkeampaa koulutusta, pitkää kokemusta tai todella vahvaa erityisosaamista.

Ja silloinkin tarvii olla ne tähdet kyllä muutamankin kerran oikeassa asennossa. Tunnen kyllä aika merkittävän määrän hyvin hommansa hoitavia sekä ahkeria, että erittäin päteviä & fiksuja kokeakoulutettuja (tohtoritasolle asti) eikä niistä silti pääsääntöisesti kukaan tienaa mitään sataa tuhatta vuodessa.

 

[Honzo]

Reissussa ollaan paljon mutta ei noita työpäivän päälle ajeta, toki jos on neljä päivää hotelleissa viikosta niin eipä siinä hirveästi vapaa-aikaa kerkeä viettämään. On toki kutsumusammatti, jotkut tykkää reissata ja jotkut tykkää olla toimistossa.

Mielenkiintoista, jos työajalla ajaa 50-80tkm vuodessa. 80kmh keskinopeudella tekee 600-1000h vuodessa ratissa. Vuoden työtunnit taitaa olla n. 1700-1800h normityöläisellä. Missäköhän vaiheessa niitä töitä tehdään...

 

[Honzo]

Ja silloinkin tarvii olla ne tähdet kyllä muutamankin kerran oikeassa asennossa. Tunnen kyllä aika merkittävän määrän hyvin hommansa hoitavia sekä ahkeria, että erittäin päteviä & fiksuja kokeakoulutettuja (tohtoritasolle asti) eikä niistä silti pääsääntöisesti kukaan tienaa mitään sataa tuhatta vuodessa.

No mä taas tunnen ja tiedän kymmeniä kavereita, jotka tienaa sen yli 100te vuodessa. Ammattikorkeasta ja korkeakouluista kyllä pääosa. Muutama itseopinut ja koulut kesken jättänytkin kyllä mahtuu joukkoon. Ei toki voi yleistää, mutta on niitä yllättävän paljon kuitenkin, jotka noihin tuloihin pääsee.

 

[Tatuks]

Mielenkiintoista, jos työajalla ajaa 50-80tkm vuodessa. 80kmh keskinopeudella tekee 600-1000h vuodessa ratissa. Vuoden työtunnit taitaa olla n. 1700-1800h normityöläisellä. Missäköhän vaiheessa niitä töitä tehdään...

No eipä niitä intensiivistä keskittymistä vaativia töitä juuri tehdäkään.

Otetaan nyt joku perus aluemyyjän/vastaavan/päällikön duuni. Asut Helsingissä ja alueena Itä-Suomi. Maanantaista, keskiviikkoon tai torstaihin ajat parhaimmillaan johonkin Kajaanin korkeudelle asti ja koukkailet kaikenmaailman pikkukyliin. Työpäivän aikana näet vaikka 4 asiakasta ja vietät jokaisen luona 30-60min, illalla hotellissa hakataan tilaukset järjestelmään ja vastataan sähköposteihin. Toistat tämän jokaisena päivänä. Viikon aikana autossa jauhetaan puhelimessa ja nakitetaan kaikki ikävät sähköpostiin tulleet hommat toimistosihteerille tehtäväksi niin ei tartte niitäkään huolehtia sitten hotellilla.

Perjantaina aamupäivällä vastaillaan sähköposteihin, jauhetaan paskaa varastoäijien kanssa ja lähetään lounaan jälkeen himaan.

Arvo omalle yritykselle tuotetaan sillä että ne asiakkaat tykkää susta eikä lähde kilpailijalle, paras tapa on käydä niiden luona, viedä niille jotain konjakkipulloja, ryypätä messuilla niitten kanssa ja soitella kuulumisia kerran kuussa. Ei tosiaan vaadi korkean tason matemaattista osaamista tai kovin kovaa duunin painamista.

Näissä hommissa on sitten niitä kehäraakkeja joilla kuola valuu suupielistä jo kahen aikaan päivällä kun odotellaan että pääsee illalla vetää hotellille kaljaa ja sitten on niitä jotka tekee ihan oikeasti duunia. Riippuu omasta persoonasta, osaamisesta, viitsimisestä ja kehtaamisesta minkälaista hommaa toi on.

 

[FireFly Renaissance]

No mä taas tunnen ja tiedän kymmeniä kavereita, jotka tienaa sen yli 100te vuodessa. Ammattikorkeasta ja korkeakouluista kyllä pääosa. Muutama itseopinut ja koulut kesken jättänytkin kyllä mahtuu joukkoon. Ei toki voi yleistää, mutta on niitä yllättävän paljon kuitenkin, jotka noihin tuloihin pääsee.

Pointti lähinnä oli, että niihin tuloihin ei mitenkään automaattisesti tai edes suurella todennäköisyydellä pääse vaikka olisi kuinka hyvin hommansa hoitanut ja erittäin pätevä siinä työssään. Jossain Helsingissä noita kavereita on pääkonttoreiden takia varmasti paljon enemmän kuin muualla Suomessa. Jos et istu oikeassa paikassa niin se usein tyssää jo siihen.

 

[Diplomaatti]

Mielenkiintoista, jos työajalla ajaa 50-80tkm vuodessa. 80kmh keskinopeudella tekee 600-1000h vuodessa ratissa. Vuoden työtunnit taitaa olla n. 1700-1800h normityöläisellä. Missäköhän vaiheessa niitä töitä tehdään...

Ajon aikana ja sitten siirtymien välipisteillä.

Ei se sen vaikeampaa ole.

 

[Mechanical Man]

Pointti lähinnä oli, että niihin tuloihin ei mitenkään automaattisesti tai edes suurella todennäköisyydellä pääse vaikka olisi kuinka hyvin hommansa hoitanut ja erittäin pätevä siinä työssään. Jossain Helsingissä noita kavereita on pääkonttoreiden takia varmasti paljon enemmän kuin muualla Suomessa. Jos et istu oikeassa paikassa niin se usein tyssää jo siihen.

Joo maakunnissa on maakuntien palkat.

Hesassa saa pyytää paljon enemmän ilman, että näkee toisella puolella pöytää nikottelua.

 

[Harb]

Joo maakunnissa on maakuntien palkat.

Saa nähdä miten tämä muuttuu etätyön yleistyessä. Itsellä on oikeasti tullut fiilis että ei ole mitään järkeä asua PK seudulla, kun käy töissä harvemmin kuin kerran viikossa. Asunnon myynnillä ja sijoittamalla vapautuvan pääoman voisi helposti saada muutama kymmenen tuhatta lisätuloa vuositasolla.

 

[chrisekh]

Nyt on Corona tuonut niin paljon positiiviasia kokemuksia etätyöstä että harkitsen vahavasti seuraavan työpaikan hakua niin että tulisin työskentelemään etänä. Ihan älytöntä asua stadissa huonomassa asunnossa kun ei IT-alalla loppujen lopuksi sillä paikalla ololla ole niin väliä.

 

[dropadrop]

Joo maakunnissa on maakuntien palkat.

Hesassa saa pyytää paljon enemmän ilman, että näkee toisella puolella pöytää nikottelua.

Me ei varmaan olla ihan pieni talo täällä pääkaupunkiseudulla eikä hirveän moni tekninen tyyppi pääse yli 100k tienesteille. Jotkut ”principle” tason tyypit ehkä, leadit jos on hyvin bonuksia / optioita (mut joka vuosi ei ole) ja siinä se. Moni lead arkkitehti esim ei varmaan ikinä näe tommosia palkkoja.

Tuotepuolella moni director jää ton alapuolelle, ellei ole markkinoinnissa jossa maagisesti on 30% kovemmat palkat ja kuitenkin työt ulkostettu.

 

[root]

Nyt on Corona tuonut niin paljon positiiviasia kokemuksia etätyöstä että harkitsen vahavasti seuraavan työpaikan hakua niin että tulisin työskentelemään etänä. Ihan älytöntä asua stadissa huonomassa asunnossa kun ei IT-alalla loppujen lopuksi sillä paikalla ololla ole niin väliä.

Sama tilanne, vaikka oma betonikuutio onkin Helsingin ulkopuolella. Tähän lisäksi keski-ikäisenä on pian ratkaistava tilanne, jossa toisella paikkakunnalla asuva oma vanhempi alkaa tulla ikään missä lähellä asuvaa apua tarvitaan. Nämä kaksi asiaa jos saisi ratkaistua yhdellä siirrolla, olisin todella tyytyväinen.

Nykyään en luota yhteiskunnan kykyyn huolehtia vanhuksista. Ja tämän IT-muurahaisen palkka ei kyllä riitä hankkimaan muuta yksityistä huolenpitoa omalle vanhemmalle. Muistan kuinka nuorempana silloisen työpaikan tiimissä oli yksi vanhempi perheellinen kaveri, joka joutui työaikaan järjestelemään sairaan äitinsä asioita lähes päivittäin. Nopeasti syntyi kuva, että esimiehet eivät arvostaneet tätä ja nuoret perheettömät tyypit menivät ohitse työtehtävissä ja palkkauksessa. Olin itsekin nuori ja typerä silloin, en tajunnut sanoa mitään.

 

[munse]

No mä taas tunnen ja tiedän kymmeniä kavereita, jotka tienaa sen yli 100te vuodessa. Ammattikorkeasta ja korkeakouluista kyllä pääosa. Muutama itseopinut ja koulut kesken jättänytkin kyllä mahtuu joukkoon. Ei toki voi yleistää, mutta on niitä yllättävän paljon kuitenkin, jotka noihin tuloihin pääsee.

Kaikki varmaan IT-alalla? 100k tuloista saa muilla tekniikan aloilla asiantuntijatehtävissä lähinnä haaveilla. 100k on perinteisen alan jenkki-insinöörillekin hyvä palkka.

Edit: Jostain olin käsittänyt, että oli nimenomaan tekniikan aloista kyse. Onhan toki 100k tienaavia paljon muissa ammattiryhmissä, esim. lääkärit.

 

[Juha Kokkonen]

Pidetään ne autoihin liittyvät keskustelut siellä omalla osastollaan - toki kilometrikorvauksia voi nyt sivuta osana palkkakeskustelua, mutta sitten kun ruvetaan miettimään syvällisemmin jotain autovalintoja ja kilometrikorvausten määriä niin aletaan olla jo pahasti offtopicin puolella, kuten tuossa näyttäisi käyneen.

 

[Honzo]

Kaikki varmaan IT-alalla? 100k tuloista saa muilla tekniikan aloilla asiantuntijatehtävissä lähinnä haaveilla. 100k on perinteisen alan jenkki-insinöörillekin hyvä palkka.

Edit: Jostain olin käsittänyt, että oli nimenomaan tekniikan aloista kyse. Onhan toki 100k tienaavia paljon muissa ammattiryhmissä, esim. lääkärit.

Ainakin seuraavia:
-Myyntipuolen heppuja Sekä IT, että perinteisempiä aloja
-Konsultteja (Deloitte, Accenture, Reaktor, jne)
-Pankki/rahoitusalan ihmisiä
-Muutama yrittäjä/omistaja
-IT-heppuja, senioritasoa. Tarkemmin en kyllä tiedä mitä tekevät
-Pari TJ:tä / vastaavaa iso dirikaa suurehkoissa firmoissa
ja tosiaan lääkäreitäkin muutama

 

[dropadrop]

En kyllä tuon perusteella edelleen päättelis että helposti monet saavat.

Ainut IT lafka minkä mä tiedän josta helposti saa tuon on Huawei, ja siitä huolimatta kaikki mun tuntemat ovat lähteneet talosta aika pian tuskastuneina.

Kuullostaa kyllä samantasoiselta kuin mun teinin ”kaikki muut meidän luokalla saavat xxx”.

Toki kukaan ei ylläty että jotkut myyjät / toimarit / yrittäjät / lääkärit saavat moista palkkaa.

 

[Mechanical Man]

"yllättävän paljon kuitenkin " != "helposti monet saavat"

 

[mopnex]

Väittäisin kyllä että aika harva konsultti Reaktorilla on siellä >=100ke/vuosi luokassa. Poikkeuksia on toki siellä sun täällä. Varmasti jokaisesta IT-talosta PK-seudulla löytyy joku jolla tulot menevät yli sen 100ke, pl. johto.

 

[BHN]

On kyllä mielenkiintoista, että tässä topicissa monet tienaa helposti sen 100k, ja toisaalta se että moni koneinssi on varsin vaatimattomalla palkalla.

 

[aukusti]

On kyllä mielenkiintoista, että tässä topicissa monet tienaa helposti sen 100k, ja toisaalta se että moni koneinssi on varsin vaatimattomalla palkalla.

Muinaisina aikoina tästä ilmiöstä käytettiin nimitystä "muropalkka"

 

[dropadrop]

On kyllä mielenkiintoista, että tässä topicissa monet tienaa helposti sen 100k, ja toisaalta se että moni koneinssi on varsin vaatimattomalla palkalla.

Varmaan joukko joka on _joskus_ saanut 100k verotettavaa ansiota on jo paljon suurempi. Esim. mä olen yhtenä vuonna saanut yli kun optiot menivät putkeen. Mun palkka on kuitenkin 80k muina vuosina ja korotuksen saaminen vaikeata kun saan enemmän kuin muut vastaavista hommista. Viimeisin korotus yli 3v sitten oli 150€/kk vaikka aina ollaan tyytyväisiä tulokseen.

Mun esimieskään ei saa 100k vaikka on director tittelillä, mutta sen esimies saa 200k ja sen esimies 400k.

 

[FireFly Renaissance]

On kyllä mielenkiintoista, että tässä topicissa monet tienaa helposti sen 100k, ja toisaalta se että moni koneinssi on varsin vaatimattomalla palkalla.

Ei nyt nopeasti ihan tarkkaa ja täsmällistä tilastoa löydy, mutta lienee jotakuinkin oikealla hehtaarilla sanoa, että palkansaajista tuonne 100k porukkaan pääsee noin joka sadas. Lisäksi sitten omaa yritystä pyörittäviä, pääomatuloja kuittaavia yms.

Eli, jos tuntee kymmeniä yli 100k tienaavia se kaveripiiri on kyllä jo aika vahvasti biasoitunut tai sitten siihen kuuluu tuhansia ihmisiä (mikä on aika epätodennäköistä ainakin, jos ollaan niin hyvää pataa, että tulotkin suurinpiirtein tiedetään).

Suurituloisimman prosentin osuus tuloista oli huipussaan jo vuonna 2000 | Tieto&trendit

Suomessa tulonjako on polarisoitunut 1990-luvun puolivälin jälkeen. Pieni- ja suurituloisten väestöosuudet ovat kasvaneet ja keskituloisten osuus on pienentynyt. Tulonjaon merkityksen arviointi eriarvoisuuden kannalta edellyttää tulonjakoindikaattoreiden arvosidonnaista tarkastelua.

www.stat.fi

 

[Lomittaja]

Ei nyt nopeasti ihan tarkkaa ja täsmällistä tilastoa löydy, mutta lienee jotakuinkin oikealla hehtaarilla sanoa, että palkansaajista tuonne 100k porukkaan pääsee noin joka sadas. Lisäksi sitten omaa yritystä pyörittäviä, pääomatuloja kuittaavia yms.

Eli, jos tuntee kymmeniä yli 100k tienaavia se kaveripiiri on kyllä jo aika vahvasti biasoitunut tai sitten siihen kuuluu tuhansia ihmisiä (mikä on aika epätodennäköistä ainakin, jos ollaan niin hyvää pataa, että tulotkin suurinpiirtein tiedetään).

Suurituloisimman prosentin osuus tuloista oli huipussaan jo vuonna 2000 | Tieto&trendit

Suomessa tulonjako on polarisoitunut 1990-luvun puolivälin jälkeen. Pieni- ja suurituloisten väestöosuudet ovat kasvaneet ja keskituloisten osuus on pienentynyt. Tulonjaon merkityksen arviointi eriarvoisuuden kannalta edellyttää tulonjakoindikaattoreiden arvosidonnaista tarkastelua.

www.stat.fi

Kyllähän se on jo aikaa sitten tullut selväksi, että melkoisessa kuplassa honzo elää. Sitä enemmänkin ihmettelen, kun kaveri tuntuu pitävän omaa elämäänsä/piiriään ihan normaalina johon kellä vaan on mahdollisuus jos vaan vähän panostaa. Tai sitten se on vaan ylimielistä lesoilua. Tiedä häntä..

 

[PieniLäski]

Ei nyt nopeasti ihan tarkkaa ja täsmällistä tilastoa löydy, mutta lienee jotakuinkin oikealla hehtaarilla sanoa, että palkansaajista tuonne 100k porukkaan pääsee noin joka sadas. Lisäksi sitten omaa yritystä pyörittäviä, pääomatuloja kuittaavia yms.

Eli, jos tuntee kymmeniä yli 100k tienaavia se kaveripiiri on kyllä jo aika vahvasti biasoitunut tai sitten siihen kuuluu tuhansia ihmisiä (mikä on aika epätodennäköistä ainakin, jos ollaan niin hyvää pataa, että tulotkin suurinpiirtein tiedetään).

Suurituloisimman prosentin osuus tuloista oli huipussaan jo vuonna 2000 | Tieto&trendit

Suomessa tulonjako on polarisoitunut 1990-luvun puolivälin jälkeen. Pieni- ja suurituloisten väestöosuudet ovat kasvaneet ja keskituloisten osuus on pienentynyt. Tulonjaon merkityksen arviointi eriarvoisuuden kannalta edellyttää tulonjakoindikaattoreiden arvosidonnaista tarkastelua.

www.stat.fi

Ehkä se salaisuus piileekin siinä. Jos kaveripiiri on koostunut menestyvistä ihmisistä, niin sitä on päässyt "imussa" mukaan menestykseen. Kyllä yliopistopiireissä ainakin huomaa ne ketkä on vähän kaikessa mukana ja on hyvää pataa myös yrityspuolen edustajiin niin menestyy paremmin (ainakin näennäisesti) kuin ne, jotka kuppikuntaistuvat oman pienen piirin kanssa.

Kun tuntee kaverin, joka tuntee kaverin jne.

 

[Honzo]

Ehkä se salaisuus piileekin siinä. Jos kaveripiiri on koostunut menestyvistä ihmisistä, niin sitä on päässyt "imussa" mukaan menestykseen. Kyllä yliopistopiireissä ainakin huomaa ne ketkä on vähän kaikessa mukana ja on hyvää pataa myös yrityspuolen edustajiin niin menestyy paremmin (ainakin näennäisesti) kuin ne, jotka kuppikuntaistuvat oman pienen piirin kanssa.

Kun tuntee kaverin, joka tuntee kaverin jne.

Näinhän se menee. Ja varmasti on biasoitunut kaveripiiri. Ihan sama kuin eiköhän tehdastyöläisen/sairaanhoitajan/rakennustyöläisen kaveripiiri ole helposti biasoitunut toisella tapaa.

Kyllä silti väitän, että hyvätuloiseksi (Otetaan tässä vaikka rajaksi se 100te/v) pääsee omilla valinnoilla. Toki se tarkoittaa, että melkein pakko on käydä vähintään ammattikorkeakoulu alle. Ja ei noihin tuloihin tietty ekan 10-15v työuran aikana pääse kuin aniharva. Mutta tossa 40v iässä ainakin mulla alkoi olemaan jo hyvä määrä kavereita / tuttuja / työkavereita, jotka sen tienaa. Itse nyt jo 45 ja kuten mainitsin, niin määrä on vain lisääntynyt. Ei ne kaikki ole "kavereita", mutta sellaisia tuttuja tai vastaavia, että kadulla pysähdytään ja jutellaan, jos vastaan tulee. Osa työpiireistä ja osa harrastusten jne. kautta. Mutta kyllä lapsuudenystävistäkin löytyy useampi.

Suomihan on siinä mielessä hyvä maa, että kuka tahansa voi käydä minkä tahansa koulun, koska koulutus on "ilmaista" (no maksaa oppimateriaalit jotain ja jotain nimellisiä maksuja korkeakouluissa, muttta ei mitään 100te+ maksuja, niinkuin esim. jenkeissä "hyvissä kouluissa"). Eli kaikki on pääosin omissa käsissä, jos yhtään halua on. Ja kuten mainitsin tänä päivänä melkein pitää olla kunnon koulutus taustalla, jos meinaa edetä työelämässä.

Yksi "kohtuuhelppo" tie hyvään palkkaan on konsulltitaloissa (toki eka pitää päästä sisään ja jotkut viihtyy noissa hommissa ja jotkut ei). Joku perusanalysti, nyt ei juuri tienaa, mutta ahkera ja osaava pääsee Analyst-Konsultti-Manageri noin kymmenessä vuodessa ja sitten se 100te on jo lähellä. Tosta seuraava steppi (Senior Manager), niin 100te on varma.

 

[eof]

Suomihan on siinä mielessä hyvä maa, että kuka tahansa voi käydä minkä tahansa koulun, koska koulutus on "ilmaista" (no maksaa oppimateriaalit jotain ja jotain nimellisiä maksuja korkeakouluissa, muttta ei mitään 100te+ maksuja, niinkuin esim. jenkeissä "hyvissä kouluissa"). Eli kaikki on pääosin omissa käsissä, jos yhtään halua on. Ja kuten mainitsin tänä päivänä melkein pitää olla kunnon koulutus taustalla, jos meinaa edetä työelämässä.

Tuohon huomiona yhdestä Yhdysvaltojen huippuyliopistosta väitelleenä, niin Yhdysvalloista voi kyllä saada ihan suomalaisena stipendin, joka maksaa koko lystin. Tuon jälkeen on helppo saada paljon maksava duuni huippufirmasta rapakon takana ja kun tulee takaisin Suomeen, niin on suht helppo neuvotella palkkansa yli 100te.

Mitä tulee tuohon yleiseen biasiin, niin kaikki nykyiset kollegat (koodaajia) tienaa yli tuon 100te. Kaveripiirikin on jostain syystä muodostunut pääosin senior manager/director, senior/principal engineer koodaajista ja yrittäjistä. Ainakin lähes kaikista tuttavapariskunnista taitaa toinen tienata yli tuon. Kyllä sitä vain jotenkin on tapana ajautua omaan kuplaansa...

 

[Makos]

Tuohon huomiona yhdestä Yhdysvaltojen huippuyliopistosta väitelleenä, niin Yhdysvalloista voi kyllä saada ihan suomalaisena stipendin, joka maksaa koko lystin. Tuon jälkeen on helppo saada paljon maksava duuni huippufirmasta rapakon takana ja kun tulee takaisin Suomeen, niin on suht helppo neuvotella palkkansa yli 100te.

Mitä tulee tuohon yleiseen biasiin, niin kaikki nykyiset kollegat (koodaajia) tienaa yli tuon 100te. Kaveripiirikin on jostain syystä muodostunut pääosin senior manager/director, senior/principal engineer koodaajista ja yrittäjistä. Ainakin lähes kaikista tuttavapariskunnista taitaa toinen tienata yli tuon. Kyllä sitä vain jotenkin on tapana ajautua omaan kuplaansa...

Varmaan myös naapurit tienaa saman

Mitä @Honzo sanoi, on mahdollista jokaiselle. Sen sijaan väitellä tekniikan tohtoriksi aiemmin suomalaisesta korkeakoulusta valmistuneena stipendin avuin ei kylläkään ole. Johan siinä tulee stipendin myöntäjän raja vastaan vuosittain.

 

[eof]

Varmaan myös naapurit tienaa saman

Sekin on totta...

 

[Randomizer]

Kuten sanottua, palkansaajista jotakin muutamia prosentteja tienaa 100k tai enemmän vuodessa ja täällä jotenkin saa kuvan että se on todella yleistä ja helppoa. Legendaarinen muropalkkakeskustelu tehnyt comebackin. Kannattaa tosiaan tulla pois sieltä omasta elitistikuplasta silloin tällöin.

 

[Makos]

Kuten sanottua, palkansaajista jotakin muutamia prosentteja tienaa 100k tai enemmän vuodessa ja täällä jotenkin saa kuvan että se on todella yleistä ja helppoa. Legendaarinen muropalkkakeskustelu tehnyt comebackin. Kannattaa tosiaan tulla pois sieltä omasta elitistikuplasta silloin tällöin.

Se vaan on niin, että kun vasta pääsin itse muropalkkaan @ EUR5000/kk, on io-tech palkka inflaation kautta jo EUR8000/kk. Onneksi peniksen pituus pysyy 1%fraktiilissa

 

[Mechanical Man]

Io tekki vaan on parempi kuin muro.

Myös palkoissa.

100k€ ei toki mikään rikas elämä ole vielä, jos kumpikin suhteessa tienaa sen 100k€, tilanne muuttuu radikaalisti.

 

[Harb]

Suomessa on tosiaan se että jakamalla tienestit kahdelle henkilölle tasaisesti jää käteen paljon enemmän kuin yhdelle työssäkäyvälle johtuen henkilökohtaisesta verotuksesta.

Toista se on esim Saksassa jossa toinen pariskunnasta voi toinen keskittyä työntekoon ja toinen keskittyä muihin aktiviteetteihin.

Kannattaa miettiä kokonaisuutta. Ainakin jos mennään yhteisellä tilillä.

 

[eof]

Suomessa on tosiaan se että jakamalla tienestit kahdelle henkilölle tasaisesti jää käteen paljon enemmän kuin yhdelle työssäkäyvälle johtuen henkilökohtaisesta verotuksesta.

Toisaalta tuolla on merkitystä vain jos toinen tienaa todella vähän. Nuo 200k vuositulot jaettuna 150k/50k on melkein sama kuin 100k/100k. Maksimaalinen marginaalivero tulee niin nopeasti jo vastaan kummallakin.

 

[Nomber]

Näinhän se menee. Ja varmasti on biasoitunut kaveripiiri. Ihan sama kuin eiköhän tehdastyöläisen/sairaanhoitajan/rakennustyöläisen kaveripiiri ole helposti biasoitunut toisella tapaa.

Kyllä silti väitän, että hyvätuloiseksi (Otetaan tässä vaikka rajaksi se 100te/v) pääsee omilla valinnoilla. Toki se tarkoittaa, että melkein pakko on käydä vähintään ammattikorkeakoulu alle. Ja ei noihin tuloihin tietty ekan 10-15v työuran aikana pääse kuin aniharva. Mutta tossa 40v iässä ainakin mulla alkoi olemaan jo hyvä määrä kavereita / tuttuja / työkavereita, jotka sen tienaa. Itse nyt jo 45 ja kuten mainitsin, niin määrä on vain lisääntynyt. Ei ne kaikki ole "kavereita", mutta sellaisia tuttuja tai vastaavia, että kadulla pysähdytään ja jutellaan, jos vastaan tulee. Osa työpiireistä ja osa harrastusten jne. kautta. Mutta kyllä lapsuudenystävistäkin löytyy useampi.

Suomihan on siinä mielessä hyvä maa, että kuka tahansa voi käydä minkä tahansa koulun, koska koulutus on "ilmaista" (no maksaa oppimateriaalit jotain ja jotain nimellisiä maksuja korkeakouluissa, muttta ei mitään 100te+ maksuja, niinkuin esim. jenkeissä "hyvissä kouluissa"). Eli kaikki on pääosin omissa käsissä, jos yhtään halua on. Ja kuten mainitsin tänä päivänä melkein pitää olla kunnon koulutus taustalla, jos meinaa edetä työelämässä.

Yksi "kohtuuhelppo" tie hyvään palkkaan on konsulltitaloissa (toki eka pitää päästä sisään ja jotkut viihtyy noissa hommissa ja jotkut ei). Joku perusanalysti, nyt ei juuri tienaa, mutta ahkera ja osaava pääsee Analyst-Konsultti-Manageri noin kymmenessä vuodessa ja sitten se 100te on jo lähellä. Tosta seuraava steppi (Senior Manager), niin 100te on varma.

Sanoisin että omilla toimillaan voi vaikuttaa ainakin siihen että saa huonoa palkkaa, eli jos ei mitään tee niin tuskin mitään saakaan. Hyvään palkkaan vaaditaan paljon omaa aktiivisuutta, mutta lisäksi myös varmaan vähän tuuriakin. Moni toki käy vaan vähän kouluja ja eivät saa aikaiseksi muuta kun pysyä jossain perus duunarin työssä. Mutta toisaalta vaikka kuinka kouluttautuu jne niin ei se nyt automaattisesti takaa mitään.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä silti väitän, että hyvätuloiseksi (Otetaan tässä vaikka rajaksi se 100te/v) pääsee omilla valinnoilla. Toki se tarkoittaa, että melkein pakko on käydä vähintään ammattikorkeakoulu alle. Ja ei noihin tuloihin tietty ekan 10-15v työuran aikana pääse kuin aniharva. Mutta tossa 40v iässä ainakin mulla alkoi olemaan jo hyvä määrä kavereita / tuttuja / työkavereita, jotka sen tienaa. Itse nyt jo 45 ja kuten mainitsin, niin määrä on vain lisääntynyt. Ei ne kaikki ole "kavereita", mutta sellaisia tuttuja tai vastaavia, että kadulla pysähdytään ja jutellaan, jos vastaan tulee. Osa työpiireistä ja osa harrastusten jne. kautta. Mutta kyllä lapsuudenystävistäkin löytyy useampi.

Sanoisin, että kuulostaa paksulta. Omilla valinnoilla voi toki parantaa niitä mahdollisuuksia ihan merkittävästi, mutta ne valinnat joutuu tekemään aivan liian puutteellisilla tiedoilla, jotta hommassa ei olisi rutkasti mukana myös nopan heittoa ja ulkoisia vaikuttajia. Onko antaa esimerkkiä mitkä valinnat takaavat vaikka tämän päivän lukiolaiselle 100% varmuudella pääsyn tuonne n. ylimpään tuloprosenttiin joskus 30v myöhemmin (tai miksei aiemmin).

 

[PieniLäski]

Sanoisin että omilla toimillaan voi vaikuttaa ainakin siihen että saa huonoa palkkaa, eli jos ei mitään tee niin tuskin mitään saakaan. Hyvään palkkaan vaaditaan paljon omaa aktiivisuutta, mutta lisäksi myös varmaan vähän tuuriakin. Moni toki käy vaan vähän kouluja ja eivät saa aikaiseksi muuta kun pysyä jossain perus duunarin työssä. Mutta toisaalta vaikka kuinka kouluttautuu jne niin ei se nyt automaattisesti takaa mitään.

Hyvin todennäköisesti vaatii myös oman mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä. Ja varmaan myöskin ei-niin-pysyvää elämäntyyliä. Harva saa nostettua palkan tuonne samassa firmassa, tai edes samalla paikkakunnalla työskennellessä. Jos haluaa ehdottomasti halua maakunnassa omakotitalossa niin voi olla 100k/v aika tiukassa. Jos on valmis hyppimään isompien kaupunkien välillä ja etsiä uutta työpaikkaa niin silloin varmasti todennäköisyydet kasvaa.

 

[jarhu]

Melkein lähtisin väittämään, että tuonne 100k€/v luokkaan tarvitaan jo todella hyviä puhelahjoja ja miellyttävää ulkoista habitusta. Tämä tietysti näyttöjen ja hyvän osaamiseen lisäksi. Tuuri ja suhteet voi tietysti merkittävästi helpottaa.